Для статистики, цены на 10.11

- Х3, х-drive, 2.0 D(184лс, 380нм), от 1 850 000
http://www.bmw.ru/ru/ru/newvehicles/_prices/se/x3_se.pdf

- XC60, AWD D3(2.4, 163лс, 420нм), от 1 619 000
http://www.volvocars.com/ru/all-cars/volvo-xc60/tools/pages/offers.aspx

- GLK 220 CDI,4matic, 2,2(170лс, 400нм), от 1 750 000
http://www.mercedes-benz.ru/content/russia/mpc/mpc_russia_website/ru/home_mpc/passengercars/home/new_cars/models/glk-class/x204.flash.html

продолжение следует

всё с букафкой d в столбике Двигатели http://spreadsheets.google.com/ccc?key=0Anphxl7IenM6dGNCaC1zd0NJRkZ5cmpjdEJubjlYTWc&hl=ru

выбор imho идёт не от двигателя, а от модели через ценник к двигателю и коробке, затем к прочим опциям. Если есть выгодное предложение - то неважно, какой там двигатель, можно и дизель купить.
Зацикливание на типе двигателя бессмысленно. Просто требуется предварительное изучение некоторых технических особенностей эксплуатации, включая обязательную для дизеля турбину, чтобы потом не обламываться.


КИА СОРЕНТО НЬЮ
1. Картридж масляного фильтра оригинал - 530р.
2. Фильтр салона оригинал 480р.
3. Воздушный фильтр 410р.
4. Картридж топливного фильтра 1140р.
5. Колодки перед 3700р.
6. Колодки задние 1700р.
цены экзиста с доставкой в 1 день. самый дешевый вариант.
по кузовщине к сожалению не знаю

ХОНДА ЦИВИК СЕДАН
1. Масляный фильтр оригинал - 350р.
2. Фильтр салона оригинал 800р.
3. Воздушный фильтр 850р.
4. Картридж топливного фильтра хз...
5. Колодки перед 4500р.
6. Колодки задние 3000р.

цены экзиста самые дешевые. срок 1 день.


зы. это с учетом, что у соренто все расходники по материалу ровно в 2 раза больше. (особенно масляный фильтр и колодки) на соренто задние идут по размеру как у цивика на перед, передние у соренто по размеру в 2 раза больше задних.


автономный подогреватель - это для обогрева салона, как раз высокий кпд дизеля (малые тепловые потери) приводит к отсутствию лишнего тепла для отвода в салон. Сивик в мороз тоже долго прогревается, скоро опять жалобы на это пойдут :)))) а дело в целом как раз в относительно высоком его кпд, хоть и на бензусе работает.
а есть ещё система предварительного подогрева воздуха перед подачей в цилиндры, для неё и нужен заряженный аккум в первую очередь. Ещё подождать надо, на приборке контрольная лампочка бывает в виде спиральки, потом ещё и на обычный стартер заряд должен остаться. Свеча накалиться тоже должна.


в первую очередь запуск зависит от состояния свечей накала. ведь всем известно, что в дизелях идет сжатие воздуха и от сжатия разогрев (а в современных коммон рэйлах и вовсе сначала сжимается воздух, а не топливная смесь в целом) камеры до 700 градусов (момент воспламенения ДТ, а именно его взрыва), в сильный мороз эта температура может не набраться, для этого существуют свечи. плохие свечи не способны подогреть воздух до 700 градусов. от этого основные проблемы дизелей в морозы. если видите дизель, который не может запуститься - значит либо свечи говно, либо осташиеся 2 названных фактора, из которых наиболее вероятно только свечи.

У меня товарищь один купил осенью себе КИА СОРЕНТО дизельный, правда еще в предыдущем кузове с турбонадувом - довольный как слон))) большего говорит и не надо))) стоил он 1 лям. Говорит что за эти деньги в нем столько наворотов, сколько у конкурентов нет. Спрашивала про салярку зимой - говорит не замерзала ибо там стоит подогрев. Салон такой весь такой из себя - вобщем мне внешне понравился - правда он на ручке покупал и не уверена что его можно классифицировать как кроссовер))) скорее все же как внедорожник)).

1) правильная тема!
2) что-то и Киа Соренто много хорошего слышу! Интересно, как он в новом кузове?

PS
Кто знает о коробке передач с двойным сцеплением Dual Clutch System (DCS) на Ситроене?
Просто утверждают, что это фольсвагеновская ДСГ-6

ну да, новый Соренто и обновленная Санта Фе как вариант.
кто уже смотрел их?

обновленная сантафе не конкурент новому соренто, изменений там практически нет.
салон у соренто просто отличный!, когда брал на тест драйв очень понравился, а на санта фе после беглого осмотра даже прокатиться не захотелось

вот и у меня такие же ощущения, приятель менеджер хёндай говорит санта фе машина класс, но садясь в салон соренто и санта фе, ещё не едя, соренто нравится больше...

новый прадо 3.0 дизель вне конкуренции

купил новый соренто 2,2 СРДИ в топовой комплектации. двигатель улет. 197л.с. и 436 нм. как раз 1,5 ляма. из минусов только поддон который слишком низок. из плюсов все пока ок. уже 15 т.км.
залил мотюль. сменил все фильтры. воздушный за 15 т.км. засрался жесть как (по регламенту замена каждые 45 т.км....но блин какой он приедет к этому времени). нравится на нем кататься

Выбирали м-у Соренто и Рекстон2...
Выбрали Рекстон. Хороший авто...
1,1 млн 2,7тд 186 лс, ат. Пол года катаем, полет нормальный....
ПС предыдущий оратор подпись у вас провоцирующая...

Рекстон вроде же уже рамник, с классическим задним приводом о жестко подключаемым передним мостом?

Overthesky, в оригинале вместо Мазды должен быть Ниссан, а вместо Мицубиши - Мазда. :)

Да ты близко к сердцу не принимай!;)

Выбирали м-у Соренто и Рекстон2...
ПС предыдущий оратор подпись у вас провоцирующая...

я знаю. спасибо :)))

а почему не обсуждают здесь брата-близнеца Митсубиши Аутлендер под именем Ситроен Си-кросер?
И дизеля там 2.2, знакомые по Лэнд Роверу Фрилэндеру-2. Смущает коробка ДСГ-6 ?

а почему не обсуждают здесь брата-близнеца Митсубиши Аутлендер под именем Ситроен Си-кросер?
И дизеля там 2.2, знакомые по Лэнд Роверу Фрилэндеру-2. Смущает коробка ДСГ-6 ?

не проще уж тогда Фрилендер взять? Он еще и дешевле окажется.
Ситроен этот вообще сборная салянка, шасси Митсубиси, двиг ЛендРовер, коробка ФВ. Разве можно доверять такому производителю, что он сам то сделал, разве что экстерьер и интерьер и все. У французов хороший коньяк и парфюмерия, а автомобили как и собаки должны быть немецкими.

Вчера были в салоне Субару, смотрели Новый аутбек. Очень понравился можно дизель взять за 1,5.

Вчера были в салоне Субару, смотрели Новый аутбек. Очень понравился можно дизель взять за 1,5.

Знакомые купили Субару Трибека(Тибека) не знаю как правильно - говорят улет вообще, полный фарш, езда просто сказка, но вот ценник... они годовалый взяли за 1,5 ляма...

Знакомые купили Субару Трибека(Тибека) не знаю как правильно - говорят улет вообще, полный фарш, езда просто сказка, но вот ценник... они годовалый взяли за 1,5 ляма...

а чего они ещё должны были сказать, что это шлак отстойный? вот если бы они новую купили как 3-4 автомобиль в семье, то они бы честно сказали что это шлак :)

а чего они ещё должны были сказать, что это шлак отстойный? вот если бы они новую купили как 3-4 автомобиль в семье, то они бы честно сказали что это шлак :)

ну не знаю - я конечно в технических характеристиках не сильна , но салон мне понравился: кожа белая, тарпеда... А что вы под шлаком подразумеваете?

ну не знаю - я конечно в технических характеристиках не сильна , но салон мне понравился: кожа белая, тарпеда... А что вы под шлаком подразумеваете?

для каждого он свой конечно этот шлак, я хотел другое сказать, что услышать от знакомых у которых это единственный скажем автомобиль и куплен БУшным за 1,5 млн, можно было только положительные отзывы :)

Трибека симпатичная машинка по интерьеру, очень уютно и достаточно качественно. На ходу тоже машинка очень неплоха. Минусов 3 - экстерьер после рестайлинга получился слишком грузным и безликим, ценник конский и с обслуживанием проблемы (мало дилеров, у дилеров мало опыта), в итоге с простейшей проблемой часто приходится ездать по знакомым, т.к., официалы помочь не могут, да и запчасти, мягко говоря, не дешёвые...

(мало дилеров, у дилеров мало опыта)

В Москве вообще один дилер: У Сервис +

Вчера были в салоне Субару, смотрели Новый аутбек. Очень понравился можно дизель взять за 1,5.

в каком салоне точно?

ЗЫ
А между тем -Land Rover показал Freelander 2011
http://www.autonews.ru/automarket_news/index.shtml?2010/08/04/1574777

Субару совместно с Ниссаном производят?
У них много взаимозаменяемых деталей.

Субару совместно с Ниссаном производят?
У них много взаимозаменяемых деталей.

:o субаруже тойоте принадлежит, по идеи с неё запчасти должны подходить.

:o субаруже тойоте принадлежит, по идеи с неё запчасти должны подходить.

а выходит на оборот

новый прадо 3.0 дизель вне конкуренции

прадо уже джип а не кроссовер, да и если сравнивать японские дизеля с немкацми то они в сторонке курят, 410 крутящего на прадо томже.

японские дизеля, к сожалению, позади планеты всей((((

а как же Крузак 200й - он что тоже отстойный?

EURO,

Чьи дизеля стоят на новом Патфиндере? 2,5 - 190, 450 н/м, 3,0 - 231, 550 к-н/м

в каком салоне точно?

ЗЫ
А между тем -Land Rover показал Freelander 2011
http://www.autonews.ru/automarket_news/index.shtml?2010/08/04/1574777

На Башиловке

а как же Крузак 200й - он что тоже отстойный?

Если очень постараешься, то даже сможешь его обогнать. Из этого, основываясь на мнение большинства этого форума, это вообще не до автомобиль.
Мнение общественности не совпадает с мнением автора.

EURO,

Чьи дизеля стоят на новом Патфиндере? 2,5 - 190, 450 н/м, 3,0 - 231, 550 к-н/м

насаносвцы реношные ставят вроде

насаносвцы реношные ставят вроде

а сами Рено их никуда не ставят, так выходит?

а как же Крузак 200й - он что тоже отстойный?

не аппарат клевый, но дизель как ни крути проигрывает европейцам, там при 4.5 литрах 615 крутящего, у турега с 4.1 литра 800 крутящего, и расход меньше, так для сравнения

---------- Сообщение добавлено в 14:06 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 14:02 ----------


а сами Рено их никуда не ставят, так выходит?

ставят, например на патч фандере походу дизель от Renault master, что то аля газель переросток ониже выпускают +)

ставят, например на патч фандере походу дизель от Renault master, что то аля газель переросток ониже выпускают +)

только характеристики не совпадают, у Рено 115 лс. и 290 н/м

EURO,

Чьи дизеля стоят на новом Патфиндере? 2,5 - 190, 450 н/м, 3,0 - 231, 550 к-н/м


не знаю.
Если кто добудет ТОЧНУЮ инфу - выкладывайте!


На Башиловке

звонил в У Сервис - не пахнет там дизелями((((

и расход меньше, так для сравнения[COLOR="Silver"]



расход можно любой написать)))тот что написан в паспорте еще не значит что он реальный... я например по цивику еще ни разу не видела у себя расхода того что в паспорте написан про городской цикл)))

Кия....
фе

расход можно любой написать)))тот что написан в паспорте еще не значит что он реальный... я например по цивику еще ни разу не видела у себя расхода того что в паспорте написан про городской цикл)))

я кстати тоже. никак не доберу 9,9л. :))) все время где-то 9 литров показывает

зы. а дизельный 2,2л. 197 л.с. 440нм. вес автомобиля 2 тонны тоже кушает 9 литров. при стоимости в 20р. блин...вот это реально круто :)))

а дизельный 2,2л. 197 л.с. 440нм. вес автомобиля 2 тонны тоже кушает 9 литров. при стоимости в 20р. блин...вот это реально круто :)))

это кто?

это соренто нью. в последнем кузове :)

сладкая цена на него.....
Как Творог 2.5 TDI в прошлом году(((

цена ценой. тоже поначалу пугнулся. а потом просто понял за что.

цена ценой. тоже поначалу пугнулся. а потом просто понял за что.
рассказывайте, да поподробней пожалуйста!

давай все-таки на ты. не на деловой встрече :))

на самом деле порадовало буквально все. начиная от мощной системы наддува и двигателя, заканчивая мелочами. приятная кожа (имхо натуральная, ибо очень высокого качества). приятный салон. обилие опций, эргономично, багажник огромный (для председателя колхоза+подарок для контрабандиста потайной отсек). хорошая жесткая подвеска. полное отсутствие кренов (!!!!) на джипе вообще нет кренов, за счет чего рулится превосходно. а самое главное ускорение. есть некоторые перцы, которые на легковых норовят погоняться....да, я им на 1-ой передаче на акпп на дизеле сливаю сразу, ибо передача больше тяговая. а вот на второй они все в жопе остаются, а уж если поймать момент, то даже без напряга можно уйти от всех. на скорости в 120 без малейшего напряга набирает 160 к примеру. ну это о двигателе больше. в целом все очень порадовало. ощущение, что получил то, что оплатил

EURO,
Чьи дизеля стоят на новом Патфиндере? 2,5 - 190, 450 н/м, 3,0 - 231, 550 к-н/м
2,5 похоже свой R4, V6 3,0 модернизированный реношный обозначение V9X, блок с каким-то чудным развалом в 65 град.


а сами Рено их никуда не ставят, так выходит?
Ставят на Vel Satis, Laguna, Espace, туда же идут ниссановские VQ35

Andi.vm,

Патфиндер отпал! Не доверяю я этим лягушатникам.

Мой выбор БИМДАБЭЛЮ.

Andi.vm,
Патфиндер отпал! Не доверяю я этим лягушатникам.
Мой выбор БИМДАБЭЛЮ.
И что были сомнения? :)
Ниссан убогое тесное ведро,... за приличные деньги ;)

давай все-таки на ты. не на деловой встрече :))

на самом деле порадовало буквально все. начиная от мощной системы наддува и двигателя, заканчивая мелочами. приятная кожа (имхо натуральная, ибо очень высокого качества). приятный салон. обилие опций, эргономично, багажник огромный (для председателя колхоза+подарок для контрабандиста потайной отсек). хорошая жесткая подвеска. полное отсутствие кренов (!!!!) на джипе вообще нет кренов, за счет чего рулится превосходно. а самое главное ускорение. есть некоторые перцы, которые на легковых норовят погоняться....да, я им на 1-ой передаче на акпп на дизеле сливаю сразу, ибо передача больше тяговая. а вот на второй они все в жопе остаются, а уж если поймать момент, то даже без напряга можно уйти от всех. на скорости в 120 без малейшего напряга набирает 160 к примеру. ну это о двигателе больше. в целом все очень порадовало. ощущение, что получил то, что оплатил



ну расписал, так расписал!!!!
Неужели Киа Соренто иак хорош? Где тогда подводные камни?

каждому свое. каждый найдет свои подводные камни. например неудобная кан-шина, как на немцах, кому-то не понравится через чур жесткая и короткоходная подвеска. соренто это уже не джип, а кроссовер. как-то так. машина реально хорошая. по сравнению с предыдущим другой автомобиль. улучшенный гораздо. и по качеству и по всем остальным параметрам. долго мучался с выбором, когда увидел на дороге соренто. покатался, посмотрел сразу понял,что надо брать.

St.Paul,

как возьмешь - будет очень интересен твой отчет об эксплуатации!

так я уже взял. уже 16 т.км. отъезжено :))) писал просто свои впечатления.

Подводные камни соренто (и остальных корейцев) - цена запчастей, которые дороже чем на немцев или сравнимы.

не скажи. на корейцев запчасти дешевле. по сравнению с японцами в 2 раза точно.

Видимо где как. У нас в сибе чел на соренто дизельном после заливки бенза сменил 2 форсунки и ТНВД. В итоге свыше 100 килорублей отдал.

Anton_Nsk,

St.Paul,

а давайте сравним?

Возьмем цены с ЭКЗИСТА

1) расходники на ТО - маслянный фильтр, фильтры воздушные
2) передний бампер
3) переднее правое крыло
4) переднюю правую фару
5) задний левый фонарь

и сравним - сколько это стоит у Цивика и у Соренто с 3-4 недельной доставкой? Чтобы не быть голословным!!!

давай :) запчасти для ТО есть такая графа. только вот кузовщину не знаю как искать.

зы. предлагаю сравнивать бензиновые версии. для дизеля расходники на порядок дороже. (к примеру масляный фильтр идет почти 700 рублей. воздушный двигателя и салона просто по размерам гораздо больше, почти в 2 раза. отсюда и стоимость выше.

---------- Сообщение добавлено в 11:05 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 11:03 ----------


Видимо где как. У нас в сибе чел на соренто дизельном после заливки бенза сменил 2 форсунки и ТНВД. В итоге свыше 100 килорублей отдал.

это верно. это самые дорогие детали.

1) расходники на ТО - маслянный фильтр, фильтры воздушные
корейцы здесь выиграют))))

зы. предлагаю сравнивать бензиновые версии. для дизеля расходники на порядок дороже. (к примеру масляный фильтр идет почти 700 рублей. воздушный двигателя и салона просто по размерам гораздо больше, почти в 2 раза. отсюда и стоимость выше

не - давайте уже по факту на ДИЗЕЛЬНЫЙ. Ведь тема о них!!!


Кто начнет сравнивать ?

КИА СОРЕНТО НЬЮ
1. Картридж масляного фильтра оригинал - 530р.
2. Фильтр салона оригинал 480р.
3. Воздушный фильтр 410р.
4. Картридж топливного фильтра 1140р.
5. Колодки перед 3700р.
6. Колодки задние 1700р.
цены экзиста с доставкой в 1 день. самый дешевый вариант.
по кузовщине к сожалению не знаю

ХОНДА ЦИВИК СЕДАН
1. Масляный фильтр оригинал - 350р.
2. Фильтр салона оригинал 800р.
3. Воздушный фильтр 850р.
4. Картридж топливного фильтра хз...
5. Колодки перед 4500р.
6. Колодки задние 3000р.

цены экзиста самые дешевые. срок 1 день.


зы. это с учетом, что у соренто все расходники по материалу ровно в 2 раза больше. (особенно масляный фильтр и колодки) на соренто задние идут по размеру как у цивика на перед, передние у соренто по размеру в 2 раза больше задних.

КИА СОРЕНТО
1. Картридж масляного фильтра оригинал - 530р.
2. Фильтр салона оригинал 480р.
3. Воздушный фильтр 410р.
4. Картридж топливного фильтра 1140р.
5. Колодки перед 3700р.
6. Колодки задние 1700р.
цены экзиста с доставкой в 1 день. самый дешевый вариант.
по кузовщине к сожалению не знаю

ХОНДА ЦИВИК СЕДАН
1. Масляный фильтр оригинал - 350р.
2. Фильтр салона оригинал 800р.
3. Воздушный фильтр 850р.
4. Картридж топливного фильтра хз...
5. Колодки перед 4500р.
6. Колодки задние 3000р.

цены экзиста самые дешевые. срок 1 день.


зы. это с учетом, что у соренто все расходники по материалу ровно в 2 раза больше. (особенно масляный фильтр и колодки) на соренто задние идут по размеру как у цивика на перед, передние у соренто по размеру в 2 раза больше задних.


с вашего позволения выложу в первое сообщение!

ок :) только плиз припиши что соренто нью, чтобы не путали с предыдущим :)

сделал!

тут всё предельно точно расписано по дизельному сорику http://www.kia.ru/upload/download/Sorentonew/SorentoNew_XM.pdf

попалось про дизель предыдущего поколения инфа
http://www.off-road-drive.ru/archive/51/Solidno_i_nedorogo


Единственной «паршивой овцой» среди агрегатов Sorento можно считать турбодизель. Мало того, что он сам по себе может преподнести массу неприятных сюрпризов, так еще и качество отечественного топлива и менталитет наших водителей, не привыкших эксплуатировать дизели и вообще наддувные моторы, сводят все его преимущества на нет. Топливная аппаратура (как форсунки, так и ТНВД) часто выходит из строя. Ремонт насоса высокого давления достаточно дорог и требует высокой квалификации исполнителей, которые, как известно, в дефиците. Зато «специалистов», берущихся за это дело, становится все больше. Нередки ситуации, когда свежеотремонтированный агрегат заклинивает через 4–5 тыс. км: оставшаяся в топливной системе стружка делает свое дело. В хороших сервисах в случае механического износа или заклинивания ТНВД рекомендуют промыть систему.
Нередко дилерам приходится менять по гарантии и турбину. Если быть честными, выводит ее из строя главным образом безответственность водителей, пренебрегающих элементарными правилами эксплуатации турбомоторов. Кстати, проблемы с топливом иногда приводят к серьезным повреждениям дизеля: к примеру, были случаи, когда неисправная форсунка провоцировала гидроудар. В лучшем случае давлением ее выбивало (при этом ломался кронштейн крепления), в худшем приходилось менять двигатель....
..........Единственным слабым местом могу назвать дизель: отечественное топливо «убивает» его аппаратуру (ТНВД, форсунки) достаточно быстро, а ремонт обычно влетает в копеечку.


новому дизелю 2.2/197 я так понимаю года ещё нет?

для справки: на мерский дизель 2.2 / 170 официально предписан 10тык интервал.

ту ссылку, что ты привел - цена ОД, сам знаешь как они любят ее завышать. у нас был уговор цены по экзисту выложить, что я и сделал.

далее по посту:
клина ловили дизеля ижевской сборки на соренто предыдущего поколения. у нового соренто уже год есть дизелям. почти год без 2-х месяцев, так что все нормально. многие уже и 30 тыс. разменяли. я пока 16 только. на дизелях надо лить качественное масло, строго по всем допускам и вязкости. шаг влево, шаг вправо - расстрел на месте.

далее по кач-ву топлива.
да,есть такие заправки и на моем опыте попадались где из выхлопа прет камазом и хоть тресни. на деле если заправляться на моей любимой ВР, то с топливной системой все в норме, все очень даже чисто, недавнее ТО это подтвердило.
ну а по интервалу скажу, что у каждого производителя свой. лично я стал лить масло мотюль для тех целей,чтобы не бояться выдерживать интервал, а оно реально служит свой срок с огромным запасом.

Спасибо.

правда, мне не показались дилерские цены особо высокими (навскидку), но там ещё и точный регламент с нормочасами приведён, что составляет бОльшую стоимость общих затрат.

а что, была не только общая сборка удмурДская, но и дизеля местного пошива?

За качеством топлива и прочего в москве следить, пожалуй, попроще. На просторах родины будет потруднее всё соблюсти, наверно.

я хочу тебе сказать, что тот регламент далек от реалий. к примеру в авторуси делал ТО, там по работам выходило ровно на 1 т.р. больше. зависит от класса дилера. по расходнкиам выходит, что можно дешевле взять то же самое (сэкономить ту же тысячу).

как раз ты верно говоришь. говно я залил в нижегородской области...я обплевался весь, когда не было нормальной тяги и коробка постоянно скидывала на передачу назад, когда при нормальном топливе идет мощный подхват с низов, гораздо мощнее и динамичнее, чем при переключении допустим с 6-й на 5-ю..

по предыдущим соренто - по дизелям точно не помню была ли местная сборка самих двигателей, но был косяк и это факт. автомобили 2008 г.в. просто какое-то бедствие...через одного ловили клин.

тут всё предельно точно расписано по дизельному сорику http://www.kia.ru/upload/download/Sorentonew/SorentoNew_XM.pdf

попалось про дизель предыдущего поколения инфа
http://www.off-road-drive.ru/archive/51/Solidno_i_nedorogo



Да.... вот и покупай дизель при татком раскладе... Сэкономишь на топливе, переплатишь на ремонте. Дернись куданить из города отдыхать и всё, шансы не вернуться своим ходом велики. Бензин то говеный и бодяженый продается стоит отъехать 100 км от города (про Алтай и Кзахстан вообще молчу), а уж соляра так вообще. Плюс проблемы с зимним заводом авто.. а еще если солярку летнюю плеснут... Не знаю как в Москве, но у нас в сибири дизель не вариант никак. ИМХО. А жаль. Катался на Супербе дизельном. Прет как танк с 0 до 200 км/ч

Блин, ребят, вы че панику наводите. у нас по россии полным полно ездит дизельных джипов, кроссоверов и даже седанов. ауди в12, тойоты, киа и т.д. и т.п. и ниче, обращения на ремонт только у очень старых автомобилей. по заводу я скажу, что летняя соляра строго регламентирована по срокам. так что не прокатит. а по заводу в зимний период дизеля лучше запускаются, чем бензиновые аналоги. (это факт). бензин кстати тоже бывает "летний" и "зимний", не забывайте это. некоторые бензиновые автомобили начинают чухаться уже в -20, побольше в -25, а в -30 и ниже я уже молчу, проблемы уже носят массовый характер даже у свежекупленных. дизеля в -34 запускались очень очень легко.

St.Paul, да панику не навожу, но прошедшая зима в моем городе говорит об обратном. У нас же в стране всё всегда происходит пипец как неожиданно: в декабре снег неожиданно выпадет, или мороз неожиданно ударит. Что впринципе и было у нас, когда резко ударили морозы под -30 и ниже, и еще месяц заправки кое-как распродавали летнюю соляру, а дизелисты лили присадки всякие. А бензиновый двигатель если не заводится, значит либо с двигом чето не так, либо масло не по сезону залито. У нас на работе микроавтобусы дизельные Хёндай, так водилы специально утепляли топливные магистрали. Иначе просто перемерзали даже с зимней солярой (ночью -35-40 было, и так 3 месяца).

то же самое и с бензином происходит. но с солярой в -40 лучше добавлять антигель. единственный минус дизеля из-за его плюса огромного высокого КПД - меньшая отдача тепла. на холостых в лютый мороз может легко остывать. в этом случае поможет только электропечка.

Ну да. У нас в итоге гидроники-вебасты поставили на все автобусы. Кстати скока КПД у дизеля? у бензинки чето около 30% вроде.

imho с зимним запуском и вообще русадаптацией дело такое: ответственные производители (немцы и японцы) или дизели свои адаптируют, или не завозят сюда их вовсе.
К адаптации относится снятие некоторых фильтров и других приблуд типа впрыска мочевины + уменьшение межсервисного интервала.
Корея ни о какой специальной адаптации не говорит, обслуга наравне с бензусом по срокам, кроме отдельных позиций типа топливного фильтра. Есть и сомнения в квалификации сервиса и прочих манагеров - расспрашивая на днях про дизель СантаФы, продажник быстро заскучал и поспешил смотаться.
Может быть они будут работать. А может быть и нет.

Запуск дизеля и бензина в мороз несколько отличаются по своей технологии, можно научиться запускать и то, и другое. Просто проездив жизнь на бензусе бывает сложно переучиться. И надо ли это делать?

гы... про этот кпд дизеля постоянно пишут. А нулевой кпд подогревов уже и не учитывается, да? ;)))

Порылся в инете про КПД, РАзбег от 30% до 50% и выше :) Почти как у электродвигателя :) Заодно посмотрел темы про завод в морозы. Пишут, что сильно зависит от качества соляркии и зарядки АКБ. Ну и если хочется садиться в теплую машину, автономный подогреватель обязателен.

Ну и если хочется садиться в теплую машину, автономный подогреватель обязателен.

Можно подумать бензиновая моментально прогревается при - 20.
Был у меня в Германии Пассат дизельный, что бы стекла отмерзли, приходилось минут 10 ехать, и это при - 15 градусов, при -30, я думаю они бы вообще никогда не оттаяли.

автономный подогреватель - это для обогрева салона, как раз высокий кпд дизеля (малые тепловые потери) приводит к отсутствию лишнего тепла для отвода в салон. Сивик в мороз тоже долго прогревается, скоро опять жалобы на это пойдут :)))) а дело в целом как раз в относительно высоком его кпд, хоть и на бензусе работает.
а есть ещё система предварительного подогрева воздуха перед подачей в цилиндры, для неё и нужен заряженный аккум в первую очередь. Ещё подождать надо, на приборке контрольная лампочка бывает в виде спиральки, потом ещё и на обычный стартер заряд должен остаться. Свеча накалиться тоже должна.

imho с зимним запуском и вообще русадаптацией дело такое: ответственные производители (немцы и японцы) или дизели свои адаптируют, или не завозят сюда их вовсе.
К адаптации относится снятие некоторых фильтров и других приблуд типа впрыска мочевины + уменьшение межсервисного интервала.
Корея ни о какой специальной адаптации не говорит


1) Ну с немцами все понятно
2) адаптация - это хорошо!
3) про адаптацию у корейцев ничего не слышал

PS
Интересно, а как с этим у французского "японца" под именем Си-кроссер?

Ну да. У нас в итоге гидроники-вебасты поставили на все автобусы. Кстати скока КПД у дизеля? у бензинки чето около 30% вроде.

у дизельного кпд 50%

бензиновые кстати 20-30%

---------- Сообщение добавлено в 21:39 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 21:35 ----------


imho с зимним запуском и вообще русадаптацией дело такое: ответственные производители (немцы и японцы) или дизели свои адаптируют, или не завозят сюда их вовсе.
К адаптации относится снятие некоторых фильтров и других приблуд типа впрыска мочевины + уменьшение межсервисного интервала.
Корея ни о какой специальной адаптации не говорит, обслуга наравне с бензусом по срокам, кроме отдельных позиций типа топливного фильтра. Есть и сомнения в квалификации сервиса и прочих манагеров - расспрашивая на днях про дизель СантаФы, продажник быстро заскучал и поспешил смотаться.
Может быть они будут работать. А может быть и нет.

Запуск дизеля и бензина в мороз несколько отличаются по своей технологии, можно научиться запускать и то, и другое. Просто проездив жизнь на бензусе бывает сложно переучиться. И надо ли это делать?

гы... про этот кпд дизеля постоянно пишут. А нулевой кпд подогревов уже и не учитывается, да? ;)))

уверен? не на все дизеля дают межсервисный 15 т.км. есть и 7,5 у тех же корейцев. только касается это исключительно масла. а основное ТО, ну что там будут делать? фильтры поменяют воздушные и протянут подвеску? кому это надо?

немцы не адаптируют. везут абсолютно то же самое, что они продают у себя. японцы тоже. не поверите. идентично. абсолютно. я без шуток. у нас много катается б/у европейскийх автомобилей с дизелями и все работают наравне с теми, что ввозятся специально для россии.

---------- Сообщение добавлено в 21:42 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 21:39 ----------


Порылся в инете про КПД, РАзбег от 30% до 50% и выше :) Почти как у электродвигателя :) Заодно посмотрел темы про завод в морозы. Пишут, что сильно зависит от качества соляркии и зарядки АКБ. Ну и если хочется садиться в теплую машину, автономный подогреватель обязателен.

в первую очередь запуск зависит от состояния свечей накала. ведь всем известно, что в дизелях идет сжатие воздуха и от сжатия разогрев (а в современных коммон рэйлах и вовсе сначала сжимается воздух, а не топливная смесь в целом) камеры до 700 градусов (момент воспламенения ДТ, а именно его взрыва), в сильный мороз эта температура может не набраться, для этого существуют свечи. плохие свечи не способны подогреть воздух до 700 градусов. от этого основные проблемы дизелей в морозы. если видите дизель, который не может запуститься - значит либо свечи говно, либо осташиеся 2 названных фактора, из которых наиболее вероятно только свечи

---------- Сообщение добавлено в 21:43 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 21:42 ----------


1) Ну с немцами все понятно
2) адаптация - это хорошо!
3) про адаптацию у корейцев ничего не слышал

PS
Интересно, а как с этим у французского "японца" под именем Си-кроссер?

да не адаптируют их там для нас :))) разве что только для россии свечи накаливания ставят, которые у корейцев также поставляются для россии.

ну почему форд "адаптировал" ;D убрал сажовый фильт понизив тем самым с евро-4 на евро-3, правда стоимость сажевого фильтра(50-80тыс) забыли вычесть из цены, на мондео-клубе кто-то даже до суда дошел, но в тех.данных авто было четко "евро-3" и проиграли. Кто-то рад был, что не придется его самому менять, кто-то хотел скидку, а кто-то типо "спасем природу". Одна из причин не завода дизеля, загустевшая солярка решаеться вэбастой или антигелием для дизеля-это если нет уверености в заправке и ожидаются ацкие морозы. На моей практике -35 3минуты горели свечи и тачка завелась.
з.ы если че сажевый фильтр это типо катализатор на бензине.

з.ы если че сажевый фильтр это типо катализатор на бензине.

не совсем верно, он стоит после катализатора и улавливает только сажу, а все остальное делает катализатор.

ну почему форд "адаптировал" ;D убрал сажовый фильт понизив тем самым с евро-4 на евро-3, правда стоимость сажевого фильтра(50-80тыс) забыли вычесть из цены, на мондео-клубе кто-то даже до суда дошел, но в тех.данных авто было четко "евро-3" и проиграли. Кто-то рад был, что не придется его самому менять, кто-то хотел скидку, а кто-то типо "спасем природу". Одна из причин не завода дизеля, загустевшая солярка решаеться вэбастой или антигелием для дизеля-это если нет уверености в заправке и ожидаются ацкие морозы. На моей практике -35 3минуты горели свечи и тачка завелась.
з.ы если че сажевый фильтр это типо катализатор на бензине.

сажевый это не кат. это сажевый фильтр. не помню точное местоположение его в системе выхлопа.
про адаптацию. у соренто евро-4. у фольксвагена евро-5. у бмв, мерс, ауди тоже евро-4.

господа яже сказал типо ;) имея в виду его срок службы,цену,геморройность замены,причину поломки он прям брат близнец катализатора бензинки. В то время как катализатор на дизелях кажись значительно живучей и чаще применяют рециркуляцию для увеличения его жизни.

сажевый фильтр чистится вроде.

сажевый фильтр чистится вроде.
:)
поскольку всё под рукой ;) я нашёл ответ быстро. 1-я в списке сцыла была из мануала Q5
http://file.myq5.ru/Manual/ru_RU/onboard/o_m00035.htm
характерно, однако, вспоминая про немчурскую спецадаптацию... даже здесь всё предусмотрели для неопытных русских юзеров.

ну отлично :)

не уверен, что всё так отлично. Надо бы проверить по корейскому мануалу и уточнить на корейском сервисе, что они скажут?
Форд вон как выяснилось сажевый фильтр снял просто, а что им стоило такую же писульку внести в мануал? Возможно, не всё так просто.

на Q5 именно, кстати, дизель ставят довольно крупный, может это в нём только необходимо делать. Про их же 2литровый я не узнавал.

автономный подогреватель - это для обогрева салона, как раз высокий кпд дизеля (малые тепловые потери) приводит к отсутствию лишнего тепла для отвода в салон. Сивик в мороз тоже долго прогревается, скоро опять жалобы на это пойдут :)))) а дело в целом как раз в относительно высоком его кпд, хоть и на бензусе работает.
а есть ещё система предварительного подогрева воздуха перед подачей в цилиндры, для неё и нужен заряженный аккум в первую очередь. Ещё подождать надо, на приборке контрольная лампочка бывает в виде спиральки, потом ещё и на обычный стартер заряд должен остаться. Свеча накалиться тоже должна.

энциклопедические данные, Сергей, с твоего позволения повешу в первом сообщении


в первую очередь запуск зависит от состояния свечей накала. ведь всем известно, что в дизелях идет сжатие воздуха и от сжатия разогрев (а в современных коммон рэйлах и вовсе сначала сжимается воздух, а не топливная смесь в целом) камеры до 700 градусов (момент воспламенения ДТ, а именно его взрыва), в сильный мороз эта температура может не набраться, для этого существуют свечи. плохие свечи не способны подогреть воздух до 700 градусов. от этого основные проблемы дизелей в морозы. если видите дизель, который не может запуститься - значит либо свечи говно, либо осташиеся 2 названных фактора, из которых наиболее вероятно только свечи.

еще FAQ по дизелям



да не адаптируют их там для нас :))) разве что только для россии свечи накаливания ставят, которые у корейцев также поставляются для россии.

жаль....

у дизельного кпд 50%
бензиновые кстати 20-30%[COLOR="Silver"]

Разница в КПД у современный движков 10-15 %, т.е. 38-40 % дизель, до 35 % бензинка.
50 % КПД судового дизеля :)

Порылся в инете про КПД, РАзбег от 30% до 50% и выше :) Почти как у электродвигателя :).
У электродвигателя КПД в 97 % не редкость, дизелю до этого очень далеко.

Сивик в мороз тоже долго прогревается, скоро опять жалобы на это пойдут :)))) а дело в целом как раз в относительно высоком его кпд, хоть и на бензусе работает.
Не думаю, что у хондовских мотров какой-то особо высокий КПД по сравнению с другими производителями, CR-V греется то же неспешно.
Скорее всего дело в не очень удачной общей конструкции для холодного климата.[COLOR="Silver"]

Andi.vm, зато Жигули греются на ура. И закипают тоже :) Дело все в алюминиевых блоках цилиндров и в нормальной системе охлаждения :) Про электродвигатель вкурсе. Скоро будем ездить на электромобилях с миниатомным реактором под капотом. Эх дожить бы :) Хотя кучка сильных мира всего не спешит снимать весь мир с нефтяной иглы :(

Разница в КПД у современный движков 10-15 %, т.е. 38-40 % дизель, до 35 % бензинка.
50 % КПД судового дизеля :)

У электродвигателя КПД в 97 % не редкость, дизелю до этого очень далеко.

Не думаю, что у хондовских мотров какой-то особо высокий КПД по сравнению с другими производителями, CR-V греется то же неспешно.
Скорее всего дело в не очень удачной общей конструкции для холодного климата.[COLOR="Silver"]

пардон. почти все верно, кроме бензинового. у бинзинового разбег от 20 до 30, ни о каких 35 нет и речи. по поводу дизелей КПД от 38 до 50. причем 50 идет на большие объемы с мощной турбиной (речь о тягачах). в обычных легковых имхо 40-45.

зы, кпд легко посчитать по съеденному кол-ву топлива. сравни допустим сколько скушает двигатель объемом 2,2 литра бензиновый, форсированный до 200 л.с. и 2,2 л. дизельный форсированный также до 200л.с. и 440 нм. разброс будет порядка 30-40%, но никак не 10-15. кпд напрямую зависит от прожорливости. ведь чем больше кпд, тем меньше двигателю нужно топлива для получения энергии.

пардон. почти все верно, кроме бензинового. у бинзинового разбег от 20 до 30, ни о каких 35 нет и речи. по поводу дизелей КПД от 38 до 50. причем 50 идет на большие объемы с мощной турбиной (речь о тягачах). в обычных легковых имхо 40-45.
Разница в КПД современных легковых движков 10-15 %, не берем для сравнения самые допотопные бензинки и современные TDI.
Аткинсон, современные бездросельные бензинки с прямым впрыском имеют КПД выше 30 %, до 35%
Легковые дизеля менее 40 %
И это все на мощности близкой к макс., а так все еще хуже у тех и других.
50 % судовые двигатели.

зы, кпд легко посчитать по съеденному кол-ву топлива. сравни допустим сколько скушает двигатель объемом 2,2 литра бензиновый, форсированный до 200 л.с. и 2,2 л. дизельный форсированный также до 200л.с. и 440 нм. разброс будет порядка 30-40%, но никак не 10-15. кпд напрямую зависит от прожорливости. ведь чем больше кпд, тем меньше двигателю нужно топлива для получения энергии.
Так нельзя сравнить даже расход бензинки и дизеля, а не то что КПД.
При всех прочих равных (одинаковые машины, вес, аэродинамика мощность, маршрут, скорость и т.д.) расход будет меньше процентов на 15 % в пользу дизеля, + еще у дизтоплива теплотворная способность несколько выше (с объема). Некоторая экономия возможна за счет более высокого КПД у дизеля на частичных нагрузках, но о 40 % речи быть не может. Остальная экономия возникает из-за самоограничения водителя дизеля.
Если сомневаешься, посмотри на гонки дизелей в 24 часа Ле Манна, дизеля заезжали на заправку так же часто как бензинки, кстати FSI бензинки раньше дозаправлялись реже.

но между прочим дизеля выиграли Ле ман ;)))

зы. про непосредственный впрыск я упустил, признаю ошибку, вроде как и бензиновые моторы сделали эластичными по типу дизеля, но пока все равно все в пользу дизеля идет ;)

но между прочим дизеля выиграли Ле ман ;)))
зы. про непосредственный впрыск я упустил, признаю ошибку, вроде как и бензиновые моторы сделали эластичными по типу дизеля, но пока все равно все в пользу дизеля идет ;)
Выйграли ЛеМан только из-за правил, бензинки догружают баластом + вся мощь Вага была поставлена на победу.:)
Я не против дизеля (у самого корпоративная машина дизель), но его место большие джипы, микроавтобусы типа мультивэна или большие годовые пробеги 30000 и выше.

я не помню точно причину выигрыша на Ле мане, но это было точно не из-за баласта :))

Форд вон как выяснилось сажевый фильтр снял просто, а что им стоило такую же писульку внести в мануал? Возможно, не всё так просто.

конечно не просто, по отзывам на мондео клубе я понял, что рециркуляцию форды врубают сами и когда это происходит машина просто не едет... и такое может длиться от 10минут до пары часов.

энциклопедические данные, Сергей, с твоего позволения повешу в первом сообщении

:)
вопчета я думаю спрашивать разрешение ни к чему. Почерпнуто из сервантовского мануала, там несмотря на непоставку дизелей сюда, перевод на русский сделан в полном объёме исходника.

---------- Сообщение добавлено в 20:00 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 19:56 ----------


Не думаю, что у хондовских мотров какой-то особо высокий КПД по сравнению с другими производителями, CR-V греется то же неспешно.
кстати, подумал что кпд в чистом виде здесь вообще не совсем к месту. Речь зашла о малой теплоотдаче на холостых оборотах, вследствие чего дизелистам и рекомендуется ставить автономный обогреватель салона. Как и хондам он не помешал бы. Общий кпд за цикл работы (движения) конечно будет зависить от разных показателей, и преимущество дизеля перед любым бензином будет выявлено в целом.

---------- Сообщение добавлено в 20:02 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 20:00 ----------


конечно не просто, по отзывам на мондео клубе я понял, что рециркуляцию форды врубают сами и когда это происходит машина просто не едет...
а в европах этот же дизель едет с сажевым фильтром?


PS
Вода застывает при нулевой температуре. Ртуть — при минус 39 градусах по Цельсию, зимнее дизтопливо, если оно действительно зимнее, — при минус 35, бензин — при минус 60, спирт — при минус 130.

Про их же 2литровый я не узнавал.

Установлен и на нем.

пс. у бмв он на весь срок эксплуатации автомобиля.

:)

а в европах этот же дизель едет с сажевым фильтром?
он и у нас шел с ним гдето до конца 08 начало 09года. До начала производства у нас уже продавали без фильтра.

может пообсуждаем Лэнд Ровер Фрилэндер 2.5 ?

может пообсуждаем Лэнд Ровер Фрилэндер 2.5 ?
Это что за зверь? ;)
или речь идет о Фрилэндер 1?

думаю, что Фрилэндер 2.5 - это рестайлинг или фэйслифтинг Фрилэндер 2, недавно показанный на московском автосалоне

Новый Фрилэндер дизель идет только 2,2 с 150 и 190 л.с. По моему мнению в этих пределах самый лучший выбор, но с 2010 года идет ТО каждые 6 месяцев. В итоге это выливается в 30 000. Если бы не ТО уже бы ездил на нем.

у дизельного фрилэендера 1 двигатель. нет там ни 150, ни 190, что-то около 170 с копейками. единственно, что мне не нравится - эластичность. макс. крутящий момент идет аж с 2000 об. мин. для сравнения на современных мерседесах, бмв, ауди, вольво с 1500. у корейцев с 1700-1800.


зы. если не хочешь брать фрил. что мешает купить новый соренто дизель? 197 л.с. и 436 нм.

Новый Фрилэндер дизель идет только 2,2 с 150 и 190 л.с. По моему мнению в этих пределах самый лучший выбор, но с 2010 года идет ТО каждые 6 месяцев. В итоге это выливается в 30 000. Если бы не ТО уже бы ездил на нем.

1) да, это старый PSA-шный дизель 2.2, но с новыми настройками
2) на выставке в Крокусе, представители ЛР-Ягуар уверили меня, что ТО идет раз в 25 тыс!!!


у дизельного фрилэендера 1 двигатель. нет там ни 150, ни 190, что-то около 170 с копейками. единственно, что мне не нравится - эластичность. макс. крутящий момент идет аж с 2000 об. мин. для сравнения на современных мерседесах, бмв, ауди, вольво с 1500. у корейцев с 1700-1800.

http://www.landrover.com/ru/ru/lr/freelander-2/compare-coming-soon/prices/

давно я не смотрел его. когда только появился - первый год был двигатель если память не изменяет 175 л.с. видимо сейчас другие прошивки воткнули

St.Paul,

2.2, кстати Common Rail
было
- 160 лс и 390нм при 1 950 об мин
стало
- 150 лс и 420 нм при 2 000 об мин
- 190 лс и 420 нм незнаю сколько об.

кстати судя по отзывам фрил самая надежная машина у ЛР, и судя по клиренсу проходимость у фрила змечательная, и думаю лучшая среди кроссоверов.

С 2010 года у них новая сервисная программа http://www.landrover.com/ru/ru/lr/owners/service/service-programme/

С 2010 года у них новая сервисная программа http://www.landrover.com/ru/ru/lr/owners/service/service-programme/

а как понять обслуживанние А и Б?
Интервал они дают 12 и 24 тыс км

А- это замена масла, Б- полноценное ТО. У Нас в Че А стоит 10000, Б - 19000.Интервал или месяцы что наступит быстрее

А- это замена масла, Б- полноценное ТО. У Нас в Че А стоит 10000, Б - 19000.Интервал или месяцы что наступит быстрее

ок, спс.
Всегда на гарантийное ТО можно приехать со своими расходниками, заплатив лишь за работы дилера и, естественно, штампик в сервисной книжке.

Не думаю, что за смену масла они возьмут больше 0.5-0.6 нормо часа!!!

А мне Санта Фе,что-то всё больше нравится.....

T S V,

а можно поподробней о регламенте ТО на Хундай?

EURO,
да они сейчас все идут с непосредственным впрыском. здесь еще надо смотреть на поколение. сейчас уже идет 4-е поколение коммон рэйл на некоторых автомобилях. новый спортаж, новый соренто. на счет немцев не знаю.

сейчас уже идет 4-е поколение коммон рэйл на некоторых автомобилях. новый спортаж, новый соренто.

и что об этих двигателях говорят?

да нормальные двигатели. не мерседес и не бмв конечно (с их большими диапазонами макс. крутящего момента и даже мощности), но показатели очень даже достойные.

нужно подождать отзывов о зимней эксплуатации!

? :) у соренто уже есть отзывы. в -32 запускались легче, чем бинзиновые версии

? :) у соренто уже есть отзывы. в -32 запускались легче, чем бинзиновые версии


тогда ждем снижения цен, в связи с будущим началом ЛОКАЛЬНОЙ сборки в Ижевске!

T S V,

а можно поподробней о регламенте ТО на Хундай?

Раз в 15 тыс.

мда...сейчас он вырос в цене на 100 тысяч. моя комплектация например ровно на сотню подорожала, а добавили только мультимедийную систему с навигацией.
я думаю вряд ли будут опускать низко. из-за нового спортажа. либо на выбор предлагать российскую сборку или корейскую.
у меня когда то был фокус 1. росийской сборки. как раз только завод построили. конечно качество его было просто отменным. не сравнить.
но соренто российской сборки, да еще в ижевске я бы не стал брать. как бы это на ранее приобретенных моделях не отразилось (я имею ввиду снижение стоимости б/у корейских, хотя я думаю все будет наоборот)

на выбор предлагать российскую сборку или корейскую

к примеру, в салонах ФВ стоят новые Туареги только калужской сборки...



но соренто российской сборки, да еще в ижевске я бы не стал брать

так там же крупноузловая сборка!

но соренто российской сборки, да еще в ижевске я бы не стал брать.
Тоже опасаюсь...один раз уже чуть не сгорел...
Ну не тот болт вкрутили на силовой кабель в Спектре,ну подумаешь чуть короче)))) ну не должен он был выворачиваться и выгорать вместе со всеми причитающимися....

EURO,
некоторые заказывают напрямую из кореи. думаю это никуда не денется.
все равно российскую опасаюсь. к сожеланию русский менталитет он сказывается. особенно простых рабочих

а я слышал, что на калининградском Автоторе Бэхи собираются КАЧЕСТВЕННЕЙ всего в мире!

ну слухом мир полнится. у меня немного иные сведения. по крайней мере по электрике. да и калининград - это не ижевск. все-таки контингент там другой

А тем временем, Land Rover устроил предпремьерный показ Range Rover Evoque (http://www.autonews.ru/automarket_news/index.shtml?2010/09/22/1590472)

А тем временем, Land Rover устроил предпремьерный показ Range Rover Evoque (http://www.autonews.ru/automarket_news/index.shtml?2010/09/22/1590472)

Форд куга вылетый.

И завод Форда в Шушарах, лучший из всех Фордовских. А из испании, к нам отбраковку гонят.

странно, но концепт LRX они еще показали 2-ва года назад в Нью Йорке(((

Тестил Киа Соренто дизель на автомате, даже и не знаю, как поделиться своими впечатлениями.
1) двигатель вполне прилично тянет и разгоняет автомобиль, который весит 1.8 тонны(сопостовимо по динамике с 4Д)
2) НЕ СОВСЕМ ПРОЧУВСТВОВАЛ ПОДВЕСКУ, крены вроде небольшие, но что-то есть не совсем понятного в поведении.
Когда на заднем седенье сидишь - машина "козлит"
3) пластик конечно оставляет желать лучшего

Промежуточный итог - нужен повторный тест драйв! Но он должен быть перекрестный - то есть сначала покататься на одном кросовере, затем на Соренто, затем на третьем.
Как говорится - все познается в сравнении!;)

поправка 1,9 тонны весит

зы. кстати нагрузку двигатель особо не чувствует. помнится как-то ехал с загрузом примерно в 500-600 кг.....как-то чувствовал только по тормозам

3) пластик конечно оставляет желать лучшего



чем пластик то вам в нем не понравился? вполне приличный помоему(вы в лансере 10 сдели? вот там точно "оставляет желать лучшего")

просто некоторые люди считают, что если пластик жесткий, а не мягкий (как например в фокусе), то значит пластик говно и поэтому качество оставляет желать лучшего.

на самом деле это не так. жесткость пластика не говорит о его плохом качестве

народ, а кто знает, вот этот Киа Соренто соплатформенен New Santa Fe или ix55?
И чья платформа использована для этих кроссоверов?
PS
New Sportage построен на платформе Сeed.

комплектующие большинство взаимозаменяемы с санта фе. даже двигатели одинаковые.

А что скажете за Фрилендер 2, 190 лс?

Двигатель, все тот же PSA-шный 2.2, только его чипанули до 190 л.с.
Интересно, ZF-офскую коробку доработали под него?

Двигатель, все тот же PSA-шный 2.2, только его чипанули до 190 л.с.
Интересно, ZF-офскую коробку доработали под него?

про коробку ничего не пишут. Но пишут, что расход уменьшился, а разгон теперь 9,5 секунды. Как машина то сама по себе? Особенно интересует надежность (Лендровера никогда не было, спросить не у кого)

про Ведровер пишут - кому как повезет, а вообще, есть тема - Рейтинг надежности авто!!! (http://www.civic-club.ru/forum/showthread.php?t=2206)

А что скажете за Фрилендер 2, 190 лс?

Машина очень НРА!
У брательника такая тока 07 года 165 лс, так вот проблем за 3 года кроме мелочей нет (у него там кажись то антена не работала то задняя фара потела), лкп хрен по царапаешь, очень прочный металл и бамперы.
Из минусов лично для меня: стремно на дизеле зимой)
ну и цена, особенно сейчас, особенно на 190лс.
Я думал брать только если бушный года 8-9-ого с пробегом до 40тыщ, там можно в 1,2 ляма уложиться.

07 года 165 лс

может 160 лс(2.2 диз)?

А что скажете за Фрилендер 2, 190 лс?

Вполне себе достойный аппарат, рассматривал очень пристально, но не сложилось. Начиная с MY2010 LR увеличило стоимость владения данным агрегатом. До MY2010 каждые 12 тыс. км, либо полгода был только oil-сервис, полноценное ТО было каждые 24 тыс. км. Сейчас же полноценное ТО каждые 12 тыс., либо полгода, что весьма недешево. А в общем, достойный аппарат за свои деньги.

Был сегодня на тест драйве, правда машина старая в 160 л.с. Разогнаться удалось только до 140 км/ч. На этой скорости не плохо, но шумновато в салоне, в моей БМВ 318 гораздо тише, и это не звук турбины, это шум ветра, видимо аэродинамика не очень. Коробка в новом стоит старая, ждать около 4-х месяцев, можно получить скидку 60 000 рублей, если купить в кредит, ТО 12 тыс. масло, 24 какое то другое, я правда не понял, какое, фильтры и так придут в негодность. В салоне все понравилось, материалы хорошие, ничего не гремит, правда бардачок, что бы закрыть, приходится прикладывать неимоверное усилие, наверно надо отрегулировать замок. Самое главное это цена, что за 1,55 можно купить его, в неплохой комплектации, в принципе там есть все необходимое, кроме ксенона.

---------- Сообщение добавлено в 18:06 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 17:58 ----------

Собственно, что еще на сегодняшний день или ближе к весне можно приобрести за, ну скажем 1,7 млн. рублей, как максимум.
Мне только видится еще Ниссан Патфиндер, ну уж очень у него неудобный второй ряд сидений. Мерседес GLK, мелковат как то, да и комплектация там, за 1,68, не очень прямо говоря.

за 1.7 пройдет http://www.toyota.ru/cars/new_cars/highlander/gallery.aspx

но дизеля наверно не будет

Собственно, что еще на сегодняшний день или ближе к весне можно приобрести за, ну скажем 1,7 млн. рублей, как максимум.
Мне только видится еще Ниссан Патфиндер, ну уж очень у него неудобный второй ряд сидений. Мерседес GLK, мелковат как то, да и комплектация там, за 1,68, не очень прямо говоря.

1) Фрил-2 только что прошел рестайлинг(машины я так понял будут в РФ с начала 11 года), исходя из этого, делаем вывод, что это середина жизни данной модели на производстве!
2) 1.7 - злесь говорили, что можно взять Вольво ИкЦэ 60(естественно на дизеле) - кстати, та же плаформа, Форд Фокус)))

PS

Свежий тест Фрила с фото и видео - Уличный Land Rover атакует бездорожье (http://www.autonews.ru/test_drive/news.shtml?2010/11/13/1608874)
Что порадовало - за передачу крутящего момента на колеса отвечает АКПП второго поколения (что интересно, менее мощный мотор можно оснастить МКПП с системой Start/Stop). Надо сказать, разница по сравнению с прошлым «автоматом» довольно сильная. Коробка работает более плавно и не задерживает переключения в нужный момент.

EURO,

Да нет Игорь, про Вольво ХС60 это я и писал. Она выходит за 1,7, я ее не рассматриваю, дорого.

про Вольво ХС60 это я и писал.
а я так понял, что твои ощущения от тест драйва от Фрила-2.....

а я так понял, что твои ощущения от тест драйва от Фрила-2.....

так точно

Мерседес GLK, мелковат как то, да и комплектация там, за 1,68, не очень прямо говоря.
В особой серии 220 CDI нет климата и ксенона :(
Если климат и биксенон, но кожзам от 1.8 :)
Как вариант, мелкая и своеобразная
Yeti 2.0 TDI АКПП6 4x4
За 1,3 поучается очень хорошо упакованная машинка

EURO,
Вольво ХС60 она выходит за 1,7, я ее не рассматриваю, дорого.
Появились с 2,0Т на переднем приводе от 1,56
Но как потом вольву продавать?

В субботу лазил по грязи на соренто, развезенной после дождя. суммарная масса автомобиля была 2100кг с пассажиром и водителем. масса прицепа с грузом - 1000кг. лазил по грязи расхераченной газиками 66 и тракторами с перекрестным и диагональным пересечением колейности, пересечением грязевых ванн, проваливанием прицепа в грязь...утапливанием колес (чуть розетку не оставил от фаркопа в этой грязи и подкрылок потерял передний....но однако же соренто справился со своей задачей....вытащил и себя и прицеп массой в тонну. было страшновато, особенно когда пришлось диагонально пересекать колею, в колее грязь по пол колеса, одновременно поворот и подъем в горку с проездом между деревьями шириной в 2,5 метра....вот тут немного подзавяз, но отъехав назад и дернувшись вперед все-таки выехал. повторюсь еще раз - с прицепом массой в тонну.

St.Paul,
фотки бы)))

не до фотика было, знаешь ли :)))

ну вот))) а народ тут мягко намекал, что это не внедорожник, а так...))) типа корейцы ничего путного сделать не могут)))

St.Paul,

спасибо за отзыв! У нового Соренто передний привод и подключаемый через муфту ХАЛЬДЕКС задний?

через какую муфту не знаю. знаю, что вроде от нагнетания давления при малейшей пробуксовке (колесо еще не успело сорваться в нормальную пробуксовку ) подключается задняя. а так да. передний привод постоянный.

зы. кстати дизелек особо не парился. макс. обороты которые были именно в момент, когда чуть увяз и прицеп тащил назад - 1800об.мин.

зыы. отмывать я его потом задолбался :))) грязь была везде, даже на крыше :)))

Куда можно ехать, туда где нет дорог, да еще и с прицепом?
Мне вот в голову такие направления не приходят, а главное что там делать то?

ну ежели сидеть только в Москве, то ничего не найдешь. хотя даже в 10 км. от Москвы можно найти неплохую грязь. а уж что делать, да и с прицепом и с грузом под тонну весом это уже увы каждого дело, о котором не хотелось бы распространяться всем :)

зы. лазил я так в нижегород. обл.

зы. лазил я так в нижегород. обл.

там с дорогами видимо совсем плохо

ну извини. по лесам асфальт не прокладывают.

зы.в московской области могу показать место в 18 км от города где дорога разбита тракторами.

ну извини. по лесам асфальт не прокладывают.

зы.в московской области могу показать место в 18 км от города где дорога разбита тракторами.

спасибо не надо, я предпочитаю асфальтовые шоссе.

Куда можно ехать, туда где нет дорог, да еще и с прицепом?
Мне вот в голову такие направления не приходят, а главное что там делать то?

вот будет война он выжевет ))) а ты без туалетной бумаги умрешь ;D

вот будет война он выжевет ))) а ты без туалетной бумаги умрешь ;D

в тех местах, на бездорожье, наверно бумагу выдают.

спасибо не надо, я предпочитаю асфальтовые шоссе.

ну на цивике собственно с асфальта уже страшно съезжать, да и по асфальту кое-где тоже страшновато ехать. ездил я по полю или по грунтовке на цивике. не совсем приятно, когда либо бампер подтирается по земле, либо защита

ну на цивике собственно с асфальта уже страшно съезжать, да и по асфальту кое-где тоже страшновато ехать. ездил я по полю или по грунтовке на цивике. не совсем приятно, когда либо бампер подтирается по земле, либо защита

не могу я понять, где такие дороги? Я вот езжу везде и на сивике и еще на более низкой бмв, вообще ничем не цепляю. Если бампер не проходит над поверхностью дороги, это уже не дорога, а направление. Вот спрашивается на хрен мне туда лезть на легковой машине?

Maxim5555,

год назад погнул на ФХ диск на мкаде когда ехал по эстакаде над профсоюзкой в сторону ленинского в крайнем левом, ты на мкад не лезешь ?

Maxim5555,

год назад погнул на ФХ диск на мкаде когда ехал по эстакаде над профсоюзкой в сторону ленинского в крайнем левом, ты на мкад не лезешь ?

я за 11 лет, ничего не погнул, только два знака срубил под корень.

я вот что-то трейлблейзером загорелся. Отговорите, что ли... да, убогий салон, да, жрет как 4 слона. Но машина по душе как-то легла...

не продашь, а захочешь продать )))

не могу я понять, где такие дороги? Я вот езжу везде и на сивике и еще на более низкой бмв, вообще ничем не цепляю. Если бампер не проходит над поверхностью дороги, это уже не дорога, а направление. Вот спрашивается на хрен мне туда лезть на легковой машине?

вот ты мне лучше ответь. ты это пишешь типа выпендриться или чисто для понта? тема про дизельный кроссовер. значит тема его проходимости тоже актуальна. а уж кто, где и как находит разбомбленные грунтовые дороги я думаю не должно никого волновать, всем интересно как эти дизельные кроссоверы справляются с нагрузкой при таких условиях.

вот ты мне лучше ответь. ты это пишешь типа выпендриться или чисто для понта? тема про дизельный кроссовер. значит тема его проходимости тоже актуальна. а уж кто, где и как находит разбомбленные грунтовые дороги я думаю не должно никого волновать, всем интересно как эти дизельные кроссоверы справляются с нагрузкой при таких условиях.

Ко кого понта? Тема то про кроссоверы, а не про рамные внедорожники со всякими блокировками, вот мне и не понятно, для чего на кроссовере в дебри лезть.

---------- Сообщение добавлено в 12:31 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 12:28 ----------

Мне представляется использование кроссовера на асфальте и просто высоко сидишь и много барахла грузишь.

потому что этот кроссовер получил наследие от рамного джипа - раз.
два: зачем кроссовер, на котором невозможно проехать по грунтовой дороге?? купи тогда седан и катайся вдоволь по асфальту
три: само слово кроссовер переводится как пересекающий. это слово подразумевает собой, что автомобиль может спокойно двигать по пересеченной местности. пересеченная местность не ограничивается асфальтом и грунтовкой с нысыпанным гравием. а так полевой грунтовки, грунтовки в лесах и расхераченной грунтовки.

зы. сам лично знаю, что таки автомобили как тигуан, кашкай в тех же местах, где был я тупо садились. хотя многое от прокладки зависит. лично я оторвал уже слегка треснутый подкрылок, и погнул крепление розетки фаркопа (дела исправимые, но все же это просто доказательства расбомбелнности тех дорог, где я проезжал).

St.Paul,

каждому свое.
удачи на бездорожье

спасибо. :)

Значит Киа Соренто Нью рулит?

почему сразу рулит? :) просто нормальный автомобиль. за более-менее адекватные деньги

нехрена у него цена то 1,6 млн рублей, как за лэнд ровер.

ну а оснащение автомобиля че такое бедное что ли? 1,6 это в топе но там всего навалом уже. меня всегда удивляло что корейцев сразу начинают сравнивать с другими авто по цене, типа дорого. да, дороже стало, но зато оснащение больше. а по качеству рывок сделали колоссальный они. за 4-5 лет вырвались далеко обогнав некоторых японцев.

Значит Киа Соренто Нью рулит?
Так и предыдущий будь здоров был.

кстати, меня лично удивляет тот факт, что Киа Соренто стоит практически столько же, как и его брат соплатформенник Хундай Санта Фе(((
Мне не понятна логика маркетологов.....

По идее, Киа должен стоить процентов на 10-15 дешевле Хундаи!

Ну Киа все же посовременней, да и выглядит по свежее, чем пухлый СантаФэ. ИМХО. Новый Хундай появится - как раз и подорожает.

Новый Хундай появится - как раз и подорожает.

а что появится?

ну а оснащение автомобиля че такое бедное что ли? 1,6 это в топе но там всего навалом уже. меня всегда удивляло что корейцев сразу начинают сравнивать с другими авто по цене, типа дорого. да, дороже стало, но зато оснащение больше. а по качеству рывок сделали колоссальный они. за 4-5 лет вырвались далеко обогнав некоторых японцев.

зачем мне это оснащение, если он до 100 едет замедление на 2 лишним секунды, чем БМВ Х3 со 177 лошадями, против 197, или Киа уже ворвалась в премиум, на ровне с MБ GLK и Лэнд Ровер Фрилендер.
Теперь понятно, что их хозяева, кий и хундаев, такие наглые на дороге, ну как же они за такие бабки такую х...ю купили, все должны разбегаться.

зачем мне это оснащение, если он до 100 едет замедление на 2 лишним секунды, чем БМВ Х3 со 177 лошадями, против 197

1) какие официальные данные по разгону?
2) дизель у Х3 - 2.0 и 184 л.с - в новом кузове, но он к нам поставляться будет сначала на ручке

1) какие официальные данные по разгону?
2) дизель у Х3 - 2.0 и 184 л.с - в новом кузове, но он к нам поставляться будет сначала на ручке

1. 9,2 - 10 (ошибся я, не туда посмотрел), но все равно лошадей больше, момент больше, а медленнее.
2. я в курсе, новый то вообще за 8,5 едет.

меня забавляет это сравнение. а ничего, что бмв и мерседес уже другой ценовой сегмент. за 2 млн. руб. к тому же бмв легче гораздо соренто. если соренто весит почти 2 тонны, то бмв х3 не более 1700 кг. отсюда выигрыш в динамике. кроме того ты пишешь разгон у бмв 9-10 секунд. так и у соренто та же самая динамика...я чет совсем не понимаю, ты либо не разобрался как следует, либо тебе просто не о чем поговорить и ты несешь всякую х...ню, лишь бы посраться на все.

зы. и когда это лэнд ровер фрилэндер у нас ворвался в премиум сегмент? я что-то пропустил???

зыы. наглые на дорогах только водители бмв, мазд и митцу. не нужно тут выдумывать.

---------- Сообщение добавлено в 12:24 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 12:21 ----------

да и вообще сложно сравнивать автомобили, когда в россии хрен знает какая ценовая политика. тот же мерседес МЛ гранд эдишн с двигателем 5 литров можно купить в эмиратах всего в переводе на наши деньги за 1,5 млн. рублей.....а у нас.....за 5 млн......ввозная стоимость соренто 600 000 рублей. допошлинная. я не смотрел сколько на других машинах, просто только на этой машине взглянул на ввозную декларацию.

1) какие официальные данные по разгону?
2) дизель у Х3 - 2.0 и 184 л.с - в новом кузове, но он к нам поставляться будет сначала на ручке

они уже автоматные во всю продаются


меня забавляет это сравнение. а ничего, что бмв и мерседес уже другой ценовой сегмент.

Киа стоит столько же сколько Лэнд Ровер и МБ. МБ чуть дороже.

Я поражен данным фактом.



за 2 млн. руб. к тому же бмв легче гораздо соренто. если соренто весит почти 2 тонны, то бмв х3 не более 1700 кг. отсюда выигрыш в динамике.
это проблема Кии.


кроме того ты пишешь разгон у бмв 9-10 секунд. так и у соренто та же самая динамика..
У БМВ 9,2, у Киа 10 секунд, при этом у Киа больше момент и лошадей. Даже Фрилендер разгоняется быстрее Киа, за 9,5 секунды



зы. и когда это лэнд ровер фрилэндер у нас ворвался в премиум сегмент? я что-то пропустил???

пропустил


зыы. наглые на дорогах только водители бмв,

им в отличие от водителей корейских джипов, кроссоверов, сам бог велел.

извини, я больше не желаю вести беседу с не совсем адекватно смотрящим на вещи человеком. а уж тем более что-то доказывать вообще не имеет никакого смысла. удачи.

зы. быть наглым и чрезмерно агрессивным никому бог не велел.

зыы. странная градация людей по признаку автомобиля :))) это какая-то неизлечимая паранойя?

St.Paul,

не понял ты самого главного, я думал, что корейские кроссоверы стоят гораздо дешевле и очень удивлен, что они идут вровень с другими автомобилями, пусть, те другие автомобили и не так сильно упакованы.

Какая градация? Хамов не любит никто, включи чувство юмора.

извини. если что-то грубо. такие вещи сложно обсуждать в письменном виде. уж очень много времени уйдет, чтобы подробно описать свои мысли :))) полчаса-час :))) и никому потом не захочется читать "много букв" :)

St.Paul,

у тебя же дизель? Я так глянул он с автоматом в одной комплектации, за 1,6 млн. рублей?

ввозная стоимость соренто 600 000 рублей. допошлинная. я не смотрел сколько на других машинах, просто только на этой машине взглянул на ввозную декларацию.

за державу обидно(((
Глянул в пендосии - они там от 21 штуки зелени
http://www.kia.com/#/sorento/explore/360-views-and-colors-exterior/

EURO,
ну собственно небольшая продажная накрутка как и положено :(( у нас франкенштейна оживляют. не умеют делать потому что не хотят. а народ страдает.
Maxim5555,
комплектаций много. моя комплектация стоит 1,5 млн. там нет люка, третьего ряда сидений и дисков 18-х (чему и рад. купил на лето красивишные здоровые диски Косей 18 диаметра полегче и покрепче родных).

1/2 off

Хомяки-рэперы помогли KIA обойти по продажам Toyota и GM (http://www.autonews.ru/automarket_news/index.shtml?2010/11/18/1611356)

1/2 off

Хомяки-рэперы помогли KIA обойти по продажам Toyota и GM (http://www.autonews.ru/automarket_news/index.shtml?2010/11/18/1611356)

А ролики и правда прикольные, думаю скоро их у нас пустят.
Ссылочки на ролики: вот (http://www.youtube.com/watch?v=kfJnqbudMzs&feature=related), вот (http://www.youtube.com/watch?v=VWHFkm9DTtM&feature=related) и вот (http://www.youtube.com/watch?v=FEcjtqYztdg)

Maxim5555, у меня у Клиента 2-ой фришник... он им доволен.

А тем временем, Opel показал первые изображения новой Antara (http://www.autonews.ru/automarket_news/index.shtml?2010/11/22/1612717)

А тем временем, Opel показал первые изображения новой Antara (http://www.autonews.ru/automarket_news/index.shtml?2010/11/22/1612717)

Интересно, у него муфта Халбдекс? И если да, то какого поколения?

ввозная стоимость соренто 600 000 рублей. допошлинная. я не смотрел сколько на других машинах, просто только на этой машине взглянул на ввозную декларацию.
а не подскажешь, розничная цена и комплектация какая?

Глянул стоимость таможки - 405850.68 руб. или 12981.32 USD
http://www.tks.ru/auto/calc/?sxfx

То есть ЛЯМ - это себестоимость Соренто, остальное маркетинговая стоимость(((

я брал за 1 430 000руб. комплектация препоследняя (название к сожалению не помню) сейчас она называется Prestige

я брал за 1 430 000руб. комплектация препоследняя (название к сожалению не помню) сейчас она называется Prestige

1 509 900 руб. cпециальное предложение 1 489 900 руб
http://www.kia.ru/models/newsorento/options/

вот представляешь теперь что мы платим третью стоимость автомобиля. обидно, если честно.

вот представляешь теперь что мы платим третью стоимость автомобиля. обидно, если честно.

маркетинг(((( Его ж за ногу....
Оплачиваем корейские "белые воротнички"

нет. мы оплачиваем "белые воротнички" чиновников РФ. но не корейские.

нет. мы оплачиваем "белые воротнички" чиновников РФ. но не корейские.


это как?
600 тыс - ввозная стоимость(здесь учтены все корейские расходы)
405 тыс - таможня(вот здесь деньги уходят государству)
Оставшиеся (1 489 тыс-1 005 тыс) = 484 тыс это, думаю :
- меньшей частью логистика и прибыль диллера
- большей частью прибыль российского отделения Хундаи-Киа

Если я не прав, приведите пожалуйста факты, а то все итак непрозрачно(((

600 тыс это все, что получит корея :)) остально заплатит гражданин :))) как-то вкратце :) а контролируют все увы структуры наши :) им же и отстегивают львиную долю.

НДС забыли посчитать еще.

ну да. опять же гос-во потом возместит НДС представительству или дилерам и все в ажуре...короче вот так :(((

НДС забыли посчитать еще.

Хрошо, давайте расчитаем НДС с продажной цены 1 489 тыс

Вроде 227 тыс. или я ошибаюсь?

верно. 227 135,59 руб.

АХТУНГ, так при ввозе юридическим лицом уже учитывается НДС!?
Они платят сразу таможенную пошлину, акциз и НДС
http://www.tks.ru/auto/calc/?sxfx


гос-во потом возместит НДС представительству или дилерам

вот на этом месте поподробней? Как при ввозе иностранным лицом иностранного товара компенсируется НДС?

EURO,
представительство российское, поэтому получается как по налоговому вычету возместят.

EURO,
представительство российское, поэтому получается как по налоговому вычету возместят.


но это же дочка головного корейского офиса? Разве такое может быть?

но это же дочка головного корейского офиса? Разве такое может быть?

встречный вопрос, а как дочерность влияет???

все документы (юр. лицо, реквизиты, адрес и т.д. и т.п.) оформлены на территории РФ и устав у них российский должен быть, и налоги они платят на территории РФ. тогда ничем они от обычного ОАО "Вася Пупкин" не отличаются. поправьте если что не так написал...

встречный вопрос, а как дочерность влияет???

все документы (юр. лицо, реквизиты, адрес и т.д. и т.п.) оформлены на территории РФ и устав у них российский должен быть, и налоги они платят на территории РФ. тогда ничем они от обычного ОАО "Вася Пупкин" не отличаются. поправьте если что не так написал...

Я в ШОКЕ........

все верно dvp говорит. мне эти схемы очень хорошо известны :)

dvp,

St.Paul,

А вы не путаете?
ВОЗВРАТ НДС при экспорте товаров в данном случае происходит из "таможенных" сумм, то есть экспортного НДС. В нашем случае он вычитается из тех 405 с небольшим тысяч!

я говорю уже про поставку товара внутри страны. посмотрите свои птс и увидите сколько хозяев было у автомобиля и посредников

Charly,
все так, но вы забыли про накрутку дилера уже при продаже внутри РФ, относительно задекларированной на таможне суммы. думаю при учете всех налогов и пошлин, у дилера с каждого автомобиля идет от 10 до 20% прибыли от продажной стоимости в зависимости от класса автомобиля.

20% это минимум. я был свидетелем стоимости автомобиля по договору поставки

я просто 10% пишу для дилеров, которые дружат с головой и понимают, что одно дело получить прибыль единовременно, но продать мало машин изза высокой стоимости итоговой.

или продать машину подешевле (10% прибыли) и соответственно большее количество, но получать прибыль за счет сервисного обслуживания (нормочасы, продажа запчастей и т.д.)

по моему личному мнению второй путь оправданнее, но у нас как всегда все идет своим путем. особенно добивает, что за пошлин стоимость машин ввозимых поднимается чуть ли не вдвое. при этом порш каен в америке считается машиной домохозяек, а у нас супер-пупер...

НО, видимо правительство все же тоже не дураки работают и потихоньку заставляют всех иностранных производителей собирать машины здесь. правда стоимость их как то от этого не особо падает :(

НО, видимо правительство все же тоже не дураки работают и потихоньку заставляют всех иностранных производителей собирать машины здесь. правда стоимость их как то от этого не особо падает :(

+1, без комментариев

Может воскресим тему?

Может воскресим тему?

за эту сумму еще остались машины?

)))
конесно остались.
Например Киа Соренто - 2.2 дизель, как раз 1.5 в максималке

)))
конесно остались.
Например Киа Соренто - 2.2 дизель, как раз 1.5 в максималке

по приличней ничего нет?

а смысл дизеля, при нынешней цене на солярку???

а смысл дизеля, при нынешней цене на солярку???

в расходе.

Новый Соренто в комплектации Престиж 6АТ на дизеле 1,5 ляма, в принципе и не дешего, но с другой стороны, за эти деньги продают паркетники, а это все таки какой-никакой а внедорожник

NoLogo,

Соренто - он тоже паркетник.
- несущий кузов
- постоянный передний привод, с подключаемым через муфту ХАЛЬДЕКС задним
- ХАЛЬДЕКС не знаю какого поколения, поэтому не знаю, в какой пропорции распределяется крутящий момент

Да у меня любительский подход к этому вопросу, я их делю чисто по размерам, а не по тех. характеристикам. Большая машина - внедорожник, маленькая - паркетник ))

Большая машина - внедорожник, маленькая - паркетник ))

не всегда размер говорит о ее внутренней начинке)))

мне кажется кореец - самое оно!
не дорого и качественно.
киа наверное, или можно новый саньён актион...
1.2 отдавать,например, за унылый тигуан бессмысленно.
а так знакомые берут 3008й за лям, но там передний привод...
можно мурано,мне кажется, посмотреть в эти деньги...
Джюк)))

1.2 отдавать,например, за унылый тигуан бессмысленно.


за эту сумму он будет гол как жигули классика.

А про Кугу че скажете?

это же форд

ничего не скажем

Интересно, чем к примеру Киа лучше Форда?

Алишер,

наверное традициями и технологиями....
Форд делает машины с 1903 года! Четвёртый в мире производитель автомобилей по объёму выпуска за весь период существования; в настоящее время — третий на рынке США после GM и Toyota, и второй в Европе после Volkswagen.
Кстати, во время последнего кризиса- именно Форд показал максимальную стабильность. И не распродовал зарубежные активы и не нужжные брэнды

Киа же делает автомобили с 70-х годов, хотя с конца войны(44 год) делала велики, мопеды, мотоциклы. Седьмой автопроизводитель в мире по объему. В первый кризис продалась Хундаи.

Алишер,

И не распродовал зарубежные активы и не нужжные брэнды



эээм, а как же volvo?

Для меня например единственный минус Куги это дизайн интерьера. Немного скучноват. А так считаю очень достойным вариантом из кроссоверов. Плюсы: внешность, двигатели, управляемость.

эээм, а как же volvo?
упс! Забыл, извиняюсь.
Volvo Cars действительно владел Форд, продал ее Geely.
Но Форд действительно пережил кризис 2008 очень достойно, по сравнению с другими североамериканскими производителями!!!


Для меня например единственный минус Куги это дизайн интерьера. Немного скучноват. А так считаю очень достойным вариантом из кроссоверов. Плюсы: внешность, двигатели, управляемость.

Куга скоро сменится другим паркетником!

Куга скоро сменится другим паркетником!

Ну если там будет интерьер в духе нового фокуса, тогда будет отличный вариант. В отличии от скучного и правильного тигуана.

тогда будет отличный вариант.
когда места задним побольше будет.

а я считаю кугу неоправданно дорогой. по мне взять то, что я взял сейчас. из соображений даже показателей дизеля

что я взял сейчас.
что?...

дизель 2,2 соренто в топе. танк тот еще на самом деле.

дизель 2,2 соренто в топе.
хороший выбор....

St.Paul, ну на то и выбор на рынке разных авто под разные вкусы. Я например в сторону соренто и не посмотрел бы даже, т.к. мне не нужен большой джип. Насчет двигателя. Фордовский 2,0 TDCi 164 л.с., 340 Нм думаю очень неплохие показатели.

т.к. мне не нужен большой джип
Он не большой ДЖИП.)))))))

Соренто - паркетник с несущим кузовом, как и Вольво ХС 60, Фрил 2 итп