Вход

Просмотр полной версии : Civic седан vs KIA Ceed



Страницы : [1] 2 3 4 5 6 7 8

mef6
21.09.2007, 13:29
тестил седан 1,8 а/т(типтроник) за 652т.р.(сид 2л стоит 610)

понравилось:
-внешний вид (раньше к седанам не присматревался)
-интерьер спорный, но чтото в нём есть притягательное
-педаль газа(от пола, удобно)
-руль (дизайн спиц и само колесо)
-круиз контроль
-подрулевые лепестки(хоть и в основном они не востребованы, но иногда нужны)
-музыка(звук). ченжер на 6 сд
-подсветка под ключ
-складываемые зеркала
-коробка пятиступенчатый автомат типроник
-подвеска(не жаская , не мягкая)
-динамика(и вовсе rbrlfey не 1,5 секунды думает)

не понравилось
-отсутствие подогрева в месте стоянки дворников(в сиде есть)
-отсутствие USB (в сиде есть)
-велюр (отсутствие кожы в богатой комплектации), мне моя ткань на picanto и то больше нравится на ощупь, а в сиде кожа в топе.
-показалось сзади места менше чем в сиде



вобщем я задумался!

trasshhman
21.09.2007, 13:31
все-таки Киа - это пока-что Киа)
нету внутреннего доверия к Сиду, да еще и за такие деньги. но безотносительно, мне сид очень понравился, машинка напичкана как надо и выглядит неплохо, хотя и немного безлико)

Alecht
21.09.2007, 13:33
все-таки Киа - это пока-что Киа)


+1
и в дополнение........хонду сивик нельзя выбирать - в нее нужно влюбиться с первого взгляда, что я и сделал, когда покатался на тест-драйве, хотя у меня стоял выбор НИССАН ПРИМЬЕРА 1,8 макс.комплектации.............

Mirov
21.09.2007, 13:35
Да.... Корейский автопром, конечно, набирает обороты, но не до такой степени. Сееd вторичен во всём - ничего нового. Подделка.

mef6
21.09.2007, 13:38
Подделка.
e]
подделка чего?

chainick
21.09.2007, 13:52
-отсутствие USB (в сиде есть)


мда... Оо

дожились, скоро на мерсах без блютуза и вайфай будут только пенсионеры кататься!

valerii_belyi
21.09.2007, 13:56
ceed красивая машина

mef6
21.09.2007, 14:04
дожились, скоро на мерсах без блютуза и вайфай будут только пенсионеры кататься!

ха ха ха
по мне дк очень полезная чтука для флешки
чтоб диски не резать с любимыми компазициями кторые через пару недель надоедают

SeeD
21.09.2007, 18:34
+ нет курсовой устойчивости или я не нашел ?

Massive
22.09.2007, 00:17
+ нет курсовой устойчивости или я не нашел ?

Народ, да это же слизанная Мазда 3. Никак не могу понять, почему подделке под оригинал необходима курсовая устойчивость, USB и другие навароты? Радуйтесь, что хоть подушки безопасности воткнули. Не понимаю людей, которые за те же деньги могут взять практическую любую машину (Toyota Corolla, Mazda 3........) выбирают корейца.

luaz
22.09.2007, 00:29
мдааааааааа...... и есть же такие

luaz
22.09.2007, 00:29
На всякий товар найдется свой покупатель !

Andry
22.09.2007, 00:42
я думал шутка, а тут оказывается серьезно Хонду с Киа сравнивают......

alf555
22.09.2007, 00:59
а не стоит недооценивать корейцев.

mef6
22.09.2007, 06:46
я думал шутка, а тут оказывается серьезно Хонду с Киа сравнивают......

я сравниваю не хонду с киа , это глупо ясен пень хонда лучше
но у киа появилась серьёзная модель для европы и сделана достойно , вполне конкурент японцам
вот я и сравниваю 2 машины практически по одной цене, подчёркиваю машины а не марки

mef6
22.09.2007, 06:52
а не стоит недооценивать корейцев.

вот это верно
Пора уже отвыкать от стереотипа "дешёвые корейцы".


и посмотрите рейтенги надёжности
среди новых и подржаных
и почти везде в первой тройке, а ато и на первом месте увидите хёндай, а киа с хёндаем уже давно одно целое,
И ещё недавно смотрел рейтенги потери стоимости автомобилей дк на первом месте ВАЗ теряет за вродебы 3 года(а может ошибаюсь и год) всего 15%, но это ладно , а вот на втором месте KIA теряет 24%

mef6
22.09.2007, 07:06
кому интересно посмотреть таблицу ныряйте (http://www.forum.kia-club.ru/viewtopic.php?p=389104#389104)

mef6
22.09.2007, 20:51
мужики , а в цивике есть такая тема, чтоб замки закрывались при скорости выше 40 км/ч?

и чёта не припомню есть ли омыватель фар или я путаю с аккордом?

Massive
22.09.2007, 21:14
а не стоит недооценивать корейцев.

вот это верно
Пора уже отвыкать от стереотипа "дешёвые корейцы".

Конечно, пора корейцев с BMW, Мерседес и Лексусами сравнивать, а недооценивать необходимо китайцев. Размножаются с бешенной скоростью.

NS
22.09.2007, 22:05
Кстати и правда приличная машина получилась, тока на мой взгляд внешность никакая, от всего по не множку набрали. На мой взгляд плюсы кии: не угоняемость, дешевизна обслуживания и нормальный автомат в отличии от 5д.... А в целом середничок ничего особенного

mef6
22.09.2007, 22:36
На мой взгляд плюсы кии: не угоняемость, дешевизна обслуживания

вот вот содеожать ведь тож надо на чтото и каско дешевле гораздо




нормальный автомат в отличии от 5д....

а я думал что автомат в сивке гораздо лучше ведь там 5 ступ. типтроник в отличии от сида , 4 ступенчатого, правда проверного временем говорят

NS
22.09.2007, 22:40
На мой взгляд плюсы кии: не угоняемость, дешевизна обслуживания

вот вот содеожать ведь тож надо на чтото и каско дешевле гораздо





нормальный автомат в отличии от 5д....

а я думал что автомат в сивке гораздо лучше ведь там 5 ступ. типтроник в отличии от сида , 4 ступенчатого, правда проверного временем говорят


я про робот 5Д. сид все же только хетч

luaz
22.09.2007, 22:43
все конечно хорошо , что такие характеристики и параметры . но цены уж все таки завышена , я так считаю . это один из минусов . чуть дешевле - думаю конкурентов мало было б !

NS
22.09.2007, 22:52
все конечно хорошо , что такие характеристики и параметры . но цены уж все таки завышена , я так считаю . это один из минусов . чуть дешевле - думаю конкурентов мало было б !

+1 сид
1.6 А/Т с климатом примерно 21 т. зелени, добавить еще одну и получается мазда3, Астра, Корола ну и зачем нужен сид собранный в России из славацких запчастей......

EURO
22.09.2007, 23:40
все-таки Киа - это пока-что Киа)
нету внутреннего доверия к Сиду, да еще и за такие деньги. но безотносительно, мне сид очень понравился, машинка напичкана как надо и выглядит неплохо, хотя и немного безлико)


1) Cловацкий завод КИА - самый современный и наиболее технически совершенный в Европе!!!
(Кстати, там же корейцы построили завод Ханкук по производству покрышек - прямо под ноосом у мамы- Мишлена).
В России идет КРУПНОУЗЛОВАЯ сборка!

2) Киа Цид = Хундай Ай 30

3) 5 звезд краш теста!

4) наличие ДИЗЕЛЬНОГО двигателя при выборе комплектации

5) скоро появится в продаже кузов 3Д !

NS
22.09.2007, 23:50
все-таки Киа - это пока-что Киа)
нету внутреннего доверия к Сиду, да еще и за такие деньги. но безотносительно, мне сид очень понравился, машинка напичкана как надо и выглядит неплохо, хотя и немного безлико)

1) Cловацкий завод КИА - самый современный и наиболее технически совершенный в Европе!!!
(Кстати, там же корейцы построили завод Ханкук по производству покрышек - прямо под ноосом у мамы- Мишлена).
В России идет КРУПНОУЗЛОВАЯ сборка!


Но тем не мение Словакия как то не строила автомобили раньше......

З.Ы. Как говорит ВАЗ - калина собирается тоже по технологии "нулевого уровня дефектов"

mef6
23.09.2007, 13:31
я про робот 5Д. сид все же только хетч

в 4d не робот, а я именно его рассматриваю
а то что сид хетч и civic седан дк меня это не смущает
мне и тот и тот нравятся

mef6
23.09.2007, 13:34
1.6 А/Т с климатом примерно 21 т. зелени, добавить еще одну и получается мазда3, Астра, Корола ну и зачем нужен сид собранный в России из славацких запчастей......

в росии идёт только крупноузловая сборка
бумеры ведь тож автотор собирает в Кёнике!

только и слышу ,ч то дорого за сид, а вы сидели в нём, ездили, знакомились хотябы с комплектухой за такие деньги ??????????????

NS
23.09.2007, 15:47
1.6 А/Т с климатом примерно 21 т. зелени, добавить еще одну и получается мазда3, Астра, Корола ну и зачем нужен сид собранный в России из славацких запчастей......

в росии идёт только крупноузловая сборка
бумеры ведь тож автотор собирает в Кёнике!

только и слышу ,ч то дорого за сид, а вы сидели в нём, ездили, знакомились хотябы с комплектухой за такие деньги ??????????????

я его почти продаю)) так что сидел. ездил, смотрел на подъемнике

mef6
23.09.2007, 16:22
я его почти продаю)) так что сидел. ездил, смотрел на подъемнике

почти ? это как?

ну что ? скжеш что плохая машина? и не достойный конкурент японцам?

makso
23.09.2007, 17:33
Представленная таблиц

кому интересно посмотреть таблицу ныряйте (http://www.forum.kia-club.ru/viewtopic.php?p=389104#389104)

Представленная таблица не имеет никакого отношения к ceed,там рассматриваются в основном бюджетные kia,которые в основном из-за дешивизны приобретались нашим потребителем и как раз вследствии этого(как кстати и жигули) сравнительно мало теряли в цене.По сееd совсем другая песня,если через три года удасться вернуть 3/5 от стоимости ---думаю очень повезло,а если выявятся серьезные косяки у новинки,то вообще труба.На форуме корейцев с уважением отзывались о тестах Авторевю,так вот в одном из тестов нового NF(тоже стоившего будь здоров)автор пишет,что не понимает ,что заставит людей брать этот автомобиль,когда при той же стоимости можно взять аккорд ,мазду6 итд. ,я почитал форум по ссылке и понял.....надо взять гамно ,чтобы не угнали.Mef6 ответ,что взять не на этом форуме , а на том

mef6
23.09.2007, 21:05
есть три интересующих вопроса
1. сколько каско стоит на civic?
2. и кто где страхует?
3. таблица стимости ТО?

luaz
23.09.2007, 21:08
есть три интересующих вопроса
1. сколько каско стоит на civic?
2. и кто где страхует?
3. таблица стимости ТО?

в поисковике ты сможешь найти все что тебя интересует по этому вопросу ...
ты немного не в ту тему забрел ...

NS
24.09.2007, 00:01
я его почти продаю)) так что сидел. ездил, смотрел на подъемнике

почти ? это как?

ну что ? скжеш что плохая машина? и не достойный конкурент японцам?

Контролирую продажу, машина очень не плохая, но цена на мой взгляд высоковата

SeeD
25.09.2007, 10:21
Да че вы к корейцам привязались. Хорошая машина Ceed... Она просто машина довезет тебя из пункта А в пункт Б. Качество у корейцев достойное... Может даже получше некоторых именитых производителей. У меня была Элантра одна из последних 2005 года. Продал недавно... перевалило за 1.5 года под моим управлением. И за это время я прошел 2 ТО И все я больше ничего с ней не делал.... воооообще... у меня в семье было 2 акцента !!!! пару поломок незначительных по гарантии и все. Так что по качеству корейце давно около японцев. А то что комплектация у ceed богаче это факт ! Если цивик не зацепил то ceed очень неплохой выбор ИМХО

EURO
25.09.2007, 16:52
Словацкая полиция пересядет на Kia Cee'd

Kia Motors выиграла тендер на обеспечение правоохранительных органов Словакии патрульными автомобилями на срок до 2010 года. На прошлой неделе первая партия из 43 хэтчбеков Kia Cee'd поступила в распоряжение полиции, а до конца 2007 года Министерству внутренних дел Словакии передадут еще 350 автомобилей бело-зеленой расцветки. Всего же контракт, заключенный в рамках программы переоснащения служб охраны порядка центральноевропейской страны, предусматривает поставку 4000 автомобилей Kia.




Полицейские Kia Cee'd собраны в самой Словакии – на первом европейском заводе Kia Motors в городе Жилина. "Этот контракт с Республикой Словакия – знак высокой оценки качества, надежности и современного дизайна Kia Cee'd", – прокомментировал сделку Жан-Шарль Левен, вице-президент Kia Motors Europe.

http://www.autonews.ru/automarket_news/index.shtml?2007/09/25/1301424

Rusek
27.09.2007, 17:05
а не стоит недооценивать корейцев.


Я согласен. У меня до пыжа был Матиз, и вот что я всм скажу за 38000 пробега ничего не сломалось, только то и все, а с пыжиком я стабильно каждые 2-3 тыс км езжу в сервис(подвеска, двигатель). Отстой. Жде не дождусь Цывушку :)

kk
01.10.2007, 21:03
Тоже не понимаю тех кто берет корейцев по таким ценам . Это все равно что брать японцев вместо немцев при одинаковой цене . Гетц за 10 штук с двиглом 1,3 было клево 14 за 1,4 без ничего - продажи упали на половину . Тестил элантру - за рыдван с ватным рулем , хреновой рулежкой и не едущим на свои лошади движком и корейской эргономикой просят как за цивик и мазду . И берут . Хотя это мое мнение .
Как вторая машина - ничего - но не более .

EURO
04.10.2007, 10:09
в последнем Авторевю увидел фото Киа Про Цид - 3Д, мне понравился!

aleks0284
04.10.2007, 16:37
Я перед тем как сивик заказать в сиде посидел, поюзал. Машинка показалась оч.даже ничего
(сиденья удобные все на своих местах), но лишь до того как Я дошел до салона Хонды. сразу понял нее хонда лучше, ИМХО, полюбому.

Ram
04.10.2007, 20:23
Из серии Попа и Палец! Сравниваем... :lol:

EURO
04.10.2007, 20:42
Из серии Попа и Палец! Сравниваем... :lol:


Хорош ржать!
Вот выйдет 3Д Цид, Астра нервно будет курить в сторнке , по крайней мере по дизайну!

Ponder
14.07.2008, 20:17
Кому что =)
Я, отъездив год на циве хетче меняю на сид c кожей, люком и акпп,

ЗЫ: Лучше цивы нет, но клиренс..........

darth138
14.07.2008, 20:18
Ponder
Хорошо что ЗЫ объективное ))))))

TAKESHIs
14.07.2008, 20:53
Тестеры....блин ! ;D Да если так то все современные машины хороши кроме китайцев и ваза !
Я гольф 5 тестил мне он нравиться больше !!! (цены не помню но у гольфа комплет. проще чем у Сивика)
Мне кажеться уместнее спор немец VS. японец, а остальное побоку !
Кстати сид хэтчбек один в один как Тойота Королла хэтч предидущего поколения (присмотритесь внимательней)
Кстати, а б/у 3-х летка Королла получше сида будет !!!
Сид единствнная корейская машина которая еще туда-сюда (если б не ломовая цена как у приличных машин) 8)

Montana
15.07.2008, 21:24
Кому что =)
Я, отъездив год на циве хетче меняю на сид c кожей, люком и акпп,

ЗЫ: Лучше цивы нет, но клиренс..........


пока не купил тоже очень боялся про клиренс, а сейчас уже по таким колдоёбинам ездил и сивке все пофиг было, главное аккуратность!

Thunder
16.07.2008, 15:29
В очередной раз повторю - корейцы необоснованно дороги. За эти деньги можно взять машину поинтереснее. По соотношению цены и качества они японцам проигрывают...

Сид - машинка неплохая, нет конкретных проколов, как в более ранних корейцах, но нет и плюсов. Никакосовая. Тот же Авторевю назвал Сид, как и новую Элантру, муляжом современного автомобиля. :)

Корейцам бы скинуть тысячи 3-4 зелени, тогда была бы неплохая покупка. А по сегодняшним ценам считаю покупку корейцев нерациональной тратой денег.

Makaroff
17.07.2008, 16:14
У меня складывается устойчивое ощущение, что Сид ругают те, кто НИКОГДА на нем не ездил и даже в салоне не изучал...
Я ездил и изучал. У Хонды, конечно салон - костмас, но, если кузов хэтчбек действительно важен, то Сид предпочтительнее, потому что по всем потребительским качествам кроме дизайна они примерно на равных. У каждого есть свои плюсы и минусы относительно другого.
Я буду в скором времени рассматривать покупку второй машины. И это будет хетч на ручке. Потому что седан иногда неудобен и на автомате не поездишь по спринтам :) ... Так вот, рассматривать 5Д не буду ибо очень жестко и очень дорого. Поэтому, при текущей ситуации на рынке, конкурентов в этом классе, по большому счету, немного: Сид, Пежо 308 (ходовая, как ни странно похуже, чем у Корейца, а уж звук, с которым захлопываются двери - буэ), Фиат Брава (тоже очень дорого и длинный передний свес). Мазда3, Гольф 5, Меган 2, Фокус 2,5 - машины, которые уже очень давно выпускаются и скоро будут заменены.
Так что Сид, на мой взгляд, лучший хэтч на рынке за свои деньги.

darth138
17.07.2008, 16:55
Makaroff
Не плохой автомобильчик, но ИМХО товарищи верно говорят цена необосновано высока, стояла бы она как лачети (у нас лачети ощутимо дешевле сиида) не было б вопросов а так гнуть цену очти как за Хонду уж простите...............

Makaroff
17.07.2008, 17:04
Постойте, ценник на Сида надо сравнивать с ценником на 5Д, а не на 4Д...
Я уже в другой теме писал, что седан 4Д машина действительно уникальная за свои деньги... Но и очередь на нее соответствующая... Да и седан не всех устраивает (я бы не купил седан, если бы хэтч стоил столько же и если бы в семье не было запасного хэтча - Гольфа 2го)...

darth138
17.07.2008, 17:46
Makaroff
А я как не странно выбирал без учета цены ))))))

Baddy
17.07.2008, 17:56
Афигеть, ну и тема! :lol:
А почему не Приора? Как раз для русских дорог! :P

darth138
17.07.2008, 17:59
Baddy
Ну ладно сиид получше приоры.........

Makaroff
17.07.2008, 18:09
2 Darth138: считаю такой способ выбор лучшим, если есть возможность :)

2Baddy: А Вы лично ездили на Сиде?

makso
17.07.2008, 19:44
http://www.carclub.ru/ViewGallerys.php?id=37312'amp;id_pic=2
Конечно не Киа ,но я бы присмотрелся бы ,при нужде.
А теперь вопрос -могут ли эти две машины (с одинаковыми движками)стоить одинаково?

TAKESHIs
17.07.2008, 20:24
2 Darth138: считаю такой способ выбор лучшим, если есть возможность :)

2Baddy: А Вы лично ездили на Сиде?


А чего на нем ездить ???
Лучше сивика и гольфа и фокуса точно не едит !!!

Машины которые ты перечислил ранее и меган и пежо и т д все ездят неплохо и сид не исключение.
Я кстати посидел в нем действтиетельно очень похож на японские машины причем не на самые последние но ощутимо хуже их.
Кстати сиденья ооочень широкие, такого не встречал нигде кроме америкосовских джипах и шевроле импала 1995 года, видимо машинка для них.

darth138
17.07.2008, 20:33
"Лучше сивика и гольфа и фокуса точно не едит !!!" - +1000 Верно подметил, очень уважаю эти машины,особенно фокус так как владел ;D.............

Baddy
18.07.2008, 09:53
2Baddy: А Вы лично ездили на Сиде?


Нет, но я ездил на Элантре. Не думаю, что корейцы сильно отличаются.

ОФФТОП: приятель из спортзала вчера купил новый Аккорд Exe. Я вчера даже расстроенный ходил с мыслями "нужно было ещё пару месяцев подождать и 350 штук ещё добавить". Классный! Хотя ещё несколько месяцев назад (по фото) он мне не нравился. Даже идея появилась скинуть Сивку на авто.ру ...
А потом успокоился, люблю я её всё-таки и никому не отдам ближайшие года два так точно :)

darth138
18.07.2008, 09:59
Baddy
+1 , имхо новый аккорд просто сказка, тож бы махнул не глядя, но сивка всего лишь на класс ниже и тож классная ))))))))

Baddy
18.07.2008, 10:07
Baddy
+1 , имхо новый аккорд просто сказка, тож бы махнул не глядя, но сивка всего лишь на класс ниже и тож классная ))))))))

По электронике оба EXE сопоставимы. Но Аккорд, естественно, солиднее! Правда меня взбесили пластиковые вставки под дерево (как и в предыдущем), дёшево смотристя. И отделка дверей какая-то не такая; не знаю, что конкретно, но не такая и всё! :)

darth138
18.07.2008, 10:39
Baddy
ИМХО это придирки, вот берите пример с меня я менее придирчив ))))))

Маx
18.07.2008, 10:42
еслиб топовый сид был дешевле чем сивик ехе на 200тыр, я бы подумал
при нынешней цене даже сравнивать нечего имхо
мне машинка понравилась, но увидев ценник молча развернулся

ZAZA-77
18.07.2008, 11:05
Нельзя не отметить, что СИД очередной шаг корейцев вперед .

По дизайну понравилась 3-х дверка

Догоняют японию, но только пока по цене.

Согласен, что можно было и купить, но стоить должна дешевле хонды.

Еще один момент: сколько потеряет хонда , а сколько сид в цене при продаже......ответ очевиден

Baddy
18.07.2008, 11:11
еслиб топовый сид был дешевле чем сивик ехе на 200тыр, я бы подумал
при нынешней цене даже сравнивать нечего имхо
мне машинка понравилась, но увидев ценник молча развернулся

Сорри, а сколько за сие чудо хотят?

И что значит сид вообще? :)

darth138
18.07.2008, 11:14
Baddy
Если интерессно то в Украине что сиид в Топе что сивик 4Д в топе почти одинаково сивик ЧУТОЧКУ дороже............

Baddy
18.07.2008, 11:15
Еще один момент: сколько потеряет хонда , а сколько сид в цене при продаже......ответ очевиден


Кстати да! Тот приятель, что взял новый аккорд, неделю назад продал свой старый опять же, аккорд ехе. Полтора года машине. Допов кроме тонировки не было никаких (даже сиги!). Стоил он 925 раньше, кажется. Пробег авто за полтора года 65 (шестьдесят пять!!!) тыс. Так вот, ПРОДАЛ ОН ЕГО ЗА 800!!!!! Не знаю, может покупатель-лох попался, но явно говорит о ликвидности машины!

Маx
18.07.2008, 11:16
http://www.avtoavto.ru/model.mhtml?ID=2642
105 кВт / 143 л.с. (при 6000 об./мин.) и это с 2 литров)))

Baddy
18.07.2008, 11:17
Baddy
Если интерессно то в Украине что сиид в Топе что сивик 4Д в топе почти одинаково сивик ЧУТОЧКУ дороже............

Ну значит и у нас так же.
К автору топика. Если купите сиид, то всю жизнь будете жалеть, когда мимо будет проезжать Цивик, особенно с клубными наклейками/рамками ;)

FantomaS19
18.07.2008, 12:16
Автор, а чего вы ожидали на форуме цивик-клаба? Скажут, что сид лучше? Вообще я при покупке руководствовался тем что это киа. Вообще машинка ниче так, но я даже глубоко не стал разбираться в чем она хуже/лучше. Хонда vs Kia. Ответ очевиден, да и пацаны не поймут ;D

Baddy
18.07.2008, 13:20
Хонда vs Kia. Ответ очевиден, да и пацаны не поймут ;D

Про пацанов верно подмечено! ;)

ZAZA-77
18.07.2008, 13:30
Хонда vs Kia. Ответ очевиден, да и пацаны не поймут ;D

Про пацанов верно подмечено! ;)


КИА не пацанская по любому!

Baddy
18.07.2008, 13:38
http://www.lingvo.ru/lingvo/Link.asp?Ln=1&CardId=43;45;45;0;4c;69;6e;67;76;6f;45;63;6f;6e;6f;6d;69;63; 73;20;28;45;6e;2d;52;75;29&ShowBlock=1

CEE фр.; сокр. от Commission Economique pour l'Europe

'd Указывает на принадлежность к чему-либо.
ИМХО, херня какая-то получается :lol: Как на этой херне ездить? :lol: И отвечать на вопрос "На чём ты ездиешь?" :lol:

А ещё анекдот такой есть: "Сотрудникам компании KIA запрещено пользоваться телефонами NO KIA " :P

darth138
18.07.2008, 14:19
Baddy
:lol:

Cooper
18.07.2008, 15:01
http://www.avtoavto.ru/model.mhtml?ID=2642
105 кВт / 143 л.с. (при 6000 об./мин.) и это с 2 литров)))


Почти как ford focus 2 литра

darth138
18.07.2008, 15:51
Cooper
А вот фокус мне не обижать ))))))) Это хорошая машина! )))

Cooper
18.07.2008, 15:52
Cooper
А вот фокус мне не обижать ))))))) Это хорошая машина! )))


Да я и не думал обижать, я и киа сид не обижаю - имхо отличный выбор для семейного авто за приемлемые деньги

darth138
18.07.2008, 15:54
Cooper
Киу можно ))))))

Baddy
18.07.2008, 15:57
А я вот не люблю факинг-Фокусы. Два мелких дтп с ними было на пред машине по их вине :)

TAKESHIs
24.07.2008, 21:09
Не хотел тему ради этого создавать, но гляньте на новый хёндай.
Ничего знакомого не находите ?!!?
http://elantra-club.ru/index.php/index.php?page=hyundai_i30
Мне кажеться есть что то общее с Сивиком 4D спереди
)))
http://s45.radikal.ru/i110/0807/b5/52a718d02fe2.jpg (http://www.radikal.ru)

Montana
24.07.2008, 23:05
Не хотел тему ради этого создавать, но гляньте на новый хёндай.
Ничего знакомого не находите ?!!?
http://elantra-club.ru/index.php/index.php?page=hyundai_i30
Мне кажеться есть что то общее с Сивиком 4D спереди
)))
http://s45.radikal.ru/i110/0807/b5/52a718d02fe2.jpg (http://www.radikal.ru)


ыыыы, вот слизали то....

Cooper
24.07.2008, 23:47
Да не похож нифига, скорее на импрезу похож, чм на цивик :0 еще и ракурс такой выбраи - что только и сравнивать

Overthesky
25.07.2008, 02:18
Хендай Ай 30 это близнец Сида. Даже в салоне. Отличается более жесткой спортивной подвеской и задней кормой. Все остальное вроде тоже самое....в продаже не видел.

ZAZA-77
25.07.2008, 10:41
Хендай Ай 30 это близнец Сида. Даже в салоне. Отличается более жесткой спортивной подвеской и задней кормой. Все остальное вроде тоже самое....в продаже не видел.


правильно, киа и хюндай машины на одной платформе делают...

Thunder
25.07.2008, 11:01
Да я и не думал обижать, я и киа сид не обижаю - имхо отличный выбор для семейного авто за приемлемые деньги


А я считаю, что неприемлемо, ибо для этой машины необоснованно дорого!

ZAZA-77
25.07.2008, 11:07
Новая хонда и киа в одной цене

а вот б/у будут в разной!!!

Alex150
25.07.2008, 11:08
Новая хонда и киа в одной цене

а вот б/у будут в разной!!!
+1 Уже через год.

darth138
25.07.2008, 12:39
"Новая хонда и киа в одной цене" єто ж как надо быть не в адеквате что б по одной цене купить киу ))))))

dado77
25.07.2008, 12:46
Ребята закрывайте топик,так как если человек хотя бы чуток разбирается в машинах то не будет задавать подобные вопросы!!!!! бери корейскую какашку,а нам так и быть оставь хонду)))))))))))))))

darth138
25.07.2008, 13:05
dado77
+1
Нравится мне Ваша крассненькая H на аватаре )))))))))

sokolov
25.07.2008, 13:27
dado77
+1
Нравится мне Ваша крассненькая H на аватаре )))))))))


Считаю, что Сид хэтч очень хорошая машина!

Для жены, хе-хе-хе-хе-хе-хе-хе-хе-хе-хе-хе-хе

Cooper
25.07.2008, 13:27
"Новая хонда и киа в одной цене" єто ж как надо быть не в адеквате что б по одной цене купить киу ))))))


В какой одной цене?! Киа дешевле! Если закрыть глаза на то. что у нее не 1.8, а 1.6 (122 л.с.!), то дешевле значительно как по стоимости авто. так и постраховке, так и по допам.

А по поводу качества я чета сильно сомневаюсь, что она развалится через пару лет. или в том. что владельцы сида станут частыми посетителями автосервисов.

Это вполне конкурентноспособный автомобиль, ну может немного дороговат. так как доверия особого к корейцам еще пока нет. А так киа-хендай - третий в мире концерн (сосед подскзал :) )!

Спору нет, что всем к то тут сидит цивик нравится больше всех других авто, но!!! если говорить о семейном авто для комфортного передвижения, а не жаринья с каждого светофора. И если вы руководствуетесь прагматическими соображениями - СИД один из лучших выборов ИМХО за эти деньги!

За цивик в комлпектации комфорт можно купить напичканный по горло сид.

Baddy
25.07.2008, 13:28
dado77
+1
Нравится мне Ваша крассненькая H на аватаре )))))))))




Считаю, что Сид хэтч очень хорошая машина!

Для жены, хе-хе-хе-хе-хе-хе-хе-хе-хе-хе-хе-хе


Считаю что Ниссан Микра просто превосходная машина! ;) Для девушки :lol:

sxz1101
25.07.2008, 14:13
За 2 недели отъездил на прокатном Ceed1.4 3500 км по Германии. Скажу, что достойный конкурент астре и фокусу. Без претензий на драйв, но все очень качественно. Очень хорош как семейный автомобиль.

ЗЫ В Германии автомобиль эксклюзивный. Феррари, не говоря о поршах на дороге встречаются чаще, чем Киа. :)

sokolov
25.07.2008, 14:20
кста, мне оч. понравился как семейник универсал сид. Вот на него бы я точно сивку поменял бы. :-*

darth138
25.07.2008, 15:01
sokolov
То када меня будете? )))))

sokolov
25.07.2008, 15:09
Когда денех на каску КИА накоплю.

Да и если уж брать корейца, то только в полном фарше, а это - ок. 750 тыс. рябчиков - дороговато ИМХО.
Хоть будет удовлевторение от большего количества опций.

Вот сижу и жду, кто поменяться на СИД Универсал 2,0 AT предложит. :-* :D

sokolov
25.07.2008, 15:26
вношу поправки - ок. 650 тыс. рябчиков дороговато ИМХО :-X

sokolov
25.07.2008, 15:35
Автомобиль Kia Ceed 2.0 SW, в комплектации 2.0 SW GB82 - универсал, КПП автоматическая, цена - 656600 RUR

Цена: 656600 RUR
Трансмиссия: автоматическая
Кузов: универсал
Комплектация : Кондиционер, Центральный замок, Иммобилайзер, подушка безопасности водителя, подогрев передних сидений, боковые подушки безопасности, декоративные колпаки, дополнительный стоп-сигнал, шторки безопасности, Реостат, Передние и задние дисковые тормоза, Электроусилитель руля с переменным усилием, Регулировка рулевой колонки в двух плоскостях, Заднее сиденье складывающееся в пропорции 6:4, Подача воздуха задним пассажирам, Цифровые часы, календарь, внешняя температура, Подогрев лобового стекла в зоне стоянки стеклоочистителей, Отделка кожей руля, ручки КПП, рукоятки стояночного тормоза, Маршрутный компьютер, Отделка центральной консоли под металл, Передний подлокотник с боксом для хранения предметов, Бардачок с охлаждаемым отделением, Дистанционное управление центральным замком (на ключе), Датчик уровня жидкости в бачке омывателя, Резина Michelin 195/65, Активные подголовники, Зеркало заднего вида с режимами "день/ночь", 3-х спицевое рулевое колесо, Открытая центральная консоль, Бампера, окрашенные в цвет кузова, Магнитола 2-DIN (CD+MP3, радио), Антенна на крыше, вухскоростные стеклоочистители, с возможностью регулировки времени срабатывания, Воздушный фильтр салона, Регулировка угла наклона фар, Управление магнитолой на руле, Розетка на центральной консоли, Стальные диски R15, Анти-блокировочная система, Система электронного распределения тормозных усилий, Подушка безопасности пассажира с возможностью отключения, Ремни безопасности с преднатяжителем и регулировкой по высоте, Панорманые боковые зеркала с электрорегулировкой и подогревом, Окрашенные в цвет кузова боковые зеркала, Аудиоподготовка (4 динамика), Передние электростеклоподъемники с авто-открытием и закрытием и безопасным режимом, Доводчик стекол (30 сек.), Подготовка для подключения USB 2.0 и AUX, Лампа освещения в багажнике, Поясничная поддержка водителя и пассажира с регулировкой, Регулируемое по высоте сиденье водителя, Подстаканники для передних и задних пассажиров, Зеркало в солнцезащитном козырьке с освещением, Передние и задние противотуманные фары, Штурманский свет, Ручки дверей в цвет кузова, Литые диски R16, Пепельница с подсветкой и прикуриватель, Задние электростеклоподъемники с безопасным режимом, Розетка в багажнике, Крючок для сетки, Поддон багажника, Шторка багажника, климат-контроль, кожаный салон.

Во как. http://www.avto-start.ru/cat/kia/ceed20sw/20gb822.html

darth138
25.07.2008, 16:09
sokolov
ИМХО бред менять сивик на киу..................

Викториус
25.07.2008, 17:01
кста, мне оч. понравился как семейник универсал сид. Вот на него бы я точно сивку поменял бы. :-*

:lol: :lol: :lol:
Уж если менять, то на что то более интересное, как семейное авто хорош ФРВ, Мазда 5, баян (универсал)... ИМХО, ну и еще много интересных машинок есть.
На Киа сид я уж точно менять бы не стал! :o Шаг назад!

darth138
25.07.2008, 17:31
Викториус
ТА наверно не один шаг )))))

TAKESHIs
25.07.2008, 23:46
sokolov
ИМХО бред менять сивик на киу..................

Звучит как "шило" на "мыло" ))))))))))))))))))0
Хорош короче базарить об этом барахле корейском ! В этой цене можно найти массу замечательных машин от брендом которые делают машины десятилетиями! Я бы выбрал и шкоду и опель астру и меган и еще есть масса прекрасных машин, но не как корейскую машину ИМХО. !!! (не люблю просто корейские названия да и собачек жалко )))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) ))
))))))))))))))))))))))
))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

alexer
26.07.2008, 00:00
Ездил я на сиде. Имхо - вполне неплохой автомобиль, оправдывающий свою стоимость. Те, кто купил, весьма довольный: достаточно комфортный и качественный автомобиль.

darth138
26.07.2008, 00:04
alexer
Продавай Хонду бери сиид............. :D

alexer
26.07.2008, 00:08
alexer
Зачем? Сид я покупать не буду - не нужен он мне. Слушай, читаю твои посты и удивляюсь: неужели ты так из-за своего автомобиля комплексуешь? Настолько жалко деньги, которые за него отдал?

darth138
26.07.2008, 00:11
alexer
конечно, у меня одни комплексы ;)

alexer
26.07.2008, 00:21
darth138
Нет, серьезно? Хонда - лучший производитель? Сивик и Аккорд - иконы? Французы, корейцы и прочии итальянцы - ф топку?

darth138
26.07.2008, 00:27
alexer
Смотря по каким критериям, считаю что японцы особенно такие как Хонда,мазда,тоета будут лучше французов и корейцев ТОЧНО! Что касается итальянцев тут сложнее у них есть хорошие автомобили, даже очень, так же и у немцев, так где я не объективен? Но извени меня сравнивать корею с Хондой ты не находишь это странным? Тот же фокус я бы предпочел французу любому (евро сборки, какой он у вас я не знаю) Сивик и аккорд иконы в своей ценовой категории и чуточку возможно и выше, но в теме про ту же ауди А4 я сказал что взял бы ее без колебаний, так где моя не объективность и комплексы?

geoinc
26.07.2008, 00:29
Уж если выбирать умом, то уж стоит смотреть на Opel Astra 1.8 AT Cosmo - 627 тыс.
Или Golf, Jetta или Fiat Bravo.

Но не как не Сиид.....

alexer
26.07.2008, 00:33
darth138
А что плохого во французах? А в корейцах? А что хорошего в итальянцах?

darth138
26.07.2008, 00:35
Да и потом каждый человек выбирает по своим критерям авто, мой бы отец тож сивик не выбрал бы, потому что он не считает его практичным и комфортным, я же выбирал по совокупности характеристик которые говорю всегда (управляемость,автомат,дизайн,экономичный и относительно бодрый двигатель)....... на комфорт мне грубо говоря положить, а другим нет, а третим нужен универсал и им вообще по барабану эти характеристики которые я называл, а четвертым еще как то по своему.............
alexer
Ты мне экзамен устраиваешь? :D Нет проблем французы менее надежны, технологичесски более хуже тех же японцев, это если грубо говорить, а корейцы так это вообще, посмотри на сонату, с ней я имел тессное общение что в ней есть технологичного кроме более менее паршивого комфорта (для этого класса) или в том же сиде кроме нашпигованных опций? Есть у них современный автомат? Управляемость? Двигатель? (который как пежо "одолжило у БМВ) потому как сами сделать не могут,да есть более менее не плохой салон который не намного лучше того же сивика и чуточку лучше шумка, вот собственно и все......, я могу продолжать долго и нудно............ Да и потом сам выбрал что выбрал а мне задаешь подобные вопроссы........... Ты мне скажи ты считаешь сивик в классе своем не одним из лучших авто?

sxz1101
26.07.2008, 01:02
Уж если выбирать умом, то уж стоит смотреть на Opel Astra 1.8 AT Cosmo - 627 тыс.
Или Golf, Jetta или Fiat Bravo.

Но не как не Сиид.....
А что такого есть в Астре, чего нет в Сиде? Качество сборки, отделки, материалов, эргономика точно не хуже.

А гольф и джета с автоматом сколько будут стоить?

И еще, я обратил внимание, что из тех, кто владел корейскими машинами на форуме, практически ни у кого не сложилось отрицательного впечатления.

Сивик - это все-таки другая философия. Машина с претензией на драйв. А если нужен надежный семейный авто, то Сид вполне конкурентноспособен в своем классе.

TAKESHIs
26.07.2008, 23:06
Уж если выбирать умом, то уж стоит смотреть на Opel Astra 1.8 AT Cosmo - 627 тыс.
Или Golf, Jetta или Fiat Bravo.

Но не как не Сиид.....
А что такого есть в Астре, чего нет в Сиде? Качество сборки, отделки, материалов, эргономика точно не хуже.

А гольф и джета с автоматом сколько будут стоить?

И еще, я обратил внимание, что из тех, кто владел корейскими машинами на форуме, практически ни у кого не сложилось отрицательного впечатления.

Сивик - это все-таки другая философия. Машина с претензией на драйв. А если нужен надежный семейный авто, то Сид вполне конкурентноспособен в своем классе.

В Астре есть дух старых Опелей, не тех кадетов которые до сих пор выпускают под маркой дэу, а тех выпущенных еще в 60-70 годах такие как Опель Дипломат или Опель Адмирал. Есть какое то чувство Гордости что ли. Сейчас время такое что все возможно вот и стали вылезать из спячки новые идеи.
Никто не говорит что корейские машины не надежны, просто они сделаны по лекалам таких же конкурентов, у них есть строго заданные параметры для выполнения определенных функций.
Но самого главного у них нет ... их создатели не смогли вложить в них свою Душу и Чувства.
Понимайте как хотите (the Power of Dream) и т д
)))

sokolov
28.07.2008, 09:33
Я например придерживался позиции, что сивку поменял бы только на универсал сид. И в полной комплектации, конечно. На хэтчбэк сид, либо не в полной комплектации универсал никогда не поменялся бы.

Если так, то я не вижу другого автомобиля в такой же комплектации, такой же внешности и за такие же деньги, как сид универсал в полном фарше за 650 тыс. руб.

На тему шага назад, либо брать аккорд универсал, сравните их по цене с сид универсал, уважаемые. Всю жизнь ездить на кредитных, т.е. чужих машинах я не намерен, ИМХО.

По крайней мере, сид универсал будет наделен такими качествами (нужными для меня), которых нет в Сивик 4Д (вместительность багажника, шумоизоляция, допопции в комплектации). И уж конечно, не без своих недостатков. Ну и что? Одновременно семейного и спортивного автомобиля не бывает. Поэтому дело в приоритетах каждого.

Кстати говоря, мне кажется, что приставка "с претензией на спортивность" для Хонды 8 поколения - просто грамотный маркетинговый ход, позволивший сэкономить деньги на подвеске, шумоизоляции и сделать машину более доступной для людей, которым важны именно спортивные качества. По сути, японцы грамотно расставили акценты, ведь от формулы "чем больше спортивности, тем меньше комфорта" все равно никуда не денешься.

PS Конечно, бред заводить тему про сравнение сивика с сид на форуме сивика. Также как и сравнение сид с сивиком на форуме сида. :)

Cooper
28.07.2008, 09:40
PS Конечно, бред заводить тему про сравнение сивика с сид на форуме сивика. Также как и сравнение сид с сивиком на форуме сида. :)



На форуме сида многие хорошо отзываются по поводу цивика :) , пишут, что были бы деньги - купили бы цивик. То есть все именно так как вы и написали - вопрос в цене и ожиданиях от автомобиля.

Thunder
28.07.2008, 12:54
Так в том-то и дело, что сейчас Сид в сопоставимой комплектации нифига не дешевле Сивика. А если Сивик лучше - зачем брать Сид? :)

sokolov
28.07.2008, 13:03
Так в том-то и дело, что сейчас Сид в сопоставимой комплектации нифига не дешевле Сивика. А если Сивик лучше - зачем брать Сид? :)


Согласен что Сивик лучше. Но только исключительно по некоторым признакам, которые многие считают для себя важнее, чем другие, и эти другие отдают предпочтение сид.

По-хорошему сравнить бы два одинаковых кузова.

nick76
28.07.2008, 13:35
Я например придерживался позиции, что сивку поменял бы только на универсал сид. И в полной комплектации, конечно. На хэтчбэк сид, либо не в полной комплектации универсал никогда не поменялся бы.

Если так, то я не вижу другого автомобиля в такой же комплектации, такой же внешности и за такие же деньги, как сид универсал в полном фарше за 650 тыс. руб.


у всех разные понятия по поводу полного фарша. За 650 т. можно взять ФФ2.5 универсал в нормальной комплектации и даже с 2 л. двиглом. Чем он хуже Сида? Если вас не устраивает подвеска и шумка, ФФ2.5 как раз под вас подходит. Складывается ощущение, что Сивик - это не ваша машина.

sokolov
28.07.2008, 13:37
Я например придерживался позиции, что сивку поменял бы только на универсал сид. И в полной комплектации, конечно. На хэтчбэк сид, либо не в полной комплектации универсал никогда не поменялся бы.

Если так, то я не вижу другого автомобиля в такой же комплектации, такой же внешности и за такие же деньги, как сид универсал в полном фарше за 650 тыс. руб.


у всех разные понятия по поводу полного фарша. За 650 т. можно взять ФФ2.5 универсал в нормальной комплектации и даже с 2 л. двиглом. Чем он хуже Сида? Если вас не устраивает подвеска и шумка, ФФ2.5 как раз под вас подходит. Складывается ощущение, что Сивик - это не ваша машина.




2 Ник76

А это вообще не в тему. Тема - сравнение Сида с Сивиком. Оффтоп, понимаете ли.

Кстати, некоторые особенности авто, являющиеся для меня недостатками, я обнаружил только в процессе эксплуатации. На тест-драйве этого не выявишь. Поэтому не буду говорить машина моя или нет, мне вообще трудно угодить. :-*

darth138
28.07.2008, 15:10
sokolov
Я так понял Вам важны не характеристики дизайна,управляемости,двигателя и т.д.(техничесские) , а Вам более важны качества обыденного потребителя комфорт, вместимость,приблуды раздные и т.д., так вот ИМХО вместо сиида лучше взять фф2 универсал, имхо он лучше любого корейца.................

sokolov
28.07.2008, 15:24
Управляемость в семейном авто не будет спортивной.
Характеристика дизайна - внешне Сид Универсал ничего так.
Внутренне не космос, но на уровне.
Шумка лучше.
Двигатель - что-то около Сивика (2 литра все-таки).
Подвеска - очень энергоемкая (по крайней мере, не отбивает на каждой неровности в кузов)
+ допопции

А по виду ФФ также хорош как Сид Универсал? Тогда беру ФФ ;D

Thunder
28.07.2008, 15:39
Странные вкусы...

Сид-универсал, ИМХО, скорее никакой. :)

sokolov
28.07.2008, 15:42
Спорить не буду, мнение субъективное.

Но Сид по-моему единственный автомобиль из всего модельного ряда КИА, на который можно посмотреть. :o

Корейцы - МАЛАДЦЫ! ;)

Thunder
28.07.2008, 16:01
Почему же?

Серрато вполне гармоничен и симпатичен даже для своего времени. С названием только не повезло автомобилю. :)

sokolov
28.07.2008, 16:06
Почему же?

Серрато вполне гармоничен и симпатичен даже для своего времени. С названием только не повезло автомобилю. :)


Отстали Вы от жизни. На смену Серато уже сейчас выходит Soul. Сравните его с Серато, сразу станет понятно где Серато, а где нет. :)

Thunder
28.07.2008, 16:14
Я говорил не о том, что планируется к выходу, а о реальных авто на дорогах. А так можно до обсуждения внешности концептов корейских дойти - некоторые тоже очень даже ничего... :)

Короче, экстерьер - на вкус и цвет, как говорится.

А основная моя мысль о корейцах остаётся прежней - необоснованно высокая цена...

sokolov
28.07.2008, 16:16
Ну уж нет. Не согласен. Может быть, сейчас уместно будет Сивик и с Серато сравнить, а ? :lol:

По цене согласен. Не стоят эти жестянки своих денег. Да и японки тожа. :lol:

darth138
28.07.2008, 16:18
sokolov
Значит берите фокус он хоть рулится хорошо и остальное в нем тоже есть )))))

sokolov
28.07.2008, 16:20
Хм, ФФ... ???

Так он красавец, или нет? :-\

Рулится, нах мне руль, я выше 40 не езжу :P

nick76
28.07.2008, 16:24
Хм, ФФ... ???

Так он красавец, или нет? :-\

Рулится, нах мне руль, я выше 40 не езжу :P


На вкус и цвет, как говорится, но выглядит он не хуже Сида

sokolov
28.07.2008, 16:37
У ФФ уже второй рестайл, а Сид - новехонький, цена на него, наверное, не сильно упадет...

darth138
28.07.2008, 19:01
sokolov
ЧТо такое форд а что такое киа................. )))))

sokolov
29.07.2008, 09:52
Форд - это американский амбициозный ширпотреб. 8)

Киа - корейский, но очень стремящиеся стать амбициозным ширпотребом. В этом они превосходят зажравшихся американцев. :-*

Thunder
29.07.2008, 12:00
А при чём здесь американцы? :) ФФ - европеец (Форд-Европа - это не Форд-Америка).

Насчёт того, что цена не упадёт на Сид - не уверен. Изначально цена завышена, рынок её сгладит при продаже б/у. Сивска потеряет в цене меньше.

По поводу новизны Сида - а что в нём такого нового? В Киа разобрали кучу машин класса "С" и по кусочку собрали Сид. Уж экстерьер Сида не могу назвать более удачным, чем у Фокуса. Обе достаточно безликие и неинтересные, ИМХО.

sokolov
29.07.2008, 12:25
А при чём здесь американцы? :) ФФ - европеец (Форд-Европа - это не Форд-Америка).

Насчёт того, что цена не упадёт на Сид - не уверен. Изначально цена завышена, рынок её сгладит при продаже б/у. Сивска потеряет в цене меньше.

По поводу новизны Сида - а что в нём такого нового? В Киа разобрали кучу машин класса "С" и по кусочку собрали Сид. Уж экстерьер Сида не могу назвать более удачным, чем у Фокуса. Обе достаточно безликие и неинтересные, ИМХО.


Ваше ИМХО никто не собирается оспаривать.

Но дело даже не в новизне. Комфортнее семья будет себя чувствовать все-таки в Фокусе, либо в Сиде, нежели в Сивике.

Сивик для многих - это удовлетворение амбиций. А для семьи больше 3х человек он уже не подходит.

alexer
29.07.2008, 12:57
Для семьи больше 3 человек больше минивен подойдет.

sokolov
29.07.2008, 13:02
ДААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААА :lol:

ZAZA-77
29.07.2008, 13:42
Для семьи больше 3 человек больше минивен подойдет.


в выходные по дороге на дачу видел семью 5 чел на Матизе
набились плотно, довольны, счастливы и не отстают от потока

Thunder
29.07.2008, 17:40
sokolov, каких амбиций? Я вас умоляю! :lol:

Нормальный семейный седан сделали чуть ли не спорткаром. Очень комфортная мягкая машинка, при этом позволяющая ощутить некоторый драйв. ;)

Отлично подходит Сивка для семейного городского жителя. В деревне - да, тяжеловато будет. А в городе - никаких проблем, хоть 5 человек в семье. А если больше, то тут уж Сид с ФФ не помогут. Тут уж действительно минивенчик надо или микроавтобус. :)

А вот зачем переплачивать за Сид, если можно за эти же деньги купить нормальный автомобиль - всё равно понять не могу. Если от Сивика совсем воротит, то лучше уж Фокус тот же или Лансер...

Давайте не будем мотивировать корейцев и дальше безо всяких оснований задирать ценники. Пусть лучше над качеством дальше работают, развиваются. Не спорю, что сейчас корейцы уже не те, что 5 лет назад. Но до японцев и Европы они не дотягивают. А денег хотят, как минимум, столько же, а иногда и больше.

darth138
29.07.2008, 17:55
Thunder
Золотые слова.............

sokolov
29.07.2008, 18:02
sokolov, каких амбиций? Я вас умоляю! :lol:

Нормальный семейный седан сделали чуть ли не спорткаром. Очень комфортная мягкая машинка, при этом позволяющая ощутить некоторый драйв. ;)

Отлично подходит Сивка для семейного городского жителя. В деревне - да, тяжеловато будет. А в городе - никаких проблем, хоть 5 человек в семье. А если больше, то тут уж Сид с ФФ не помогут. Тут уж действительно минивенчик надо или микроавтобус. :)

А вот зачем переплачивать за Сид, если можно за эти же деньги купить нормальный автомобиль - всё равно понять не могу. Если от Сивика совсем воротит, то лучше уж Фокус тот же или Лансер...

Давайте не будем мотивировать корейцев и дальше безо всяких оснований задирать ценники. Пусть лучше над качеством дальше работают, развиваются. Не спорю, что сейчас корейцы уже не те, что 5 лет назад. Но до японцев и Европы они не дотягивают. А денег хотят, как минимум, столько же, а иногда и больше.


Я и имел в виду, что Сивик - это выбор семьянина, у которого денег не хватило на машину для себя, либо выбор молодого менеджера, у которого также не хватило денег на спортивную машину, и он довольствуется имеющимся. А хотели то все большего.


Нормальный семейный седан сделали чуть ли не спорткаром. Очень комфортная мягкая машинка, при этом позволяющая ощутить некоторый драйв.

Еще раз повторюсь: спорткар в случае семейного седана - это грамотный маркетинговый ход японцев, сэкономивших на подвеске и шумке, металле, ЛКП и сделавший машину доступной для масс и немного лучше чем все остальные.

На тему городского автомобиля сивик с пятью человеками - это только в пределах МКАДа. За МКАДом ему делать неча. Недавно ездили на ФФ 2 в Ростов Великий, сивик с пятью челами там бы всю подвеску оставил. И это на трассе. А как же море, дача, покупки... Часто и в Москве подвеску пробивает.

Так что я - семьянин - езжу небыстро и ощущаю некоторый драйв с семьей из трех человек (мама, папа, доча) и довольствуюсь на сег. момент тем, что имею. Пока.

Ладно, так и быть, Ваша взяла. Сдаюсь. :P


Теперь буду мечтать о КИА Соренто! :-* :lol: :)

darth138
29.07.2008, 18:08
sokolov
Мне интерессно как Вы додумались выбрать сивик , если Вы им не довольны? Я к примеру при покупке видел его недостатки......... но я покупал за (управляемость,двиг,автомат и дизайн) а Вы за что?

sokolov
29.07.2008, 18:21
Дарт, покупал я его за то же самое. И жертвой рекламы про кефир, сидящего после его покупки неделю в сортире, конечно не считаю.

Я не говорю, что он мне не нравится. Но некоторые вещи стали постепенно раздражать со временем. Немного правда, но начали.

По мере появления новых моделей естественно немного посматриваешь в сторону.

ФФ уже со своими рестайлами достал, хотя машина неплохая. Даже смотреть в их сторону не хочу.

Обратил внимание на КИА СИД универсал и Соул (на замену Серато), по-моему эти модельки достойны маломальского внимания и большего уважения к марке.

Нет, ну конечно, Хонда - это в принципе авангард и конкурентов корейцев ему быть не может.

Но для простого семьянина, которому не приходят в голову мысли, например, завести любовницу (бес в ребро, как в пословице), вполне хватит и КИА. Причем стоить КИА будет немного меньше, плавности хода как и в семейной жизни у него будет намного больше. И не будет пробивать подвеска.

В идеале мне бы подошел внедорожник. Но пока я до него морально и деньгами недорос. Буду ездить на сивике. По крайней мере, он меня научил стремиться к лучшему, а не останавливаться на достигнутом. Спасибо ему за это. :)

darth138
29.07.2008, 18:25
sokolov
Ну если так то вынужден с Вами согласится, Вы шас говорите как мой отец такой же зануда (шутка) )))

sokolov
29.07.2008, 18:27
sokolov
Ну если так то вынужден с Вами согласится, Вы шас говорите как мой отец такой же зануда (шутка) )))


В натуре, чо это меня понесло? :lol:

Dromar
29.07.2008, 18:41
По дороге на дачу часто еду в машине вчетвером, плюс продукты, вещи тяжелые. И у меня на въезде в Выборгский р-н Ленобласти начинается натуральная ЖОПА с дорогой, потому что там всю зиму работали лесовозы :) Так вот Сивик при этом вполне прилично себя ведет - потряхивает конечно бывает, но зато ямки объезжать проще благодаря сравнительно острому управлению. Так что МКАД не МКАД, а вполне нормальная семейная тачка :) Особенно радует тех кто сзади отсутствие тоннеля

alexer
29.07.2008, 19:12
sokolov
Буквально неделю назад катался на Соренто: весьма достойный автомобиль.

darth138
29.07.2008, 19:15
alexer
Ты кстати так и не ответил на мой пост выше..............

alexer
29.07.2008, 20:05
darth138
На который?

darth138
29.07.2008, 20:06
alexer
выше было страницу или две назад........... Зачем сивик купил хотел спросить,если те все так не нравится, а то ты меня все обвиняешь а сам не признаешся............ ?

Puc
29.07.2008, 20:24
сегодня ездил в ФК на щелчке с мендежром обшался а там КИА рядов залес в сид 3х дверный мне понравился, только вот очеред обещали 3 месяца нафиг оно надо.

alexer
29.07.2008, 20:33
darth138
Говорил много раз: двигатель и автомат отличные. В этом машина понравилась, с остальным столкнулся после покупки. И я не говорю, что она мне не нравится - просто второй раз сивика я бы не купил. Это ты говоришь, что все остальные машины - отстой.

alexer
29.07.2008, 20:34
в выходные по дороге на дачу видел семью 5 чел на Матизе
набились плотно, довольны, счастливы и не отстают от потока

И что? У каждого ТС есть свое предназначение. Для семейных поездок ничего лучше минивэна не найти.

darth138
29.07.2008, 20:54
alexer
Ты что то путаешь я говорю что машина хороша еще + в управляемости и дизайне, а остальные машины в этом классе и правда кака, если ты не согласен и взрослый умный человек то мне кажется ее бы не купил...................

alexer
29.07.2008, 21:00
darth138
А я вот не согласен. Объективно Golf лучше. Peugeot 308 комфортнее. Ford Focus дешевле в обслуживании. Mazda3 лучше управляется (и не надо говорить про сивик: катался я в мячково и на той, и на той машине на пределе). Кто там у нас остался? Volvo S40 - комфортнее. Mitsubishi Lancer - вот тут соглашусь, однозначно хуже.

darth138
29.07.2008, 21:01
alexer
а ты никогда не допускал что ты не всегда прав и это твое частное мнение как и мое, и остальных,нет? (гольф лучше в чем? :)) в качестве салона, так я согласен , тока я его грызть не буду,про мазду можно спорить так как не проф.водитель этого не почуствует и у каждого мерило свое............. Есть категория людей которые почуствуют крен и срау же субъективно скажут что машина плохо рулится, но человек который на самом деле разбирается (шас я не про себя) будет смотреть на параметры управления в общем и по своему............

alexer
29.07.2008, 21:10
darth138
Понимаешь, сравнение автомобилей, по сути, моя работа. И сравнивал мазду и сивик на вменяемой гоночной трассе на пределе. Я не гонщик (спортсмен), но опыт вождения автомобилей на пределе у меня не малый.

darth138
29.07.2008, 21:13
alexer
А я вот дурак и не проф водитель драйвил и не заметил особенной разницы кроме немножко болшего крена, ну я ж любитель, а ты профи, куда ж нам простым смертным ;) :) Кстати фокус по мнению топ гира,фивз гира рулится лучше мазды 3 что ты на это скажешь? они такие же "спецыалисты как я"? ;D

alexer
29.07.2008, 21:25
darth138
А я ничего не скажу: ездил на фокусе на обычных дорогах, где оценить поведение автомобиля на пределе просто невозможно. Логически, оно должно быть хуже мазды: платформа одна, но на форде более "комфортные" настройки подвески.
Про профи можешь сколько угодно шутить: думаю, у тебя тоже есть профессия, где себя считаешь специалистом. Или не считаешь? ;)

darth138
29.07.2008, 21:26
alexer
Нет я БОМЖ ты что, как я могу себя считать ))))))))) ;) :D

alexer
29.07.2008, 21:31
darth138
Если на Украине бомжи ездят на сивиках, то я хочу к вам :).

darth138
29.07.2008, 21:42
alexer
особенно если учесть что он у нас под 30 стоит и это токо седан................

Merckuri
29.07.2008, 21:48
Во БОМЖы жируют ;)

alexer
29.07.2008, 21:48
у нас он тоже под 30 стоит :).

darth138
29.07.2008, 21:52
не та я так понял что тут все умные и меллионеры а я дурак и бомж ))))))))))))) (шучу) но Алексер так точно в курсе дела ;D

alexer
29.07.2008, 22:03
darth138
Если честно, то не понял твоего юмора.

Olegon-master
29.07.2008, 22:10
darth138
А я вот не согласен. Объективно Golf лучше. Peugeot 308 комфортнее. Ford Focus дешевле в обслуживании. Mazda3 лучше управляется (и не надо говорить про сивик: катался я в мячково и на той, и на той машине на пределе). Кто там у нас остался? Volvo S40 - комфортнее. Mitsubishi Lancer - вот тут соглашусь, однозначно хуже.


влезу в ваш спор. выскажу свое мнение. )))
Если рассматривать машину то рассматривать надо ее не конкретно по + и -. А в целом......
Гольф объективно лучше????????? В каком месте......скок не смотрел его пытаясь найти в чем он лучше.....бестолку..Просьба разъяснить
Про пежо тут не мало топов было......насчет комфорта говорить не буду ничего, но в остальном это вообще НЕ МАШИНА!
Про то что фокус дешевле в обслуживании....спорно тоже, если и есть разница то минимальная...зато надежность ФОРДА хромает, немало приколов про них слышал)))
Про Мазду говорить не буду управляется она не хуже сивки...но в остальном - не конкурент ТОЧНО!
Вольво не тестил но в салоне лазил по ней, про ее качества ходовые говорить не буду! Знаю что ОЧЕНЬ дорогой сервис, надежность от японцев и немцев далека - что-то близкое к французам!))
С Лансером тоже соглашусь)))

TAKESHIs
29.07.2008, 23:37
Вот то разошлись то !!!!!!!!!!!
Какая разница ??????????
Все равно 80% среднестатистических водителей нюансы никогда не обнаружат (крен кузова на скорости 150 на 0,090% от нормы и т д) :P так как они не гонщики а простые пользователи, хотя и с претензией.
sokolov
Человек рассуждающий как вы ездящий на Сивике и защищающий Сид что то как то тут не сходиться. ::)

Thunder
30.07.2008, 08:08
alexer, брошу и я свои 5 копеек.

Гольф V внешне лично для меня страшен - какой-то перекормленный поросёнок, в сопоставимой (не пустой) комплектации с более-менее вменяемым двиглом стоит - мама, не горюй! Чего в нём особенного, супер-пуперского, кроме пластика в салоне, который, кстати, не выглядит супер-премиальным? У коллеги по работе новая не российская (по-моему, мекиканская) Джетта, так уже скрипит вся панель ощутимо больше, чем у Сивки. А брал по такой цене, что добавив 70 рублей, мог взять Аккорд Type-S... Если считать деньги, то Фолькс - не самая рациональная покупка.

Пыж-308. Вот тут соглашусь с Олегом - называть Пыжо машиной - это очень спорно. Хотя, гарантийный срок она, может быть, проходит, с периодическими посещениями гарантийного ремонта. Но потом лучше продавать нафих! Знакомый только вчера рассказывал, что отец у него пытается продать годовалого Пыжа-307. Отличное состояние у машины, пробег - мизерный, комплектация неплохая (брали чуть меньше года назад за 680 рублей). Так на рынке за эту машину больше 450-460 рублей не дают!!!

Мазда - 3. Ну что сказать - старая модель, замыленный дизайн, клиренс ещё ниже, чем у Сивки, комфорта поменьше, салон меньше, цена за 2,0 литра дороже, а 1,6 - овощ, автомат древний, плюс предстоящий выход новой трёшки не делают покупку матрёхи сейчас супер-выгодной. Управляемость, чесговоря, я тоже не могу сказать, что Маздон настолько лучше, что Сивка просто курит в сторонке. Вполне сопоставима управляемость, а в штатных режимах, так и вообще разницы не почувствуешь.

Вольво. У друга новая S-40. Салон качественный, козырек приборной панели такой мягкий, что рукой запросто сгибается. :) Только нафига это? Шумка лучше. Музыка неплохая. В общем, комфорт. На этом плюсы заканчиваются. А минусов тоже дофига. Самый большой - цена и стоимость обслуживания. Ну и места для ног поменьше сзади. Друг брал машину дороже 640 рублей (точно не помню) - мотор 1,6, 99 л.с., на механике - за эти деньги спокойно мог купить Сивку Екзе. Теперь жалеет, не хватает ему мотора. Руль ещё у Вольво тупой после Сивки, надёжность страдает, в салоне дорогой пластик уже вовсю поскрипывает (машине год).

А вот Лансер зря облажали. У меня сейчас служебный Лансер 10, 2,0 на варике, так вполне можно сравнивать с Сивкой, просто Лансер - более практичный выбор, чуть более комфортный, но при этом и менее драйверский. Но не могу сказать, что между Сивкой и Лансом пропасть - они просто разные немного. А клиренсу Ланса не устаю радоваться - на Сивке и не совался бы туда, где на Лансе пролетаю. И с комплектациями всё нормально у Ланса - три мотора, полный привод, всякие мелочи приятные, котрых нет в Сивке и тд. :)

sokolov
30.07.2008, 09:32
Ну вы разошлись за ночь, господа! :P

Внесу и я ложку - За 700 тыр. можно уже и Какашкай посмотреть. А Примера?

sokolov
30.07.2008, 09:43
Вот то разошлись то !!!!!!!!!!!
Какая разница ??????????
Все равно 80% среднестатистических водителей нюансы никогда не обнаружат (крен кузова на скорости 150 на 0,090% от нормы и т д) :P так как они не гонщики а простые пользователи, хотя и с претензией.
sokolov
Человек рассуждающий как вы ездящий на Сивике и защищающий Сид что то как то тут не сходиться. ::)


Я просто считаю, что Сид - достойный внимания в линейке КИА автомобиль. Всего лишь.

darth138
30.07.2008, 09:53
Thunder
Olegon-master
Лучше я б не сказал чем Вы +1000

Да и еще если не поверите на слово могу поискать ссылки на Топ Гир так вот по управляемости что сивик5Д (там седана нет) что мазда 3,А3,БМВ1 получили по 4 звезды за управляемость, а фокус 5 :) и это был не (ст)

nick76
30.07.2008, 12:46
darth138
А я вот не согласен. Объективно Golf лучше.


Да да, объясните нам, чем же Гольф "объективно" лучше? :)

Thunder
Про Мазду не совсем так, есть отдельная ветка, там все разжевано, это реальный конкурент сивке, к тому же ждем новую модель.

darth138
Макс, ты упираешь на двигатель и управляемость, а многим семейным людям это на фиг не надо.
Им нужно комфортная подвеска, клиренс и недорогое обслуживание. У Сивика этого действительно нет. Другое дело, то, что Сивик - не семейная машина - знают все и знали еще до покупки сивки. Глупо купить сивку, а потом жаловаться на то, что это - не семейная машина.
Хотя я бы поспорил - нам с семьей в ней комфортно и впятером на ямах ничего не пробивает, как у многих.

Но я бы Киа Сид не стал бы покупать хотя бы по одной причине - потеря денег при вторичной продажи. В этом плане Фокус предпочтительнее.

ZAZA-77
30.07.2008, 12:54
" недорогое обслуживание" Сиду не светит, может подешевле чем Сивке, но недорогим точно не будет

darth138
30.07.2008, 13:25
nick76
ТАк я с тобой полностью согласен............
Вообще, в моем понимании когда человек покупает какую либо машину, он смотрит что покупает, сравнивает и делает (я так думаю) обдуманный и взвешанный выбор, видя + и - автомобиля, но мне не понятно другое, людей купивших авто с недостатками которые видели сами же, а потом канючат что, то то не, так то се не так............. Я понимаю людей у которых случилась поломка и они делятся и спрашивают что делать, но не понимаю, которые при этом ноют что все плохо.............. Глазза видети что покупали..........

Thunder
30.07.2008, 13:58
Thunder
Про Мазду не совсем так, есть отдельная ветка, там все разжевано, это реальный конкурент сивке, к тому же ждем новую модель.


А что не совсем так?

Я тоже считаю Матрёху реальным конкурентом, по поведению на дороге, наверное, самым достойным (с двиглом 2,0). Но не могу сказать, что Мазда на ходу настолько лучше Сивика, что просто небо и земля. А вот во всём остальном, в т.ч., по соотношению цены и качества, технологии и тд., считаю, что Мазда позади. Тем более покупка сейчас Мазды 3 не является выгодной, т.к., скоро грядёт замена. Вот, что я хотел сказать...

darth138
30.07.2008, 14:14
Thunder
Я уже говорил ИМХО и не говорил что мазда рулится хуже сивика, но мое мнение что не лучше, единнственное она пожоще чучуть, и в базе с катками идет в которых радиус поболе, а это тож роль играет............

Olegon-master
30.07.2008, 14:22
Я полностью соглашусь со словами хорошо мне знакомых людей darth138 и Thunder
;) ;) ;) ;) ;) ;)

TAKESHIs
30.07.2008, 22:37
Я полностью соглашусь со словами хорошо мне знакомых людей darth138 и Thunder
;) ;) ;) ;) ;) ;)

И я тоже !!!!!!!!

SuareZ
31.07.2008, 23:26
darth138
А я вот не согласен. Объективно Golf лучше. Peugeot 308 комфортнее. Ford Focus дешевле в обслуживании. Mazda3 лучше управляется (и не надо говорить про сивик: катался я в мячково и на той, и на той машине на пределе). Кто там у нас остался? Volvo S40 - комфортнее. Mitsubishi Lancer - вот тут соглашусь, однозначно хуже.


влезу в ваш спор. выскажу свое мнение. )))
Если рассматривать машину то рассматривать надо ее не конкретно по + и -. А в целом......
Гольф объективно лучше????????? В каком месте......скок не смотрел его пытаясь найти в чем он лучше.....бестолку..Просьба разъяснить
Про пежо тут не мало топов было......насчет комфорта говорить не буду ничего, но в остальном это вообще НЕ МАШИНА!
Про то что фокус дешевле в обслуживании....спорно тоже, если и есть разница то минимальная...зато надежность ФОРДА хромает, немало приколов про них слышал)))
Про Мазду говорить не буду управляется она не хуже сивки...но в остальном - не конкурент ТОЧНО!
Вольво не тестил но в салоне лазил по ней, про ее качества ходовые говорить не буду! Знаю что ОЧЕНЬ дорогой сервис, надежность от японцев и немцев далека - что-то близкое к французам!))
С Лансером тоже соглашусь)))

гольф-однозначно лучше,т.к.премиум,больше сказать нечего,кроем того,что коробка dsg-рулез...
пежо-на любителя..
фокус-машина,кот. стоит своих денег и все..
мазда-дубовая деревяшка...
вольво-лидер безопастности,тоже премиум:"летящая панель",скандинавский песчаник,натуральный алюминий,3000 рассмотреных реальных аварий при проектировки кузова,( направленных не на просто получение 5 звезд,а для того, чтобы водитель обняв столб на 170 через два дня на свои двоих пришел в салон за новой машиной) и многое другое-этого не у кого и близко нет...
ИМХО)))
http://www.drive.ru/forums/choose/?thread=385662 - тут тоже интересное обсуждение данной темки;)

darth138
31.07.2008, 23:28
SuareZ
есть категория людей которая так думает, благо что у всех свое имхо, гольф премиум? :lol:
У Вас какое авто? :D

SuareZ
31.07.2008, 23:57
SuareZ
есть категория людей которая так думает, благо что у всех свое имхо, гольф премиум? :lol:
У Вас какое авто? :D

http://www.infocar.com.ua/test_drive/5318.html - тут развернутый ответ и про мазду и про гольф;)))
я пока хожу пешком, думаю 4D покупать, засим тут и трусь))))

darth138
01.08.2008, 00:04
SuareZ
Вы так слепо верите статьям? )))))))) НЕ стоит покупать сивик гавно еще то )))))))))))

Olegon-master
01.08.2008, 08:39
SuareZ
тебе
гольф-однозначно лучше,т.к.премиум,больше сказать нечего,кроем того,что коробка dsg-рулез...
?????????????????
Два или три человека просили объясним чем лучше??
Кроме голых слов ни одного факт!!!! Гольф в глазах многих автолюбителей посредственный авто!)))
Насчет фокуса спорить не буду - она действительно стоит своих денег! Но качество оставляет желать лучшего!
Вот насчет ВОЛЬВО ты сильно погорячился! Она никакой не лидер уже лет так 5! У тебя ложная информация про ее безопасность. Многие просто так считают....... это было правдой раньшеона действительно долго держалась в лидерах по безопасности, но сейчас ее вытеснили. ))))) Я и сам раньше испытывал к ней не мало симпатий))))
Чтоб мои слова не были голыми кину линк на ТОП-рейтинг по России РБК!
http://rating.rbc.ru/article.shtml?2007/12/11/31747528 - это 2007й год
http://rating.rbc.ru/article.shtml?2007/01/12/31320627 - это 2006й год

SuareZ
01.08.2008, 09:18
SuareZ
Вы так слепо верите статьям? )))))))) НЕ стоит покупать сивик гавно еще то )))))))))))

я ездил на всех обсуждаемых машинах, кроме того опираюсь на мнение ЗНАКОМЫХ независимых "экспертов" из области мск авторитейла;)Сивик мош и "говно",но мне он нравится))Считаю соотношение цены/качества оптимальным))))

sokolov
01.08.2008, 09:39
Suarez, Сид универсал бери! :D

SuareZ
01.08.2008, 09:51
SuareZ
тебе
гольф-однозначно лучше,т.к.премиум,больше сказать нечего,кроем того,что коробка dsg-рулез...
?????????????????
Два или три человека просили объясним чем лучше??
Кроме голых слов ни одного факт!!!! Гольф в глазах многих автолюбителей посредственный авто!)))
Насчет фокуса спорить не буду - она действительно стоит своих денег! Но качество оставляет желать лучшего!
Вот насчет ВОЛЬВО ты сильно погорячился! Она никакой не лидер уже лет так 5! У тебя ложная информация про ее безопасность. Многие просто так считают....... это было правдой раньшеона действительно долго держалась в лидерах по безопасности, но сейчас ее вытеснили. ))))) Я и сам раньше испытывал к ней не мало симпатий))))
Чтоб мои слова не были голыми кину линк на ТОП-рейтинг по России РБК!
http://rating.rbc.ru/article.shtml?2007/12/11/31747528 - это 2007й год
http://rating.rbc.ru/article.shtml?2007/01/12/31320627 - это 2006й год


http://www.autoreview.ru/archive/2008/04/dsg/ - все про DSG)))
а вообще даже странно както с вами спорить_)))есть золотые слова - "лучшее - враг хорошего"!!!!)))премиум создан из приятных мелочей, а их в вольво и вв множество.Я устану перечислять)))

SuareZ
01.08.2008, 09:51
Suarez, Сид универсал бери! :D

Возьму жене обязательно;)))

darth138
01.08.2008, 09:56
SuareZ
ТАк я спрашиваю где премиум в гольфе кроме ЧУТЬ лучшего пластика и шумки а? ))))) И чем это сивик хуже? Вольво это вообще только безопасность та же платформа фокуса...............

sokolov
01.08.2008, 10:04
SuareZ
тебе
гольф-однозначно лучше,т.к.премиум,больше сказать нечего,кроем того,что коробка dsg-рулез...
?????????????????
Два или три человека просили объясним чем лучше??
Кроме голых слов ни одного факт!!!! Гольф в глазах многих автолюбителей посредственный авто!)))
Насчет фокуса спорить не буду - она действительно стоит своих денег! Но качество оставляет желать лучшего!
Вот насчет ВОЛЬВО ты сильно погорячился! Она никакой не лидер уже лет так 5! У тебя ложная информация про ее безопасность. Многие просто так считают....... это было правдой раньшеона действительно долго держалась в лидерах по безопасности, но сейчас ее вытеснили. ))))) Я и сам раньше испытывал к ней не мало симпатий))))
Чтоб мои слова не были голыми кину линк на ТОП-рейтинг по России РБК!
http://rating.rbc.ru/article.shtml?2007/12/11/31747528 - это 2007й год
http://rating.rbc.ru/article.shtml?2007/01/12/31320627 - это 2006й год


http://www.autoreview.ru/archive/2008/04/dsg/ - все про DSG)))
а вообще даже странно както с вами спорить_)))есть золотые слова - "лучшее - враг хорошего"!!!!)))премиум создан из приятных мелочей, а их в вольво и вв множество.Я устану перечислять)))



SuareZ
ТАк я спрашиваю где премиум в гольфе кроме ЧУТЬ лучшего пластика и шумки а? ))))) И чем это сивик хуже? Вольво это вообще только безопасность та же платформа фокуса...............


Ну ребята, Вы и разошлись. В том то и дело, что платформы у Фокуса с Вольво может быть и одинаковые, но совершенно разные машины в итоге. И Вольво - это не только безопасность. Это комфорт премиум класса. И мелочи типа кармашков тут не причем.


Дарт, у Вольво акцент на другие качества автомобиля, которые Вы считаете менее значимыми для себя.

Просто у людей с возрастом приоритеты меняются от Сивика и Аккорда Тайп С (Р и т.д.) к Вольво, например безо всяких турбин просто для спокойствия.

Становясь взрослее, набираясь опыта начинаешь дорожить своей жизнью больше, нечели будучи молодым и безбашенным.

darth138
01.08.2008, 10:06
sokolov
В плане комфорта и безопасности я и не спорю , но почему то и вольво салон скрипит )))))))

sokolov
01.08.2008, 10:08
sokolov
В плане комфорта и безопасности я и не спорю , но почему то и вольво салон скрипит )))))))


Наверное потому что на ней перед этим поездили Сивиководы :lol:

Росиия же!

hunter07
01.08.2008, 12:40
В том то и дело, что платформы у Фокуса с Вольво может быть и одинаковые, но совершенно разные машины в итоге. И Вольво - это не только безопасность. Это комфорт премиум класса. И мелочи типа кармашков тут не причем.


если мы обсуждаем кокурентов свика и фокуса, то тут я так понимаю речь идет о s40. Какое отношение она имеет к премиуму?

darth138
01.08.2008, 12:41
hunter07
вот именно что никакого.............. как и гольф........

SuareZ
01.08.2008, 13:01
ну да, А3 и бумер 1 тоже никакого не имеет отношения. ;) :D :lol:

darth138
01.08.2008, 13:15
SuareZ
А3 и бумер тут не причем, но повторюсь ездил на А3, (монопривод, овощной двигатель) какой там премиум кроме чуть лучшей шумки и салона который я грызть не буду? )))))) (если говорить о полном фарше да А3 супер апарат, но за такое бабло покупать С класс надо быть или больным или очень богатым фанатом марки )))))))

hunter07
01.08.2008, 13:17
ИМХО, А3 тоже никакой не премиум.

sokolov
01.08.2008, 14:21
Эх ребятки. Не устали сравнивать одноклассников Ауди, Вольво, БМВ с Сивиком? :P

Все равно никто не конкурент СИДу. :-*

darth138
01.08.2008, 14:37
sokolov
100% это крутой апарат )))))

sokolov
01.08.2008, 15:46
ОК. Ждем профессионала, который наконец-то внесет ясность в разницу между автомобилями премиум и Сивик на одной платформе. :)

DanSell
01.08.2008, 16:25
Всем привет! Тока зарегился на форуме, хотя почитываю давно - а тут тема немного задела, решил вставить свое имхо... вкратце представлюсь - езжу на сивке 5D и вольво хс70 D5 new, являюсь "представителем моск авторитела")))) а точнее продаю вольво (в данн момент) занимался не только вольво, но и рядом других марок. по роду деятельности постоянно изучаю конкурентов...
хотелось бы по поводу премиума высказаться.
гольфы, вольвы итд действительно более КАЧЕСТВЕННЫЙ продукт чем продукция бюджетных японских марок ( от хонды до ниссана). не знаю как другие, я разделяю понятие "качественный" на 2 составляющие: качество инженерных решений и качество комфорта - т.н. ощущение "настоящей вещи". в связи с этим, что мы получаем от упомянутых моделей?
ЦИВИК: инженерно великолепный атмосферный 1,8, (не рассм топор в связи с оч узким кругом целевой аудитории), неплохую, с точки зрения управляемости подвеску, хорошая мкпп. НО! выбора силовых агрегатов нет, робот на хетче, энергоемкости у подвески мизер, 4 звезды по безопасности. С ощущением "настоящей вещи" еще сложнее: шумка плохая, кузовщина тонкая и плохо покрашенная - сколы очень быстро появляются, а/м требует оч аккуратной полировки - тонкий слой лака легко мб протерт. Скрипы в салоне как само собой разумеещееся - особенно в англ хетче. В плюсах: уникальный дизайн экстерьера и интерьера у хетча, седан - много японского (до недавнего свремени) а/м за небольшие деньги.
ГОЛЬФ: технический потенциал нагляден - широкая линейка двигателей, от старого доброго 1,6 до семейства TSI (помним про эффективнейшие дизеля), коробки - мкпп, классический 6ст типтроник (название этой коробки концерна VAG стало нарицательным для всех акп с режимом ручного переключения), DSG 6 и 7ст с мокрым и сухим сцеплениями - быстрее и экономичнее механики. Управляемость? Кому как, может и медленнее пройдет круг в мячково, при прочих равных, а может и нет. Совершенно точно одно: рулится уверенно, предсказуемо, пробить подвеску гораздо сложнее. Тормоза отдельная песня - можно оттормозиться в пол со 100 км/ч не держа руки на руле - авто не уйдет с траектории.
"качественная вещь"? Плиз: толще металл (безопасность, долговечность - хотя последнее для многих не критично), до 3-х раз толще слой лака - те же сколы получаются только от увесистых камушков, шумка - оч приятная, а главное, мелочи - как крутятся крутилки, нажимаются кнопки, откр/закр двери итд.
ВОЛЬВО: по технике середнячок, но выбор двигателей тоже широк. Основные средства компания вкладывает в безопасность и это не пустой треп, как здесь некоторые считают.Вольво принадлежит самая крупная и передовая в мире лаборатория по изучению ДТП и их последствий - исследовано не 3000 аварий, а более 36000! Безопасность для вольво - это не создать а/м который тупо выдержит удар о сминаемое препятствие с 40% перекрытием, а выпускать а/м которые испытаны на столкновениях с а/м других типов, на удары сзади и сбоку ( в тч одновременно), на опрокидывания ( подушки не сдуются пока а/м полность не остановится), на внедорожных краш/тестах, на столкновениях с полностью несмещающимися объектами (стена, столб, итд). Состав высокопрочных сталей в силовых элементах кузова также отличается от аналогов других производителей. Управляемость? она есть))... возможно уступает уже описанным авто, но отличается оч стабильным характером на высоких скоростях практически вне зависимости от состояния дорожного покрытия ( в разумных пределах).
По остальному: предоставляет наибольший выбор вариантов отделки салона, хорошая шумка, отдельно про климат - песня, особенно после японцев. Кузовщина - без вопросов. Все что нужно крутить, нажимать и тд - нажимаем и крутим с приятными тактильными ощущениями (черн юмор))) попробуйте например, ручник на с40 затянуть.. а потом на сивке...

Все это, разумеется, стоит разных денег, а платить их или нет - другой вопрос.
Все ИМХО.

SuareZ
01.08.2008, 16:31
DanSell.Спасибо.Друг!!Как все точно описал;)))

sokolov
01.08.2008, 16:31
НУ вот и наш ответ Чемберлену. ;)

А почему про Сид ничего нет? :-* :D

hunter07
01.08.2008, 16:55
гольфы, вольвы итд действительно более КАЧЕСТВЕННЫЙ продукт чем продукция бюджетных японских марок ( от хонды до ниссана).

Если это действительно более качественный продукт, то тогда чем вы объясните то, чо надежность у японцев заметно выше? Они же сделаны тяп-ляп, то ли дело сделаные на совесть вольвы и голфы.

Olegon-master
01.08.2008, 17:25
гольфы, вольвы итд действительно более КАЧЕСТВЕННЫЙ продукт чем продукция бюджетных японских марок ( от хонды до ниссана).

Если это действительно более качественный продукт, то тогда чем вы объясните то, чо надежность у японцев заметно выше? Они же сделаны тяп-ляп, то ли дело сделаные на совесть вольвы и голфы.

В яблочко!!!!
Волво никогда качеством не отличалось! Но фольц...... по крайней мере по качеству хорошь......но дороговизна обслуги....
В целом я не вижу в ГОЛЬФЕ НИЧЕГО за что ХОТЬ КАК-ТО можно зацепиться.......УРОД.....маленький салон......слабые движки (кроме тех которые действительно заряжены..но там ценик).....И САМОЕ ГЛАВНОЕ ЗА ЧТООО ТАКОЙ ЦЕНИК НЕПОНЯТНО.......На мой взгляд он вааще не стоит своих денег!


И опять же...ТОРМОЗНАЯ СИСТЕМА...хороша...ХААА..фигня (тормозит он хуже сивки, но у цивы тормоза перегреваются быстрее (( )

ЦИТАТА:
DSG 6 и 7ст с мокрым и сухим сцеплениями - быстрее и экономичнее механики.
Автор: DanSell

Стем что экономичнее соглашусь от части.....
Но с тем что быстрее БРЕД - если посадить новичка и за МЕХ и за ДСГ, то да....а если и там и там проф. водитель, то хз далеко не факт, ктомуже при переключении на более низкие скоростя (на 2 или 3 ниже сразу) ДСГ тупит..... слышал от водителей с ДСГ и даже в ссылке которую дали выше описано))
СЛЕДОВАТЕЛЬНО разгон на месте БЫСТРЕЕ????????? - НЕ ФАКТ!
А если еще и по маршруту пройти (не особо легкому, с массой спусков - подъемов, заворотов и разворотов) - ТО ДСГ СРАЗУ В АЦТОЙЙЙ!!!!

Про покраску гольфа согласен - лучше чем у сивки)
Про безопасность под БОЛЬШИМ ВОПРОСОМ! Я кстати приводил выше линки по итогам 2006 и 2007 года!
ТАМ ГОЛЬФОМ ДАЖЕ НЕ ПАХНЕТ!!

В ИТОГЕ нашей маленькой дискусси про ГОЛЬФ никаких более менее вразумительных фактов что ГОЛЬФ - лычше цивика НЕТУ!



И еще
С ощущением "настоящей вещи" еще сложнее: шумка плохая, кузовщина тонкая и плохо покрашенная - сколы очень быстро появляются, а/м требует оч аккуратной полировки - тонкий слой лака легко мб протерт. Скрипы в салоне как само собой разумеещееся - особенно в англ хетче
Автор: DanSell

Скрип в салоне - про 5д не буду говорить, но 4Д (моей уже год) ни разу не слышал скрипу ни малейшего, чего не скажешь ни про вольву ни про ГОЛЬФ!

А насчет кузовщины то что она тонкая - это и есть козырь хонды! Весь кузов облегченный, но каркас по безопасности- ВОЛЬВЕ точно не уступит!

darth138
01.08.2008, 18:12
Olegon-master
hunter07
+1000
DanSell
Можно вопрос почему Вам было не взять гольф или вольву? ))))) И почему же Японцы всегда славились очень хорошей надежностью, это Вам ребенок даже скажет, мне просто интерессно послушать ход мыслей? И с каких пор гольф стал премиумом? ))))))) Ладно вольво еще можно спорить, но про гольф уж извольте............
Разных денег стоит еще и из за курса евро........... ПОчти год машине тоже ни скрипов, ни поломок , ни косяков не найдено.......... ЧТо касается покрасски и метала, да гавно и шумка гавно, но это единнственные минусы.............

DanSell
01.08.2008, 19:28
ну что тут скажешь.. хотите пати - нате)))))
по надежности:
http://auto.mail.ru/text.html?id=25116
на первом - яп мазда. на 3-м месте гольф, СИВИК на 45-м(!), с40 на 52-м (на 0,2% уступил сивке)
сивик взял по деньгам которые имел - об этом писал в своем посте - платить или нет за преимущества той или иной модели кажд решает сам (но вольво теперь тоже есть). Я не писал , что япы сделаны тяпляп.. просто иные ценности.
платить или нет за гольф - то же самое - не нравится, не бери. но.. владельца vw оч трудно пересадить на япа, а наоборот.. - определитесь сами, когда решите менять сивку.. "пресная" внешность? Я тоже не в восторге, но о вкусах предпочитаю не спорить.
тормоза на гольфе - остаюсь при свое мнении: тестил в свое время, работая ведущим на региональной автомобильной телепередаче.
по поводу ДСГ - дело не в том, насколько она лучше или хуже механики, а в том что у данного производителя она есть..
утверждение о равенстве каркасов безопасности на хонде и вольве... это не далеко не так, но если мои предыдущие доводы не повлияли на Ваше мнение - приведите свои. (справделивости ради, замечу что на 7-м цивике хетч улетел с трассы - авто превратился в "снежок", я цел и ничего не сломал... правда, при этом почти сразу вылетел из машины -не пристегнут был)
мы с Вами можем долго спорить, увязая в деталях - скрип не скрип, у кого чаще что ломается, а у кого лобовое протирается за полгода.. суть не в этом.
попробуем для начала разобраться, что для Вас премиум? возможно, это снимет часть противоречий))) в конце концов я тоже люблю сивку, зная про его недостатки.

Olegon-master
01.08.2008, 20:20
Может конечно меня кто-то не правильно поймет, но рейтинги на мейл.ру я всегда оценивал как попсовые не актуальные и пахнущие дешевкой. Я намного больше доверяю РБКшному. Как более фундаментальному, актуальному и имеющему приличный возраст в это деле.....Но рейтингов много, скажет кто-то, каждый выберет себе этот рейтинг по вкусу. - и я с ним соглашусь.
Возьмите рейтинг в германии - там (я видел прикол и долго ржал) Шкода по качеству лучше Тойоты!!!!!!!!!!!!!!!!!!! РЖУНИМАГУ.....
Актуальность рейтингов вещь относительная, но одно дело когда этот рейтинг внутри страны..... Какойто майло.ру и РБК тут и коню понятно! Кстати на майло.ру я видел эту ржачную выкладку про шкоду! ))))))))) Вобщем делайте выводы сами.....но на мой взгляд рейтинг на мейл.ру - "прости.......тка")))))))))))))))

Но насчет качества МАЗДЫ - сразу скажу это бред еще похлеще чем со ШКОДОЙ!
Про форд вообще молчу!!!! Тем более про Фьюжн))))))
И каким там боком опель оказался вааще непонимаю! Вобщем гав...о а не рейтинг! МЫЛО.РУ в ТОПКУ!
Чтоб мои слова не были голыми скину ссылку на рейтинг рбк!

http://rating.rbc.ru/article.shtml?2008/06/24/31991887 - 2008 (1е место Акура)
http://rating.rbc.ru/article.shtml?2007/12/25/31764774 - 2007 (1е место Хонда в рейтинге подержаных)
http://rating.rbc.ru/article.shtml?2007/11/08/31703497 - 2007 (1е ХОНДА 2е АКУРА в ретинге надежности)
http://rating.rbc.ru/article.shtml?2007/03/12/31395644 - 2007 (Прикольный рейтинг самых ненадежных авто в 3 лидеров одни французы пежо рено и ситроен))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) )

Делайте выводы сами друзья))

TAKESHIs
01.08.2008, 20:34
Все это фуфло ваш премиум!!! ;D :)
Между прочим в это понятие еще обязательно должно быть включено как престиж марки, если этого нет то извините об премиуме не может быть и речи.
Как правило премиум это совокупность качество исполнения плюс технологическое совершенство помноженное многократно на историческую ценность.
Как раз японцам есть чем крыть европейцев в историческом плане. Что врядли получиться у Кии и проч. корейцев и точно никогда не получиться у китайцев и т п. :-* :lol:
Хонда и Тойота далеко не бюджетные марки (это Сузуки и Дайхатцу так же до 2001 года Мазда и Ниссан). Есть просто бюджетные модели. :D
Что толку раздувать из мухи слона когда вот сегодня например я катался на новом Опель Зафира 2.0, да едет здорово и подвеска глотает чуть лучше неровности,но это настолько несущественно что я не понимаю людей которые обсирают (или делают вид) японцев, в нем не чуть не лучше чем в моем 6 Сивике !!! (есть нюансы конечно, но новый Сивик даст тому же Опель Астра или Гольфу 1000000 очков вперед) И на гольфе ездил та там чуть тише чем в Сивке но это фигня.
Реальная шумка идет только в настоящий премиум это АКУРА,ЛЕКСУС,ИНФИНИТИ и главные конкуренты МЕРСЕДЕС,БМВ,АУДИ. Вот от этого и надо плясать. :lol:
Кстати для меня большинство японских машин если сравнить с теми марками что я перечислил (3-3) то они как раз производят впечатление настоящий вещи которой приятно обладать !!! ;)
Форд и Вольво то же имеют хорошую родословную но в отличие от вольво форд не производит впечатление прям такой вещи что увидев его можно бежать в магазин. :-[

darth138
01.08.2008, 20:48
DanSell
Кинуть рейтинги мировые ))))))))) Так там хонда на первом месте, или нравится читать советские газеты? )))))))) Ну повеселили с рейтингами надежности ржунимагу, дальше о чем либо говорить не имеет смысла, если рейтинги мейл ру это показатель, у каждой страны они вообще раздные.............

DanSell
01.08.2008, 21:32
Господа, так будем рейтинги искать надежные (или их точный перевод с немецкого TUV на русский)? спорить насчет долей процентов? я в принципе готов.. но зачем? если цивик - the best, не буду продолжать - уже сегодня Вы владеете ЛУЧШИМ авто в компакт классе!!! Без вариантов!!!
я тоже куплю розовые очки... или мы все-таки взрослые люди?!
есть у него недостатки, а у других марок можно и плюсы найти... но на СЕГОДНЯ, конкретно для КАЖДОГО из Нас, сивик оказался предпочтительней, не факт что завтра будет также.
а премиум по-любасу фф топку!! ибо в дальнейшем нечего нам желать кроме аккорда! :D :D :D нет места компакт авто в цене ок 1000000 руб... не за что платить...
а легенде памятник поставим... за привод полный интеллекта...
а мерседес с 2000 г весьма ненадежный авто.. не будете брать?!))
С искренним уважением..))

TAKESHIs
01.08.2008, 22:37
Мерс 2000 года я приобрел бы, и не вижу ничего в этом зазорного, так как я до сих пор смотрю не на год и пробег, а на состояние при покупке и не факт что куплю новый фокус например если попадеться мне Бэха в хор. сост. по цене нового фокуса. Но выбор уже сделан. :-* :lol:

darth138
01.08.2008, 22:48
DanSell
Разница сивика 5д с гольфом по цене не существенная так когда ж я получу ответ чего гольфа не купили то? :D

Olegon-master
01.08.2008, 22:57
Да мутит он чета Макс..)))))))
Его походу гнать в гольф клуб нада....лошков зазывать.......темы Ядреные толкать про легендарный ВВ ГОЛЬФ.....)))))))))))))))
Одна муть ничего конкретного уже 2 или 3 страницы чета мутит а на мутить не могет :lol: :lol: :lol: :lol:

TAKESHIs
01.08.2008, 23:08
Затясался к нам торгаш...... простите продавец автомобилей вольво, не очень люблю иметь с ними дел.....
Вас не хотел обижать, просто везде они только чущь несут выученную по заготовленным отделом маркетинга материалам и в соответствии с планом продаж.......

Olegon-master
02.08.2008, 11:12
Да - да!
Представляю еслиб он в ФИАТе работал, толкал бы нам темы про ФИАТ :lol: :lol: :lol:

Я думаю у такого как он получилось бы :lol: :lol: :lol:

sxz1101
02.08.2008, 11:19
Мои впечатления от прочитанного:
- Мы самые умные в джунглях!
- Точно, мы все так говорим!
(с) мультик про маугли.

Olegon-master
02.08.2008, 11:23
Мои впечатления от прочитанного:
- Мы самые умные в джунглях!
- Точно, мы все так говорим!
(с) мультик про маугли.



Просьба конкретизировать свою цитату)

DanSell
02.08.2008, 12:12
н-даа, господа... гнать торгашей ничего не могущих намутить... а действительно, чего уж там - ату его!!! >:D >:D

sokolov
02.08.2008, 12:15
Да - да!
Представляю еслиб он в ФИАТе работал, толкал бы нам темы про ФИАТ :lol: :lol: :lol:

Я думаю у такого как он получилось бы :lol: :lol: :lol:



Кроме торгашей, в форуме еще и автосекьюрити с престижем участвуют.

Зайдете на посты про сигналку и допоборудование, тоже хаять их как продажников будете?

Всех продажников ф топпку!!! :lol: :lol: :lol:

sokolov
02.08.2008, 12:26
Да мутит он чета Макс..)))))))
Его походу гнать в гольф клуб нада....лошков зазывать.......темы Ядреные толкать про легендарный ВВ ГОЛЬФ.....)))))))))))))))
Одна муть ничего конкретного уже 2 или 3 страницы чета мутит а на мутить не могет :lol: :lol: :lol: :lol:


Вам человек пытался дело объяснить.
И просто приводил примеры, кстати не про одно Вольво, а и про другие машины тоже.

Судя по ходу Ваших мыслей, для Вас, Олегон, не существует других автомобилей, кроме Сивика.

Идолопоклонение - личное дело каждого, но все-таки это - пережиток прошлого и не свидетельство о высокоразвитом интеллекте человека. Вспомните первобытных людей, аборигенов, коммунизм наконец. (задеть не хотел) :)

Ну че, может еще по сравнению с Сивиком и БМВ 1 гагно (пластик грызть не будем, дизайн не космос и т.п.)?

Кста, по поводу отказов, трехколесный велосипед с педалями на переднем колесе ни хрена вообще не ломается, берите его, он в рейтинге по минимальным отказам лидер! :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

Зачем с несколькими скоростями велосипед то брать? Он же сломается... :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

sokolov
02.08.2008, 12:30
И последнее. Господа, если вы больше доверяете рейтингу РБК, а не международному (мировому), т.е. считаете его более авторитетным (про общественное мнение вообще молчу), как Вы вообще осмелились иномарки покупать? ;)

В нашем опасном и жестоком мире мы - жертвы коварных продажников западного говна и доверять нам нужно только ВАЗу и ГАЗу. :'(

С нетерпением ждем гольф-класс от Дерипасковского ГАЗа и не покупаем ничего иностранного! >:(

АХТУНГ!!! :)

sxz1101
02.08.2008, 12:37
Мои впечатления от прочитанного:
- Мы самые умные в джунглях!
- Точно, мы все так говорим!
(с) мультик про маугли.



Просьба конкретизировать свою цитату)
Это обезьяны кричали. Точно также и а нас на форуме. :( Один сказал "торгаш" (кстати личные выпады на форуме вроде как запрещены) и все подхватили: "а чего умного он может сказать".

sokolov
02.08.2008, 12:43
Зябликов, рядом со мной четыре человека, которые тоже читают этот пост.

+4 ;)

SuareZ
02.08.2008, 12:54
Олегон,по вашему если торгаш,то мутит,если мент,то взяточник,если строитель,то вор??)))Боюсь спросить,а вы кто??скорее всего тоже торгаш)))все мы чтото продаем постоянно))сейчас своим постом вы себя продаете тут на форуме))дорого ли?;) не мне судить)))

darth138
02.08.2008, 13:30
Ну и че Вы понаписывали?
sokolov
ВОТ НЕ ПОЛЕНИТЕСЬ И ПОСМОТРИТЕ РЕЙТИНГИ НАДЕЖНОСТИ, на этом форуме кучча ссылок есть!
Вопрос всем SuareZ sokolov DanSell
Потому я так понял Вы на сивике ездите или будете ездить, заставляя себя на нем ездить, так как типа гольф и вольво лучше,но на них денег не хватило так что ли? (хотя опять же раздница в цене между 5Д и гольфом не так уж велика). Или нравится сидеть и канючить про шумку,метал,ЛКП, потому что кроме этих косяков я так и не вгляделся какие ж еще минусы перед гольфом, кроме пресловутой DSG и двигла с которым в наших реалиях еще могут быть проблемы с бензом и т.д. Да и потом я не думаю что раздница в разгоне между автоматом сивика и ДСГ будет аж 5 сикунд )))))))) Или Вы покупали машину и не видели в ней косяки, тогда зачем сидеть и канючить? Думаете косяков у гольфа нет и Вольво? ))))) Вы прочитайте сначала свои посты, а потом осуждайте кого то другого, так как у Вас точно столько же "объективизма" в написаном как и у остальных.............

DanSell
02.08.2008, 14:24
darth138 да кто канючит-то?! и че за слова такие? хотели услышать доводы в пользу гольфов итд - я их привел. не убедил? ну и с богом! я выбрал сивку прежде всего за дизайн - гольф не нравится ни внутри ни снаружи, но я вижу, то что вижу - есть у него плюсы по сравнению с моим авто, и я понимаю, ПОЧЕМУ он дороже. Но это не повергает меня в депрессию - мне нравится цивик, своих денег он стоит, так же как и гольф, у которого просто другие ценности поставлены во главу угла. Ну неужели одни только ландухи ездят на гольфах, вольвах, А3 наконец?! просто не знали они что есть цивик, а так бы плюнули на ВАГи и встали в очередь на цивик?! поймите, наконец, что есть люди с другими требованиями к авто и все!
повторюсь, если не убедили Вас мои доводы, то и ладно!
Как говорит мой коллега - ждун ауди А4 с "дохлым" 1,8 160 лс за 1.350 труб - "кто знает - тот понимает".

darth138
02.08.2008, 14:49
DanSell
А я не спорю что каждому свое и не говорю что Гольф ГАВНО или А3, это достойные машины, но Вы сами "опустили" хонду и сказали что вот гольф премиум, а хонда дешовка, почитайте сами что Вы написали, еще и про надежность написали извените бред, есть же куча абсолютно разных рейтингов и в каждой стране они отличаются или я не прав? (мне сивик нравится за рулеж,дизайн,автомат,двиг) (как не странно для Вас бы это не звучало но по дизайну больше седан чем хетч) вот и все, и я никогда не говорил что он комфортен, в нем шумка отличная и нет косяков, они есть но у каждого они свои, а у вас это прозвучало как "гольфу сивик не конкурент", вот это и вызвало споры...........

sokolov
02.08.2008, 16:58
Господа, без обид. :)

Дарт: резюмирую: в одинаковой комплектации Сивик будет все равно дешевле,
чем гольф, А3, вольво, БМВ и т.п.

Почему?

Вывод один - премиум сегмент. ;)

Кто знает, тот понимает.

Точка. Все. :)

Olegon-master
02.08.2008, 17:26
Так смотрю пока меня тут не было..........понабежало тут всяких с "тяфканьем" шакалов.

Для Соколова:
человек про которого ты говорил пытался дело объяснить - ничего кроме пропитанной незнаю чем ИДЕОЛОГИИ о том что Гольф и Вольво 40 - премиум в С классе, не смог сказать вразумительного. Ни конкретно почему ПРЕМИУМ , ни конкретнопочему гольф! Вобщем ВОДА одна - поэтому то я выразился НАМУТИТЬ!
И торгашем я его не называл.
Насчет хода моих мыслей - это ты зря тут все логически прослеживается, все обосновано и подкреплено фактам по возможности.....
Никакого ИДОЛОПОКЛОНЕНИЯ тут тоже нет.....а если тебе так кажется - то вперед изучать толковый словарь, если мы как в детском садике не можем сформулировать своих мыслей.
Я просто считаю что в С классе Цивик - один из самых лучших авто. Я его не называю самым лучшим. И кстати то что мне кроме хонды ничего не нравится - это тоже бред...я отношусь с симпатией к таким брэндам как ТОЙОТА, ЛЕКСУС, АКУРА, ИНФИНИТИ, ВОЛЬКСВАГЕН, АУДИ, ХОНДА, МЕРСЕДЕС - кстати последний ко мне приходит уже месяца через 2 поэтому я думаю сложно назвать меня помешанным на хондах...
И кстати насчет интеллекта...тут у меня полный порядок в своем небольшом возрасте меня уважают немало серьезных и солидных людей которые старше меня почти в два раза, меня еще никто не хаял моим интеллектом. И еще человек который пытается указать на чей либо интеллект - высказывает последний аргумент, от того что сказать ему его интеллект больше ничего не позволяет...... совет тебе на будущее когда что нибудь такое еще захочешь сказать лучше скажи что нибудь типа МУУУУУ и то умнее смотреться будет.))))

Для SuareZ :
Тебя я не называл торгашем...просто ты уж точно помешан на вольво и гольфе.....тебе 4 или 5 человек на форуме просили разъяснить почему ты так считаешь......а ты все никак сформулировать нормальную мысль с аргументированием.....одни пустые слова и ни чем не подкованый гон...
Ничего против торгашей не имею....ведь всякий труд в почете) Также как и против строителей....про ментов промолчу))))
Насчет себя мне скрывать нечего у меня 2 своих ОООшки одна занимается Строительными и электромонтажными работами, вторая Компьютеры, оргтехника и бытовая тхника от сервис до продаж. ))) Себя я на форуме не продаю....глупое какоето словосочетание уж точно не применимое к нормальному мужчине )))))))))))) Может не согласишься)))))

Вобщем парни в ваших словах меньше здравого смысла чем в моих.....задумайтесь парни....а особенно ты соколов оскорбить человека легко, гораздо сложнее заслужить уважение и авторитет!

SuareZ про то что ты продаешь вольво это я ошибся сорри)))
Тебя с Данселом спутал)))

darth138
02.08.2008, 18:33
sokolov
ВЫВОД ОДИН! В ЕВРО ЦЕНА!!!!!! (Евро зона) (о сегментах не спорим) Сколько немцы стояли когда была марка?
Olegon-master
Поддержу Олега он все умно и верно сказал, и знаю его достаточно времени (пусскай и виртуально) что б сказать что человек всегда обосновывает свои слова, а говорить о ком то в таком духе как некоторые, это не показатель интелекта и ума, у каждого свое мнение, в последнем посте он сказал все верно как и в постах ранее поддержу его на 100%................ ;)
Пы.Сы я уже говорил был у меня фокус 1 американец так вот ребятки он тоже был комфортнее за сивик в плане шумки,плавности хода металла и покрасски, И ТОЧНО СКАЖУ что он был интересснее чем гольф4 и рулился лучше, так что с того? фокус 1 лучше сивика что ли, или 5 гольфа?

DanSell
02.08.2008, 18:39
Бесполезно походу людям что-то объяснять - все гон без доводов - я кстати указывал, чем КОНКРЕТНО (по моему мнению!)та или иная модель выделяется. Тока у авторитетно не "тяфкающего" Олегона все в поряде с доводами.

darth138
02.08.2008, 18:43
DanSell
А что кто то спорит что в гольфе шумка лучше или плавность хода? Перечитайте мой пост выше я писал за что я выбрал сивик или я не прав опять?

DanSell
02.08.2008, 19:01
to darth138:
я Вас понял, сивку выбрал в общем-то по тем же причинам..
про гольф уже лень писать, чесслово..

Olegon-master
02.08.2008, 19:11
DanSell
Новичок

Насчет моих доводов тут тоже порядок, я не говорил что гольф хуже во всем чем цивик! И я не оспариваю то что у всех вкусы разные! Я просто бешусь от твоего ФАНАТИЧЕСКОГО НИЧЕМ НЕОБОСНОВАННОГО МНЕНИЯ что ГОЛЬФ премиум! Ни одного нормального факта.....кроме как сказал ДАРТ138 (МАКС) шумка, метал и покраска....
просто гольф один из конкурентов цивика как и многие другие
мнений действительно много кто-то и фиаты покупает и рено и пежо - вкусов много и приоритетов тоже! Девушки большинство вообще по внешности в основном покупают)))
Но в итоге я и еще несколько людей на форуме от тебя так и не получили нормального обоснования о том что ГОЛЬФ премиум! Кроме "Бесполезно походу людям что-то объяснять .......", хотя по факту ты так ничего грамотно то и не объяснил!
Извини конечно, но прежде чем толкать такие громкие идеи про гольф и вольво - запасись парой тройкой серьезных аргументов! Тем более если ты пытаешься толкнуть это в кругу людей которые заведомо ездиют на авто отличном от того за которое ты тему продвинуть пытаешься!!!!! Просто психология человека такая что ни один человек (почти) не согласится с тем что он купил "ГАВ.....О" даже если он купил ВАЗ 2112 или ПРИОРУ\КАЛИНУ....и такие случаи были у меня..............( Бывший друг сел за руль моей новенькой сивки с 12ки и начал стремать аккустику и еще чето я просто тупо поржал и не стал ему ничего говорить, хотя у него всего лишь 12ка))))))

Мотай на ус дружище)

DanSell
02.08.2008, 19:28
мотаю, Олегон, дружище, мотаю... уже несколько лет в автотеме работаю, и все мотаю. А ты не бесись, не волновайся))) Про цивик не писал что он га,,о - только указал минусы. Цивик, действительно, один из лучших авто в своем классе - учитывая цену - особенно 4D. А что для тебя СЕРЬЕЗНЫЕ аргументы? Для многих, кстати, шумки, металла и покраски уже достаточно чтобы никогда не сесть на яп гольф-класс (опять гольф вылез.. ;) ;)

TAKESHIs
02.08.2008, 19:46
Кстати покупать по внешности это не самое плохое )))
Вон девушки не ломали голову понравился Сивик и в итоге у них один из лучших авто без лишнего ломания головы.

sokolov
02.08.2008, 19:49
Олегон
интересующийся

Вы так пытаетесь тут всех своим авторитетом задавить?

Посмотрим что Вы скажете про Сивик когда на премиум пересядете.

Или для Вас (подчеркиваю, ВАС) все машины, накоторых вы ездили, лучшие в своем классе, т.е. Вы не допускаете даже мысли о том, что кто-то, кроме Вас, ездит на машинах вашего класса, только лучше?

По поводу интеллекта специально же написал, что никого обидеть не хотел.

Авторитет - ничто, скромнее надо быть. В скромности и уважении к людям сила. :)



sokolov
ВЫВОД ОДИН! В ЕВРО ЦЕНА!!!!!! (Евро зона) (о сегментах не спорим) Сколько немцы стояли когда была марка?
Olegon-master
Поддержу Олега он все умно и верно сказал, и знаю его достаточно времени (пусскай и виртуально) что б сказать что человек всегда обосновывает свои слова, а говорить о ком то в таком духе как некоторые, это не показатель интелекта и ума, у каждого свое мнение, в последнем посте он сказал все верно как и в постах ранее поддержу его на 100%................ ;)
Пы.Сы я уже говорил был у меня фокус 1 американец так вот ребятки он тоже был комфортнее за сивик в плане шумки,плавности хода металла и покрасски, И ТОЧНО СКАЖУ что он был интересснее чем гольф4 и рулился лучше, так что с того? фокус 1 лучше сивика что ли, или 5 гольфа?


А Вы, Дарт, во времена, когда была марка, много японцев в России видели? Особенно леворуких? Только левые и б/у завозили. :lol:

Про еврозону: а то, что доллар сейчас падает, а цены на Фокус в рублях не меняются, а только растут (вопрос почему?), ни о чем Вам не говорит?

На тему обоснования уже понял, что спорить бестолку.

Для Вас те доводы, которые являются весомыми для нас, неприемлемы. Хотя, с другой стороны, эти доводы являются решающими при выборе автомобиля большинством.

Спорить дальше не вижу смысла. :)

Olegon-master
02.08.2008, 19:57
Пересесть то пересяда другое авто....мерин скоро с230 подойдет мой)))
Но в своем классе при соотношении цены качества цивик несомненно держится в лидерах!
И я лично не как не пойму почему гольф ПРЕМИУМ!!
Я и не говорил такого...->т.е. Вы не допускаете даже мысли о том, что кто-то, кроме Вас, ездит на машинах вашего класса, только лучше?

БРЕД!

Хочешь сказать что -то умное говори....

sokolov
02.08.2008, 20:08
Олегон

Сказать хочу, но боюсь, что это для Вас неумным покажется :)

Посему заканчиваю дискуссию первым... :)

darth138
02.08.2008, 20:18
sokolov
ФОкус у нас стоит дороже чем сивик ПОТОМУ ЧТО В ЕВРО! (покрайней мере тогда стоял когла я рассматривал покупку сивика, так как на фокус посматривал и тоже не считаю его гавном в отличии от кии (хотя многие на форуме и его считают, но не суть) )))) ) Пы.Сы когда то была у бати киа сефиа (апарат еще тот), так доводов я не услышал кроме шумки плохой,металла и покрасски )))))) А с этими доводами я никогда и не спорил..............
Я уже привел пример с фф1 он "затыкал гольф 4 за пояс легко" и был лучшим в классе в свое время, да возможно не по качеству пластика и шумке, но все же это был один из лучших авто в своем классе все зарубежные издания в том числе Топ Гир (фивз Гир) о нем очень хорошо отзывались, да будет Вам известно гольфу 5 подвесску "рисовали" те кто "рисовал" ее фокусу первому :) (если будет желание поищите в инете)............. А так я еще раз говорю я не считаю гольф гавном, а лишь говорю что он обычная машина в своем классе как и Ауди А3 (не в фарше и без полного привода так как ездил) про БМВ 1 ничего не скажу.............. (но БМВ типа бренд :D хотя и не мазерати и не порше :) )

hunter07
02.08.2008, 23:54
sokolov
ФОкус у нас стоит дороже чем сивик ПОТОМУ ЧТО В ЕВРО!

Так курс евро давно стабильным держится, а фокусы все дорожают и дорожают. Причем тут евро вобще? Да и собирают их у нас, а не в Европе.

nick76
03.08.2008, 01:22
похоже, топик надо переименовывать в "отзывы разочаровавшихся в сивике и мечтающих о премиум классе" :)

darth138
03.08.2008, 10:16
hunter07
Я говорил о тенденции цен в Украине на фокус, у нас он европейсский..............

нигер
20.08.2008, 00:46
Привет адноклубникам

nick76
20.08.2008, 10:42
Привет адноклубникам


Ты это кому? Может, форумом ошибся? :)

вовчег
20.08.2008, 15:36
У меня сейчас сид 1.6 АКПП, решил вот его поменять на беленькую сивку.. На тест-драйве получил огромное удовольствие от космического корабля!

hunter07
20.08.2008, 16:50
Быстро он тебе приелся однако

вовчег
20.08.2008, 18:11
Быстро он тебе приелся однако

Да поднадоел..Подвеска гремучая просто бесит!

hunter07
20.08.2008, 18:25
ну сивка тоже не та машина где ты комфорт (в плане подвески) ощущать будешь