О чем речь?
о том, что все желающие легко могут найти себе дизель и в россии :) что ты и подтверждаешь 8)

только каково количество этих желающих? если исключить коммерческий сегмент, с существенно иными критериями выбора - то и вовсе единицы. Им предлагается заплатить изначально дороже за машин, потом напоминают о желательности более частой смены масла и о необходимости использования разных присадок, действительно нужных в отличие от всякой рекламируемой лабуды для бензусов, да ещё и зима тут случается ежегодно - а про летнюю/зимнюю соляру даже полные лохи что-то да слышали... потом легко и быстро не продашь это сокровище - таких единичных любителей-трактористов, как ты сам, ещё поискать надо...

Кстати, насчёт начального ценника - скидки на а4 с дизелем манагеры сходу предлагали больше, чем на обычные, с полгода назад беседовал предметно. Х3 сейчас с дизелем с огромной скидкой у всех есть - к чему бы такое расточительство?

ну это не проблема дизеля, а технической не грамотности нового покаления автолюбителей... Смена масла давайте посмотрим в целом у форда с дизелями интревал ТО вроде 15тыс цивик ездит с такимже интервалом и половина меняет масло раз в 7.5тыс.км тут тоже самое, так где обман ? если еще вспомнить печально известную тойоту? пежо заставляет делать ТО дизеля раз в 10тыс, бензина в 15тыс, но тут я думаю можно не менять масло на половине интервала. Если учитывать разницу в интервал ТО европы и у нас, то даже хз может и не менять масло даже между интервалами если он больше 10тыс ? они и так сокращены. Вот изначальная цена у форда щас между 2.3акпп и 2.0тд акпп разница 2тыс.р много ? ;) расход дизеля 10-12,бензина 15-20. Зимний запуск до минус 30щас почти все дизеля стратуют без проблем только свечи проколить надо 1-3минуты. Ну и можно вэбасту или автозапуск постаить это и бензину не помешает. Запуски ниже 30 могут и для бензина не получиться.

ну вот хоть предметный разговор. Как всегда не к месту (афтар щаз напомнит про свой заголовок темы :))))) ну это не большая беда.

Лишь у форда по моне есть именно такая небольшая разница по ценнику, это правда. Одновременно правдой является продажа бензинового 1.8 по цене 1.6 - и это я точно знаю почему ;) возможно и в дизельном варианте "скидки" заложен подвох. Там ещё и по налогу есть преимущество... но это всё оценить - терпение адское требуется. Проще купить привычное, и не страдать ерундой. И уж тем более не страдать из-за отсутствия дизеля у хонды :))))

ну у хонды... я честно говоря считаю дезеля нужны когда разговор идет о моторах ~2.5л и выше. На малолитражках разница в расходе будет 2-3литра может и не стоит это лишних знаний в голове. Вот пилоту,ЦР-В 2.4 и акроду 2.4 альтернатива в виде 2л дизеля точно не помешала бы.
з.ы не только моня у пассата дизель даже дешевле.

у пассата дизель с другой коробкой идёт, со старой 6-ступкой dsg. Хотя многим и новая 7-ступка даром не нужна :)

присадки заливают по идеи немного на полный бак, необходимы для смазки цилиндров.

Понял.

Cosmet,
Я раньше был против дизеля, считал что никогда не куплю себе "мини-трактор". Но сейчас делают такие дизеля, от которых слюни текут. Взять к примеру Audi A5 3.0TDi - машина ураган, звук просто песня, расход смешной, мощности хоть отбавляй и прибавляй сколько влезет, как известно ТД любит чип) или BMW 120d,123d - на холостых практически беззвучно работает, а как стартует?)

п.с.: мой дядька дальнобой, все детство с ним в грузовике пролазил, первый раз слышу про летнюю и зимнюю соляру))

предлагаю переместиться :)
http://www.civic-club.ru/forum/showthread.php?p=2332516#post2332516

http://www.drive.ru/infiniti/comnews/2010/03/02/3206487.html

яппы как всегда, преувеличили, даже смогу смело сказать, наврали:



# Новый 3,0-литровый дизельный двигатель V6 с системой непосредственного впрыскивания топлива
# Самый высокий в классе крутящий момент 550 Нм.


а теперь читаем
http://landrovercenter.ru/cars/discovery_4/features/technology/new_tdv6.php



Новый дизельный TDV6 3,0 л
Максимальная мощность: 241 л.с. при 4000 об/мин
Максимальный крутящий момент: 600 Н•м при 2000 об/мин

яппы как всегда, преувеличили, даже смогу смело сказать, наврали:



а теперь читаем
http://landrovercenter.ru/cars/discovery_4/features/technology/new_tdv6.php

да уж, представляю какой там выстрел со старта...)
возможно японцы имелли в виду, что это самый самый среди японских двигателей, либо англичане опубликовали эти данные после них

JohnMcClain,

этот дизель как год уже у ЛР !

япы вполне могли говорить о классе авто, а не двигателя отдельно. EX & FX кроссы, а дискавери типа внедорожник или полноразмерный suv, в уровень FX у них фрилендер, на котором дизель поменьше.

яппы как всегда, преувеличили, даже смогу смело сказать, наврали:
а теперь читаем
http://landrovercenter.ru/cars/discovery_4/features/technology/new_tdv6.php
На ровере дефорсированная версия ягуаровского :)
http://www.jaguarcenter.ru/219411
Про бмв не забываем :)
http://www.bmw-avtodom.ru/choose/auto/X/X5/feutures/
И страшное дело даже на Киа дизель не хуже
http://www.kia.ru/models/mohave/properties/ ;)



возможно японцы имелли в виду, что это самый самый среди японских двигателей, либо англичане опубликовали эти данные после них
Самый лучший из французских, наконец то нашли куда его поставить.
Самый лучший японский новый кукурузный 4,2.

да уж, представляю какой там выстрел со старта...)

У диско нет особого выстрела, вес 2,5 тонны однако. Это не аудюшные 4,2тди или 6,0тди. :)


япы вполне могли говорить о классе авто, а не двигателя отдельно. EX & FX кроссы, а дискавери типа внедорожник или полноразмерный suv, в уровень FX у них фрилендер, на котором дизель поменьше.
А Х3, Х5 в каком классе?
Фрил явно не конкурент FX, если только EX :)

я считаю, что моторы всеже надо сравнивать не по классу машин где они стоят, а хотябы литражу и наличию турбин.
Andi.vm
они про тягу говорят у бмв и кии чуток меньше.

JohnMcClain,

этот дизель как год уже у ЛР !

тогда облажались) но все равно, двигатель не плохой, хотя бы потому что это хонда)

---------- Сообщение добавлено в 23:53 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 23:50 ----------

Andi.vm,
думал про q7, когда писал предыдущий пост, но там объем совсем другой, 6л это никак не 3л)

тогда облажались) но все равно, двигатель не плохой, хотя бы потому что это хонда)



))))))))))))))))))))))))))))
ржунемогу!!!
Двигатель-то Рено-Ниссан


япы вполне могли говорить о классе авто, а не двигателя отдельно. EX & FX кроссы, а дискавери типа внедорожник или полноразмерный suv, в уровень FX у них фрилендер, на котором дизель поменьше.

Так возьми Q5 - там 3.0 TDI !!!

Так возьми Q5 - там 3.0 TDI !!!
и dsg :003скромно обзываемая S-tronic:115

я считаю, что моторы всеже надо сравнивать не по классу машин где они стоят, а хотябы литражу и наличию турбин.

Причем тут класс машин? ;)
Имеем 3-х литровые дизеля R6 и V6. И «самый высокий в классе крутящий момент» и «впечатляющие рабочие характеристики» оказываются вчерашним днем, и даже у Киа не хуже.;)

они про тягу говорят у бмв и кии чуток меньше.
Если 540 Нм меньше 550, то 580 явно больше и мощность на 50 лошадок больше и это старая версия 3,5D
Достижение нисана, что использовали невостребованный реношниками движок. :)
Он кстати пошел на навару и следопыта.
Х5 3,5D до сотни 7 сек, Q5 3.0TDI – 6.4, а EX 30d - 7.9, FX30d – 8.3, так что как то не получаются «впечатляющие рабочие характеристики» ;)


[/COLOR]Andi.vm,
думал про q7, когда писал предыдущий пост, но там объем совсем другой, 6л это никак не 3л)
Диско с 3,0 катал очень приятная машина (но цена :o да и нет необходимости менят машину), 2,7 явно для нее мало, но «особого выстрела со старта» нет, это не кушка с дизелем 4,2 :)

Да я вот лично уже спокойно отношусь, к вот такому вот маркетинговому разводу яппов.

EURO,
я думал, что речь идет о хонде.

да! Злые, злые япошки! Обманывают всех подряд. Да все разводят по разному и японцы не исключение. Загляните в прайс BMW к примеру на 3er. Сверху цена, красивая формулировка опций входящих в комплектация, только внизу под звездачками мелким шрифтом написано, что это цена на механике. За автомат + 90тр, за робота +110тр, если я не ошибаюсь. И салон велюровый. Естественно, человек покупающий машину за 1,5млн.р. не будет покупать ее на механике и ручке (таких оочень мало).
Это не развод?

Загляните в прайс BMW к примеру на 3er. Сверху цена, красивая формулировка опций входящих в комплектация, только внизу под звездачками мелким шрифтом написано, что это цена на механике. За автомат + 90тр, за робота +110тр, если я не ошибаюсь. И салон велюровый. Естественно, человек покупающий машину за 1,5млн.р. не будет покупать ее на механике и ручке (таких оочень мало).
Это не развод?

Какой развод, ты что не видишь договор который подписываешь?

рассмешил аж

EURO,
я думал, что речь идет о хонде.

да! Злые, злые япошки! Обманывают всех подряд. Да все разводят по разному и японцы не исключение. Загляните в прайс BMW к примеру на 3er. Сверху цена, красивая формулировка опций входящих в комплектация, только внизу под звездачками мелким шрифтом написано, что это цена на механике. За автомат + 90тр, за робота +110тр, если я не ошибаюсь. И салон велюровый. Естественно, человек покупающий машину за 1,5млн.р. не будет покупать ее на механике и ручке (таких оочень мало).
Это не развод?

Это развод для тех кто не умеет читать.

Это развод для тех кто не умеет читать.

+1
просто знать надо, что немец в базе - барабан и за все вкусное отдельный ценник))))

Maxim5555,
перечитай последние посты

crazy_bad_boy,
я это и имею в виду.

я это и имею в виду.
а они имеют в виду, что не умеющих читать среди взрослых уже автопокупателей быть не должно :)

+1
просто знать надо, что немец в базе - барабан и за все вкусное отдельный ценник))))

Эт точно, бесплатный сыр только в мышеловке.

это и есть главное отличие немцев и япов.....ну в вопросе комплектации.....точнее не отличие а разный подход

это и есть главное отличие немцев и япов.....ну в вопросе комплектации.....точнее не отличие а разный подход

Ну это везде так хочешь полететь бизнес класом , значит плати больше, хочешь хороший номер в гостинице тоже самое.
Так что это вполне нормально.

да я и не спорю, что это нормально))))

да я и не спорю, что это нормально))))

А наш народ то привык, чтоб побольше да подешевле вот отсюда столько негатива у данных граждан.

ну чтоб получить побольше и за теже деньги - то это к япам прямая дорога....

ну чтоб получить побольше и за теже деньги - то это к япам прямая дорога....

Ну и соответственно отзывы данной категории людей ты себе представляшь)

ну чтоб получить побольше и за теже деньги - то это к япам прямая дорога....

Только вот скупой платит дважды!

а кто скупее то? ;)
покупатель пустого гольфа с 8-клапанником на 102 силы (по опросу 5-х гольфов таких половина было куплено :)) или владельцы экзешек сивика (походу их тоже половина от всех тут присутствующих :)) ?

Только вот скупой платит дважды!

в смысле?

а кто скупее то? ;)
покупатель пустого гольфа с 8-клапанником на 102 силы (по опросу 5-х гольфов таких половина было куплено :)) или владельцы экзешек сивика (походу их тоже половина от всех тут присутствующих :)) ?

Ну мож у тех кто покупает народный вагон просто фетиш на шильдик))))

в смысле?

в прямом.
Покупая японскую машину, и доводя ее до ума
- шумоизоляцию
- салон
- подвеску
- тормоза
- прочее
понимаешь, во сколько тебя это все стоит. Если что - я о своем личном опыте.

это перечень про Сивку? или я что-то пропустил?

EURO
т.е. у немцев ВСЁ перечисленное (и сверх того, по желанию каждого) уже включено в начальный ценник? Если сравнивать конечно одноклассников - сивик и гольф например? без всяких там якобы премиумов...

При этом сразу напомню про неподдающиеся простой доводке двигатель (как вставить лишнюю пару клапанов на каждый цилиндр или систему изменения подъёма клапанов вкрячить ;)))) и трансмиссию (как вместо робота, пусть и двойного ;))) всадить надёжный типтрон?)

покупая машину - человек всегда исходит из своих возможностей. а глядя на них пытается уравнять их со своими потребностями...
часто первое и второе не совпадают, пожтому берется авто по возможностям и постепенно дорабатывается, если хочется....
здесь абсолютно одинаково для япов и немцев....не зря индустрия тюнинга развита и для тех и для других...

вопрос же в том, что покупая япа, судя по нынешним тенденциям - человек покупает больше авто (если можно так выразится) за одинаковые или почти одинаковые с немцем деньги...
а покупая немца в базе (которая зачастую пустая как барабан) - это идет прямая погоня за брендом..
ну вот как-то так.....
все вышенаписанное естественно ИМХО

Если сравнивать конечно одноклассников - сивик и гольф например?

эксплуатирую обоих, так что есть с чем сравнить одновременно!



а покупая немца в базе (которая зачастую пустая как барабан) - это идет прямая погоня за брендом..
ну вот как-то так.....
все вышенаписанное естественно ИМХО

Только без обид - и почему же ваша семья купила Творог 3.0 ТэДэАй, а не яппа?
Цена вопроса около 2 лямов, не так ли?

Только без обид - и почему же ваша семья купила Творог 3.0 ТэДэАй, а не яппа?
Цена вопроса около 2 лямов, не так ли?

1. Игорь, какие нафиг обиды? Ты о чем вообще??? Мы сколько уже общаемся? С какого перепуга обижаться???

2. Насчет Турика все просто - отцу он понравился. Так же как в свое время ему понравился Фрил. Причем Фрил был не в самой богатой комплектации.....он не дал мне его заказать нормально)))
но по Турику я уже оторвался)))) цена получилась 2,3 ровно с хорошей скидкой.
Еще он хотел именно дизеляку, а япы из кросовков и джипов не блещут пока ассортиментом.....
Мы посмотрели Диско 4, Х5, Х6, МЛ.....
из япов Паджерик и 200-ку с Прадо....
Ему, под его личный вкус понра именно Турик...
Хотя я и пытался отговорить его, мотивируя тем, что модель сняли с производства и с лета пойдет новая.....
Успеха не добился, как в свое время и с Фрилом....хотя он тогда изначально хотел Аутлендер брать...
А вот если бы Финики уже были с дизелями.....то я бы обязательно потащил бы его смотреть ФХ.....
Так что, если бы он не был фанатом дизелей - думаю, что на Турике мы не остановились бы.....


зы. по идее через минут 20-30 поеду забирать из салона)))))))))))))

Тео,

как выстреливает 3-х литровый дизель?
Я сам месяц ездил на бензиновом Твороге 3.6, единственное что в нем нашел, над чем можно поработать - тормоза.

EURO,

ну на нашем еще не стрелял....вчера когда забрали катнул немного...
а одноклубник взял себе такого раньше - вот на нем катался, прет очень хорошо

вопрос же в том, что покупая япа, судя по нынешним тенденциям - человек покупает больше авто (если можно так выразится) за одинаковые или почти одинаковые с немцем деньги...
а покупая немца в базе (которая зачастую пустая как барабан) - это идет прямая погоня за брендом..
ну вот как-то так.....
все вышенаписанное естественно ИМХО

Написано все абсолютно по делу::)

Написано все абсолютно по делу::)

Ну вот вы все говорите "голый как барабан", ну в каком месте БМВ 3-е и Мерседс С в фиксированных комплектациях голые?

Ну там есть все, что нужно для жизни и климат 3-х зонный автоматический, ксенон, полный электропакет, музыка, кожаный руль и рычаг кпп, и многое другое. Что вам еще надо? Кожа, отделка деревом, массаж сидений, электоросидухи, ну тогда доплачивайте и это все будет.

ну хорошо, музыка в 3-ке в фикс. комплектации - согласись полный не айс...кожа тоже, климат 2-х зонный....
и БМВ не позволяет дополнять фикс. комплектацию доп.опциями......хочешь другую - заказывая полностью - а это уже очень другие деньги...
Мерс позволяет расширять Особую серию - но ценник там тоже не подарочный....

1) А вот немецкий "премиум" нашей солярки не боится!!!
Ни "Кольца" ни "Баварцы" ни, даже "Мерин"!!!


Кукурузник нашей солярки тоже не боится.

Кукурузник нашей солярки тоже не боится.

Кукурузник да, не боится...
а вот насчет немцев.....прошли уже те времена, когда Мерина можно было любой практически соляркой заливать....

Кукурузник да, не боится...
а вот насчет немцев.....прошли уже те времена, когда Мерина можно было любой практически соляркой заливать....

)))
немцы...немцы...
Кукурузов уже почти 30 лет выпускают (на дизеле)
А из немцев кроме G-серии (цена только АХТУНГ) никто этим похвастаться не может.
Понаделали паркетников в конце 90-х годов......

)))
немцы...немцы...
Кукурузов уже почти 30 лет выпускают (на дизеле)
А из немцев кроме G-серии (цена только АХТУНГ) никто этим похвастаться не может.
Понаделали паркетников в конце 90-х годов......

а тут все просто - рынок диктует условия....
эпоха настоящих джипов, как и эпоха динозавров должна была пройти...
вот и остались последние из могикан - кукурузник, гелик....ну и дефендер еще....
остальные уже переползли на электронику.....

ну хорошо, музыка в 3-ке в фикс. комплектации - согласись полный не айс...кожа тоже, климат 2-х зонный....
и БМВ не позволяет дополнять фикс. комплектацию доп.опциями......хочешь другую - заказывая полностью - а это уже очень другие деньги...
Мерс позволяет расширять Особую серию - но ценник там тоже не подарочный....

у меня слуха нет, мне вся музыка одинаковая.
У ауди точно такой же климат называется 3-х зонный.
У японцев вообще ничего добавить нельзя.

У японцев вообще ничего добавить нельзя.

ну в этом тоже вроде как минус....
но с другой стороны, у них несколько вариантов комплектаций....в самых богатых есть сразу все.....

ну в этом тоже вроде как минус....
но с другой стороны, у них несколько вариантов комплектаций....в самых богатых есть сразу все.....

всего сразу быть не может, по определению и не всем это все нужно.

у меня слуха нет, мне вся музыка одинаковая.
У ауди точно такой же климат называется 3-х зонный.
У японцев вообще ничего добавить нельзя.

потому как у япов уже все есть)

всего сразу быть не может, по определению и не всем это все нужно.

ну так поэтому у них и есть несколько варинатов комплектаций, для каждого авто....

ну вот не нужны мне всякие модные сиденья, а нужен ксенон, а Лексусу ИС в минималке его нет, да и кожа мне не нужна, зачем я плачу за не нужные мне вещи?

ну так поэтому у них и есть несколько варинатов комплектаций, для каждого авто....
а вот комплектовать разными двиглами - не хотят((
Хотя бы на примере нашего Цивика...

ну вот не нужны мне всякие модные сиденья, а нужен ксенон, а Лексусу ИС в минималке его нет, да и кожа мне не нужна, зачем я плачу за не нужные мне вещи?

так у Лексуса сидений вроде нет модных.....
но ведь в фикс. комплектации БМВ тоже кожа, которая не нужна...

---------- Сообщение добавлено в 12:42 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 12:41 ----------


а вот комплектовать разными двиглами - не хотят((
Хотя бы на примере нашего Цивика...

а вот это да, это нереальный просчет!
ну вот финики исправляются, привезди Джи25 - уже лучше....
а вот остальные тупят сильно по этому вопросу...

так у Лексуса сидений вроде нет модных.....
но ведь в фикс. комплектации БМВ тоже кожа, которая не нужна...

---------- Сообщение добавлено в 12:42 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 12:41 ----------



а вот это да, это нереальный просчет!
ну вот финики исправляются, привезди Джи25 - уже лучше....
а вот остальные тупят сильно по этому вопросу...

у меня на 318 коже нет, зато ксенон есть

ааа....лучше б и у меня не было....

были времена, когда я как и maxim5555, критиковал япов, за то что они не дают право выбора... ограничивают нас в "свободе"...
потом, пересев на них, с европейцев, и быть может обленившись (выбор опций уже сделали за тебя), я встал на их сторону, точнее принял их "политику"... вот почему...

японцы ограничивая свои "комплект наборы", не критично ограничивают их в функциональности, в конкретной (от наименьшей к наибольшей) комплектации по сравнению с другой...
мелочи же, можно и самому поставить, поменять ...(я про ксенон, диски...и т.д.)

еще, есть предположения... что япы стараются постоянно повышать планку
потребностей покупателя, (но это только догадки ;)...
Допустим, в погоне за кожанным салоном в лексе - получишь, к примеру, умные фары. Поездив с такими фарами, невольно поднимаешь планку для осветительных приборов.

PS... не перестаю удивляться русскому менталитету, предрассудкам и стереотипам ;)

у меня на 318 коже нет, зато ксенон есть
А в новой 318 в фикс. комплектации ксенона нет - просчет немцев?)

Именно эту тачилу чуть было не взял - очень много чего нет дрыг резаный по лошадям, 2 года гарантия, каско не айс цена - 1,2 млн. недобэмвэ по впечатлениям)
Итог взял сивик) с хорошей скидкой макс., БМВэ решил попозже потяну - но зато настоящий.

А в новой 318 в фикс. комплектации ксенона нет - просчет немцев?)

Именно эту тачилу чуть было не взял - очень много чего нет дрыг резаный по лошадям, 2 года гарантия, каско не айс цена - 1,2 млн. недобэмвэ по впечатлениям)
Итог взял сивик) с хорошей скидкой макс., БМВэ решил попозже потяну - но зато настоящий.

Что есть в сивике, чего нет в 318?

Что есть в сивике, чего нет в 318?

буковки Н))))))))))))

Что есть в сивике, чего нет в 318?318 не едет по сравнению с сивиком, вот и всё.

318 не едет по сравнению с сивиком, вот и всё.

Куда не едет или как не едет?

Куда не едет или как не едет?как разгон до 100, так и эластичность двигателя у сивика лучше. Но это при разгоне вперёд, а вот задним ходом я не уверен, так что у тебя ещё есть шанс сказать, что при движении задним ходом 318i быстрее.

как разгон до 100, так и эластичность двигателя у сивика лучше. Но это при разгоне вперёд, а вот задним ходом я не уверен, так что у тебя ещё есть шанс сказать, что при движении задним ходом 318i быстрее.

Сострил, молодец.
Конечно не едет и задним ходом тоже. Зато не гремит и не скрипит и на 190 км/ч в машине не страшно, как в сивике.

Зато не гремит и не скрипитмы сейчас говорим про другое.

и на 190 км/ч в машине не страшно, как в сивике.да, но сивик до 190 разгонится быстрее, т.е. для 318i труднее дорогу найти для таких скоростей. Ну а если уж так важен этот параметр, то мини купер тут рвёт 318i.

мы сейчас говорим про другое.
да, но сивик до 190 разгонится быстрее, т.е. для 318i труднее дорогу найти для таких скоростей. Ну а если уж так важен этот параметр, то мини купер тут рвёт 318i.

Надоело. Такое ощущение, что у тебя и сивик и 318 и ты по секундомеру разгон замеряешь. Мне по фигу, какая из них разгоняется быстрее, но то что 318 идет лучше - это не оспоримый факт.

---------- Сообщение добавлено в 17:31 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 17:28 ----------

важно еще остановиться с этих 190, а 318 делает гораздо быстрее и эффективней.

Maxim5555, замерял эластичность двигателя по GPS. И даже тему тут создавал с обсуждением.

Мне по фигу, какая из них разгоняется быстрее, но то что 318 идет лучше - это не оспоримый факт.а миникупер ещё лучше. И что дальше?

а миникупер ещё лучше. И что дальше?

а почему дальше что то должно быть?

а почему дальше что то должно быть? не знаю. Просто я лично не готов с сивика пересаживаться на автомобиль который разгоняется до 100 км в час почти за 12 секуд. 318i -- отказать, т.к. если нужна управляемость на 190+, о который ты всегда любишь говорить, то купи миникупер. Да, тесновато, но в 318i ведь тоже меньше места чем в сивике.

не знаю. Просто я лично не готов с сивика пересаживаться на автомобиль который разгоняется до 100 км в час почти за 12 секуд. 318i -- отказать, т.к. если нужна управляемость на 190+, о который ты всегда любишь говорить, то купи миникупер. Да, тесновато, но в 318i ведь тоже меньше места чем в сивике.

Я свой выбор уже сделал.
Разгоняется она за 9,8 с, http://www.bmw.ru/ru/ru/newvehicles/3series/sedan/2008/allfacts/engine/technical_data.html
Места в ней больше чем в миникупере и миникупер хетч.
Кому то надо со светофора рвать, выжигая бензин, мне же больше интересно высокие скорости в районе от 170 до 200 км/ч и как себя ведет автомобиль.

318 не едет по сравнению с сивиком, вот и всё.

Бредятина

Foudre,

Когда заезжать будем?

Ребят мож вы тему какую нить создадите для бмвводов?
Тут как то тема о другом.

Ребят мож вы тему какую нить создадите для бмвводов?
Тут как то тема о другом.

Таких тем уже 2 имеется.
Почему все сравнение каждый раз сводится к БМВ 3-е?

Таких тем уже 2 имеется.
Почему все сравнение каждый раз сводится к БМВ 3-е?

Чесно сказать незнаю,но у меня есть отличный пример после которого я бмв точно никогда не куплю.

Чесно сказать незнаю,но у меня есть отличный пример после которого я бмв точно никогда не куплю.

Ты уже кажется рассказывал, про машину какого то там приятеля, которого и в глаза видел пару раз.

Я свой выбор уже сделал.
Разгоняется она за 9,8 с, http://www.bmw.ru/ru/ru/newvehicles/3series/sedan/2008/allfacts/engine/technical_data.html
Места в ней больше чем в миникупере и миникупер хетч.
Кому то надо со светофора рвать, выжигая бензин, мне же больше интересно высокие скорости в районе от 170 до 200 км/ч и как себя ведет автомобиль.9.8 на мешалке, на автомате 11.8. Странно, что ты этого не знал, раскрою тебе глаза =)
Да, в тройке бмв больше места чем в миникупере, но меньше чем в сивике седане. Раз интересны большие скорости то взялбы миникупер.


Бредятина 11.8 до 100 вот уж бред для bmw, согласен.

---------- Сообщение добавлено в 18:54 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 18:51 ----------

ааа, сорри, 10.8 на автомате. На секунду не правильно сказал. Приношу извинения

раскрою тебе глаза =)

Не утруждайся, мне не интересно.

Maxim5555, т.е. у тебя мешалка? Всёравно это мало чего меняет, сивик на мешалка быстрее 318i на мешалке. Так что остаётся вам как и прежде надувать щёки и говорить, этож BMW, премиум и про устойчивость на больших скоростях. Притом ещё ещё надо найти дорогу, которая позволит разогнаться до такой скорости и не будет прямой, да и не стоит забывать, что есть автомобили дешевле, но которые ведут себя на таких скоростях лучше 318i.

ReversedMind,

Тебе про Фому, а ты про Ерему.

Тебе не нравится, а меня вполне устраивает и удовлетворяет моим потребностям.

ReversedMind
ну тогда хуже цивика все машины медленнее 10сек до сотни чтоль? :lol:

Puc, спросили, что есть в сивике, чего нет в 318i, я сказал =)

Puc, спросили, что есть в сивике, чего нет в 318i, я сказал =)

ответа я так и не получил

Maxim5555,

ответа я так и не получил

Что есть в сивике, чего нет в 318?в сивике есть та разгонная динамика и элестичность двигателя, которых нет в 318i.
Так нормально или ещё до какого слова докопаешься?

Maxim5555,

в сивике есть та разгонная динамика и элестичность двигателя, которых нет в 318i.
Так нормально или ещё до какого слова докопаешься?
Даже если сивик немного(!) быстрее, это главный критерий? "Не едет" тут явно не уместно по отношению к БМВ. Зато у БМВ заднеприводное шасси, вот это действительно аргумент, а 1-2 секунды в разгоне на дороге не так важны, если это не автоспорт.

Maxim5555,

в сивике есть та разгонная динамика и элестичность двигателя, которых нет в 318i.
Так нормально или ещё до какого слова докопаешься?

Ты вообще понимаешь о чем тут говорят?

Именно эту тачилу чуть было не взял - очень много чего нет
Причем здесь разгонная динамика, у них заявленная разница 0,2 секунды. Я тебе уже сказал, это все лирика, не относящаяся по существу к делу. И какая эластичность, N46 набирает скорость со 120 быстрее R18.
Во всем остальном сивик ..., мне даже сравнивать не хочется его с 318

Останься со своей динамикой и эластичностью, в гремящем салоне, с тормозами, которые не тормозят, с системой стабилизации, которая съедает заднюю резину быстрее передней, с ЛКП, которое царапается от всего чего не лень, с форсунками, замерзающими в минус 10, с вентиляцией салона, которая в жару не охлаждает, в холод не может быстро прогреть салон, с капотом которого не видно, с криво стоящим рулем, без штатных парктроников, с режимом S, переключающимся не как у нормальных машин в бок, а назад, с приемником не ловящим радиостанции и с прочими прелестями автомобиля без претензий на комфорт и качество.

Во всем остальном сивик ..., мне даже сравнивать не хочется его с 318

И не надо, разные классы, рядом с БМВ 3 надо ставить аккорд.

Я свой выбор уже сделал.
Разгоняется она за 9,8 с, http://www.bmw.ru/ru/ru/newvehicles/3series/sedan/2008/allfacts/engine/technical_data.html


К сожалению, паспортные данные бмв далеки от реалий...

---------- Сообщение добавлено в 10:13 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 10:08 ----------


Зато у БМВ заднеприводное шасси, вот это действительно аргумент

Аргумент для чего? Это большой минус зимой

Ты уже кажется рассказывал, про машину какого то там приятеля, которого и в глаза видел пару раз.

Да нет я его вижу ежедневно, но тем не менее за то бабло скок у него Х6 с М-пакетом стоит я ожидал качества а не таких откровенных косяков.

Да нет я его вижу ежедневно, но тем не менее за то бабло скок у него Х6 с М-пакетом стоит я ожидал качества а не таких откровенных косяков.

кстати мне Х6 тоже не понра......
1,5 часа катал его на тест-драйве....
едет хорошо...даже с 3-х литровым бенз. двиглом.....
рулится хорошо....
но все остальное не понра....

Да нет я его вижу ежедневно, но тем не менее за то бабло скок у него Х6 с М-пакетом стоит я ожидал качества а не таких откровенных косяков.
Илья, если ты о Х6 твоего руководителя - это отдельная тема)))


кстати мне Х6 тоже не понра......
1,5 часа катал его на тест-драйве....
едет хорошо...даже с 3-х литровым бенз. двиглом.....
рулится хорошо....
но все остальное не понра....

В его салоне как-то уютно... Позади 3-х уже не посадить комфортно...
Не семейная машина, в отличие от Х5!

В его салоне как-то уютно... Позади 3-х уже не посадить комфортно...
Не семейная машина, в отличие от Х5!

Дело не в 4-х местах, а в том что попасть на задние неудобно....
Ценник у авто не маленький, а качество салона вообще не соответствует ему....

Илья, если ты о Х6 твоего руководителя - это отдельная тема)))



В его салоне как-то уютно... Позади 3-х уже не посадить комфортно...
Не семейная машина, в отличие от Х5!

Да да да именно о нем)))))))

кстати мне Х6 тоже не понра......
1,5 часа катал его на тест-драйве....
едет хорошо...даже с 3-х литровым бенз. двиглом.....
рулится хорошо....
но все остальное не понра....

вроде не едет ни разу)
530d рвет его как тузик грелку в любых режимах и на любых скоростях.
а по паспортным.....должно быть не так......

вроде не едет ни разу)
530d рвет его как тузик грелку в любых режимах и на любых скоростях.
а по паспортным.....должно быть не так......

ну как тебе сказать....если на оглядываться на драг, то для своего веса вполне неплохо едет...
хотя мое личное мнение 3,0 бенз - ему мало...

хотя мое личное мнение 3,0 бенз - ему мало...

Вот поэтому все чаще встречаю как и Х6, так и X5 на 3.0D

Вот поэтому все чаще встречаю как и Х6, так и X5 на 3.0D

ну кстати, сам не ездил на 3,0D на Х6, но слышал что слабоват для него....хотя может пиарят 3,5.....

ну кстати, сам не ездил на 3,0D на Х6, но слышал что слабоват для него....хотя может пиарят 3,5.....

Для данного авто мотор нужен минимум 5.0.

Да он, судя по отзывам нормально едет на 3,5Д...
а так да, ниже 4,4 литра он едет неплохо, но не более того

ну как тебе сказать....если на оглядываться на драг, то для своего веса вполне неплохо едет...
хотя мое личное мнение 3,0 бенз - ему мало...

учитывая ориентированность на спорт, явно мало..

---------- Сообщение добавлено в 12:27 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 12:25 ----------


Вот поэтому все чаще встречаю как и Х6, так и X5 на 3.0D

X6 с дизелем вообще утопия.
Стоит больше чем на 100.000 дороже бензиновой версии с 3.0, разгонной динамики нет вообще.
Какой в нем смысл?

учитывая ориентированность на спорт, явно мало..

---------- Сообщение добавлено в 12:27 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 12:25 ----------



X6 с дизелем вообще утопия.
Стоит больше чем на 100.000 дороже. Разгонной динамики нет вообще.
Какой в нем смысл?

ну не всем же именно спорт нужно от него....кому-то и просто покататься на модной тачке)))

на 100 тыр вроде 3,5Д.....но он и едет лучше....

ну не всем же именно спорт нужно от него....кому-то и просто покататься на модной тачке)))

на 100 тыр вроде 3,5Д.....но он и едет лучше....

Если быть точнее
3.136.000 - xDrive35i
3.247.000 - xDrive30d
взято отсюда
http://www.bmw-avtodom.ru/choose/auto/X/X6/features/

переплата должна быть объективной.

опа! спасибо !
давно не мониторил цены.....
у все равно мне он как-то не понравился....
слишком шумный....сверчков много в салоне...

Даже если сивик немного(!) быстрее, это главный критерий? "Не едет" тут явно не уместно по отношению к БМВ. Зато у БМВ заднеприводное шасси, вот это действительно аргумент, а 1-2 секунды в разгоне на дороге не так важны, если это не автоспорт.2 секунды до 100, дальше -- больше. Соответственно для Maxim5555, который любит ездить никак не меньше 190, разница будет не 2 секунды на разгоне.

И какая эластичность, N46 набирает скорость со 120 быстрее R18.да, это единственное что тебе остаётся сказать, т.к. на сайте bmw статистика по эластичности только до 120. Тешь себя надеждами.

с капотом которого не видноты такой смешной. А знаешь, что в школе вождения БМВ говорят, что нельзя смотреть на капот и пытаться его увидеть, т.к. это отвлекает.

с криво стоящим рулемты его себе специально криво поставил? Мои соболезнования, если ты не понимаешь как эта проблема исправляется.

с приемником не ловящим радиостанцииу меня ловит

UPD:
И я не говорю, что сивик лучше 318i. Но 318i какраз тот случай bmw, которое не стОит своих денег. Вот 320d -- да, 318i -- отказать.

Аргумент для чего? Это большой минус зимой

Есть опыт езды? Только класику как пример не надо.


вроде не едет ни разу)

А Цивик едет? По твоим рассуждениям не должен. Если что, у цивика 174 Ньютона на 1300 кг, а у Х6 3.0d 520 Ньютонов на 2150 кг.


2 секунды до 100, дальше -- больше. Соответственно для Maxim5555, который любит ездить никак не меньше 190, разница будет не 2 секунды на разгоне.

Машина это только время разгона? Пусть даже машина медленнее чем другая, она не может быть лучше в целом?


Заезды 318 vs Civic были?

Есть опыт езды? Только класику как пример не надо.


да есть, mercedes 124 2.2.

---------- Сообщение добавлено в 15:49 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 15:48 ----------


А Цивик едет? По твоим рассуждениям не должен. Если что, у цивика 174 Ньютона на 1300 кг, а у Х6 3.0d 520 Ньютонов на 2150 кг.


причем здесь сивик?
речь об авто почти за 3 с лишним ляма.
а x6 3.0d - точно черепашка. 8 паспортных секунд до 100....
зачем оно? Здесь уж точно есть смысл купить более дешевый и быстрый x6 с бензиновым движком

да есть, mercedes 124 2.2.[COLOR="Silver"]

у мерседеса по сравнению с 3-е развесовка - гавно.

Вот поэтому все чаще встречаю как и Х6, так и X5 на 3.0D
Одна из основных причин в транспортном налоге 272 силы и 235 - две большие разницы. :)

Одна из основных причин в транспортном налоге 272 силы и 235 - две большие разницы. :)

только 306)
сомнительно, что решающим фактором при покупке машины такого ценового сегмента будет транспортный налог....

МОЖЕТ ТЕМУ ПЕРЕИМЕНОВАТЬ????.... 1,2,3,... страницы и нет упоминания о люксах японских.... (если сивик им не стал ;) )

МОЖЕТ ТЕМУ ПЕРЕИМЕНОВАТЬ????.... 1,2,3,... страницы и нет упоминания о люксах японских.... (если сивик им не стал ;) )

:lol::lol::lol::lol:;);)

(если сивик им не стал ;) )

Нет, он стал бешеным спорт каром.

LS600H - рулит!)

LS600H - рулит!)

куда? :D:D

Нет, он стал бешеным спорт каром.нет, это 318i стало таким автомобилем, что тем, кто присматривался с японским люксам, остаётся только радоваться, что не хватило на них денег и они купили премиум bmw 318i и могут спокойненько ввалить в поворот во двор на скорости 190 км в час не боясь ничего. Им на такой скорости ничего не страшно. Хотя вобщем все знают, что, например, лосиный тест 318i может пройти на меньшей скорости, чем, скажем, alfa romeo 159.

UPD: наверное надо bmw sauber (команда формулы 1) менять шасси своих болидов на шасси 318i. А то в этом сезоне кобояши уже несколько раз умудрялся разбивать свою машину. Ну либо в пилоты взять Maxim5555. Он то знает что надо делать, чтобы на скорости 190 км в час быть полностью уверенным в повоторах.

ReversedMind просвети...что такое "лосиный тест"???

dissonance, у тебя гугл сломался? =)
Вот
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%BE%D1%81%D0%B8%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D1%82%D0%B5%D1%8 1%D1%82

спасибо)...

да нет... работает, дружище гуг))))....

куда? :D:D

и налево и направА))

нет, это 318i стало таким автомобилем, что тем, кто присматривался с японским люксам, остаётся только радоваться, что не хватило на них денег и они купили премиум bmw 318i и могут спокойненько ввалить в поворот во двор на скорости 190 км в час не боясь ничего. Им на такой скорости ничего не страшно. Хотя вобщем все знают, что, например, лосиный тест 318i может пройти на меньшей скорости, чем, скажем, alfa romeo 159.

UPD: наверное надо bmw sauber (команда формулы 1) менять шасси своих болидов на шасси 318i. А то в этом сезоне кобояши уже несколько раз умудрялся разбивать свою машину. Ну либо в пилоты взять Maxim5555. Он то знает что надо делать, чтобы на скорости 190 км в час быть полностью уверенным в повоторах.

В таком случае Хонде пора возродить свою команду, ReversedMind уже натренировался гран при выигрывать на Сивике.

Maxim5555, ты же говоришь про феноменальную устойчивость *в повоторах* на скоростях около 200 км в час, а не я

причем здесь сивик?
речь об авто почти за 3 с лишним ляма.
а x6 3.0d - точно черепашка. 8 паспортных секунд до 100....
зачем оно? Здесь уж точно есть смысл купить более дешевый и быстрый x6 с бензиновым движком
При том что понятие едет/не едет у каждого свое. А 8 секунд до 100, отличная эластичность и при этом низкий расход топлива-это заслуга дизеля, бензин так не сможет.

Что есть в сивике, чего нет в 318?

В настоящем БМВ должна быть динамика( покрайней мере она должна быть лучше японского авто гольф класса) ИМХО

Ну и бонусы вроде кожи, двухзонника, ксенона, датчиков, панорамы и 3-х лет гарантии за меньшие деньги тоже не лишни(тем более в машине премиум марки)

---------- Сообщение добавлено в 20:51 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 20:47 ----------


Сострил, молодец.
Конечно не едет и задним ходом тоже. Зато не гремит и не скрипит и на 190 км/ч в машине не страшно, как в сивике.

Не страшно ехать где????
а)по прямой
б)по КАД
в)в городе

пуннкты а) и б) выполняю часто на сивке без какого либо страха

---------- Сообщение добавлено в 20:59 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 20:51 ----------


Даже если сивик немного(!) быстрее, это главный критерий? "Не едет" тут явно не уместно по отношению к БМВ. Зато у БМВ заднеприводное шасси, вот это действительно аргумент, а 1-2 секунды в разгоне на дороге не так важны, если это не автоспорт.

заднеприводное шасси аргумент для БМВ, но 318 здесь исключение)

Maxim5555, ты же говоришь про феноменальную устойчивость *в повоторах* на скоростях около 200 км в час, а не я

дай ссылочку, почитаю, особенно интересен момент про повороты

---------- Сообщение добавлено в 00:54 ---------- Предыдущее сообщение добавлено Вчера в 22:03 ----------


Ну и бонусы вроде кожи, двухзонника, ксенона, датчиков, панорамы и 3-х лет гарантии за меньшие деньги тоже не лишни(тем более в машине премиум марки)

Так ты не ответил на поставленный вопрос.

дай ссылочку, почитаю, особенно интересен момент про повороты

---------- Сообщение добавлено в 00:54 ---------- Предыдущее сообщение добавлено Вчера в 22:03 ----------



Так ты не ответил на поставленный вопрос.

В настоящем БМВ должна быть динамика( покрайней мере она должна быть лучше японского авто гольф класса) ИМХО
Это и есть ответ на вопрос - нет динамики достойной БМВ...

А как же пример Европы, где больше половины проданных БМВ или дизеля малообъемные или такие же малообъемные бензинки?

А мне инфинити последние нравятся, дизайн супер что у джипов что у седанов. Звук мотора из их новых джипов просто завораживает)

Research,

у тебя мышление на грани абсурда. На вопрос, что есть в БМВ 318, ты отвечаешь недостаточная динамика. В сивике можно подумать ее до хрена и больше.
До свидание.

Research,

у тебя мышление на грани абсурда. На вопрос, что есть в БМВ 318, ты отвечаешь недостаточная динамика. В сивике можно подумать ее до хрена и больше.
До свидание.

...каско не айс цена - 1,2 млн. недобэмвэ по впечатлениям)
Итог взял сивик) с хорошей скидкой макс., БМВэ решил попозже потяну - но зато настоящий. - примерно с этого я начал...

Могу начать с того, что динамики в сивке больше)))
Не уехать 318 от сивки - факт!

А завершать можно ценой за голый БМВ со специально задушеным мотором 1.2 млн.руб
В это сравнение можно вписать Accord Type-S и вообще забыть что в 318 может быть динамика и еще получить все что можно
2.4 Type-S AT
− Двухзонный климат -контроль
− Комбинированная отделка (ткань + кожа)
− Электропривод и обогрев зеркал
− Электропривод складывания зеркал
− Электростеклоподъемники
− Обогрев передних сидений
− Датчик дождя
− Датчик света
− Автозатемняющееся зеркало заднего вида
− Кожаный руль и рычаг КП
− Круиз-контроль
− ABS/EBD
− Система курсовой устойчивости (VSA)
− Адаптивный электроусилитель руля (EPS)
− Система стабилизации прицепа (TSA)
− 8 подушек безопасности
− Иммобилайзер
− Центральный замок
− Складной ключ
− Противоугонная сигнализация
− Hi-Fi магнитола с CD-проигрывателем
− 9 динамиков
− Управление аудиосистемой на руле
− Поддержка МР3
− MP3 AUX JACK
− USB + iPOD
− CD -чейнджер (6 дисков)
− 1 сабвуфер
− Ксеноновые фары
− Омыватель фар
− Противотуманные фары
− Аэродинамические накладки
− Легкосплавные колесные диски 18"
− Запаска - докатка
− Окраска металлик (дополнительная платная опция, цена -12000 руб.)
− Окраска зеркал и дверных ручек в цвет кузова, хромированные ручки дверей
− Спортивная подвеска

1 141 650 рублей

---------- Сообщение добавлено в 20:54 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 20:47 ----------


...каско не айс цена - 1,2 млн. недобэмвэ по впечатлениям)
Итог взял сивик) с хорошей скидкой макс., БМВэ решил попозже потяну - но зато настоящий. - примерно с этого я начал...

Могу начать с того, что динамики в сивке больше)))
Не уехать 318 от сивки - факт!

А завершать можно ценой за голый БМВ со специально задушеным мотором 1.2 млн.руб
В это сравнение можно вписать Accord Type-S и вообще забыть что в 318 может быть динамика и еще получить все что можно
2.4 Type-S AT
− Двухзонный климат -контроль
− Комбинированная отделка (ткань + кожа)
− Электропривод и обогрев зеркал
− Электропривод складывания зеркал
− Электростеклоподъемники
− Обогрев передних сидений
− Датчик дождя
− Датчик света
− Автозатемняющееся зеркало заднего вида
− Кожаный руль и рычаг КП
− Круиз-контроль
− ABS/EBD
− Система курсовой устойчивости (VSA)
− Адаптивный электроусилитель руля (EPS)
− Система стабилизации прицепа (TSA)
− 8 подушек безопасности
− Иммобилайзер
− Центральный замок
− Складной ключ
− Противоугонная сигнализация
− Hi-Fi магнитола с CD-проигрывателем
− 9 динамиков
− Управление аудиосистемой на руле
− Поддержка МР3
− MP3 AUX JACK
− USB + iPOD
− CD -чейнджер (6 дисков)
− 1 сабвуфер
− Ксеноновые фары
− Омыватель фар
− Противотуманные фары
− Аэродинамические накладки
− Легкосплавные колесные диски 18"
− Запаска - докатка
− Окраска металлик (дополнительная платная опция, цена -12000 руб.)
− Окраска зеркал и дверных ручек в цвет кузова, хромированные ручки дверей
− Спортивная подвеска

1 141 650 рублей

Ну не пойму я по какому критерию можно брать за такие бабки голый авто...а потом доказывать что он едет лучше потому что БМВ...х.ня полная.
з.ы. Мне оч.нра БМВ и позже я его куплю, но это будет минимум 525 на коже с ксеноном и полной электрохренью и возможно xi::)

Research,

Прежде чем писать х..ню, посмотрел бы что есть в этом БМВ и сколько он стоит в разгар скидок, а не до автомобиль это Хонда Аккорд. К с тате КАСКО стоит дешевле чем на Сивик.

К с тате КАСКО стоит дешевле чем на Сивик.для большинства страховых на сивик дешевле, если рассматривать цены в пропорциях 1 к 2. Т.е. процент то ниже, а вот в деньгах больше.

для большинства страховых на сивик дешевле, если рассматривать цены в пропорциях 1 к 2. Т.е. процент то ниже, а вот в деньгах больше.

В деньгах что на сивик что на бмв - одинаково, на сивик порой даже больше.

В деньгах что на сивик что на бмв - одинаково, на сивик порой даже больше.http://www.reso.ru/Retail/Motor/Calculator/ посчитай. Если брать стоимость бмв в 2 раза дороже, то каско будет дороже где-то на треть.

UPD:хотя для москвы разница меньше.

http://www.reso.ru/Retail/Motor/Calculator/ посчитай. Если брать стоимость бмв в 2 раза дороже, то каско будет дороже где-то на треть.

UPD:хотя для москвы разница меньше.

тебе делать нечего - ты и считай. А я уже застраховал и не первый год и знаю, что говорю.

тебе делать нечего - ты и считай. А я уже застраховал и не первый год и знаю, что говорю.в одной и тойже страховой и машины одинакового года?

в одной и тойже страховой и машины одинакового года?

Мыслящие люди выбирают из приличных Компаний там где дешевле. Годы одинаковые, стоимость машин разница на 400 тыс. р.

пс. Меня "убивают" голословные заявления людей, оперирующих непроверенной информацией. Я оперирую проверенной информацией на собственном опыте, тк. имею одновременно и БМВ 318 и Хонда Сивик. Если по каким то причинам ВЫ не знаете, как купить и застраховать БМВ дешевле цен приведенных в интернете, то это ваша персональное невежество и это не значит, что другие этого не знают и не делают.

---------- Сообщение добавлено в 12:36 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 12:29 ----------

И расходники стоят столько же, если их грамотно подобрать, сколько и на хонду, кроме наверно салонного фильтра, он от 1000 р.

Maxim5555, то что Вы заплатили за страховку Сивика больше -- ничего не значит. И ежели Вы не знаете, то у разных "приличных" страховых и условия страхования разные, договора разные, процессы урегулирования убытков разные.

ReversedMind,

Машину чинят, что еще надо?

Maxim5555, потраченное время у страховой лично, время прошедшее между страховым случаем и ремонтом, что является страховым случаем, а что нет и т.п.
Но вобщем забудем про это всё. Т.е. Вы выбирали цены из приличных страховых где дешевле, но так получилось что сивик и бмв застрахованы в разных компаниях и на сивик каско дороже, следовательно в той приличной страховой, где застрахована бмв цена на каско на сивик больше (иначе вы бы там сивик застраховали или каско было бы ещё дешевле). И так вопрос. Не могли бы вы мне сказать название этой страховой.

Сивик - Росгосстрх
БМВ - Росно

по поводу времени, я ездил не более 2-х раз, и не только в эти страховые.

Сивик - Росгосстрх
БМВ - Росно


;)
у меня вообще все последние авто только в РОСНО

;)
у меня вообще все последние авто только в РОСНО

У меня были, Югория, Оранта, Росно, Росгосстрах еще что то. Все они одинаковые, проблему испытал только с Росгос., когда не выплатили за украденные колеса.

У меня были, Югория, Оранта, Росно, Росгосстрах еще что то. Все они одинаковые, проблему испытал только с Росгос., когда не выплатили за украденные колеса.

ну у меня был такой же список, кроме Югории....
просто мой страхивщик переходил с места на место...пока не закрепился наконец в РОСНО))))
А в Росгос полез только из-за того, что там один из руководителей нашего филлиала был знакомым.....
РОСНО устраивает польностью, вот уже лет 6-7....

Сивик - Росгосстрх
БМВ - Росно

по поводу времени, я ездил не более 2-х раз, и не только в эти страховые.в росно каско на сивик дешевле, чем на bmw, только что посчитал для москвы. Разницу в цене взял 400 т.р. (1 200 000 и 800 000 на сивик, что для сивика явно завышено и всёравно на сивик дешевле получилось)
Чтоже Вы не застраховали сивик в Росно, а застраховали в РосГосСтрахе, где дороже (исходя из того, что страховка на бмв получилась дешевле)?

ReversedMind,

Сказано тебе, когда я страховал, самая дешевая страховка была на сивик в Россгострахе, а на БМВ в Росно, чего не понятного?

Цена Хонды -600, БМВ - 1 000 000

БМВ 45, Хонда 47

Maxim5555, т.е. тогда каско на сивик в Росно было дороже, чем на БМВ?
А теперь они сменили ценовую политику, как же так =)

ReversedMind,

мне вообще до лампочки, что, когда и зачем они сделали, делают и будут делать.

Сивик - Росгосстрх
БМВ - Росно

по поводу времени, я ездил не более 2-х раз, и не только в эти страховые.

гы....нашли где сивик страховать))))))

Господа я что-то не понял тема разве про страховку или про сравнение Цивика с БМВ?

Господа я что-то не понял тема разве про страховку или про сравнение Цивика с БМВ?

просто сама тема видимо себя исчерпала уже....
и сначала скатилась на сравнение япов и немцев...
а теперь уже страховки....
но ее можно еще вернуть в правильное русло))))
так что жду вашего мнения)))

Инфинити последние очень симпатичны. Екстерьер классный, салон приятный, мотор урчит красиво(у джипов и кроссоверов)

согласен, им бы только приподнять еще немного планку качества...и разобраться с прожорливостью...и будет совсем айс)))


зы. но в опросе почему-то лидирует Лексус.....

согласен, им бы только приподнять еще немного планку качества...и разобраться с прожорливостью...и будет совсем айс)))


зы. но в опросе почему-то лидирует Лексус.....

Про прожорливость финики ведь ориентированны на америкосов. а им пофиг на экономичность.

зы. но в опросе почему-то лидирует Лексус.....

а что странного?)

а что странного?)

интересно просто, чем обусловлен такой отрыв?
тем что марка более известна, нежели остальные две?

интересно просто, чем обусловлен такой отрыв?
тем что марка более известна, нежели остальные две?

вполне возможно...
а еще тем, что лексус сцуко надежным был и остается, в отличие от немецких авто

Конечно надежнее за 10тыс пробега между ТО мало машин ломается, а если и ломается один фиг через неделю снова на ТО ))

Конечно надежнее за 10тыс пробега между ТО мало машин ломается, а если и ломается один фиг через неделю снова на ТО ))

это вообще к чему??? .... как относится периодичность ТО к склонности а/м на поломки???

у Тойоты регламент ТО не отличается от других производителей ;)

Про прожорливость финики ведь ориентированны на америкосов. а им пофиг на экономичность.вот тут ты не прав. Америкосы очень беспокоятся по поводу расходов. Причём так было всегда, именно за счёт этого Хонда и развилась так сильно, за счёт рынка США, где ценились экономичные автомобили.
Причём настолько беспокоятся пиндосы, что даже следят за давлением шин очень рьяно. Ведь это влияет на расход, хоть и не значительно.

вот тут ты не прав. Америкосы очень беспокоятся по поводу расходов. Причём так было всегда, именно за счёт этого Хонда и развилась так сильно, за счёт рынка США, где ценились экономичные автомобили.
Причём настолько беспокоятся пиндосы, что даже следят за давлением шин очень рьяно. Ведь это влияет на расход, хоть и не значительно.

чот не припомню за последние несколько лет, чтоб на американском рынке было повальное увлечение экономичными авто.....
Хонда - не пример....
БОльшая тройка продает больше авто и все крупнообъемники.....
А столь любимые американцами пикапы - так вообще имеют движки размером с среднее ведро))))

Конечно надежнее за 10тыс пробега между ТО мало машин ломается, а если и ломается один фиг через неделю снова на ТО ))

причем здесь ТО????

ReversedMind,

Сказано тебе, когда я страховал, самая дешевая страховка была на сивик в Россгострахе, а на БМВ в Росно, чего не понятного?

Цена Хонды -600, БМВ - 1 000 000

БМВ 45, Хонда 47


Да, на япов страховка дороже, чем на немцев по банальной причине - они более распространены, соответственно ущербов по всяким рискам на них больше.
Кстати - я об этом писал в теме "Творог или Диско"
http://www.civic-club.ru/forum/showthread.php?t=55341&highlight=%D2%E2%EE%F0%EE%E3+%E8%EB%E8+%C4%E8%F1%EA%EE

Да, на япов страховка дороже, чем на немцев по банальной причине - они более распространены, соответственно ущербов по всяким рискам на них больше.
Кстати - я об этом писал в теме "Творог или Диско"
http://www.civic-club.ru/forum/showthread.php?t=55341&highlight=%D2%E2%EE%F0%EE%E3+%E8%EB%E8+%C4%E8%F1%EA%EE

извиняюсь за оффтоп.....а по диско какая страховка вышла?? (имеется ввиду полный набор)
мы просто Турик застраховали по полной программе - получилось около 114 тыр., но это из-за одного водителя, который пока еще в группе риска....

чот не припомню за последние несколько лет, чтоб на американском рынке было повальное увлечение экономичными авто.....
Хонда - не пример....
БОльшая тройка продает больше авто и все крупнообъемники.....
А столь любимые американцами пикапы - так вообще имеют движки размером с среднее ведро))))когда хонда только развивалась, многие пророчие в автомобильном бизнесе полный крах, т.к. японских автомобилей хватало. Но на американском рынке Хонда стала очень популярна именно за счёт экономичных движков, на европейском рынке хонда была гораздо менее востребована. И сейчас, для американского рынка все быстрые автомобили стараются комплектовать датчиков давления шин, и именно из-за расхода, а не из-за управляемости и износа резины.
А пикапы не так уж и популярны, разве что среди тех кто что-то перевозит постоянно, но и особого выбора то нету. Меньший двигатель не будет тянуть.

когда хонда только развивалась, многие пророчие в автомобильном бизнесе полный крах, т.к. японских автомобилей хватало. Но на американском рынке Хонда стала очень популярна именно за счёт экономичных движков, на европейском рынке хонда была гораздо менее востребована. И сейчас, для американского рынка все быстрые автомобили стараются комплектовать датчиков давления шин, и именно из-за расхода, а не из-за управляемости и износа резины.
А пикапы не так уж и популярны, разве что среди тех кто что-то перевозит постоянно, но и особого выбора то нету. Меньший двигатель не будет тянуть.

1. с пикапами ошибка - это нереально популярный класс авто в америке....и зачасутю их покупают не из-за прямого предназначения))))
а популярность они свою взяли в кантрисайде....а америка почти вся такая...ну не считая крупных городов, да и там их полно....как впрочем и больших внедорожников))))

2. хонда изначально и довольно долго впоследующем брала впервую очередь ценой и доступностью....

все быстрые автомобили стараются комплектовать датчиков давления шин, и именно из-за расхода
этот датчик появился вследствие применения низкопрофильной резины, даже малое падение давления в которой особо чревато плохими последствиями для диска и т.д.... Потом уже стали втыкать всем подряд как престижный аксессуар.
Сейчас придумали не напрямую давление замерять, а оценивать через датчик абс, получается унификация и видимо не так дорого и сложно ставить вообще всем :)

причем здесь ТО????

сами не понимаете ? клиенты тойоты значит. Ну как!? надежную машину надо возить мне например раз в 2 месяца на ТО ? это надежность ? да еще денег отдавать! это лохотрон. Сколько там колодки у ис250 ходят ? да все это не поломка это просто износ за счет моего кармана :D тойота молодец вбила в голову народу свою правду.
з.ы япошки в америку пришли с малолитражками, когда амереканские авто гиганты не знали о существовании моторов меньше v6 и 3л ;) пикапы в амереке просто супер популярны. Не даром форд ф-150 второе по популярности авто в мире, а продают его 95% в США.

Puc,

+ 1000!

На самом деле премиум-премиум... машина прежде всего должна быть надежной и удобной, а понятие удобство и комфорт у всех людей разный...и каждый прав по своему... и быть в глазах соседа типа крутом " у меня мерс, у тебя хз что" в корне не верно. У каждого свои понятия о ценностях, а очень многое формируется из того что сказали-было-делал когда то... а если говорить о марках...все таки есть люди как ни странно которым по барабану на то что это БМВ или Ауди или еще что то, даже говорят, и что такого ? ) бесспорно это отличные машины, но и они (и другие)имеют ряд недостатков (каждый найдет их сам)
P.S. забавно было видеть человека, который на тюненом GL: покупал дешевый телек с тумбочкой неизвестной марки с заведомо плохими характеристиками (Эленберг или что то такое) с важным видом будто берет Sony или Pioneer. Так что каждому свое.
Как правильно было сказано "Война кошек и собак" одному нравится то, другому это.

Занятное мнение, чесслово))
Автомобили премиум-брендов покупают не для того, чтоб казаться "типа крутым в глазах соседа". Что за примитив-то такой??? Зачем так унижать людей, которые много работают и, соответственно, хорошо зарабатывают??? Поверь, они гораздо умнее и образованнее тех, кто пытается о них судить из салона Лады.
И, уж извини, полный бред пишешь про людей, которым "по барабану" на какой машине ездить)) Как только такой умник приподнимется, сразу забывает ту ахинею, что нёс раньше)

P.S. А ты не догадался, что это ВОДИЛА затаривается?))))))))))))))))))))

сами не понимаете ? клиенты тойоты значит. Ну как!? надежную машину надо возить мне например раз в 2 месяца на ТО ? это надежность ? да еще денег отдавать! это лохотрон. Сколько там колодки у ис250 ходят ? да все это не поломка это просто износ за счет моего кармана :D тойота молодец вбила в голову народу свою правду.


с тойотой знакомы лично?... посещали ТО, меняли колодки?.... думаю нет, не писали бы таких примеров...

вот для сравнения (раз колодки прозвучали)... на хонде я менял колодки, оригинальные, каждые 10 т. км, на Лексусе уже 15 прошли, они подходят к концу, именно подходят... при том что стиль вождения стал еще агрессивнее...
и еще, всё для того же сравнения,.. колодочки то стоят одинаково ;).... поменять немного подороже, на 1500р., если самому не хочется!

теперь вопрос... как ТО влияет на надежность?... ну объясните!!!... какое отношение ТО (на котором, как правило, меняют рабочие жидкости и фильтра) имеет к поломке той же рейки(2 раза)?... или вышедшим из строя стойкам, или перегревающейся магнитоле? или негерметичности лобового стекла и заднего спойлера? (это мои поломки на хонде), дальше больше... я про соклубников!....

периодичность ТО меня тоже не приводит к восторгу, НО!!! не стоит забывать, что та же хонда, да и любые другие производителя, РЕКОМЕНДУЮТ при сложных услових эксплуатации делать ТО в 2 раза чаще!!!!
соблюдение рекомендаций, другая истроия ;)....

---------- Сообщение добавлено в 09:47 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 09:39 ----------

думаю все же есть доля правды, и частица здравого смысла в словах TAKESHI, лишь потому, что все мы разные, наверное есть процент людей, которым удобство предпочтительнее бренда... страны происхождения...

Foudre, с водилой... заставил улыбнуться))) ...

Foudre,

Когда заезжать будем?

Давай созваниваться в выходные. Ты же тоже в Строгино? Свой тел. скину в личку.

---------- Сообщение добавлено в 09:51 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 09:49 ----------


Даже если сивик немного(!) быстрее, это главный критерий? "Не едет" тут явно не уместно по отношению к БМВ. Зато у БМВ заднеприводное шасси, вот это действительно аргумент, а 1-2 секунды в разгоне на дороге не так важны, если это не автоспорт.

+ мильён!)))))))) Учитывая, что БМВ весит больше, ему простительно))

---------- Сообщение добавлено в 09:54 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 09:51 ----------


Maxim5555,
в сивике есть та разгонная динамика и элестичность двигателя, которых нет в 318i.


)))))))))))))))))))))
Особенно про "эластичность")))
Еще раз повторюсь: на Бэху с автоматом я пересел с Сивика на ручке. Разницы я не почувствовал абсолютно. Если бы Бэха была откровенно овощнее Сивки, я бы это признал, уверяю.

---------- Сообщение добавлено в 10:01 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 09:54 ----------


заднеприводное шасси аргумент для БМВ, но 318 здесь исключение)
Но не в сравнении с Сивиком))

И упомяну страховки)) Я отдал за бэху 55 тыс., при стоимости авто 1 030 000. Страховая - Цюрих. Проблем никаких. При возникновении страхового случая - звонок дилеру БМВ. Все остальные вопросы решает он)).

Puc,

Тогда Форд Фокус - супер надежный!!!
ТО же всего 1 раз в 20.000)))))))))))))))) бугага

---------- Сообщение добавлено в 10:39 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 10:38 ----------


Поверь, они гораздо умнее и образованнее большинства, поэтому им и платят.


Мы не в Европе.
Для России не совсем актуально......)

думаю все же есть доля правды, и частица здравого смысла в словах TAKESHI, лишь потому, что все мы разные, наверное есть процент людей, которым удобство предпочтительнее бренда... страны происхождения...

Да есть такой процент, не спорю. Дачники пенсионного возраста, например...
А по теме бренда... Давай отвлечемся от машин. У тебя часы какой марки на руке?))))))))) Японские? Нет? Странно. Ведь недорогие электронные Касио тоже ходят точно))

---------- Сообщение добавлено в 10:51 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 10:50 ----------


Для России не совсем актуально......)

Для России 90-х - может быть.

Для России 90-х - может быть.

Почему?
А много ли изменилось?

Особенно про "эластичность")))
Еще раз повторюсь: на Бэху с автоматом я пересел с Сивика на ручке. Разницы я не почувствовал абсолютно. Если бы Бэха была откровенно овощнее Сивки, я бы это признал, уверяю.я замерял эластичность с помощью GPS и выкладывал на форуме результаты. И они были на уровне 320i (на ручке).
Если ты не почувствовал разницу между сивиком и 318i на автомате, то не почувствуешь и разницу между 320i на мешалке и своей 318i. Т.е. для тебя просто 318i == 320i в динамике, вот и всё. Тут всё сугубо индивидуально.

Почему?
А много ли изменилось?

Нереально много.
Было: страна ошалевшего от вседозволенности НЕПа и тотального криминала. Новый Форд Эскорт Кабрио стоил за 40 тыс. долларов (тех долларов, когда люди зарабатывали 250-300$ в месяц), о мобильной связи никто даже не догадывался, пулю можно было получить просто на светофоре...
Сейчас мы, конечно, тоже не образец государственности, но по сравнению с тем, что было... Вот тогда, в 90-х, и было время выпендривавшегося быдла. Потому, что деньги поднимали СЛУЧАЙНО, либо по криминалу. А так как жили одним днём (завтра или грохнут, или отнимут), то сразу всё и тратили. Куда не попадя. Помните, к примеру, все Подмосковье было в недостроенных и брошеных замках-уродах из красного кирпича?)))
Сегодня люди деньги зарабатывают. А дуракам много не платят. Халява кончилась. Сегодняшний состоятельный (а не богатый) человек - профессионал своего дела и большая умница. И его не интересует "мнение соседа". Он знает свой статус и живет соответственно ему.

Просто мнение "зачем покупать Мерседес, если Мазда гораздо дешевле и почти тоже самое" ошибочно изначально. И перефразировать его можно полюбому. Например: "зачем покупать Аккорд, если Сивик дешевле и в нем есть все необходимое". Или с теми же часами - зачем Лонжин, когда Касио тоже ходят точно. И т.д., до бесконечности... Ответ прост - если покупают, значит так считают нужным. И считать, что люди тупо выпендриваются - глупость.

Занятное мнение, чесслово))
Автомобили премиум-брендов покупают не для того, чтоб казаться "типа крутым в глазах соседа". Что за примитив-то такой??? Зачем так унижать людей, которые много работают и, соответственно, хорошо зарабатывают??? Поверь, они гораздо умнее и образованнее тех, кто пытается о них судить из салона Лады.
И, уж извини, полный бред пишешь про людей, которым "по барабану" на какой машине ездить)) Как только такой умник приподнимется, сразу забывает ту ахинею, что нёс раньше)

P.S. А ты не догадался, что это ВОДИЛА затаривается?))))))))))))))))))))

Вы сильно заблуждаетесь, есть два типа состоятельных людей одиним вашен статус, а другим чтоб ездила.

Вы сильно заблуждаетесь, есть два типа состоятельных людей одиним вашен статус, а другим чтоб ездила.

;)

только дочитал и хотел написать, что есть категория состоятельных людей, которым сугубо пофиг...лишь бы возило.....

;)

только дочитал и хотел написать, что есть категория состоятельных людей, которым сугубо пофиг...лишь бы возило.....

вот вот
а еще есть категория тех, для кого понты дороже денег.
куплю на последнее, но Мерседес))) а как его содержать - потом уже решу...

вот вот
а еще есть категория тех, для кого понты дороже денег.
куплю на последнее, но Мерседес))) а как его содержать - потом уже решу...

к сожалению такая категория присутствует не только в вопросе о покупке мерседеса......
таких полно во всем ценовом сегменте авто, ну наверно дороже 500 тыр....
ведь много и тех, кто покупает авто даже не понимая, а сможет ли он его потянуть.....

к сожалению такая категория присутствует не только в вопросе о покупке мерседеса......
таких полно во всем ценовом сегменте авто, ну наверно дороже 500 тыр....
ведь много и тех, кто покупает авто даже не понимая, а сможет ли он его потянуть.....

Это точно.а потом когда бьют его ломают голову как терь быть на страховку то денег нехватило....

Это точно.а потом когда бьют его ломают голову как терь быть на страховку то денег нехватило....

да хрен с ней со страховкой...
а вот когда начинают б/у запчасти искать - это все...занавес....

да хрен с ней со страховкой...
а вот когда начинают б/у запчасти искать - это все...занавес....

одно от другого недалеко...

Сегодня люди деньги зарабатывают. А дуракам много не платят. Халява кончилась. Сегодняшний состоятельный (а не богатый) человек - профессионал своего дела и большая умница. И его не интересует "мнение соседа". Он знает свой статус и живет соответственно ему.


Андрей - градация слова состоятельный и "зарабатывает" разная:
- для кого-то 100 тыс рублей в месяц - предел мечтаний
- а для другого 100 тыс зелени в месяц - рядовой доход, как у соседей!

Вы сильно заблуждаетесь, есть два типа состоятельных людей одиним вашен статус, а другим чтоб ездила.

Нисколько. Я, например, вообще не знаю таких людей, которым пофиг, на чем ездить. Наоборот, знаю абсолютных профанов в автомобилях, которые специально консультировались по вопросу покупки очередного авто. Даже им не все равно, что покупать.
Любой человек, покупая машину, руководствуется определенными критериями. Если речь о недорогой иномарке - это выбор лучшего соотношения цены\качества\универсальности. Если бюджет в несколько миллионов и машина не первая и даже не вторая - тут другой подход. Выбирается мечта (или каприз), которую давно хотел себе позволить. Но равнодушных к процессу нет).
Нет таких людей, которым пофиг, на чем ездить, в каком районе жить, с кем спать и т.п.))))) Ибо "пофигистам" пофиг и на достаток. ИМХО.))

Foudre,
Я знаю неодного человека которому реально пофиг на чем ездить.
А вот на все остальное не пофиг.

Нисколько. Я, например, вообще не знаю таких людей, которым пофиг, на чем ездить.

Сказать, что нисколько не заблуждаетесь, основываясь на том, что просто не знаете таких людей - это и есть легкая форма необъективности, то есть заблуждение))))) без обид)))


Наоборот, знаю абсолютных профанов в автомобилях, которые специально консультировались по вопросу покупки очередного авто. Даже им не все равно, что покупать.
Любой человек, покупая машину, руководствуется определенными критериями. Если речь о недорогой иномарке - это выбор лучшего соотношения цены\качества\универсальности. Если бюджет в несколько миллионов и машина не первая и даже не вторая - тут другой подход. Выбирается мечта (или каприз), которую давно хотел себе позволить. Но равнодушных к процессу нет).


Много букв и все вперемешку)))))
профан в авто - это именно профан...и консультируется он, для того, чтобы купить нормальное авто в пределах бюджета, который он отвел на покупку)))))
а вот тут и самое главное - кто-то ограничивает бюджет, потому что нет денег больше...а кто-то потому что не видит смысла на большую сумму))))



Нет таких людей, которым пофиг, на чем ездить, в каком районе жить, с кем спать и т.п.))))) Ибо "пофигистам" пофиг и на достаток. ИМХО.))

И опять все в кучу......жилье и спутники жизни - решают, а вот авто не всегда))))
Вот пример для обдумывания - у человека сетка магазинов...денег в порядке....а катает Митцу л200, просто пикап.....
а почему? потому что нафиг ему не надо...у него другая страсть и в нее он вбахивает нереальные суммы....лыжи, виндсерфинг,путешествия - этим он и занимается почти круглый год....он тратит деньги на жизнь,а не на авто....

Вот пример для обдумывания - у человека сетка магазинов...денег в порядке....а катает Митцу л200, просто пикап.....
а почему? потому что нафиг ему не надо...у него другая страсть и в нее он вбахивает нереальные суммы....лыжи, виндсерфинг,путешествия - этим он и занимается почти круглый год....он тратит деньги на жизнь,а не на авто....

+1000
И таких людей очень и очень много.

с тойотой знакомы лично?... посещали ТО, меняли колодки?.... думаю нет, не писали бы таких примеров...

вот для сравнения (раз колодки прозвучали)... на хонде я менял колодки, оригинальные, каждые 10 т. км, на Лексусе уже 15 прошли, они подходят к концу, именно подходят... яже говорю лохотрон... почему у меня колодки на 45тыс начали подходить к концу ? масса авто не меньше ис250? стиль езды тоже не самый спокойный ? тойота ставит говно тормоза, а продаёт по цене карбоновых...


теперь вопрос... как ТО влияет на надежность?... ну объясните!!!...

как влияет ? ну на ТО должны не просто жидкости поменять, а проверить подвеску,проверить работу движка,проверить работу электрики. На крепкой машине производитель не боится дать гарантию хотябы 15тыс на на закрученные гайки ;) тойота похоже еще не научилась закручивать гайки на 15тыс пробега.

Puc,
Тогда Форд Фокус - супер надежный!!!
ТО же всего 1 раз в 20.000)))))))))))))))) бугага[COLOR="Silver"]

Что смешного у меня на форде 63тыс пробега, только лампочки менял. Ну даже если он сломаеться его ремонт стоит дешевле, а если добавить деньги сэкономленные на ТО еще и бесплатно.
з.ы у БМВ говорят раз в 25тыс по москве получаеться.

Сказать, что нисколько не заблуждаетесь, основываясь на том, что просто не знаете таких людей - это и есть легкая форма необъективности, то есть заблуждение))))) без обид)))


Да какие обиды!) Правда не встречал, а ведь я знаю МНОГО состоятельных людей))

---------- Сообщение добавлено в 17:25 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 17:22 ----------


Много букв и все вперемешку)))))
профан в авто - это именно профан...и консультируется он, для того, чтобы купить нормальное авто в пределах бюджета, который он отвел на покупку)))))
а вот тут и самое главное - кто-то ограничивает бюджет, потому что нет денег больше...а кто-то потому что не видит смысла на большую сумму))))


Консультируются они, чтоб не выглядеть смешно при своем статусе. Примерно так, как владелец "сетки" на L200. То, что раздельный климат есть не только в БМВ, они как раз знают)))

---------- Сообщение добавлено в 17:28 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 17:25 ----------



И опять все в кучу......жилье и спутники жизни - решают, а вот авто не всегда))))
Вот пример для обдумывания - у человека сетка магазинов...денег в порядке....а катает Митцу л200, просто пикап.....
а почему? потому что нафиг ему не надо...у него другая страсть и в нее он вбахивает нереальные суммы....лыжи, виндсерфинг,путешествия - этим он и занимается почти круглый год....он тратит деньги на жизнь,а не на авто....

Автомобиль - такой же фетиш, как и многое другое. А сказок, подобно этой, масса. Очень-очень давно тоже слышал про миллионера, ездящего на семерке Жигулей. Типа, он просто не выпячивается)))))
Выглядеть и жить, как Чичваркин, может и прикольно, но... только не в России.

Puc,

у Ауди ТО раз в 15.000
получается ФОРД фокус всеволожской сборки надежнее чем какой то там премиум ауди.....ведь у форда ТО 1 раз аж в целых 20 тыс)?!

Foudre,
У всех разные взгляды на жизнь и нельзя всех под одну гребенку......
и если у Чичваркин одеваеться как ему хочеться а не так как вроде ему положенно это говорит о том что человеку пох на все то что навязали остальным.

Foudre,
У всех разные взгляды на жизнь и нельзя всех под одну гребенку......
и если у Чичваркин одеваеться как ему хочеться а не так как вроде ему положенно это говорит о том что человеку пох на все то что навязали остальным.

Да я и не пытаюсь)))))
Неа))) Это говорит, что он поднялся из челночников с Лужников))

Консультируются они, чтоб не выглядеть смешно при своем статусе. Примерно так, как владелец "сетки" на L200.

Нет, просто он уже перерос эту "гонку понтов".....
И ему абсолютно нас...ть что там подумают окружающие.....





Автомобиль - такой же фетиш, как и многое другое. А сказок, подобно этой, масса. Очень-очень давно тоже слышал про миллионера, ездящего на семерке Жигулей. Типа, он просто не выпячивается)))))
Выглядеть и жить, как Чичваркин, может и прикольно, но... только не в России.

Вопрос в том, что он купил авто - которое его полностью устраивает.....
Другой вопрос - если ты постоянно ездишь на серьезные встречи, то да, надо иметь хоть одно авто соответствующее....

а катает Митцу л200, просто пикап.....

Это тоже не Жигули.

Puc,

у Ауди ТО раз в 15.000
получается ФОРД фокус всеволожской сборки надежнее чем какой то там премиум ауди.....ведь у форда ТО 1 раз аж в целых 20 тыс)?!
я не провидец, возможно надежнее.

По поводу пофиг на чем ездить... таких знаю человек 5 из них реально одному пофиг на чем ездить-он ваще машин боиться, а вот остальные только такими фразами пыль в глаза бросают. Ибо тратят деньги на фигню, а потом хвастаются тем чего у них уже нету.

Да я и не пытаюсь)))))
Неа))) Это говорит, что он поднялся из челночников с Лужников))

А что в этом плохого то?

немного о Чичваркине :)
когда знакомый работал в Ауди...он разговаривал несколько раз с ним, предлагая новые Q7 и R8...
от Ауди тот отказался...
на тот момент тот уже заказал себе в салоне БМВ, Z3 и Ха5 :) :)
правда не успел на них вдоволь покататься наверное :) ....

вставлю свои 5 копеек :)
Все разные....кто как и для чего покупает авто для себя....
видел и простых ребят в спортивных костюмах покупающих авто за 4 ляма.... и реально
умных в костюмах с мозгами покупающих такие же авто....мозги у всех разные...зарабатывают
по разному, и покупают также.....

аб чём разговор :)
можт о японцах поговорим :) :)
я за финики седаны....и за акуры джипчики....

видел и простых ребят в спортивных костюмах покупающих авто за 4 ляма

Ключевое слово - простых))))) А чё? Купил пивасик, семки и авто за 4 ляма))))))))))))
Кирилл, дружище, спасибо, поднял настроение с утра!))

---------- Сообщение добавлено в 09:08 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 08:51 ----------


По поводу пофиг на чем ездить... таких знаю человек 5 из них реально одному пофиг на чем ездить-он ваще машин боиться, а вот остальные только такими фразами пыль в глаза бросают. Ибо тратят деньги на фигню, а потом хвастаются тем чего у них уже нету.

Согласен. Только немного перефразирую: человек решает c'экономить (либо просто жадничает или не в состоянии купить дороже) и покупает авто не престижной марки. А в разговорах пытается объяснить свой выбор здравым смыслом: типа, зачем платить дороже, если в этой тачке все тоже, что и в машине сегмента премиум. Именно такого склада люди покупают китайские машины)).

Foudre,

а тогда кто покупает корейские авто?
PS
У меня друг неровно дышит к Финику ЭфИкс уже года 3 ка, но увидел Киа Соренто новый - поедет на ближайшие выходные его тестить.

Foudre,
а тогда кто покупает корейские авто?
PS
У меня друг неровно дышит к Финику ЭфИкс уже года 3 ка, но увидел Киа Соренто новый - поедет на ближайшие выходные его тестить.

Игорь, предположу, что тут тоже вариант экономии. Если человек действительно неровно дышит к Финику, он купит Финик)). Попробуй заставить кого-то из наших "ждунов" отказаться от Сивика и купить, например, Сид). Да ни в жизнь!!!))))))))

увидел Киа Соренто новый
хм... :) на днях катал его на тесте, дизель топовый, в коже 7-и местный. На электрозаводской, есичо.
Хорошее впечатление в целом. Лучше чем от куги и от хуиндая 35-го, например, ну просто тоже недавно тестил :)
Но не куплю ;)

PS
по теме: история леСуса (http://video.mail.ru/mail/cosmet-61/HondaCivicClub/66.html)

соренто чето все расхваливают, тут случайно с админом меган клуба пересекся, покупает соренту.

Игорь, предположу, что тут тоже вариант экономии. Если человек действительно неровно дышит к Финику, он купит Финик)). Попробуй заставить кого-то из наших "ждунов" отказаться от Сивика и купить, например, Сид). Да ни в жизнь!!!))))))))

Ну у него потенциальный выбор
- либо Финика, но 3-х летку
- либо Соренто, но нового, и в максимальной комплектухе на дизеле.
У него в год 50 тыс пробегу - дизель перевешивает чашу!!!

Ключевое слово - простых))))) А чё? Купил пивасик, семки и авто за 4 ляма))))))))))))
Кирилл, дружище, спасибо, поднял настроение с утра!))


всегда готов :) :)

на счёт семак так и было...подписал договор, вышел, сел на корточки около салона,
и начал семки грызть :) :) и всё это в костюме адидас :)

Тоета есть тоета как ее не назови. Епонскей мерседес ! Я за

_БАБАЙ_,

опять 25((((
Давайте тогда называть наши Хонды японскими БэЭмВэ....

Тоета есть тоета как ее не назови. Епонскей мерседес ! Я за

японский кто? :o:o:o:lol::lol::lol::lol:

_БАБАЙ_,

опять 25((((
Давайте тогда называть наши Хонды японскими БэЭмВэ....

Не у нас ипонский ауди))))

Давайте тогда называть наши Хонды японскими БэЭмВэ....а ещё лучше BMW немецкой хондой =)
Тоёта для японии, как фольксваген для германии.

а ещё лучше BMW немецкой хондой =)
Тоёта для японии, как фольксваген для германии.

:lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol:

интересно а как думают в Японии?
рынок продаж немецких авто у них вряд ли большой....

интересно а как думают в Японии?
рынок продаж немецких авто у них вряд ли большой....

из серии, как думают об этом Сомалийские пираты, им на машины вообще положить, главное что бы катера были и патроны не заканчивались.

из серии, как думают об этом Сомалийские пираты, им на машины вообще положить, главное что бы катера были и патроны не заканчивались.

интересное заявление))))))))
уж кому кому, а я пам на тачки не наплевать

интересное заявление))))))))
уж кому кому, а я пам на тачки не наплевать

среди присутствующих здесь Японцев нет, так что эту точку зрения нам не узнать.

среди присутствующих здесь Японцев нет, так что эту точку зрения нам не узнать.

точку зрения нет.
а вот как насыщен рынок немецким автопромом думаю можно)

точку зрения нет.
а вот как насыщен рынок немецким автопромом думаю можно)

Так же как Немецкий, японскими т/с.

нефига... немецкие тачки там в почете и стоят на ступеньку выше. В германии япошки барахло для пенсионеров и школьников.

нефига... немецкие тачки там в почете и стоят на ступеньку выше. В германии япошки барахло для пенсионеров и школьников.

откуда такая инф???

нефига... немецкие тачки там в почете и стоят на ступеньку выше. В германии япошки барахло для пенсионеров и школьников.

кстати слышал и читал неоднократно об этом.....
а особый кич - это немец с неправильным для них рулем)))

кстати слышал и читал неоднократно об этом.....
а особый кич - это немец с неправильным для них рулем)))

Я кстати видел во Владивастоке Q7 прворукую.

например, в Австралии, и всякой Океании, очень много японцев...но немцев там очень очень ценят и уважают...
.для них это что то далёкое и крутое :) :)

.для них это что то далёкое и крутое :) :)

так и есть, если посмотреть на глобус.

откуда такая инф???

из жизни... хотябы прикол был в том, что у япошек когда ограничитель был на 180км\ч, а немци продавались с немецким в 250 :)

немецкие тачки там в почете

Это действительно так) Только ездят на них, в основном, представители якудзы и их подружки)) Со слов человека, ЖИВУЩЕГО в Японии: увидел на улице Порше (или Феррари, например) - лучше перейди на другую сторону)).
Кстати, в "Токийском дрифте" босс мафии ездил на "стосорокете")) И это не выдумка сценаристов.

шото у них пол страны в якудзе походу... ну у нас тоже лучше ламбо дверь гвоздем не царапать не бандиты так "ЧОП" голову проломит.

а я бы инфинити взял

Cпецом заезжал на прошлой неделе в "Лексус-Рублево" глянуть 600-й 2010 модельного года в котором добавили ряд мелких фишек и заменили оптитронную приборную панель на жк-дисплей. Стало занятно, непревычно но прикольно как и порелаксировать на заднем оттомане сдвинув пассажирскую сидуху к "торпедо". В целом отличный авто но неоднозначный.

http://www.drive.ru/lexus/drive-test/2008/02/15/1015436/eto_eko_ili_ego.html

Я пожалуй в своей оценке и суждении подпишусть по автором этой обзорной статьи.

В нашей стране двигатели внутреннего сгорания думаю еще лет 30-50, а то и больше будут коптить небо и на фоне них гибрид хоть и выглядит понтом но пока еще многими воспринимается этакой "белой вороной".

Что убивает меня во всех лексусах и тойотах седанах так это дурацкая организация центральной консоли (бороды). Из-за ее громоздкости и широты нормально "ласты" в салоне ни водителю ни переднему пассажиру не раскинуть т.к коленка неприятно в нее упирается. А интерьер GS в сравнении с "легендой" по-мимо простоватой скучной и пресной "торпедо" показался вообще реально тесным и локоть нормально раскинувшись в кресле на подлокотник не уложить, а плечо фактически упирается в боковую стойку. Может быть я конечно преувеличиваю но фактура и качество пластика в нем визуально показалось кондовым для машины такого класса.

Sea Wolf,

ну на 600H ездить надо сзади)) поэтому на переднего пассажира и водителя по барабану.
а плывет по дорогам он отменно.
никогда не получал такого кайфа от езды и всего остального в качестве заднего пассажира.

хм... :) на днях катал его на тесте, дизель топовый, в коже 7-и местный. На электрозаводской, есичо.
Хорошее впечатление в целом. Лучше чем от куги и от хуиндая 35-го, например, ну просто тоже недавно тестил :)
Но не куплю ;)


Cергей, а к чему присматриваешься?

Игорь, хочу купить CR-V 2.0 акпп.
Но ещё будут несколько новинок осенью, может быть изменится приоритет. Скорее всего буду ездить до весны, мог бы продать уже осенью, но на рынке новых машин неожиданный ахтунг, надо уже сейчас в очередь становиться, с внесением предоплаты. На сервант 2л даже заказы не принимают, типа квота выбрана. Наверняка в конце года будут машины из европы, непроданные там. 2.4 заказы принимают, но есть нюансы... 2.0 мне оптимальнее по цене/опциям, хотя может быть и к максималке склонюсь...
Видимо осенью подпишусь на весеннюю 11года поставку. Пока не хочется окончательно выбор делать.

2cosmet - скорая смена модели не пугает?

это важный момент, но предварительные варианты нового поколения конца 11 - начала 12 года говорят о небольших отличиях. Типа как 2-й сервант отличается от 1-го. И куплю скорее всего больше чем на 3 года, любую машину, полюбасу через обновление пройти придётся. Да и нет ничего особеного в этом, по большому счёту. Я так фокус продавал, когда уже на подходе был рестайл 2-го поколения, а у меня ещё первый был. Продался нормально, ездил я на "старом" не чувствуя ущербности.
Зато на нынешнем серванте с проседанием кормы разобрались и с затеканием воды за шиворот с 5-й двери, а больше там ничё опасного не было. Что в новом будет - неизвестно. Но вовсе без косяков сейчас машины не делает никто, невыгодно.

Cosmet, а как проседание кормы победили? Блин, CR-V конца 2008г. очень не любит нагрузки сзади. Хотя багажник как раз к этому располагает. :(

Thunder
вот с их форума

Вчерась поставили новые пружины + отбойники (новые, артикул повторять не буду, уже здесь не раз писали), реально задрался зад, проехал около 200 км, специально и по хорошей и по ухабам, проходил утряску. Ничего не утряслось, задок возвышен, необычно смотреть в заднее стекло.. вид изменился http://forum.crvclub.ru/Smileys/SMF_Smilies/smiley.gif.
Развал всегда был в норме, сейчас тож в норме, домика не было. Просто хотел до конца гарантии модернизированные пружины.
Нравятся больше, пропало чувство загруженной кормы, задняя подвеска чуть более упругая и лучше реагирует на загрузку пассажиров назад.
всё не соберусь тему прошерстить, на предмет поиска артикулов и бюллетеня хмр с методикой, там все на эти данные ссылаются как на баян и стесняются повторить :) А тема мощщщная :)))) http://forum.crvclub.ru/index.php?PHPSESSID=edec1df4d3cced9c8bce83c1e0d7a888&topic=10269.msg378939#new

Ещё надо пробить по каталогам партнамберы старые и новые, проверить какие для 10 года идут.... но почти уверен что будут с конвейера правильные пружины стоять.

ОК, пасип! ;) Буду на досуге курить тему.

Sub-Zero, совершенно верно удобства задним пассажирам в 600-ом не занимать как собственно и должно быть в любом длиннобазовом "членовозе". Заметил странную особенность, что на заднем сиденье отпрофилированном под двоих сидиться менее комфортно нежели если сидеть вдвоем на сиденье в комплектации под троих. Причина этого неудобства очень длинный, массивный подлокотник неубираемый в сиденье т.е фактически это консоль, которая занимает весь центральный тоннель вплоть до передних сидений и можно сказать делит салон пополам. Вообщем раскинувшись происходит таже фигня, что и на передних сиденьях ноги широко не расставить т.к одна из них снова упирается. В пятиместной версии с откинутым подлокотником при посадке вдвоем в этом плане все пучком колено проходит под ним не встречая препятствие. Естественно, что при наличии третьего пассажира станет гораздо теснее но сзади вдвоем сидиться в нем однозначно лучше и комфортней нежели чем в четырехместном варианте и вот это вызвало немалое удивление т.к в моем понимании все должно быть ровно да наоборот.

апну темку)))

ну чтож, захолит зима, а вместе с ней и мысли о покупке авто себе))))
поскольку БМВ продал и щас катаюсь на служебном Фокусе))))

и почему-то опять взор упал на Инфинити....
(что несказанно обрадовало мою жабу, которая впала в обморок глубокий после покупи Мини Купер Эс в подарок девушке)

Почему Инфинити - ну потому что среди люкс-брендов Японии она мне наиболее симпатична.


Ну что,у кого какие мысли появились по теме здешнего обсуждения? Может кто взгляды поменял? Может кто не высказался?))))

---------- Сообщение добавлено в 19:28 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 19:27 ----------

Просьба модерам раздела, отредактировать опрос, чтоб он заработал снова, т.е. продлить срок окончания)))

Может кто взгляды поменял?
поменял, больше НЕ

хочу купить CR-V 2.0 акпп.
:)

а инфинити с задним приводом зимой как? или в РнД зимы не бывает? или у них полный?

ЗЫ я за лесус 350-й new

поменял, больше НЕ

:)

а инфинити с задним приводом зимой как? или в РнД зимы не бывает? или у них полный?

ЗЫ я за лесус 350-й new

не, я если решусь на Финик - то только полный привод,хоть легковой, хоть кроссовер.

Лексус что-то не особо мне внешне, ну вот не знаю почему.

а чего так с ЦРВ?

а чего так с ЦРВ?
да так ;D

вообще то ограничивание своих автожеланий исключительно японским премиумом непонятно. В принципе, всегда можно будет встретить отзыв о финике такого плана, что типа вот дурак, купил по цене двух ниссанов (или двух самсунгов ;)) и гордится, нашёл чем?
Таёда всёж начала это премиумклонирование первой и путь уже более длинный прошла, да и изначально не было копирования прямого, воспринимается весь ряд довольно таки самостоятельным.
И есть один немецкий бренд изначально премиальный, с примкнувшей к нему парочкой других, делающие все вместе достойные машины, вполне. Есть из чего выбрать, по крайней мере прикинуться к приобретению...

да так ;D

вообще то ограничивание своих автожеланий исключительно японским премиумом непонятно. В принципе, всегда можно будет встретить отзыв о финике такого плана, что типа вот дурак, купил по цене двух ниссанов (или двух самсунгов ;)) и гордится, нашёл чем?
Таёда всёж начала это премиумклонирование первой и путь уже более длинный прошла, да и изначально не было копирования прямого, воспринимается весь ряд довольно таки самостоятельным.
И есть один немецкий бренд изначально премиальный, с примкнувшей к нему парочкой других, делающие все вместе достойные машины, вполне. Есть из чего выбрать, по крайней мере прикинуться к приобретению...

ну согласен.))))
просто после подсчет немца себе - как-то не очень понравилась сумма.
есть еще планы и дела....))))
но к весне может и поменяется что....

аа... ну да. Это аргумент. Да и лучше менять марки (или целиком страны))) собссно и сервант оказался слишком знакомым после сивика, что тоже добавило капельку дёгтя :)))

аа... ну да. Это аргумент. Да и лучше менять марки (или целиком страны))) собссно и сервант оказался слишком знакомым после сивика, что тоже добавило капельку дёгтя :)))


Вот и я примерно о том же))))
Мне ФИник Джишка давно запала в душу...вот поэтому опять задумался - а почему бы и не попробовать))) продать всегда можно))))
а хорошая 3-ка или 5-ка от БМВ - ценник как "чугунный мост"......

поэтому может и вернусь обратно в стан япов)))))

Мне ФИник Джишка давно запала в душу...

Все мы не идеальны, а автомобили, созданные не идеальными людьми, не могут быть идеальными, они могут быть либо хорошими либо очень хорошими, но никогда мы с вами не найдем ту самую идеальную машину, мы с вами можем найти только ту самую, которая будет нам по душе! (с)