про поломку вариатора на А4 тоже слышу впервые. а после чего глючить начал?

nick76,
я кстати только 1.8Т смогу финансово вытянуть) двухлитровый уже за 1300 на вторичке.

Celtik,
про ломучесть движков - это для меня новость. пофильтруем)

2.0 атмо + мультитроник неужели так дорого стоит? :o По идее, должно быть наоборот.

я про турбо. атмо не хочется)

---------- Сообщение добавлено в 12:44 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 12:42 ----------

да и не ставится 2.0 атмо уже на новые авдотьи

я про турбо. атмо не хочется)

---------- Сообщение добавлено в 12:44 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 12:42 ----------

да и не ставится 2.0 атмо уже на новые авдотьи

Ага ток 2.0Т

edd,
давай отчёт...
тоже Х3 собираюсь...

х3 конечно гораздо дороже сивки, но одним словом ДОВОЛЕН!
короче комплектация 3.0тд, автомат, биксенон, кожа, Мруль, австрийская сборка, автосвет, ... один минус это радио бмв бизнес, но звучит гораздо лучше сивкиного и его пока хватает, да и не врубишь пока , т.к. или с ребенком или радар не слышно будет!
нехватает:
трансформируемости сивкиного заднего сиденья...
числового спидометра...
и все! и то это перечисленное тока эксклюзив у сивки хатчбека!
плюсы:
тормоза реально отличаются на любой комплектации... если жмешь то как вкопанный...
ну дури в дизельном трехлитровом предостаточно... не сравниваю несравнимое...
как говорит один тут товарищ "те кто ныл про робот" так вот первый ЦЕЛЫЙ месяц чувство тревоги что начнет переключаться как сивка не покидало... привык... практически незаметно переключает скоростя... ЭТО ОБАЛДЕННО КОГДА РОБОТ В ПРОШЛОМ!
пофигу все бордюры!
обзорность при выезде на местную отличная! у сивки оч неудобная...
до сих пор привыкаю к более длинному носу, но включаемый родной (перед зад) парктронег рулит!
обогрев руля протестю конечно тока зимой...
окна закрываются! даже когда вынимаешь ключ... и с ключа...
рулится отлично! сивка в нулевой зоне погуливала... настройка схождения не помогала!
короче ОТЛИЧНЫЙ ВЫБОР! доволен всем! цена тока напряжна, но я созрел :)
выбрал уходящий кузов Е83й т.к. молва о нем как о самом "неломучем" авто... посмотрим :)
не взял Х1й т.к. задний подлокотник "страшенный" и алюминийная подвеска сказали мне НЕТ! :)
вот такой отчетец получился...

числового спидометра...
и все! и то это перечисленное тока эксклюзив у сивки хатчбека!

цифровой спидометр есть практически на всей продукции VW grupp. отображается он параллельно показаниям аналогового, на табло борт компьютера, расположенного акурат между кругляшками спидометра и тахометра

edd,
круть.
Спасиб за отзыв...
по динамике уточнить - от Цуцика упрыгает со светофора ? (ну мне просто сравнить больше не с чем)

ну и обошлась во скока?

---------- Сообщение добавлено в 16:16 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 16:15 ----------


цифровой спидометр есть практически на всей продукции VW grupp. отображается он параллельно показаниям аналогового, на табло борт компьютера, расположенного акурат между кругляшками спидометра и тахометра

ну дык это совсем не то...
)))

Мако,
ну да, циферки поменьше)) но читается оч. хорошо

Дело-то не в наличии цифрового спидометра вообще, а в эффекте Сивкиного. В любую машину можно и самому коробочку с маленькими цифирками приспособить, но эффекта такого не будет.

гм, тогда нужно прийти к общему пониманию слова "эффект". что конкретно подразумевается? эмоциональный или технологический?
читаемость с борт компьютера не хуже. во всяком случае, во время езды я на аналоговый спидометр вообще не обращаю внимания, т.к. привык к цифровому на сивке.

а проекцию на стекло как доп опцию там не вкорячить?

Мако,
на новых А7 и А8, по другим вроде нет такого допа

edd,
круть.
Спасиб за отзыв...
по динамике уточнить - от Цуцика упрыгает со светофора ? (ну мне просто сравнить больше не с чем)

ну и обошлась во скока?

---------- Сообщение добавлено в 16:16 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 16:15 ----------



ну дык это совсем не то...
)))

ну 2.0тд не знаю, 3.0тд разговора нет, однозначно. я говорю не надо сравнивать, разный класс я думаю вообще...

а циферки это я думаю инновация какая то, тока сивка и ситро с4 попробовали... позже появится еще у кого нибудь. на вагене в бортовом если смотрите и удобно то уже лучше... на бумере табло со стрелочкой и циферки там мелкие, приглядываешься, времени занимает больше чем в сивке! особенно когда радар подает сигнал...

на новых А7 и А8, по другим вроде нет такого допа
на новом 3008-м пыже есть опция за 15тыр всего, из козырька над приборкой перед лобовухой выползает прозрачный экран с цифрами скорости и ещё чем-то.

Я тестил 3008. По цене топовая комплектация (но без кожи) 950 рублей.

Турбо, 156 лошадей. Вот про привод не уточнил, не джиппер я :)

Предложили прокатиться, когда увидели выражение моего лица после 308 :)

Понравилось, но всё равно старт 1-2 передачи оставляет желать лучшего.

Стеклянная крыша (с места водителя не видно), добротный дизайн интерьера. Смешной экранчик с циферками, как в игрушке F-15, наклон регулируется отдельной кнопочкой на панели.

Мой вывод - 308 и 3008 Пыжикам не хватает динамики.

После Пыжиков с огромным удовольствием ввалил газу на Цивике :)

============

Так что, похоже, ЕХЕ Урбан :)

edd, насколько помнится, техрегламент наш новый ваще запретил цифровые спидометры :) Так чт опо цифровым спидометрам не все так однозначно

Вчера выбирал в который раз машину в кунцево). Зашел в опель узнать че там с астрами. Вообщем манагер после моих вопросов раскрыл душу мне. Вообщем сказал что непонятно когда будут машины , ибо на заводе полная жопа, сменили руководство , останавливали конвеер , приезжала там специальная группа для разбора полетов , и все потому что качество сборки ниже среднего, не могут отладить пока линию , не знаю что у них там, но походу какие то серьезные проблемы. Остается посочувствовать первым владельцам новых астр из ШУшар или где их там собирают )

первые польские вроде были

Puc,
уже и шушерские приходят в Мск. В частности беляш, которого заказали уже пришел в Мск к ОД. Возможно на выходных заберем) Моя прям ненарадуется своему беляшу)))) Кароче если к штурвалу пустят, то отпишу птом отчет о машинке :)
А по поводу того что ждать долго - согласен! НО! Можно обзванивать официалов и узнать об отказниках! Мы заказали в апреле в Тринити и после того как спустя 2.5 мес. ничего не сдвинулось начали обзванивать другие ОД. В итоге нашли беляша в другом салоне - отказник) и после нашего заказа спустя 1.5 мес. пришел)
А по поводу сборки, посмотрим... Нас волнуется сейчас расход. Судя по отзывам кто уже получил расход почти в 1.8 раза превышает заявленный.... это не есть хорошо. ОД говорит мол надо прокатать машину и тогда все стабилизируется, но судя по тем же отзывам - нифика не стабилизируется...

короче про ОПЕЛЬ АСТРУ: (личный опыт)
жрал мля бенз около 11л при заявленных 8,5... жрал и ничего не могли сделать ОД! после 50тыкм сам стал 8,5 на сотню! так что катайтесь и ждите и будет вам заявленный! :)
по сборке действительно подвеска ГАМНО! КОНКРЕТНО! сыпится...
мне повезло что не автомат был, а то у людей тосол в коробку убегал... замена коробки и двигла кажется... не помню.
по комфорту, маш комфортная! но как начинает ломаться и сыпаться то ТРЕНЬДЕЦ просто! после ШЕСТОЙ попытки у ОД отремонтировать СИНАЛ!!!! (не сигналила именно в экстренных сит... и так иногда) край терпения лопнул!
за 66тык пробегу переборка подвески 4! раза!!! 2 платных развала при этом! 6 раз ремонт СИГНАЛА! это электроника! а если в морду прилетит ПБ просто так?.. или наоборот не сработает как сигнал когда надо??? разморозился канал (трубка) заднего омывателя! (ГДЕ ВЫ ВИДЕЛИ НА НАШИХ ТАЗАХ ЧТОБ РАЗМОРАЖИВАЛСЯ?) ОТЛОМИЛСЯ держатель (стальной!) бачка расшир жидкости! там нагрузки то нет! ЭТО МЛЯ КАЧЕСТВО ЖОПЕЛЯ и соответственно ЦЕНА адекватная...
короче в опель я не ходок НИКОГДА!
и правильно что пистонов за качество вставляют там они у себя себе же...

Нас волнуется сейчас расход. Судя по отзывам кто уже получил расход почти в 1.8 раза превышает заявленный.... это не есть хорошо. ОД говорит мол надо прокатать машину и тогда все стабилизируется, но судя по тем же отзывам - нифика не стабилизируется...

ну надо быть реалистами... не будет у 180л.с+акпп 9л по городу(хоть турбо,хоть атмо, хоть дизель), а москве тем более. Ожидай минимум 12, если конечно реально по пробкам ездить.
edd
это всетаки апсолютно новый автомобиль, только если просто появилась предвзятость к опелю, но судь о надежности на примере прошлой ошибка.

просто опель,как и большинство европ. машин, нельзя брать сразу после выхода модели. Косяков много. Нужно подождать пока вскроются косяки и их устранят ( в среднем от полугода до года). Иначе будете выступать бетатестером. Все оч. писал edd на H-ке устранили потом.

Puc,
не, мы заказали не 180 лошадей, а 115 атмосферник

Puc,
не, мы заказали не 180 лошадей, а 115 атмосферник
а мелкие движки на больших машинах обладают аппетитами v6 2,5-3л

Puc,
не, мы заказали не 180 лошадей, а 115 атмосферник

115 МАЛО! или будешь кататься и не вспоминать о кондее!
или старички будут ездить? тихонечко так... кондей сожрет много лошадей! после сивки блевать захочется как она ездит! минимум 140 коней ей надо...

---------- Сообщение добавлено в 16:05 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 16:02 ----------


ну надо быть реалистами... не будет у 180л.с+акпп 9л по городу(хоть турбо,хоть атмо, хоть дизель), а москве тем более. Ожидай минимум 12, если конечно реально по пробкам ездить.
edd
это всетаки апсолютно новый автомобиль, только если просто появилась предвзятость к опелю, но судь о надежности на примере прошлой ошибка.

видимо предвзятость, но чтож поделаешь :)

Сегодня был в русь авто, когда озвучен был ценник на 5д ЕХЕ меня передернуло ! более 900 тр !!!! про опель 1.6Т смотрел сегодня видюшку на ютубе (если ссылку найду то скину) там при нескольких стартах до 100 реально видно что она до 100ки едет менее 8 секунд, непонятно правда это на палке или нет, при стоимости со всеми допами о которых 5д ЕХЕ остается только мечтать опель выходит дешевле, завтра поеду тестит 1.6 атмо дабы понять хоть как оно на ощуп

---------- Сообщение добавлено в 19:29 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 19:23 ----------

http://www.youtube.com/watch?v=5TXavulRBpo&feature=related

астра 1.6 turbo на автомате

Сегодня был в русь авто, когда озвучен был ценник на 5д ЕХЕ меня передернуло ! более 900 тр !!!! про опель 1.6Т смотрел сегодня видюшку на ютубе (если ссылку найду то скину) там при нескольких стартах до 100 реально видно что она до 100ки едет менее 8 секунд, непонятно правда это на палке или нет, при стоимости со всеми допами о которых 5д ЕХЕ остается только мечтать опель выходит дешевле, завтра поеду тестит 1.6 атмо дабы понять хоть как оно на ощуп

---------- Сообщение добавлено в 19:29 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 19:23 ----------

http://www.youtube.com/watch?v=5TXavulRBpo&feature=related

А блин дорестайл EXE стоил дешевле да?

crazy_bad_boy,

если честно "нефильтровал" рынок но 900тр за японское чудо это супер перебор

crazy_bad_boy,

если честно "нефильтровал" рынок но 900тр за японское чудо это супер перебор

А за лехус LS600 за 6 милионов это нормально?

А с опелем номым мне кажеться не все так радужно как рисуеться....

за лексус лс600 это нормально, премиум бренд + представительский класс, конкуретны стоят дороже например

115 МАЛО! или будешь кататься и не вспоминать о кондее!
или старички будут ездить? тихонечко так... кондей сожрет много лошадей! после сивки блевать захочется как она ездит! минимум 140 коней ей надо..
Да это девушке машина) ей не надо чтобы она как ракета летала :) Катается спокойно!
А вот аппетит, видимо из-за того, что масса машины большая для этого движка и из-за этого начинает кушать много!

вобщем покатался на 1.6 атмо, вы знаете на днях катался на сивке 4д, не пинайте меня но сивик в попе по сравнению в опелем, конечно в сивке места поболее сзади, но места для ног заднего пассажира для меня не так важно, я езжу то спереди, салон сделан добротно, все органично и более менее ничего на ощуп, авто едет мягенько в то же время руль острый и рулиться ничего сивик не так остро на руль откликается

все это моё личное мнение как покупателя никого из обладателей сивиков обидеть не хотел

вобщем покатался на 1.6 атмо, вы знаете на днях катался на сивке 4д, не пинайте меня но сивик в попе по сравнению в опелем, конечно в сивке места поболее сзади, но места для ног заднего пассажира для меня не так важно, я езжу то спереди, салон сделан добротно, все органично и более менее ничего на ощуп, авто едет мягенько в то же время руль острый и рулиться ничего сивик не так остро на руль откликается

все это моё личное мнение как покупателя никого из обладателей сивиков обидеть не хотел

опель рулит::)
а как можно сравнивать вообще хонду и опель?
если опель так хорош, то почему интересно он GM? а хонда до сих пор хонда?
я выбираю машину не для того чтобы было "более мнее ничего на ощупь", кстати где щупал-то?-непонятно, а то что на руль не "острый", ваабсче нипанятна как это "острый руль на 1,6??? он там нафига нужен???
по поводу "мягко едет тоже поспорил бы, но понимаю, что бесполезно т.к. "своя рубашка длиже к телу";D. А опель я бы сравнивал с фордом (где-то рядом они, в попе рейтинга:-*)

дабы не быть голословным:
ощее впечатление владельцев марок (сори за 2006г) 1 это хорошо 5 это плохо(т.е. люди не довольны вообще) смотрите сами где кто:lol:

опель рулит::)
а как можно сравнивать вообще хонду и опель?
а что не так? Две бюджетные повозки, в чем то лучше одна, в чем то хуже другая? "Живете стереотипами. Тогда мы идем к Вам!" (с):D
я выбираю машину не для того чтобы было "более мнее ничего на ощупь", кстати где щупал-то?-непонятно,
Почти везде мягко, там где у цивика твердо, про металл и качество ЛКП вообще молчу.
а то что на руль не "острый", ваабсче нипанятна как это "острый руль на 1,6??? он там нафига нужен???
рулевое на астре разрабатывается для всех двигателей (так к слову), или вы думаете, что настройки будут менять? для 1.4 атмо одни для 1.6Т другие? нет, сделали сразу не плохо, с хорошей управляемостью. Возможно у GTC будет немного по другому настроено.
по поводу "мягко едет тоже поспорил бы, но понимаю, что бесполезно т.к. "своя рубашка длиже к телу";
Ну едет он сбито, по немецки, но без пробоев как цивик. Мягко едет королла.
D. А опель я бы сравнивал с фордом (где-то рядом они, в попе рейтинга:-*)

Какого рейтинга, простите? Вашего собственного?Астра как и фокус были с топе продаж в Европе в 2008-09 гг, сразу после Гольфа.

PS/ 1.6Т (Космо) уделывает цивик по всем параметрам (динамика, шумка, опции, комфорт, цена наконец), кроме пространства для задних пассажиров. Вы фанат марки-у Вас глаза зашорены на веки.

там на картинке написано чей рейтинг, а количество продаж не говорит ни о чём, так как в европе форд+опель просто бюджетная служебная машина;D

---------- Сообщение добавлено в 10:01 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 09:58 ----------


Какого рейтинга, простите? Вашего собственного?Астра как и фокус были с топе продаж в Европе в 2008-09 гг, сразу после Гольфа.

PS/ 1.6Т (Космо) уделывает цивик по всем параметрам (динамика, шумка, опции, комфорт, цена наконец), кроме пространства для задних пассажиров. Вы фанат марки-у Вас глаза зашорены на веки.

по поводу фанат марки-я фанат бугатти (просто нет на неё денег)
динамика шумка комфорт цена это все параметры?
а остальные не в счёт?

былоб странно если в германии на первых местах стоя ли бы японцы-правда?

---------- Сообщение добавлено в 10:03 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 10:01 ----------

что значит мягко? что это дайт-то чувство собственного достоинства поднимает или в опеле подушки часто не срабатывают, а "мягкость" спасает?

Какого рейтинга, простите? Вашего собственного?Астра как и фокус были с топе продаж в Европе в 2008-09 гг, сразу после Гольфа.

PS/ 1.6Т (Космо) уделывает цивик по всем параметрам (динамика, шумка, опции, комфорт, цена наконец), кроме пространства для задних пассажиров. Вы фанат марки-у Вас глаза зашорены на веки.
Вот если бы в Японии гольф и опель были лидерами, то это звучало бы убедительно.

вобщем покатался на 1.6 атмо, вы знаете на днях катался на сивке 4д, не пинайте меня но сивик в попе по сравнению в опелем,

Что, и даже по динамике сивик в попе? ;D

---------- Сообщение добавлено в 10:58 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 10:55 ----------


1.6Т (Космо) уделывает цивик по всем параметрам (динамика, шумка, опции, комфорт, цена наконец), кроме пространства для задних пассажиров. Вы фанат марки-у Вас глаза зашорены на веки.[/B]

Подождем полгода, посмотрим, как астра будет "уделывать" сивик по гарантийным поломкам.

Что, и даже по динамике сивик в попе? ;D

---------- Сообщение добавлено в 10:58 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 10:55 ----------



Подождем полгода, посмотрим, как астра будет "уделывать" сивик по гарантийным поломкам.

А это будет однозначно, походу поговорку про ведровер надо будет дополнить опелем:)

это начнётся раньше чем через 6 месяцев;D

лушче не выкладывать рейтинги... во всех новых хонда в такой заднице которая опелю в кошмарах сница.
http://auto.ironhorse.ru/tuv-2010-2_995.html/3
http://auto.ironhorse.ru/tuv-2010-2_995.html/2
так для фанатов марки ;)

уважвемые клубни и пр. смотрите внимательнее,
1. я выложил рейтинг опроса, который проводил ADAC и конкретно ВЛАДЕЛЬЦЕВ авто в германии. Данный рейтинг основан на ответах людей, которые купили или хонду или опель или вольво или ... а потом на вопрос ADAC дали некий ответ, согласно которого и была представлена данная диаграмма.
ЗЫ если взять рейтинг по надёжности того же "типа независимого" ADAC германия рулит (не спорю), но если посмотреть на опрос владельцев всё встаёт на свои места (кстати фольксваген предпоследний;D)
и скажу ещё вот что:
Мне почему то в голову не приходит мысль о том, чтоб залезть на форум опель или форд или ровер или вольво и кричать там вы все в попе (цитата не моя, сори), а моя хонда рулит.
Вас чё с ваших форумов уже попёрли или там и так знают какие у вас "суперские машины"

лушче не выкладывать рейтинги... во всех новых хонда в такой заднице которая опелю в кошмарах сница.
http://auto.ironhorse.ru/tuv-2010-2_995.html/3
http://auto.ironhorse.ru/tuv-2010-2_995.html/2
так для фанатов марки ;)

Для 2-3 л. авто
7 Honda Jazz
34 Opel Astra
41 Honda Civic

Для 4-5 л. авто
54 Opel Astra
54 Honda Civic


Где, кто и в какой заднице, я так и не понял.

nick76,
ты вот джаз вписал, так впиши остальные модели опеля их там выше астры еще штук 3-5 ;)
Garfield,
где я сказал, что чето рулит ? просто рейтинг твой уже устарел морально и по факту есть куча рейтингов где хонда где-то в низу. И кстати твой рейтинг сделали когда были "нормальные" тайп-р,NSX и s2000 машины которые люди любили, а щас...
з.ы в томже США в 06 был такойже рейтинг где победил GM и форд, будем объективны?
з.ы.ы я тут подольше тебя сижу, кто куда попер еще хз, а сидеть и поливать Г машину о которую на картинках видили тоже не от ума большого. Кстати ты прав на вольво клубе и мондео клубе темы на тему "моё VS ..." глохнут после пары каментов.

nick76,
ты вот джаз вписал, так впиши остальные модели опеля их там выше астры еще штук 3-5 ;)

Окей, вот расширенный список:
7 Honda Jazz
10 Opel Tigra Twintop
30 Opel Meriva
34 Opel Astra
38 Opel Agila
41 Honda Civic
46 Honda CR-V
46 Honda Accord
55 Opel Vectra/Signum
70 Opel Zafira
84 Opel Corsa

Если еще учесть, что Тигры и Агилы у нас нет, вопрос про задницу остается открытым )))




Garfield,
где я сказал, что чето рулит ? просто рейтинг твой уже устарел морально и по факту есть куча рейтингов где хонда где-то в низу.


Можно пример рейтинга, где хонда где-то внизу? Если рассматривать именно Хонду, а не отдельно модели?

Можно пример рейтинга, где хонда где-то внизу? Если рассматривать именно Хонду, а не отдельно модели?
ты сам-то как считаешь если все модели ниже 40места кроме джаза это не НИЗ ?

http://www.carscope.ru/opel/tests/1016/razocharovanie.html

интересно, то что написано про динамику - правда?

[з.ы.ы я тут подольше тебя сижу, кто куда попер еще хз, а сидеть и поливать Г машину о которую на картинках видили тоже не от ума большого. Кстати ты прав на вольво клубе и мондео клубе темы на тему "моё VS ..." глохнут после пары каментов.[/QUOTE]

1. Не буду спорить кто больше сидит, не тот форум
2. поливать г машину это всмысле?
вначале темы я писал(заметте сугубо личное мнение по поводу астры на примере служебной машины) просто надо читать, а не хаять голословно прочитав последние страницы.
3. Г никого не называл, не надо передёргивать, но и хонду в попу на форуме хонды посылать не надо.
4. Меряться пипи...ми глупо, потому-что каждый останется при своём мнении.

Не вдаваясь в подробности у меня было порядка 19 авто разных всяких есть с чем сравнить "не по картинкам", но хонда реально первая, первая, которую не хочу продавать, просто не хочу не потому что она лучшая, не худшая, просто это первая машина из которой не хочется вылезать, да я люблю хонду при этом никогда не говорю что все остальные в "попе"
а ежели мне нравиться хонда а кому-то опель, так это не повод для базара.

лично для меня ХОНДА РУЛИТ!

ты сам-то как считаешь если все модели ниже 40места кроме джаза это не НИЗ ?

Ответ не засчитан, поскольку а) вопрос на вопрос - это не ответ, б) я просил обобщение всех моделей Хонды, в) "по факту есть куча рейтингов где хонда где-то в низу" - желательно еще пример "кучи", г) я всегда думал, что из 100 мест НИЗ - это где-то места 80-100, а места 40-50 - это уже СЕРЕДИНА.

Не вдаваясь в подробности у меня было порядка 19 авто разных всяких есть с чем сравнить "не по картинкам", но хонда реально первая, первая, которую не хочу продавать, просто не хочу не потому что она лучшая, не худшая, просто это первая машина из которой не хочется вылезать, да я люблю хонду при этом никогда не говорю что все остальные в "попе"
а ежели мне нравиться хонда а кому-то опель, так это не повод для базара.

лично для меня ХОНДА РУЛИТ!
согласен;)

ну началось, во первых сравнивать 1.6 атмо и 18 атмо по меньшей мере глупо, во вторых рейтинги эти можете отбросить тк я глядя на них начинаю думать что в них голосуют люди у которых никогда небыло тех авто за которые они голосуют, третье про ведровер дополнить опелем, по мимо "ведровера" который в ваших же рейтингах еще в большей попе чем сивик и опель поясею что за те 32ткм которые он мне служит у меня было 3 гарантийных обращения в сервис :
-1 сел акумулятор по моей же вине после моих визгов поменяли (вебасту заюзал)
- 2 слетела направляющая воздуховода (ставиться отверткой за 2 минуты при наличии прямых рук)
- 3 отошла кожа на заднем диване снизу 8 см

все гарантийные пломки устранили за МАКСИМУМ 30 минут каждая, очень серьезные поломки "ведровера" не правда ли ? прям не вылезаю из сервиса !!! еще у меня у 3х друзей тоже "ведроверы" они тоже так же как и я" не вылезают" из сервиса бывая там только на плановое ТО

дальше про то что и где щупал, по мимо ведровера я передвигаюсь на мерседесе ГЛ и Q7, так же в гараже имеется камри, "облитый помоями" (вами же между прочим) форд фокус у которого за 150 ткм поломок почему то небыло, сейчас ждет замены рулевой рейки, какая серьезная поломка скажете вы менять рейку на 150ткм да ? так что где и что щупать в авто я знаю и с чем сравнивать то же знаю, то что вы фанаты марки своей еще не значит что ваша марка лучшая и впереди всего мирового автопрома (GМов там всяких и тд) это на тему что кто то выходить из нее не хочет

мой обективный взгляд на автопром построен на моем немаленьком опыте общения с немецким американским английским и японским автопромом, я лично передвигался довольно продолжительное время на следующих марках фольц, лексус, тайота, инфинити, мерседес, ауди, хонда, так что друзья я объективно выбираю авто для себя и как потребитель готов платить за качественную вещь а не за космически дорогой кусок японского автопрома который не стоит тех денег которые за него просят (между прочим вы сами это подтверждаете "фанаты марки")

Ответ не засчитан, поскольку а) вопрос на вопрос - это не ответ, б) я просил обобщение всех моделей Хонды, в) "по факту есть куча рейтингов где хонда где-то в низу" - желательно еще пример "кучи", г) я всегда думал, что из 100 мест НИЗ - это где-то места 80-100, а места 40-50 - это уже СЕРЕДИНА.
зачетник... засчитай слив хонды которая 5 лет назад была в одной из первых в рейтингах, а щас гдето в середине под "сыпящимися" фордами,опелями и.т.д так, что будет еще через 5 лет ? её просто не будет в этих рейтингах?
Ответ про рейтинги я давал Garfield для которого ниже 5места это в районе плинтуса. Все хонда были ниже 5 места, точнее ниже 40 кроме одной ;D это успех :D

дачник,
Конешн вопрос глуп но все же задам: а зачем те сивик то нужен если у тя и так пять авто? Солить их штоль?

Про "ведровер" вывод был сделан из отзывов владельцев в большей мере дискавери 3.
А про немцев я тож могу кое чего нелециприятного поведать.Хоть сам и начал вплотную их просматривать.

---------- Сообщение добавлено в 22:53 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 22:52 ----------

Puc,

Скажи пожалуйста те че на мондео-чпокус клубе не сидиться?
Или поговорить там не с кем?

опель рулит::)
я выбираю машину не для того чтобы было "более мнее ничего на ощупь", кстати где щупал-то?-непонятно, а то что на руль не "острый", ваабсче нипанятна как это "острый руль на 1,6??? он там нафига нужен???


А РУЛЬ НА 1.6 И 1.6 турбо он же будет кардинально отличаться да ? поясняю, опель рулиться гораздо лучше сивика а подвеска у него помягче, а на бредовые мысли зачем 1.6 острый руль когда можно было подвеску поставить от матиза спрошу встречно а зачем сивику острый руль и нормальная рулежка то на 1.8 ? это если я со своей колокольни 5.5 и 388 лошадей взгляну ? а ?

---------- Сообщение добавлено в 23:00 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 22:56 ----------


дачник,
Конешн вопрос глуп но все же задам: а зачем те сивик то нужен если у тя и так пять авто? Солить их штоль?

Про "ведровер" вывод был сделан из отзывов владельцев в большей мере дискавери 3.
А про немцев я тож могу кое чего нелециприятного поведать.Хоть сам и начал вплотную их просматривать.[COLOR="Silver"]

---------- Сообщение добавлено в 22:53 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 22:52 ----------



авто стоят в разных городах нашей родины а компактный авто мне нужен по объективным причинам которые отпишу тебе в личку

про немцев я тоже могу рассказать точно так же как и про японцев . . . . у каждого авто есть свои минусы идеальных не бывает с этим спорить не собираюсь

Puc,

Скажи пожалуйста те че на мондео-чпокус клубе не сидиться?
Или поговорить там не с кем?
Там нету фанатиков и всем пофиг на другие тачки :) а разделах "ремонт" мне пока незачем бывать ;) поэтому мне дико скучно, а тут вон как ципануть можно :-*

Там нету фанатиков и всем пофиг на другие тачки :) а разделах "ремонт" мне пока незачем бывать ;) поэтому мне дико скучно, а тут вон как ципануть можно :-*

Зладей:D;)

хонда всё-равно рулит:-*

хонда всё-равно рулит:-*

даже после того как сняла с производства NSX, S2000, Type-R sedan (!!!!!), да и вообще кучу бензиновых движков? :)

наша жизть это беля полоса-чёрная.... почему у хонды должно быть по другому? пока тапок вполне устраивает;), не сомневаюсь, что есть лучше, но в хондо-тапке для меня получилось то, что на самом деле последнее время редко удаётся, а именно, мои желания совпали с моими возможностями, а это я вам скажу нечто;)

ЗЫ будут деньги на бугатти-куплю! и буду сильно радоваться, но пока дед мороз с чеком не заходил;D

зачетник... засчитай слив хонды которая 5 лет назад была в одной из первых в рейтингах, а щас гдето в середине под "сыпящимися" фордами,опелями и.т.д так, что будет еще через 5 лет ? её просто не будет в этих рейтингах?
Ответ про рейтинги я давал Garfield для которого ниже 5места это в районе плинтуса. Все хонда были ниже 5 места, точнее ниже 40 кроме одной ;D это успех :D

Все как у евреев - вопросом на вопрос, а ответа я так и не получил. В америке Хонда до сих пор в топах всех рейтингов.

---------- Сообщение добавлено в 14:12 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 14:10 ----------


А РУЛЬ НА 1.6 И 1.6 турбо он же будет кардинально отличаться да ? поясняю, опель рулиться гораздо лучше сивика а подвеска у него помягче, а на бредовые мысли зачем 1.6 острый руль когда можно было подвеску поставить от матиза спрошу встречно а зачем сивику острый руль и нормальная рулежка то на 1.8 ?


Не понимаю, как, покатавшись полчаса на обеих машинах, можно сделать вывод, что "опель рулиться гораздо лучше сивика".

http://autoreview.ru/_archive/section/detail.php?ELEMENT_ID=73891&SECTION_ID=2158

вон ревюшники не сошлись на едином мнении что лучше рулится... похоже астра заметно тяжелее, от того на дороге козлить меньше должна, но и шустроты с динамикой меньше будет...

ценник злой сейчас на гольф класс...

Все как у евреев - вопросом на вопрос, а ответа я так и не получил. В америке Хонда до сих пор в топах всех рейтингов.

---------- Сообщение добавлено в 14:12 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 14:10 ----------



Не понимаю, как, покатавшись полчаса на обеих машинах, можно сделать вывод, что "опель рулиться гораздо лучше сивика".

дружище я вот поражаюсь, а что бы понят те или иные повадки авто по сравнению с другим авто на нем надо ден\недею\месяц ? кататься мне например достаточно пары-троики поворотов на определенной скорости что бы понять как оно "едет" и где у нее предел

http://auto.mail.ru/article.html?id=32505
однако 290 кобыл! имхо перебор

что-то мне не нравится эта GTC предыдущая лучше,не понимаю восторга авторов статьи...

что-то мне не нравится эта GTC предыдущая лучше,не понимаю восторга авторов статьи...

автор видимо восторгаеться 290 ежиками....

Все - таки дизайнерам, которые разрабатывали последний модельный ряд, явно не дает пакоя концепция формы МЫЛЬНИЦЫ Советских времен :)))

А назад судя по всему можно будет даже не смотреть. Обзор думаю будет не 0 а "-" :)

Все - таки дизайнерам, которые разрабатывали последний модельный ряд, явно не дает пакоя концепция формы МЫЛЬНИЦЫ Советских времен :)))

А назад судя по всему можно будет даже не смотреть. Обзор думаю будет не 0 а "-" :)

Да и боковой тож не лучше,стойки все будут закрывать...

Да и боковой тож не лучше,стойки все будут закрывать...

Ну так я и говорю, на ней ездить будет проще - назад можно не смотреть (все равно ничего не увидишь) да и по бокам - не обязательно :) Короче - тачка для крутых :) Предлагаю - в максимальной комплектации еще и поворотники не ставить :)))

Думаю вот что, хотите менять хонду на опель? меняйте, сами потом поймёте, но будет поздно;D.

Вчера забрали опеля :)
Много писать не буду, так, в кратко набросаю.

Осмотр автомобиля:
Все почти хорошо, если бы не 2 НО.
1. Бампер. Слева стык отличный, все идеально, а вот справа, немного с направляющей криво сидит. При более детальном осмотре понял, что скорее всего машинку когда везли или когда загружали, а может когда разгружали немного стукнули, причем стукнули скорее всего снизу, т.е. под бампером. Т.к. бампер не красился, и следов удара не нашел. Но если смотреть ребро бампера, то в месте соприкосновения бампер-крыло отчетливо видно чуть чуть притерта красочка, на ребре, где стыкуется. В принцепи это не видно. Ну и не так сильно, там маленькая полосочка видна. Если смотреть на это же крыло, то уголок такое чувство что отколота краска. Видно, что пытались подмазать, но это все равно очень видно!
2. Зазор крыло-дверь. ( водительская ). Там так же зазор неровный, по сравнению с пассажирской дверью. Как в итоге оказалось - это устранить невозможно, т.к. на опелях двери не регулируются, как на хонде. ( просто когда цуца своего получал так же было, но все устранили за 2 минуты ).
В итоге крыло и бампер так и не исправили, но и особо не было желания у них, манагер дал понять, если не заберете щас, то эта машина в этот же день уйдет кому-то другому, мол посмотрите какие очереди!!!
В акте приемки отказывался делать отметки, т.к. тут понятно, завод сдавал машину по акту, все хорошо было, ОД принял, а щас мы находим косяк и хотим отметки, т.е. кто виноват - ОД!
На все у манагера ответ один - " Это заводская сборка " . Мы ничего сделать не можем.
Начал с него выбивать брызговики, но в итоге по некоторым причинам он стал в отказ и предложил максимум набор автомобилиста.
Боюсь за одно, как бы на крыле со временем из-за скола не начала краска облазить, т.к. место со сколом находится в зоне " риска " , туда будет попадать пескоструй, вода и тд и тп. Ладно, поживем - посмотрим.
Так, вроде бы все хорошо.
Хы, вспомнил багажник... Я такое наверно только в вазе видал...
На дне багажника чем-то промазано ( не помню как называется что-то твердое и видно что было жидкое ) причем промазано так! Что диву даешься.... здоровые куски этой хрени, такое чувство, что брали кисточку и жирным слоем в отдельных местах клали эту фигню. смотрится ужасно. Фотки выложу как-нибудь.

Как едет....
Ехал из салона за рулем, моя ехала рядом на цуце. Понимаю, что машина не обкатана, но как говорится " ... в сравнении " .
Набирает скорость со светофоров - крайне вяло. чувствуется, что ей не хватает мощности, машина тяжелая. На мгновенном расходе " разгон со светофора " ( причем плавный, т.к. машина на обкатке 1-1.5 т. ) расход взлетал до 40 литров.
При езде на круизе на 80, средний расход 6 литров. Посмотрим что дальше будет.

Музы...
Музыка ничего так, лучше чем в цивике, но хуже чем в фокусе ( кстати даже в мондео новой музыка чуть лучше чем в цивике, это почти даже не заметно, даже наверно один уровень ).

Шумка...
Честно - особо не ощутил наличие хорошей шумки, но и так же плохой тоже. Видимо надо поездить.

Управляемость....
Руль отзывчив, очень легок, порой кажется что крутанешь резко и улетишь.

Салон....
Пластик не плохой, сидения вроде бы удобные, сзади пассажирам думаю будет не очень удобно, места маловато. Управление на руле удобное, на консоле - привыкать надо как и к любой машине. Навигационка - пока толком не разобрались. Понравился " ручник " с кнопочкой))) Может это удобно, а может нет, не знаю пока. Но это что-то " новенькое " .

Обзор...
Обзор в машине выше среднего. По боковым левая сторона просматривается хорошо, а вот с правой - привыкать надо. Задний обзор - мне показался мал, наверно из-за багажника. может со временем тоже привыкнем.

Общее впечатление.
По надежности пока сложно говорить, скажу чисто со стороны красоты.
Машинка "свежая", точнее дизайн. Очень интересный, как снаружи, так и в салоне.
Мне очень нравится, тем более, соотношение - цены, приемлемые деньги в этой комплектации. Посадка высокая. Единственное что напрягает - наша сборка.

P/S : Кстати в шушре все же остановили производство сейчас. Видимо что-то не так.

Ну, вот и все... :)

Вчера забрали опеля :)
Много писать не буду, так, в кратко набросаю.

Осмотр автомобиля:
Все почти хорошо, если бы не 2 НО.
1. Бампер. Слева стык отличный, все идеально, а вот справа, немного с направляющей криво сидит. При более детальном осмотре понял, что скорее всего машинку когда везли или когда загружали, а может когда разгружали немного стукнули, причем стукнули скорее всего снизу, т.е. под бампером. Т.к. бампер не красился, и следов удара не нашел. Но если смотреть ребро бампера, то в месте соприкосновения бампер-крыло отчетливо видно чуть чуть притерта красочка, на ребре, где стыкуется. В принцепи это не видно. Ну и не так сильно, там маленькая полосочка видна. Если смотреть на это же крыло, то уголок такое чувство что отколота краска. Видно, что пытались подмазать, но это все равно очень видно!
2. Зазор крыло-дверь. ( водительская ). Там так же зазор неровный, по сравнению с пассажирской дверью. Как в итоге оказалось - это устранить невозможно, т.к. на опелях двери не регулируются, как на хонде. ( просто когда цуца своего получал так же было, но все устранили за 2 минуты ).
В итоге крыло и бампер так и не исправили, но и особо не было желания у них, манагер дал понять, если не заберете щас, то эта машина в этот же день уйдет кому-то другому, мол посмотрите какие очереди!!!
В акте приемки отказывался делать отметки, т.к. тут понятно, завод сдавал машину по акту, все хорошо было, ОД принял, а щас мы находим косяк и хотим отметки, т.е. кто виноват - ОД!
На все у манагера ответ один - " Это заводская сборка " . Мы ничего сделать не можем.
Начал с него выбивать брызговики, но в итоге по некоторым причинам он стал в отказ и предложил максимум набор автомобилиста.
Боюсь за одно, как бы на крыле со временем из-за скола не начала краска облазить, т.к. место со сколом находится в зоне " риска " , туда будет попадать пескоструй, вода и тд и тп. Ладно, поживем - посмотрим.
Так, вроде бы все хорошо.
Хы, вспомнил багажник... Я такое наверно только в вазе видал...
На дне багажника чем-то промазано ( не помню как называется что-то твердое и видно что было жидкое ) причем промазано так! Что диву даешься.... здоровые куски этой хрени, такое чувство, что брали кисточку и жирным слоем в отдельных местах клали эту фигню. смотрится ужасно. Фотки выложу как-нибудь.

Как едет....
Ехал из салона за рулем, моя ехала рядом на цуце. Понимаю, что машина не обкатана, но как говорится " ... в сравнении " .
Набирает скорость со светофоров - крайне вяло. чувствуется, что ей не хватает мощности, машина тяжелая. На мгновенном расходе " разгон со светофора " ( причем плавный, т.к. машина на обкатке 1-1.5 т. ) расход взлетал до 40 литров.
При езде на круизе на 80, средний расход 6 литров. Посмотрим что дальше будет.

Музы...
Музыка ничего так, лучше чем в цивике, но хуже чем в фокусе ( кстати даже в мондео новой музыка чуть лучше чем в цивике, это почти даже не заметно, даже наверно один уровень ).

Шумка...
Честно - особо не ощутил наличие хорошей шумки, но и так же плохой тоже. Видимо надо поездить.

Управляемость....
Руль отзывчив, очень легок, порой кажется что крутанешь резко и улетишь.

Салон....
Пластик не плохой, сидения вроде бы удобные, сзади пассажирам думаю будет не очень удобно, места маловато. Управление на руле удобное, на консоле - привыкать надо как и к любой машине. Навигационка - пока толком не разобрались. Понравился " ручник " с кнопочкой))) Может это удобно, а может нет, не знаю пока. Но это что-то " новенькое " .

Обзор...
Обзор в машине выше среднего. По боковым левая сторона просматривается хорошо, а вот с правой - привыкать надо. Задний обзор - мне показался мал, наверно из-за багажника. может со временем тоже привыкнем.

Общее впечатление.
По надежности пока сложно говорить, скажу чисто со стороны красоты.
Машинка "свежая", точнее дизайн. Очень интересный, как снаружи, так и в салоне.
Мне очень нравится, тем более, соотношение - цены, приемлемые деньги в этой комплектации. Посадка высокая. Единственное что напрягает - наша сборка.

P/S : Кстати в шушре все же остановили производство сейчас. Видимо что-то не так.

Ну, вот и все... :)


фотки где ? У вас я так понял 1.6 АТ просто не турбо. Для такой машинки нужен помощнее движочек, надо было им сделать 1.8 как на прошлых астрах.
На заводе жопа , качество сборки низкое

http://auto.mail.ru/article.html?id=32522 Похоже идёт просто нехилый ПИАР Опеля,продвижение на рынок и т.д. ОПять слово самый красивый,самый сексуальный и т.д. ИМХО пред Астра была удачнее,правда только GTC... Уж больно новая Астра на корейца похожа

http://auto.mail.ru/article.html?id=32522 Похоже идёт просто нехилый ПИАР Опеля,продвижение на рынок и т.д. ОПять слово самый красивый,самый сексуальный и т.д. ИМХО пред Астра была удачнее,правда только GTC... Уж больно новая Астра на корейца похожа
+1000. мне на встречу ехала астра в белом цвете. сначала подумал очередной рестайл киа сиид, только увидев корму дошло, что это опель))

опель всегда был направлен на удовлетворение евро рынка, а точнее на самовлюблённых бюргеров, которые не любят выделяться, и платить лишнюю копейку за стиль, поэтому, через очень короткий промежуток времени внешне авто устаревает-становится никакой и сливается в потоке со всеми остальными (корейцами в том числе), но именно за счёт этого на нём ещё долго потом можно ездить тому самому бюргеру, дабы тешить своё самолюбие - "настоящее немецкое качество" (конечно если ездит) а потом насколько "немецкое"?

Markus98,
Фотки будут! Попозже!
Да, у нас 1.6 атмосферник, автомат. Мы тоже уже об этом думали, что зря жопель не выпускает 1.8 )))

сегодня внёс предоплату за 1.4Т на палке космо + биксенон + нави итого 750тр итого почти 200тр разницы с 5д при наличии биксенона и нави и отсутствием кожи (мне например не нужна), это как я понимаю для местных весомым аргументом за опель не будет ?)) а кстати что сейчас кроме сивике не похоже на японские мыльницы ?))) MB G463 в расчет не берем конечно)))

дачник,
ага, мы тоже нави, биксенон с адаптивом, салон комбинированная кожа, только у нас атмо и акпп)) И по деньгам 760

Quentin Tarantino,

1.6 атмо космо база 709, 1.4т база космо 697, отсюда 10тр разницы как раз

опель всегда был направлен на удовлетворение евро рынка, а точнее на самовлюблённых бюргеров, которые не любят выделяться, и платить лишнюю копейку за стиль, поэтому, через очень короткий промежуток времени внешне авто устаревает-становится никакой и сливается в потоке со всеми остальными (корейцами в том числе), но именно за счёт этого на нём ещё долго потом можно ездить тому самому бюргеру, дабы тешить своё самолюбие - "настоящее немецкое качество" (конечно если ездит) а потом насколько "немецкое"?

Для всего ЭТОГО там уже давно есть Гольф. :) Поэтому, кому что ТУТ, что ТАМ пытаются "втереть" - непонятно :)

---------- Сообщение добавлено в 20:17 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 20:15 ----------

С Хонды на Опель ИМХО - игра "на понижение". Не логично.

Ну я бы не сказал что это понижение,но всё ранво с Цивика на Астру на постяонной основе не сяду... Сейчас катаюсь и на Астре GTC 1.8 AT и на 5Д 1.8 робот,всё же 5д во многом удобней!Вот что реальное не хватет Цивике а есть в Астре это биксенон штатный!Очень хорошая штука.

Ну так я и говорю, на ней ездить будет проще - назад можно не смотреть (все равно ничего не увидишь) да и по бокам - не обязательно :) Короче - тачка для крутых :) Предлагаю - в максимальной комплектации еще и поворотники не ставить :)))

Можно и лобовое закрасить:)

---------- Сообщение добавлено в 00:58 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 00:49 ----------


Ну я бы не сказал что это понижение,но всё ранво с Цивика на Астру на постяонной основе не сяду... Сейчас катаюсь и на Астре GTC 1.8 AT и на 5Д 1.8 робот,всё же 5д во многом удобней!Вот что реальное не хватет Цивике а есть в Астре это биксенон штатный!Очень хорошая штука.

А чего нехватает астре?

С выходом нового фокуса, японцы в жопе окажутся со своими атмосферниками, тк. такой же форд с отдачей в 180 лс. стоить будет дешевле чем астра.

Можно и лобовое закрасить:)

---------- Сообщение добавлено в 00:58 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 00:49 ----------



А чего нехватает астре?

Астре не хватате динамики,она коненчно неплохая,но до цивика не дотягивает,учитывая что лошадок одинаковое кол-во и вес сопоставимый,эргономика честно говоря совсем не айс!Бензина ест больше Астра!Ну и главный минус это косячность электрики в Опелях,постоянно какая-то мелочь выходит из строя!А учитывая тот факт что дилеры в GM в разы хуже чем в Хонде,это доставляет очень большие неприятности!Но для меня она машина № 2 в этом классе,и пом не так лучше всяких фокусов,королл,аурисов,пыжиков,разве что матрёшка рядом...

Астре не хватате динамики,она коненчно неплохая,но до цивика не дотягивает,учитывая что лошадок одинаковое кол-во и вес сопоставимый,эргономика честно говоря совсем не айс!Бензина ест больше Астра!Ну и главный минус это косячность электрики в Опелях,постоянно какая-то мелочь выходит из строя!А учитывая тот факт что дилеры в GM в разы хуже чем в Хонде,это доставляет очень большие неприятности!Но для меня она машина № 2 в этом классе,и пом не так лучше всяких фокусов,королл,аурисов,пыжиков,разве что матрёшка рядом...

Ну новая трешка очень спорная...

Я про предыдущую ;)

Я про предыдущую ;)

А ну тогда да.

Ой народ думаю взять Астру 1.6 турбо или не взять, машинка стоит в дженсере за 860 космо +премиум. Прям жесть, метаюсь между маздой 6 и астрой
плять вариантов на рфнке просто нет , одно дерьмо.
Че можно еще купить до 900 тысяч ???

Ой народ думаю взять Астру 1.6 турбо или не взять, машинка стоит в дженсере за 860 космо +премиум. Прям жесть, метаюсь между маздой 6 и астрой
плять вариантов на рфнке просто нет , одно дерьмо.
Че можно еще купить до 900 тысяч ???

Шкоду Октавию в максималке, правда, без ксенона и с ДСГ.
Стоит признать, что астра 1.6Т сейчас - одно из лучших предложений на рынке.

Ой народ думаю взять Астру 1.6 турбо или не взять, машинка стоит в дженсере за 860 космо +премиум. Прям жесть, метаюсь между маздой 6 и астрой
плять вариантов на рфнке просто нет , одно дерьмо.
Че можно еще купить до 900 тысяч ???

Если так не терпиться сменить машину то я бы взял мазду, только потому что о ней хоть инфа вся есть, а вот астра пока темный лес.

Ой народ думаю взять Астру 1.6 турбо или не взять, машинка стоит в дженсере за 860 космо +премиум. Прям жесть, метаюсь между маздой 6 и астрой
плять вариантов на рфнке просто нет , одно дерьмо.
Че можно еще купить до 900 тысяч ???
может insignia

какой разгон до 100 у 180 лс.?

Если так не терпиться сменить машину то я бы взял мазду, только потому что о ней хоть инфа вся есть, а вот астра пока темный лес.

+ 100 Машина уже обкатанная, все "детские болячки" повылезли и удалены, да и собственно, мазда шесть - это уже не гольф класс, так что и сравнивать ее с Астрой как - то странно.

Что мазда может предложить в пределах 900 000 р? Убогий двухлитровый атмосферник с отдачей в, сего лишь, 147 лс., который еще на прошлое поколение ставили. Смешно просто.

---------- Сообщение добавлено в 12:55 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 12:54 ----------

Если посмотреть на габариты салона, то он не далеко ушел от Сивиковского, если вообще не меньше.

От Сивиковского - да, вопросов нет. Но у человека стоит выбор между Маздой 6 и Астрой.

От Сивиковского - да, вопросов нет. Но у человека стоит выбор между Маздой 6 и Астрой.

У этого человека уже был и сивик и аккорд, зачем ему машина дороже, но с меньшим салоном?

У этого человека уже был и сивик и аккорд, зачем ему машина дороже, но с меньшим салоном?
а в бмв салон большой?

а в бмв салон большой?

смотря в какой, в Е90 маленький

смотря в какой, в Е90 маленький
ну вот, ты же бмв не из-за вместимости салона купил. Кстати у маркуса98 уже была астра.

ну вот, ты же бмв не из-за вместимости салона купил. Кстати у маркуса98 уже была астра.

ну так у меня не было Аккорда, а Мазда 6, явно медленнее со своими 147 л.с., чем Астра со 180 л.с.

ну так у меня не было Аккорда, а Мазда 6, явно медленнее со своими 147 л.с., чем Астра со 180 л.с.
медленнее, но 6 и астра в разных классах. А что инсигния не катит?, внутри я не сидел, но на дороге видел, вроде ниче так.

медленнее, но 6 и астра в разных классах. А что инсигния не катит?, внутри я не сидел, но на дороге видел, вроде ниче так.

по поводу катит или нет, вопрос надо задать автору.

Астра щас в некоторых салонах осталась польской сборки , они идут только с пакетом премиум (ксенон +навигация),все остальные астры нашей сборки под заказ и только на март уже, ксенон на астре хорошая вещь, а вот навигация там отстой. Мазда подкупает только классом, все основные опции есть , кроме ксенона. Смотрел гольф еще несколько раз, но в итоге появляется мысль в голове- у этой машины реально конченный дизайн кузова, слишком простой он , хоть и трубят что эталон, да и нелеквид с ДСГ после 2 лет
Новую джетту взял бы , но она фиг знает когда будет.
Машина нужна только с автоматом, инсигния ксттаи далеко за 900 стоит нормальная. В итоге есть бабло , но нет машины которую я бы купил. Первый раз в жизни такое , нет желания ехать сомотреть машину, ничего не нравится

я думаю что она в 900 с таким двигателем не уложится.

---------- Сообщение добавлено в 14:00 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 13:58 ----------

Форд Мондео, с 2,0 экобуст, но за эти деньги придется взять в минимальной комплектухе.

я думаю что она в 900 с таким двигателем не уложится.

---------- Сообщение добавлено в 14:00 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 13:58 ----------

Форд Мондео, с 2,0 экобуст, но за эти деньги придется взять в минимальной комплектухе.

Не форд точно не мое, как и шкода с ДСГ за 900 , просто смешно купить шкоду з а такие деньги, через 2 года шкоду ДСГ продать невозможно.
У мазды 6 ксттаи клоунский салон, приборка, торпеда , сразу чувствуется японадизайн смесь спорта + японская классика ).
Но эту машину проще продать и она больше астры.

какой разгон у 180 астры?

какой разгон у 180 астры?

то что я хочу 1.6 турбо астра 180 л.с , разгон по паспарту 9 секунд на 6 ступенчатом автомате, хороший разгон для атотомата , я думаю если поставить легкие колеса , то будет еще лучше).
Вообщем щас звонил в страховую, попросил расчитать страховку на астру и на мазду, в итоге буду искать щас астру ) польскую

плять вариантов на рфнке просто нет , одно дерьмо. Че можно еще купить до 900 тысяч ???

нового - ничего путного

Markus98,
я бы всё-таки их двух вариантов выбрал Мазду 6!Может Опель и побыстрее будет,но опель есть опель,тем более как уже здесь неоднократно говорилось машинка совсем ещё сырая... Я не думаю что ты берёшь чтобы погоняться...
Я так понимаю ты только новые авто рассматриваешь?

все верно...из С класса только астра в такие деньги...либо гольф/джетта 1.4tsi+dsg.
мондео 2турбо стоит 1.1 полуголый

---------- Сообщение добавлено в 15:00 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 14:59 ----------


Не форд точно не мое, как и шкода с ДСГ за 900 , просто смешно купить шкоду з а такие деньги, через 2 года шкоду ДСГ продать невозможно.
У мазды 6 ксттаи клоунский салон, приборка, торпеда , сразу чувствуется японадизайн смесь спорта + японская классика ).
Но эту машину проще продать и она больше астры.

а шкоду РС через 2 года продашь? :) обычную за 900 тоже не рассматриваю, слишком уж круто для нее..
также мучаюсь на данный момент, но решил, что за 1.1 лучше РС ничего не найду..

все верно...из С класса только астра в такие деньги...либо гольф/джетта 1.4tsi+dsg.
мондео 2турбо стоит 1.1 полуголый

---------- Сообщение добавлено в 15:00 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 14:59 ----------



а шкоду РС через 2 года продашь? :) обычную за 900 тоже не рассматриваю, слишком уж круто для нее..
также мучаюсь на данный момент, но решил, что за 1.1 лучше РС ничего не найду..

Да только РС не едет нифига, на моих глазах корса ОПС эту РС дергала на зимней резине ), платить за шкоду 1.1 лям жестоко

А платить за гей-машинку опель корсу ОПС 900 тыс. не слишком? Почти столько она стоит в Дженсере, только что на сайт глянул. Динамические характеристики у них по паспортру одинаковые - 7,2 до сотни. Но у шкоды автомат (в корсы ручка). плюс шкода большая внутри с огромным багажником, который открывается а-ля хетчбэк. Ну еще, у меня больше вызывает доверие шкодовские 2 л., чем передутый опелевский 1 и 6. Если бы робот позволял, то октаву можно было бы неслабо чипануть, никакой опель не сравниться.
Мне, кстати, как и многим здесь, концепция РС импонирует: относительно дешевый вместительный быстрый автомобиль на автомате (роботе). Конкурентов реально нет.

А платить за гей-машинку опель корсу ОПС 900 тыс. не слишком? Почти столько она стоит в Дженсере, только что на сайт глянул. Динамические характеристики у них по паспортру одинаковые - 7,2 до сотни. Но у шкоды автомат (в корсы ручка). плюс шкода большая внутри с огромным багажником, который открывается а-ля хетчбэк. Ну еще, у меня больше вызывает доверие шкодовские 2 л., чем передутый опелевский 1 и 6. Если бы робот позволял, то октаву можно было бы неслабо чипануть, никакой опель не сравниться.
Мне, кстати, как и многим здесь, концепция РС импонирует: относительно дешевый вместительный быстрый автомобиль на автомате (роботе). Конкурентов реально нет.

Ну да , это ты скажешь когда у тебя мехатроник или датчик температуры начнет глючить на ДСГ , а потом твою коробку отправят в Германию и тебе придется 2 месяца ходить пешком, а после окончания гарантии копи на новый ДСГ. Корса ОПС гейская, но Астра ОПС хорошая машина, единственный плюс Шкоды в концепции, все-таки семейная и быстрая, но 1.1 не стоит явно, хотя бог его знает

ДСГ меня тоже смущяет, не спорю. С другой стороны, поставь автомат - и прощай динамика. Хотя я бы предпочел хороший немецкий автомат или даже вариатор ваговский, как на ауди (размечтался!). Все таки надежность важнее.

Ну еще, у меня больше вызывает доверие шкодовские 2 л., чем передутый опелевский 1 и 6. Если бы робот позволял, то октаву можно было бы неслабо чипануть, никакой опель не сравниться.

чем это 1,6 передутый? Форд тоже такой же двиг, я имею виду с такой же отдачей ставит. А вот концерн Ваг, замечательно придумал, на новую машину можно ставить двигатель 6 ти летней давности, тот который еще на предыдущую А4 ставили. Выходит это Ваговский двигатель недодутый, Форд с 2 литра уже 240 лошадей снимает.

чем это 1,6 передутый? Форд тоже такой же двиг, я имею виду с такой же отдачей ставит. А вот концерн Ваг, замечательно придумал, на новую машину можно ставить двигатель 6 ти летней давности, тот который еще на предыдущую А4 ставили. Выходит это Ваговский двигатель недодутый, Форд с 2 литра уже 240 лошадей снимает.

Да снять лошадки непроблемма, а вот стабильная работа мотора, турбы и трансмисии это уже проблемма.

Да снять лошадки непроблемма, а вот стабильная работа мотора, турбы и трансмисии это уже проблемма.

Конечно, можно всю жизнь клепать один и тот же двиг, как это делает ВАЗ, ВАГ и еще японские производители, зато ничего не ломается.

Конечно, можно всю жизнь клепать один и тот же двиг, как это делает ВАЗ, ВАГ и еще японские производители, зато ничего не ломается.

Или как концерн бмв клепать ежегодно новые и ставить их на машины недоработанными а клиенты пусть с ними е....ся.

Или как концерн бмв клепать ежегодно новые и ставить их на машины недоработанными а клиенты пусть с ними е....ся.

БМВ по большей части тоже ставит старые двигатели, уже на третье поколение подряд, с незначительными доработками.

По-моему, разработка двигателя "с нуля" - это сложная, дорогая и долгая процедура. Практически все двигатели, которые мне известны, это модернизации старых.
Ваг клепает "старые" двигатели только потому, что они хороши относительно конкурентов и, поэтому, покупаются населением. 1,8Т и 2Т - это хорошие двигатели.У моего друга ауди а4 старая (лет 10), двиг прошел 300 тыс., турбина в норме. Я бы его предполчел, а не 1,6 с 197 лошадаями (как у опеля корсы ОПС). А то, что он старый, так мне все равно. Главное - быстрый и надежный.

Кстати, игры американцев с турбинами и коробками с двойным сцеплением еще должны быть проверены временем.

БМВ по большей части тоже ставит старые двигатели, уже на третье поколение подряд, с незначительными доработками.

Эти незначительные доработки создаютт значительную головную боль владельцам.

Эти незначительные доработки создаютт значительную головную боль владельцам.

ничего они не создают, так как все они либо рядные четверки, либо шестерки.
Вот дизеля они новые выдумывают и в их производстве впереди планеты всей.

Кстати у бентли тоже старый какой-то двиг стоит, лет 40 ему точно. И ничего, аристократы довольны.

Щас вот программа шла , где сказали что все мазды из японии завозят к нам распиленными , а потом сваривают , типа так в 10 раз дешевле )

че за чушь ? для дешевле она должна быть собрана у нас, а она собрана в японии.

че за чушь ? для дешевле она должна быть собрана у нас, а она собрана в японии.

Смысл твоей фразы? ) Поэтому и пилят , что бы завести как запчасть, бло бы производство думаю не пилили бы

Ты про Б.Ушки чтоль ? новые никто не пилят, если их завести сюда как запчасти и собрать в промышленных масштабах это уже будет машина произведенная в РФ с нашим VINом и записью в ПТС о месте сборке.

Markus98,
и где они их собирают, не имея своего завода на территории РФ?

Ну да , это ты скажешь когда у тебя мехатроник или датчик температуры начнет глючить на ДСГ , а потом твою коробку отправят в Германию и тебе придется 2 месяца ходить пешком, а после окончания гарантии копи на новый ДСГ. Корса ОПС гейская, но Астра ОПС хорошая машина, единственный плюс Шкоды в концепции, все-таки семейная и быстрая, но 1.1 не стоит явно, хотя бог его знает

ну про астру опц пока можно забыть, их нет и когда будет новая - непонятно...плюс ко всему она на ручке, с дубовой подвеской, как и корса, 3 двери (хотя если нет семьи, то пофиг).
а что заглючит-то? мехатроник и датчик температуры это вроде проблемы сухой 7-ми ступки..ну а реально, что еще выбрать? я ниже писал сравнение, только инсигния дизельная понравилась.
а за 700-800, ну если толкьо снова цивик :)

ну про астру опц пока можно забыть, их нет и когда будет новая - непонятно...плюс ко всему она на ручке, с дубовой подвеской, как и корса, 3 двери (хотя если нет семьи, то пофиг).
а что заглючит-то? мехатроник и датчик температуры это вроде проблемы сухой 7-ми ступки..ну а реально, что еще выбрать? я ниже писал сравнение, только инсигния дизельная понравилась.
а за 700-800, ну если толкьо снова цивик :)

я бы взял джету новую

я бы тоже, да где взять )
я не уверен, что мне хватит терпения...

джетта новая тоже на ацком DSG будет

---------- Сообщение добавлено в 09:35 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 09:33 ----------


это вроде проблемы сухой 7-ми ступки..ну а реально, что еще выбрать?

ну так их только и ставят теперь на весь модельный ряд

Ой не знаю , вчера решил мазду 6 взять, сегодня думаю об астре, все-таки астра более быстрая будет и опций дофига, вообще все есть. А щас вот подумываю о гольфе, но блин реально они на сайте на картинках его фотошопят , деляют шире и ниже ), типа под спорт, а релаьно гольф напоминает женскую машинку B класса вживую

Джетта нонешная для стран 3-го мира, как и Королла впрочем, даже ЕСП нет.

Markus98,

бери опель, он и быстрее и навигация штатная. А гольф за 900 000 с двиглом 122 лс. дорого.

джетта новая тоже на ацком DSG будет

---------- Сообщение добавлено в 09:35 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 09:33 ----------



ну так их только и ставят теперь на весь модельный ряд

ставят-то на весь, только разные.
на моторы 2.0Т ставят проверенную "мокрую" 6-ти ступку

---------- Сообщение добавлено в 11:19 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 11:17 ----------


Markus98,

бери опель, он и быстрее и навигация штатная. А гольф за 900 000 с двиглом 122 лс. дорого.

да гольф это вообще жесть за такие деньги...на картинках он и на красивых дисках и заниженный :)
мне кажется, что за 900 - лучше опель

Markus98,

или добавь еще 100 000 р. и купи БМВ 318, пусть не быстро, на уровне сивика, но комфорта по более.

Markus98,

или добавь еще 100 000 р. и купи БМВ 318, пусть не быстро, на уровне сивика, но комфорта по более.

+1, это уже другой уровень, какая хер разница на чем в пробках тошнить)

тоже стоит выбор нового авто, правда денег 800 штук...засмотрелся на опель, уж очень дизайн понра мне, правда внутри не сидел..подпишусь на тему, буду следить за отзывами

Джетта нонешная для стран 3-го мира, как и Королла впрочем, даже ЕСП нет.

80% продают в США...

Markus98,

или добавь еще 100 000 р. и купи БМВ 318, пусть не быстро, на уровне сивика, но комфорта по более.

Это с автоматом и новая ? или как ?

калининградку реально взять в конце года за лям с автоматом

калининградку реально взять в конце года за лям с автоматом

это 318?

калининградку реально взять в конце года за лям с автоматом

Где как , у кого ? Смотрел минимум 1.2 ляма стоит

Где как , у кого ? Смотрел минимум 1.2 ляма стоит

ща тебе скажут что офф прайсы говно и нада выпрашивать скидку у манагера видать с паялом =)

ща тебе скажут что офф прайсы говно и нада выпрашивать скидку у манагера видать с паялом =)
и стоя на коленях:D

Где как , у кого ? Смотрел минимум 1.2 ляма стоит

да это новая калининградка ЛЕ 318 с автоматом, ксеноном, климатом, парктроником.
Не надо ничего выпрашивать, достаточно позвонить дилерам, а лучше сразу с деньгами ехать.

да это новая калининградка ЛЕ 318 с автоматом, ксеноном, климатом, парктроником.
Не надо ничего выпрашивать, достаточно позвонить дилерам, а лучше сразу с деньгами ехать.
ты за скока свою брал?

ты за скока свою брал?

за 980 000 р. в 2008 году.

за 980 000 р. в 2008 году.

Ты хочешь сказать ,что я щас позвоню и будет мне беха за лям ??

Ты хочешь сказать ,что я щас позвоню и будет мне беха за лям ??

если они еще остались в наличии, то будет.

если они еще остались в наличии, то будет.
вытащи котлету и скажи меняю на машину.:D

Завтра поеду на тест драйв Астры , че то меня очень смущает адаптиный ксенон , сколько такая фара стоит интересно, да и через пару лет она сломается скорее всего

Завтра поеду на тест драйв Астры , че то меня очень смущает адаптиный ксенон , сколько такая фара стоит интересно, да и через пару лет она сломается скорее всего
Смотрел прайс у коллеги, эта опция 30 или 33тр, точно не помню.

Где-то так , только вот польские машины идут с пакетом премиум , там опций на 64000

у БМВ всегда около нового года интересные акции на уходящий год, потому -200 000 от ценника это более чем реально

41 тр за адаптив, если даже сломается через пару лет то молоток и каска рулит

скидка на форд мондео Екобуст
http://www.ford.ru/Cars/Mondeo/Prices

Короче народ прошел тест -драйв на точно такой же машинке как заказал в итоге)), только с атмосфеником 1.6.

Мои впечатления;

Внешне - ничего но за душу не цепляет, цивик по прикольней на мой взгляд и 4д и 5д

Салон на примере астры космо + премиум пакет- просто нереально круто , лучший и самый качественный салон полюбому, кресла, отделка, кнопочки и все такое. Я почувствовал себя в машине на 2 класса выше после цивика, просто браво за салон, такого в этом классе не было и врядли кто-то сделает. Меган новый , гольф и прочие отдыхают

Шумка - так и не понял , стояла зимняя резина, хорошо было слышно цоканье шипов, но в тоже время больше ничего не слошно, все-таки что бы понять нужно поездить по разным дорогам и на большей скорости.

Кстати 1.6 движочек для города вполне, я бы взял, но душа просит 1.6 турбо.
Есть небольшие задержки при нажатии педали газа, как и на прошлой астре, автомат вроде нормально работает , иногда маленькое дергание было на первой.
Подвеска работает отменно, глотает отлично тихо и как бы незаметно .
Шевроле круз после астры показался дешевой пародией, хотя если бы стоил 700 в максималке , то я бы его взял, все-таки астра стоит своих денег, а вот круз нет, как и цивик

Итог заказ серебристой Астры в максималке + премиум пляцкой сборки
Все-таки конкурентов у этой машины сейчас нет, может гольф, но только фанатик купит гольф , когда у астры такая комплектация за теже деньги.
Цивик я бы отнес к другому классу машин, цивик для молодежи машинка. Ехе должен стоить 750 максимум, астра думаю стоит 788 учитывая ее опции и двигатель, а вот круз сильно переоценили, качетво пластика и отделки на порядок ниже чем в астре

Markus98,

Новый мондео не ходил смотреть за 1 млн. с двиглом в 240 л.с.?

---------- Сообщение добавлено в 15:38 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 15:28 ----------

значит новый фокус опять будет бестселлером, стоить он, я думаю будет дешевле мондео, с двигателем 1,6 екобуст 180 л.с. в районе 800 000 р. в максималке.

Markus98,

Новый мондео не ходил смотреть за 1 млн. с двиглом в 240 л.с.?

---------- Сообщение добавлено в 15:38 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 15:28 ----------

значит новый фокус опять будет бестселлером, стоить он, я думаю будет дешевле мондео, с двигателем 1,6 екобуст 180 л.с. в районе 800 000 р. в максималке.

Не мондео не хочу, нафиг мне 240, налог + бензин + там коробка вроде типа ДСГ.
Круче Астры пока ничего нет, думаю фокус будет конкурентом, будем жлать ответ япов)

Не мондео не хочу, нафиг мне 240, налог + бензин + там коробка вроде типа ДСГ.
Круче Астры пока ничего нет, думаю фокус будет конкурентом, будем жлать ответ япов)

Япы сконструируют либо гибрид лошадей в 90, либо опять атмосферник не более 150 л.с. Японцы в "жопе" оказались по прошествии 5 лет. Вся их политика теперь направлена на производство гибридов, ловить им нечего, а если еще и вспомнить, что заводов у них здесь всего 2, да и производят они не автомобили гольф класса, они вообще не конкурентно способны в данном сегменте рынка. Завалят всю страну Камрюхами с Теанами, вот это их сегмент и они в нем очень прочно закрепились.

---------- Сообщение добавлено в 16:17 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 16:11 ----------

Мое мнение следующие, завоюют наш рынок, Форд, Опель и концерн ВАГ, корейцы еще подтянутся, если будут везти правильную ценовую политику, а японцам уже ничего не осталось.

скидка на форд мондео Екобуст
http://www.ford.ru/Cars/Mondeo/Prices
имха там неточность какая-то, в конфигураторе - куда приглашает отдельная ссылка внизу - новых двигателей и коробок нет, в общем списке новинки вроде бы прописаны, но без уточнения комплектаций. Базовый ценник у них всех ниочём, как обычно, а набивать опциями никто без подтверждения конфигуратора не будет.

Я сижу и просто реально в голову ничего не приходит, либо взять пежо 308 за 660 и забить на понты, кстати очень добротная машинка, по качеству салона конкурент астре, но старый автомат и двигатель 120 л.с, а если взять как у опеля комплектацию , то получится еще дороже астры ), это уже конечно бред.
Поеду еще на тест драйв гольфа, посмотрим что как, из японцев кроме цивика смотреть нечего и то цивик это больше стиль чем машина), мазду даже не завозят больше 2.0 АТ5 заказов нет, даже под заказ.

И еще забыл про мазду 6 написать, после салона новой астры, маздо6 салон кажется полным японским самопалом претендующим на классику
Жаль япов, осталась только хонда, мазда бесит пытается впарить новую трешку с древним 1.6 и 4 сту. автоматом, за 750 штук)), вот оно отношение к клиенту и они еще думают народ это будет брать. А что выпускает ниссан, кроме кашкая и тианы ничего нет, тиида же самый уродливый авто который я видел, хотя напихали они туда опций, но все-равно не берут. Субару взять , новая импреза ушла с нашего рынка, не покупают.
Короче больше никаких японцев), лучше пежо

имха там неточность какая-то, в конфигураторе - куда приглашает отдельная ссылка внизу - новых двигателей и коробок нет, в общем списке новинки вроде бы прописаны, но без уточнения комплектаций. Базовый ценник у них всех ниочём, как обычно, а набивать опциями никто без подтверждения конфигуратора не будет.

конфигуратор еще не обновился, машины с новыми двигателями в продаже

---------- Сообщение добавлено в 18:55 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 18:53 ----------

Markus98,

шкода октавия еще есть с 1,8 дсг

ИМХО Пежо это не вариант,ну если только дизель...

ИМХО Пежо это не вариант,ну если только дизель...

А чем дизель у них хорош?

Да просто это единственное преимущество перед всеми другими машинами с-класса,ниукого ведь больше нет :) Так что если и обратить внимание тот только из-за этого наверное )))))

Да просто это единственное преимущество перед всеми другими машинами с-класса,ниукого ведь больше нет :) Так что если и обратить внимание тот только из-за этого наверное )))))

Почему больше ни у кого нет?
Форд Фокус, ФВ Гольф, Шкода Октавия

Шкода думал о ней , но все-таки блин ДСГ смущает, да и стоит она 860 вроде , но без ксенона и навигация , так что цена завышена , чем она учше опеля непонятно

Астра отечественной сборки дешевле будет?

А вы уверены что в Астре автомат? Раньше там робот только был...

ЗЫ - пыжо есть и 150 лс турбо. И 140 с автоматом. И у меня был пжо, задолбали хаять. http://auto.mail.ru/article.html?id=32479

Астру я беру польской сборки, 860 т. руб. это все основные опции + адаптивный ксенон и навигация + трансформация салона
У новой астры 6 ступенчатый автомат классический
Пежо 1.6 турбо не стоит таких денег, получается цена как на астру, а реально стоить должна 730 максимум

Почему больше ни у кого нет?
Форд Фокус, ФВ Гольф, Шкода Октавия

БЫть может,но у оффициалов не видел дизельных фокусов и гольфов....

booka,
Там тупо про ТО,не вижу причём здесь надежность и качество...

Астру я беру польской сборки, 860 т. руб. это все основные опции + адаптивный ксенон и навигация + трансформация салона

а когда появятся сборки РФ, они будут на 100 000 р. дешевле? Как продавать потом будешь?

Maxim5555,
да они как Круз сделали,что российская что иностранная сборка цена одинаковая-бред конечно,но...

Maxim5555,
да они как Круз сделали,что российская что иностранная сборка цена одинаковая-бред конечно,но...

на сколько я знаю, круз был корейский еще и стоил на 60 000 р. или 40 дороже, теперь остался только наш.

Про надежность и качество могу сказать по опыту, что она ломается не больше сивика

Астру я беру польской сборки
на заре рускапилизьма в торговле косметикой главный вопрос был: польша? или настоящая?
Потом уже кетай подтянулся, и во все области сразу. И польша теперь почти элитный продукт. И есть выбор у опеля - шушарский или варшавский, красота :) Руссельхаймовских ужо нигде нет и никаких моделей штоле?

на сколько я знаю, круз был корейский еще и стоил на 60 000 р. или 40 дороже, теперь остался только наш.
Я в своё время выбирал круз,не для себя,там были корейские комплектации,и цена была фактически таже,там что-то порядка 5 тысяч разница была,говорю т.к. очень серьзно думали о крузе и разговаривали уже о покупке.

Я в своё время выбирал круз,не для себя,там были корейские комплектации,и цена была фактически таже,там что-то порядка 5 тысяч разница была,говорю т.к. очень серьзно думали о крузе и разговаривали уже о покупке.

ну 5 000 р. на дороге тоже не валяются, можно бензина 5 баков залить.

---------- Сообщение добавлено в 22:02 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 22:01 ----------


Руссельхаймовских ужо нигде нет и никаких моделей штоле?

Все к этому и идет, скоро вообще никаких автомобилей не будет, кроме собранных на территории РФ.

Maxim5555,
Согласен,5 тысяч это деньги,только я не понимаю смысл тогда сборок в РОссии,ради 5 тысяч что ли... Скидка должна быть приличная,иначе опять поллучается что нас обворовывают...
Я всё-таки дуумаю все авто никогда не буду собирать в России и это будет правильно!У человека должен быть выбор!

скоро вообще никаких автомобилей не будет, кроме собранных на территории РФ.
интересно, а все местные заводики исключительно на наш внутренний рынок рассчитаны? Вот опель в польше, форд в испании и бельгии....... кто там ещё есть? - они же на европу собирают, почему бы не распространить практику? Фолькс когда-то джетту из мексики по всему миру развозил.

Maxim5555,
Согласен,5 тысяч это деньги,только я не понимаю смысл тогда сборок в РОссии,ради 5 тысяч что ли... Скидка должна быть приличная,иначе опять поллучается что нас обворовывают...
Я всё-таки дуумаю все авто никогда не буду собирать в России и это будет правильно!У человека должен быть выбор!


интересно, а все местные заводики исключительно на наш внутренний рынок рассчитаны? Вот опель в польше, форд в испании и бельгии....... кто там ещё есть? - они же на европу собирают, почему бы не распространить практику? Фолькс когда-то джетту из мексики по всему миру развозил.

Ну вот к примеру разница у Форда Мондео между локальной и немецкой сборкой в районе 100 000 р. А Шевроле всех на..ло.

Автомобили производящиеся на территории РФ, распространяются на все страны СНГ.

А выбора не останется из-за дороговизны ввозимых экземпляров. На счет выбора я не согласен, любой авто производитель, кто хотел, и считал наш рынок приоритетным, заводы здесь построил, кто не хотел, значит им и не нужно. Локализация со временем дойдет до 100% и все будут рады. Налоги будут платить в бюджет, зарплату гражданам РФ и не будем мы больше кормить другие государства. Ну и цены соответственно снизятся, будет как в США, все в полном порядке с автопромом.

на заре рускапилизьма в торговле косметикой главный вопрос был: польша? или настоящая?
Потом уже кетай подтянулся, и во все области сразу. И польша теперь почти элитный продукт. И есть выбор у опеля - шушарский или варшавский, красота :) Руссельхаймовских ужо нигде нет и никаких моделей штоле?

Народ взял бы нашей сборки, но тогда придеться ждать до марта, такова очередь на астру, Цены идентичныве на астру разных сборок

Вот вы сама наивность... Заводы строятся под определенный процент локализации в течение 3 лет. Выбирается одна модель в одной комплектации, самой простенькой. Но на этот период вводится упрощенный таможенный режим для предприятия со своим складом запчастей. Автопроизводители размещают производство нескольких моделей, в том числе и топовых, которые продают по такой же цене, что и ввозные. Херли - запчасти то одни практически. За эти три года завод окупает себя полностью, а машины не сильно дешевеют. На ту самую локализованную очереди по пол года. Возьмите тот же фольксваген, который сильно сократил линейку.

Второй прикол - из-за того же АВТОВАЗА, автопроизводители не могут адекватную цену ставить, вспомним какие очереди были на фокус на заре. Который 11 000 стоил. Или логан, который был разработан, чтобы уже продаваться за 4000 евро...

booka,
это дело времени... главное процесс пошел. Форд как тут написали выше с фокуса(рестайла) и мондео скинул 100тыс.руб после запуска производства у нас. Для примера летом 08года фокус рестайл(тогда только из испании) в схожей комлектухе стоил дороже цивика, а щас на 100-150тыс дешевле.
p.s а автоваз чем мешает ? у него цены на авто ой как завышены, просто нет смысла ставить ценник ниже и так народ в очереди.

Да надо как на украине,убрать нафиг автоваз,оставить несколько заводов по производству иномарок и убрать пошлины,и только тогда буду адекватные цены,GM показал,что даже собирая авто России никаких скидок нет,всё равно с нас государство имеет деньги,даже большие,чем если бы мы их брали из-за бугра...

всё равно с нас государство имеет деньги,даже большие,чем если бы мы их брали из-за бугра...

при чем здесь государство, если Джи М хочет получить сверхприбыль? Могли бы и дешевле продавать, но завод хотят окупить очень быстро, а не за 10-20 лет.

Да потому что государство должно это регулировать и ставить условия,иначе вообще какой смысл брать российскую сборку,если цена такая же...
Бред да и только...

Да потому что государство должно это регулировать и ставить условия,иначе вообще какой смысл брать российскую сборку,если цена такая же...
Бред да и только...

Государство не в силах регулировать ценообразование частных структур - это рынок называется.
Не покупай Шевроле, купи Форд - он гораздо дешевле.

Ну тогда и цены на бензин нельзя регулировать :)))
Можно сколько угодно об этом спорить,но это бред,уж лучше пусть за границей собирают,по краней мере я более спокоен когда авто собрано не в россии ;)

Ну тогда и цены на бензин нельзя регулировать :)))

и еще что нибудь придумай. Самому не смешно глупость нести?

Смешно не видеть банальные вещи,которые в любой другой стране не допускаются.

Смешно не видеть банальные вещи,которые в любой другой стране не допускаются.

Что тебе не нравится в этой стране?
Меня все устраивает.

ну государство тут точно не причем... налоги как-бы для всех одни. Если оно убавить свою часть цены это убавит у всех машин и будет тажа ситуация просто мы будем спорить не о цивике за 800, а о БМВ3 за 800 ;)
у нас народ сам не хочет этого "лучше ездить на иностранной" значит арабам вы доверяете больше, так чевобы не переехать жить куданить в алжир или сектор газа ?? ну на худой конец в турцию? Форд вон сделал все доступно, а народ его говном назвал, вот видимо шевроле подумав о "авторитете" опеля решил ценник не убавлять.
з.ы ваще опять тема не в тему пошла :-\

Да блин... Наши сивики стоят в два раза дешевле, чем мы за них платим. А себестоимость их еще ниже. И все бы хорошо, если бы государство бабки сливало обратно в экономику, чтобы те же заводы могли больше машин строить, а граждане их покупать... Дороги бы там чинили или еще чего. А то большая часть по карманам расплывается...

А тем кто говорит глупости, что государство не может быть регулятором на рынке - вспомните прошлые года и изменение цен (а вместе с тем и объемы рынка) после изменения пошлин. У нас на авто рынке два регулятора: государство сверху и автоваз снизу ("Государство - это Я," - ПутЕн). Соответственно на автопроизводителей с одной стороны давят пошлины, с другой - они не могут цену на шевроле авео делать ниже, чем на приору.

они не могут цену на шевроле авео делать ниже, чем на приору.

это их персональная проблема, если бы очень захотели то сделали бы и ВАЗ цену бы понизил.

:) Ну-ну государство у нас вообще непричём))))) Предлагаю закрыть тему,т.к. все останутся при своём мнении всё равно!
Давай обсуждать дальше Астру новую.

Государство у нас говно. Почему в США пошлина таможенная 2,5%, в британии, германии 10%, а у нас 48%? половину стоимости машины отдавать низачто. Такчто государство и есть главный регулятор рынка, иначе смысл государства впринципе. теряется. Вон у нас после пошлин новых рынок прульных машин почти рухнул...
ЗЫ. у нас едня выборы проходят :) Выборы выборы, кандидаты...
ЗЗЫ. "я люблю свою страну, но ненавижу государство".

---------- Сообщение добавлено в 16:53 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 16:50 ----------

Hooba, эх, пока писал уже дебаты предложили закрыть :))

Anton_Nsk,

теперь посчитай сколько иностранных заводов и сколько моделей выпускают с США и Великобритании для внутреннего рынка и на экспорт. Посчитал. Молодец. А теперь посчитай сколько у нас.
Вывод очевиден. Эти данные два государства сколько заняли своих родных рабочих на производстве, много, а мы единицы.
Все правильно правительство сделало, введя заградительные пошлины, хватит кормить потенциальных агрессоров. Пусть строят больше заводов, расширяют модельный ряд, доводят локализацию до 100 процентов и никто не захочет переплачивать за ввозивую из-за бугра машину.

пс. у меня был американский сивик и на всех его деталях гордо красовалась надпись либо сделано, либо собрано в США. Даже на Ниссане собранном в Великобритании на всех расходниках стоит надпись сделано в ЮК.
А вы говорите правительство такое плахое, оно хорошее, хочет что бы все работали и были богатыми и деньги крутились в России, а не уплывали на счета корпораций за ее пределы.

Вот и конкретный пример, Сивик стоит дороже новой Астры, Астра собрана у нас, двигатель мощнее, комплектация богаче. Я бы сегодня выбрал астру.

---------- Сообщение добавлено в 14:35 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 14:32 ----------

А хонда на РФ откровенно болт положила, построив завод в Турции, а могли бы и в РФ. И заволили бы весь рынок дешевыми сивиками по цене 2008 года. Так что не надо пенять на правительство, пеняйте на авто производителей.

Maxim5555
"потенциальный агрессор" остался в единственном ускоглазом числе. Правда число миллиардом исчисляется. Начальство этого миллиарда давно усвоило истину, что самая эффективная агрессия - это экономическая. Мыслить военными категориями в первую очередь - удел слабых. Сильные не забывают и об огнестрельном оружии, но ставят его на второй план.
Внутреннее высокотехнологичное современное и нужное населению производство заполняется последнее 10-летие строительства вертикали экономическими зарубежными агрессорами, за расширение присутствия которых ты ратуешь.
Советский Союз был уродом, но в данном случае вёл политику иную, вынужденно пускай - но грамотную. Покупались заводы с оборудованием и чертежами изделий, которые адаптировались местными конструкторами. И я даже не про Турин-Тольятти сейчас, началось с 30-х годов и американцев в Горьком, немцев в Москве.......

А пенять на некоторых иностранных автопроизводителей за их нежелание вкладывать деньги в нашу экономику - глупо и смешно. Нечего нам считать деньги в их кармане. Если они сами видят более эффективное применение своим деньгам, значит где-то эти более удобные для них условия существуют и созданы именно тем другим, не нашим, государством. И именно корпорация Россия с головным офисом в Кремле отвечает изначально за то, что после успеха мелких сборок (типа дэу в ростове) дали добро всеволожску и по его типу всем остальным желающим, вместо допустим постройки калуги (в нынешнем виде) с разработкой Polo-седана исключительно для нас. Сам проект с Polo считаю очень важным и вероятно очень успешным.
Если бы сразу все нынешние сборки были построены по такому принципу (включая и все фольксовко-калужские сборки) возможно и хонда чего-нибудь смогла бы предложить полезно-выгодное для всех. И путинская вертикаль была бы нам всем параллельна (с) :)

Cosmet,

Не согласен я с такой постановкой вопроса.
Это не мы должны для них условия создавать, так что бы на халяву, а они стараться. У нас и так затраты для них меньше, чем на завод в японии или сша. Зарплаты у нас меньше, льготы на налогообложение, а они и рубля не хотят потратить. Так не бывает, что бы все и сразу.

Насчет поло, он не только для РФ, есть аналогичная модель и в Бразилии. И концерн ВАГ с привиким удовольствие собирал бы у нас Порше, если бы их покупали в объеме Поло седан, но не надо забывать, что большинство граждан РФ бедны и Порше позволить себе не могут в отличие от Поло седана.

---------- Сообщение добавлено в 15:26 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 15:21 ----------

И так уже всем ясно, прикрыли уже давно лавочку, когда можно ничего не производить, а только ввозить. Так государство развиваться не может. Кончились те времена.
Любой автомобильный конвейер еще кормит с десяток других заводов, а им (авто производителям) это не выгодно. Конечно, куда они свой металлопрокат девать будут, дешевле у нас руду купить по бросовым ценам,там у себя наштамповать, а тут собрать. И так с любыми деталями.
Ну если мы сами не можем придумать не одной достойной модели авто, то нам больше ничего не остается, как привлекать строительство заводом иностранных марок.

Maxim5555
это называется "психология потребителя" или "психология абитуриента детского сада" - когда объект считает, что ему все должны, а он сам потом решит, чем дающего отблагодарить. Или кинуть, если придраться к чему-нибудь.

Принцип разный - или россия говорит "давайте вы вкладывайте деньги в меня" или "вот тебе деньги и дай мне вот это" Под "этим" подразумевается в данном случае не конечный продукт, а инструмент его создания.
И они уже решат сами - взять предлагаемое или найти покупателя за подороже. А самим вкладываться в неизвестно что - совсем другая песня.

" Под "этим" подразумевается в данном случае не конечный продукт, а инструмент его создания.

Вот такого нам не надо, мы это уже проходили. Практика показала, что ничего нового мы к сожалению создать не может, кроме продолжительной штамповке старья.

понимаешь ли..... проходили при сталине и брежневе, которые сами и главное их окружение не представляли, что существует такое количество денег в личном пользовании, которые можно отоварить таким разнообразием приятных вещей. Капитализм вещь затягивающая, может и получилось бы.
И это если не только вокруг нефтяных и газовых дырок в земле что-то строить, разумеется.

посидел и погонял в версии COSMO c 1.6 турбовым (180 лс) - круть! задумался о смене цивика
и всего 900 тысяч

посидел и погонял в версии COSMO c 1.6 турбовым (180 лс) - круть! задумался о смене цивика
и всего 900 тысяч

а как оно могло быть иначе, 180 это не 140.

Государство не в силах регулировать ценообразование частных структур - это рынок называется.
Не покупай Шевроле, купи Форд - он гораздо дешевле.

может и легко, былобы желание, для этого и существуют правда на бумаге свявозможные службы типа ФАСа для угерулирования цен.
Путин могбы и поставить условие на локально собранные авто наценка не должны превыщать опреденённый процент и всё, и онибы и завод окупали постепенно, и людям более дешевые машины былибы.
Правда тут опять автотаз всплывает, ктож будет брать калину приору есть можно будет взять какуюнить астру форд и тд.

---------- Сообщение добавлено в 16:26 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 16:07 ----------



Не согласен я с такой постановкой вопроса.
Это не мы должны для них условия создавать, так что бы на халяву, а они стараться. У нас и так затраты для них меньше, чем на завод в японии или сша. Зарплаты у нас меньше, льготы на налогообложение, а они и рубля не хотят потратить. Так не бывает, что бы все и сразу.

Насчет поло, он не только для РФ, есть аналогичная модель и в Бразилии. И концерн ВАГ с привиким удовольствие собирал бы у нас Порше, если бы их покупали в объеме Поло седан, но не надо забывать, что большинство граждан РФ бедны и Порше позволить себе не могут в отличие от Поло седана.

ага и покупательская способность тоже меньше, если авто производителям на рынке сша и европы дешевле строить завод и производить там авто. а не возить из огромным количеством, то какой смысл строить завод у нас если мощности завода не будут загружены, я уже не говрю о коррупции в нашей стане, сейчас найти место где могут много электричества продать нужно невозможное сделать.
я вот на предприятии работаю потребляющего ну очень много электричества, и его никто не хочет продавать то ценнику официальному и давать разрешения.
Только лиш когда кризис долбанул, и арендодатели х**а соснули, предприятие чуть расширилось.
Экпортировать от нас авто, видать тоже не выгодно, небось чтобы чтото увезти нужно и долго ждать и дорого платить.
Я уже не говорю о нашем законодательстве когда любой рейдер может захватить всё что угодно, либо если не захватить то блокировать работу предприятия.

а как оно могло быть иначе, 180 это не 140.

и не только из-за лс.... Отделка салона, кожа, адаптивный биксен и подсветка в повороте и навигация.... все заставляет думать =))

Balnet,
а где ты на ней прокатился?
После 5 Д не думал что отделка салона так уж поразит,по мне так ничего особенного,а вот биксенон и навигация действительно кайф,в кожу самому можно обтянуть,причём в настоящую а не дермантин как у всех заводских.

Cosmet,
какие надо создать условия?? Государство подняли пошлины и теперь наша сборка очень заметно в цене на рынке выигрывает-стройте и делайте! уж даже пежо которых у нас сроду ник-то не покупает построились.
Клиенты тоже разберают все наше от логанов до БМВ, только успевай штамповать.
Че еще надо? налоги отменить,землю подарить и завод построить?

з.ы а почему все решили, что GM у нас продает со сверх прибылью? ну стоит польская сборка как наша, но там нету конфигуратора и это пилотная партия пока наш завод не начнет работать в полную силу. Форд в своё время тоже с мондео скинул 100тыс под предлогом запуска конвейера у нас, а запустил его через полгода.

Balnet,
а где ты на ней прокатился?
После 5 Д не думал что отделка салона так уж поразит,по мне так ничего особенного,а вот биксенон и навигация действительно кайф,в кожу самому можно обтянуть,причём в настоящую а не дермантин как у всех заводских.

Хаехал на тест-драйв, салон удачно скомпонован, не гремит, пластик лучше чем в цивике, кожа качественнее чем в хонде, не тот кожзам что в аккорде или црв. и цена всего 900 за максимум, при том что цена максимума за цивик 957

Balnet,
а точнее где ? вроде везде 1.6атмо на тесте

Balnet,
А какой салон?Вроде же везде тест-драйв на 1.6 атмосферных...

---------- Сообщение добавлено в 16:46 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 16:45 ----------

Puc,
:D

lancer-zvuk ;) Антон купил себе, даже пока номеров не поставил =)))

Как всегдла Дураки и дороги.
Путин каким бы он там не был, все-таки понимает что надо делать, вернее и до этго понимали ,но всем было пофиг. Как я знаю план был таков, сначала построить заводы всех основных производителей, дальше заводы комплектующих и создать сильную авто промышленность полного цикла производства.
Понятное дело строить надо сразу большие заводы с расчетом на постепенный рост экономики и спроса в нашей стране, только дурак будет вкладывать в маленький завод, это вообще глупость в автопроме.
В итоге мы получаем сильный автопром, и даже не важно ВАЗ это или Хендай, главное что куча рабочих мест, огромные налоги в бюджет нашей страны и возможно экспорт в страны СНГ. За это я и уважаю Медвепута, как не крути видно что им не пофиг, они понимают не будет сильного производства у нас, будет всю жизнь покупать за нефть импорт. Кстати далеко не только автопромом занимаются, в авиастроении и т.д ситуация похожа, но нужны 10-летия что бы что-то изменить в нашей стране.

Я себе заказал последню черную Астру наврено в Москве ,которая будет через месяц и она свободна, от серебра отказался все-таки)

Markus98,
Ну и правильно!И по поводу серебра тоже,чёрная самый нормал!Всё-таки сейчас кроме Астры смотерть действительно особо нечего в с-классе.

Markus98,
Ну и правильно!И по поводу серебра тоже,чёрная самый нормал!Всё-таки сейчас кроме Астры смотерть действительно особо нечего в с-классе.

подождем новый фокус в 2011 году.

Из япов 5Д наверно адекватная машинка, только вот за такие деньги слабоват движочек, шумка ужасная, все остальное вроде есть, кроме ксенона адаптивного и навигации нормальной. Если бы у меня не было 4д , я бы щас может подумал о 5д.
Представляю что будет когда выйдет астра 3 двери и седан, думаю у цивика не будет возможности конкурировать.
Стоит признать что астра задала новые стандарты в этом классе.
Щас из салона до метро ехал на саабе 2.0 турбо, шумка у него конечно отменная, очень приятно ехать, посмотрим что в астре будет.

Markus98, уроды эти медвепуты, как и вся единорасия, по телевизору про них сплошной пиар. И на авторомышленность им класть с колокольни, иначе как объяснить то что они в Автоваз слили 50 (60?, может уже и больше) миллиардов рублей и толку никаккого, при том что Ниссан построили полностью завод за 10 млрд(скока интересно на взятки ушло из них). а еще приняли бы нормальные законы о коррупции, как например в Китае, где за взятку смертная казнь. А так везде идет дележка денег, все продается и все покупается. За цену 1 км дороги унас китайцы строят себе мост. А заградительные пошлины - это очередное доилово народа.При этом создали иллюзию, того что дешевеет что-то. При этом только за последний год большинство автомобилей подорожало.

---------- Сообщение добавлено в 22:06 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 21:58 ----------

Maxim5555, то сколько заводоа в штатах и сколько у нас, целиком заслуга американцев и алчность наших. Только у нас в область не пускали несколько заводов, требуя огромные откаты только за то чтобы войти в область, и таких примеров по всей России полно. А в итоге все эти "расходы" закладываются в цену. И поэтому сивик стоит у нас столько, сколько в США стоит CRV, учитывая что в США и Европе рабочая сила намного дороже чем у нас. Было бы правительство заинтересовано, оно бы создало условия, которые формально на бумаге созданы (осб эконом зоны и тд), тока многие попытки вязнут в болоте бюрократии и коррупции. А так пошли по самому простому пути - обдирать конечных потребителей, поэтому у нас врач ездит в лучшем случае на б/у прульной японке, а в Германиии на бмв.

какие надо создать условия??
ещё раз медленно :) речь о непотребительском подходе государства к своим возможностям, о стратегическом мышлении, о заботе о своём населении.
Условия надо ПРЕДЛОЖИТЬ, раз уж имеется явное бессилие в создании собственного авто (в частности) и многого другого (в целом). Предложение, ограниченное сборочными предприятиями с рабами за конвейером, ведёт к экономическому порабощению.
Существующая политика с пошлинами СОЗДАЁТ условия для интеллектуального ничегонеделания.

Люди грамотные при всём этом тут продолжают жить, учиться, работать и наверняка рождаться. Недавно нобелевку двум русским по рождению присудили. Только что рядом постил инфу о русском дизайнере пежо - парню лет 25 всего. Никто здесь не пригодился, кроме как на конвейере того же пежо они все могли бы постоять. И это наше и наших детей будущее?

PS очень извиняюсь за уход от темы, неинтересной мне но разумеется важной для остальных. Больше ни слова :))))

Markus98, уроды эти медвепуты, как и вся единорасия, по телевизору про них сплошной пиар. И на авторомышленность им класть с колокольни, иначе как объяснить то что они в Автоваз слили 50 (60?, может уже и больше) миллиардов рублей и толку никаккого, при том что Ниссан построили полностью завод за 10 млрд(скока интересно на взятки ушло из них). а еще приняли бы нормальные законы о коррупции, как например в Китае, где за взятку смертная казнь. А так везде идет дележка денег, все продается и все покупается. За цену 1 км дороги унас китайцы строят себе мост. А заградительные пошлины - это очередное доилово народа.При этом создали иллюзию, того что дешевеет что-то. При этом только за последний год большинство автомобилей подорожало.

---------- Сообщение добавлено в 22:06 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 21:58 ----------

Maxim5555, то сколько заводоа в штатах и сколько у нас, целиком заслуга американцев и алчность наших. Только у нас в область не пускали несколько заводов, требуя огромные откаты только за то чтобы войти в область, и таких примеров по всей России полно. А в итоге все эти "расходы" закладываются в цену. И поэтому сивик стоит у нас столько, сколько в США стоит CRV, учитывая что в США и Европе рабочая сила намного дороже чем у нас. Было бы правительство заинтересовано, оно бы создало условия, которые формально на бумаге созданы (осб эконом зоны и тд), тока многие попытки вязнут в болоте бюрократии и коррупции. А так пошли по самому простому пути - обдирать конечных потребителей, поэтому у нас врач ездит в лучшем случае на б/у прульной японке, а в Германиии на бмв.

Воруют на строительстве, например трасса дон М4 , тащат все что можно, кто виноват ?
Думаю просто люди больны в нашей стране, все на халяву прут,а полезешь в эти схемы тебя завалят просто.
Наказывать надо, куда смотрит счетная палата непонятно, Степашкин придурок, еще привет организации (название не буду говорить ) , в которой вся работа строится на откатах и взятках, следаки молодые по 100 тонн зелени зарабатывают на взятках, если будешь против такой системы тебя уберут нафиг , а могут и посадить, и эта организация главная по Москве, лучше вам не знать что там происходит, игрушки китайские тоже проходят по откатам и много чего еще.
Думаю у Путина бы инфаркт был от такого.
Кстати новый завод хендай , будет приносить налогов 50-60 млрд. за 2 что ли года, думаю стоит открыть было все эти заводы)

посмотрел я новую астру, посидел в ней...она реально маленькая, панелька ничего..а так в целом мне не понра машина...
кто нить может сказать про мондео, 2 литра турбодизель, довльно сладкая цена на них

Markus98, уроды эти медвепуты, как и вся единорасия, по телевизору про них сплошной пиар. И на авторомышленность им класть с колокольни, иначе как объяснить то что они в Автоваз слили 50 (60?, может уже и больше) миллиардов рублей и толку никаккого, при том что Ниссан построили полностью завод за 10 млрд(скока интересно на взятки ушло из них). а еще приняли бы нормальные законы о коррупции, как например в Китае, где за взятку смертная казнь. А так везде идет дележка денег, все продается и все покупается. За цену 1 км дороги унас китайцы строят себе мост. А заградительные пошлины - это очередное доилово народа.При этом создали иллюзию, того что дешевеет что-то. При этом только за последний год большинство автомобилей подорожало.

---------- Сообщение добавлено в 22:06 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 21:58 ----------

Maxim5555, то сколько заводоа в штатах и сколько у нас, целиком заслуга американцев и алчность наших. Только у нас в область не пускали несколько заводов, требуя огромные откаты только за то чтобы войти в область, и таких примеров по всей России полно. А в итоге все эти "расходы" закладываются в цену. И поэтому сивик стоит у нас столько, сколько в США стоит CRV, учитывая что в США и Европе рабочая сила намного дороже чем у нас. Было бы правительство заинтересовано, оно бы создало условия, которые формально на бумаге созданы (осб эконом зоны и тд), тока многие попытки вязнут в болоте бюрократии и коррупции. А так пошли по самому простому пути - обдирать конечных потребителей, поэтому у нас врач ездит в лучшем случае на б/у прульной японке, а в Германиии на бмв.

У тебя все уроды, один ты умница.
Ты посчитай на немецком конфигураторе БМВ или Форд, да сопоставь их цены с нашими. Отчетливо видно, что у нас дешевле выходит.
Привыкли всю жизнь из японии помойки покупать, которые стоят там три копейки, их утилизировать потом дороже выходит. Вся Москва была до недавнего времени забита таким хламом, понакупят машин 20 ти летней давности, потом побрасают на улицах, ни пройти не проехать.
Вам правительство шанс дало, купить новую иностранную, а вы не довольны, типо дорого. Не дороже, чем в Европе.

посмотрел я новую астру, посидел в ней...она реально маленькая, панелька ничего..а так в целом мне не понра машина...
кто нить может сказать про мондео, 2 литра турбодизель, довльно сладкая цена на них

Ты в каой сидел ? В космо посиди с автоматом и поездий на тест-драйве, цивик далеко позади за 830 штук), астра просто очень красивая в салоне, хотя на вкус и цвет, кому то понравится цивик больше. Европеки другие, опель , гольф, посмотрите какой там металл, как собран салон . какие кнопочки везде мягкие, как окна закрываются и как все сделанно со стилем. Из япошек хонда наверно осталась , но стоит дорого

Ты в каой сидел ? В космо посиди с автоматом и поездий на тест-драйве, цивик далеко позади за 830 штук), астра просто очень красивая в салоне, хотя на вкус и цвет, кому то понравится цивик больше.

тесная она, в какой сидел хз, но цена конечно тоже хорошая за нее, дизайн тоже ничего, сзади вид красивый..но она повторюсь маленькая, тесная

Да,вообще думаю стоит сравнивать Астру допустим с новым фокусом и т.д.,с цивиком не айс,т.к. машинка выпускается с 2005 года,за 5 лет машина естественно устарела... Её уже пора заменять новой моделью,чего мы все и ждём :)
Быть может если бы я выирал сейчас тоже взял бы Астру ;) Но она меня так не цепляет,как в своё время Цивик,в частности 5Д,тогда это было нечто.

Да,вообще думаю стоит сравнивать Астру допустим с новым фокусом и т.д.,с цивиком не айс,т.к. машинка выпускается с 2005 года,за 5 лет машина естественно устарела... Её уже пора заменять новой моделью,чего мы все и ждём :)
Быть может если бы я выирал сейчас тоже взял бы Астру ;) Но она меня так не цепляет,как в своё время Цивик,в частности 5Д,тогда это было нечто.

После 5д цепляет ток салон и внешность аудей.

Да,вообще думаю стоит сравнивать Астру допустим с новым фокусом и т.д.,

Про фокус официальной информации нет, пока только догадки, что будут двигатели:1,6 - 150 (160) и 180 л.с.

После 5д цепляет ток салон и внешность аудей.

Ну мне ещё Пассат СС нравится,но только внешностью,салон конечно простоват,но уж больно его внешность приятна.

Ну мне ещё Пассат СС нравится,но только внешностью,салон конечно простоват,но уж больно его внешность приятна.

У СС салон невыразительный.

2 литра турбодизель, довльно сладкая цена на них
а че про него говорить ))) иди покупай! на моём щас матушка моя гоняет уже планирует пересесть на такой с автоматом и дизелем+комплектацию повыше ;)
Cosmet
не совсем понял тебя.
ты хочешь чтобы они нам еще разработку доверили чтоль? не будет этого... но локализация на 90-100% хотябы позволит понять как они метал обрабатывают от ржавчины на 10лет,варят кузова которые краш-тесты выдерживают,делают современные движки и акпп и как сделать матерьялы которые это выдерживают и.т.д
Если же просто охото чтобы там работали не только наши руки, но и голова. Это думаю тоже дело времени, получат образование пойдут технологами на завод, а там уже покажут себя.
Maxim5555
еще вроде дизель 140 и 160л.с на него обещают, со 160 ябы оторвал с руками 8)

Про фокус официальной информации нет, пока только догадки, что будут двигатели:1,6 - 150 (160) и 180 л.с.


сегодня в салоне сказали что чпокус будет следующей осенью

---------- Сообщение добавлено в 20:45 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 20:43 ----------


а че про него говорить ))) иди покупай! на моём щас матушка моя гоняет уже планирует пересесть на такой с автоматом и дизелем+комплектацию повыше ;)


ну так вроде только автомат +дизель и комплектация титаниум...
просто тут в одной из тем, написали что манагеры не хвалят дизель у форда, хотя манагер сказал что типа дизели у фордов одни из лучших

манагер сказал что типа дизели у фордов одни из лучших

лучшие дизеля у БМВ.

Maxim5555, вот сам и загляни в конфигрураторы, и у видишь что твоя недобмв, на которой в германии дворники ездят, стоит там дешевле, если конечно не брать в расчет мольбы о мегаскидках у местных манагеров. А эти "помойки", как ты их называешь, в топе по продажам в америке, самом крупном рынке в мире. Мало того, на эти "помойки" мечатют пересеть 50% населения нашей страны, и эти "помойки", даже 10-летние, наголову выше изделий отечественного автопрома. А то видишь, мажорам на бмв тяжело по москве ездить стало, ты хоть раз вообще был дальше МКАДа, или Сибирь и дальний восток только из новостей видел? Правительство забрало у людей еще один шанс жить лучше и ездить на Автомобиле, а не на ведре и ничего не предложило в замен. И если раньше за 300 тыр можно было купить 5 летнюю короллу, с нормальным экономичным мотором, електропакетом, системами безопасности итд, то теперь у нас "шанс" купить за теже деньги только приорокалины, на которые еще автоматы, ESP, шторки безопасности даже в проектах не значатся. И будь у тебя семья с ребенком, куда бы ты их посадил - в приору или в 5 летнюю япошку? Для жителей за уралов этот вопрос очевиден. Рис правильно сказал, чт ов стране работает целая "система". Честных осталось один на сотню. Лично знаю следака, которые рассказывали как их "душат" сверху. В итоге садят тех кто воруеткулек семечек, а те кто воруют миллион - имеют депутатскую неприкосновенность.

ну так вроде только автомат +дизель и комплектация титаниум...
просто тут в одной из тем, написали что манагеры не хвалят дизель у форда, хотя манагер сказал что типа дизели у фордов одни из лучших
дизель PSAшный и тут ябы поспорил кто дизеля лучше делает БМВ или французики, но скажем так один из лучших и без проблемных. Особо экономичные умудрялись до питера и назад из москвы прокатиться на 1баке(70л) Жалоб вроде тоже нету и интервал ТО15тыс не разорит.

лучшие дизеля у БМВ.

тут говорил правда о транзит

---------- Сообщение добавлено в 21:05 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 21:05 ----------


дизель PSAшный и тут ябы поспорил кто дизеля лучше делает БМВ или французики, но скажем так один из лучших и без проблемных. Особо экономичные умудрялись до питера и назад из москвы прокатиться на 1баке(70л) Жалоб вроде тоже нету и интервал ТО15тыс не разорит.


кста, а можно в них заливать солярку на которых ездят наши трактора?

Anton_Nsk,

слышь ты дебил! ты читай внимательно, ели у вас там за Уралом, другой интернет, то я тут не причем. Помойками я назвал старые машины, которые жители за Уралья и Приморья, скупали пачками и на вес, захламляя просторы Российской Федерации.
Я думаю, что таким умникам как ты будет сложно разобраться в немецком конфигураторе, по причине низкого образования, что бы собрать аналогичную конфигурацию, БМВ, на которой ездят дворники или Форда Мондео, а еще будет сложнее разделить полученную сумму на текущий курс Евро к Рублю.

лучшие дизеля у БМВ.

Это с какого леса?

Это с какого леса?

Они признавались в определенных автомобильных кругах лучшими, да и мощнее они конкурентов.

кста, а можно в них заливать солярку на которых ездят наши трактора?
вот это хз :o там какя-то особенная солярка ? на АЗС которую заливают вроде проблем нету ;) а че там на автокомбинатах кладовщики намешают остается гадать.
Maxim5555
Ну у бмв скажем так больше всего лошадок на дизеле, а вот тяга\расход\шумность\надежность\всеядность еще посмотреть надо. Теже автомобильные круги всегда вроде французам отдавали пальму первенства.

вот это хз :o там какя-то особенная солярка ? на АЗС которую заливают вроде проблем нету ;) а че там на автокомбинатах кладовщики намешают остается гадать.

Вообще то солярка для легковых и грузовых автомобилей разная.

вот это хз :o там какя-то особенная солярка ? на АЗС которую заливают вроде проблем нету ;) а че там на автокомбинатах кладовщики намешают остается гадать.


допустим на азс соляра стоит 20 руб, а у трактористов, уборщиков можно покупать за 13-15 руб, явная экономия получатся)))

интересно было бы знать конечно можно заливать такое в легковые машины..в грузовые типа газель заливают и вроде норм

Они признавались в определенных автомобильных кругах лучшими, да и мощнее они конкурентов.

Если речь идет про мотор года или что то типа того, то это хня полная.
Лучший дизель это вагеновский который ставят на ауди.

+1 в части камазную соляру никто не рисковал лить в машины, даже жадный замполит =))
не говоря уже о корабельной солярке =)) чистый мазут =)

Maxim5555
Ну у бмв скажем так больше всего лошадок на дизеле, а вот тяга\расход\шумность\надежность\всеядность еще посмотреть надо. Теже автомобильные круги всегда вроде французам отдавали пальму первенства.

У них там в Европе качество дизеля очень сильно разница от страны к стране?
Не думаю.
Про прожорливость, на предыдущем Патфиндере стоит дизель от Рено, так жрет он при своем не малом объеме в 2,5 литра аж 15 литров, а отдача у него смешная в 174 л.с. В то время как у БМВ с 2,0 - 177 было, а стало 184 л.с. Ну Рено тоже сейчас подтянулось, выдают уже 190, но бмв еще 5 лет назад выдавали 197, ВАГ в этом объеме выдает от 140 до 170, Мерседес тоже 170. Так, что вывод очевиден.

абсолютно неочевиден

абсолютно неочевиден

почему?

потому что машины разные... на этих объемах. Патфайдер - жЫп полный привод, бумер - седан с задним приводом, остальное передний привод.... масса разная, КПП тоже, нормы к топливу тоже... Где турбодизель, где просто дизель