PDA

Просмотр полной версии : жрет бензин как лошадь



Страницы : [1] 2

Unlimited
26.09.2010, 12:01
смотрю я тут все пишут что расход не более 10 у всех превышает, Как таК?у меня все фильтра поменяны вроде, масло менялось в япии 200км назад, замена тока через 5тыщ, фильтр чистрый, жрет около 13 литров наверно и это по трассе..про город молчу, для V-1500 не многовата? в глушаке чернота палец засунул. мож че нада поменять?

mrk
26.09.2010, 12:09
Скорее всего кислородный датчик на замену

SanToS
26.09.2010, 15:27
Unlimited,
что значит "вроде"?
давай нам точный расход :) тогда и поговорим.
а по теме да, наверно первая лямбда балуется.

Vladus
26.09.2010, 16:00
ребят у мя тож проблема такая же.тока я так давно езжу, забивал проста т.к езжу мало,делать когда то надо же.вообщем летом когда 11-12литром по городу в спойконом режиме,в агрессивном не езжу,как только температура становиться +5 и ниже 0 то расход резко увеличиваеться до 14-15литров.и зимой так же...ошибок никаких нету.6тыс назад дроссель и инжектор мылся,фильтр воздушный менялся,И свечи тоже...думаю на кислородник.просто подскажите че самое главное смотреть чтобы с пустой головой не ехать на диагностику)летом ездил 10-11-12 поэтому и не заморачивался а приближаеться зима.и хочеться сделать а то 15-16л как то грустно(речь идет о расходу только по городу!

dscsi
26.09.2010, 16:20
ребят у мя тож проблема такая же.тока я так давно езжу, забивал проста т.к езжу мало,делать когда то надо же.вообщем летом когда 11-12литром по городу в спойконом режиме,в агрессивном не езжу,как только температура становиться +5 и ниже 0 то расход резко увеличиваеться до 14-15литров.и зимой так же...ошибок никаких нету.6тыс назад дроссель и инжектор мылся,фильтр воздушный менялся...думаю на кислородник.просто подскажите че самое главное смотреть чтобы с пустой головой не ехать на диагностику)летом ездил 10-11-12 поэтому и не заморачивался а приближаеться зима.и хочеться сделать а то 15-16л как то грустно(
У меня у коллеги на 15б расход был по городу 8 литров, по шоссе 6.
Вооот у меня на д17 расход под 10 по городу :D
Кислородник наверно ?

Vladus
26.09.2010, 16:25
У меня у коллеги на 15б расход был по городу 8 литров, по шоссе 6.
Вооот у меня на д17 расход под 10 по городу :D
Кислородник наверно ?
тож думаю на него)

AZitzer
26.09.2010, 16:38
Смотря как ездить, у меня по городу если не втапливать 6.5 выходило. А когда постоянно тапак в пол 12.2

Vladus
26.09.2010, 16:41
Смотря как ездить, у меня по городу если не втапливать 6.5 выходило. А когда постоянно тапак в пол 12.2
да эт понятно.в своем сообщении выше я написал не таплю!специально ездил в пенсионерском режиме чтобы проверить!

Bootch
26.09.2010, 17:03
Если реально 15 литров по трассе, у тебя должен быть очень жесткий перелив. Тут только лямбда может быть виновата мне кажется. Свечи погляди должны быть по уши в говне.

AZitzer
26.09.2010, 17:34
ну если не топишь, то скорее всего лямбда

фигли четко
26.09.2010, 20:54
Unlimited,
что значит "вроде"?
давай нам точный расход :) тогда и поговорим.
а по теме да, наверно первая лямбда балуется.

что значит ПЕРВАЯ лямбда? у меня одна вроде... ниже штанов стоит и всё.

SanToS
26.09.2010, 23:06
фигли четко,
тебе везёт, у тебя одна :)
а у большинства тут их 2

Unlimited
27.09.2010, 01:26
свечи хочу тоже посмотреть мож поменять нада..
ну смотрите проверил вчера залили на 350р это где то 14 литров. по 26р бензин, мне хватило сьездить туда и обратно в уссурийск это где то 150км туда обратно. это где то 11 литров по трассе? ну ехал я в нормальной езде 100-170км/ч) еще и хонду фит порвал :D в догонялки с ним играл) ладно фиг с ним по трассе, а вот по городу еще больше выходит на литров 5 где то,
а что такое лямбда где она находится??

antihacker
27.09.2010, 01:53
свечи хочу тоже посмотреть мож поменять нада..
ну смотрите проверил вчера залили на 350р это где то 14 литров. по 26р бензин, мне хватило сьездить туда и обратно в уссурийск это где то 150км туда обратно. это где то 11 литров по трассе? ну ехал я в нормальной езде 100-170км/ч) еще и хонду фит порвал :D в догонялки с ним играл) ладно фиг с ним по трассе, а вот по городу еще больше выходит на литров 5 где то,
а что такое лямбда где она находится??
Когда едешь больше 100 зверский расход... лучше замерь так, заправь полный бак и посмотри сколько проедешь, не разгоняясь больше 110 км\ч... :)

Unlimited
27.09.2010, 02:06
ну вот щас больше половины бака налил поставил на 0 километраж проверим на сколько хватит до загорания лампы

Vladus
27.09.2010, 06:33
ребят у мя тож проблема такая же.тока я так давно езжу, забивал проста т.к езжу мало,делать когда то надо же.вообщем летом когда 11-12литром по городу в спойконом режиме,в агрессивном не езжу,как только температура становиться +5 и ниже 0 то расход резко увеличиваеться до 14-15литров.и зимой так же...ошибок никаких нету.6тыс назад дроссель и инжектор мылся,фильтр воздушный менялся,И свечи тоже...думаю на кислородник.просто подскажите че самое главное смотреть чтобы с пустой головой не ехать на диагностику)летом ездил 10-11-12 поэтому и не заморачивался а приближаеться зима.и хочеться сделать а то 15-16л как то грустно(речь идет о расходу только по городу!
мне кто че подскажет?

юрген
27.09.2010, 09:18
лямбда-это датчик кислорода,по которому идет пересчёт соотношения топливо-воздух,находится на выпускном коллекторе,представляет из себя вкрученный в трубу "болт" к которому идёт четырехпроводной разъём из двух одноцветных проводов(скорее белых) и двух разноцветных.Этот датчик может не работать вообще-сгорел подогрев(мозг его отключит+чек),работать не корректно(очень редкие импульсы на корректировку-состарился тупо-вот тут то и будет либо богатить либо беднить-в любом случае конский аппетит),может вообще прогореть(было у меня такое на пред.машине-чёрный дым,перерасход,динамика ого-го).Температура окр.среды я думаю тоже свою роль играет,т.к работать лямбда-зонд начинает только в прогретом состоянии...Может кто чего добавит или поправит-на то он и коллективный разум клуба...

ultrarom
27.09.2010, 09:26
А чего думать? Если лямбда сбоит - ошибка двигателя должна загореться.

SanToS
27.09.2010, 09:45
значит так:
1)если валите до 170 не удивляйтесь расходу)) темболее на автомате.
2)расход надо замерять точно! катаешься до лампочки - едешь на заправку, сохраняешь чек, опять катаешься до лампочки. делишь залитые литры на проеханную дистанцию и умножаешь на 100. если в режиме до 120км/ч и без тапка в пол машина будет есть больше например 9л - это уже печально. 8-9 для автомата норма, имхо.
з.ы. 14л на 150км это какбы 9,3л/100км. при скорости до 170 вполне отличный расход
может проблема в том, что автор не может считать? :)

Amigo
27.09.2010, 09:48
А чего думать? Если лямбда сбоит - ошибка двигателя должна загореться.

если показания сильно от нормы отличаются, тогда горит check и комп эмулирует работу лямбды. если не сильно, то чек не горит, расход увеличивается (на сколько не замерял). С новой лямбдой расход 7 литров при скорости 120 км/ч на АКПП

Tw1sTeR
27.09.2010, 10:19
Проблема с лямбдой только в том случае, если загорается чек!!!
У меня так было. Помогла смена бенза с 92-го на 96й...
на 92м лямбда бенз с воздухом почти не мешала. с 96м ещё более менее. Ну не нравится ей наш бенз. И расход по городу летом у меня тоже 11. Так что это норм, особенно если у тебя америкот

юрген
27.09.2010, 19:15
в том то и дело,что не всегда чек вспыхивает если лямбда брешет,даже если сильно брешет...пока не покроется копотью совсем и уже ничего не видит или пока не сгорит подогрев,вот тут то и расход прет...а вообще то надо правильно свой расход и свой стиль вождения соотнести.

manan74
27.09.2010, 20:04
Вопрос в тему , если универсальный ставить датчик вместо оригинала на ситуацию с расходом как повлияет, просто цена вопроса оригинал в 6 раз дороже

SanToS
27.09.2010, 20:20
manan74,
принцип действия у всех датчиков один. нет разницы кем он сделан.
разница в самом датчике, а именно в подогреве. ошибёшься с универсальным датчиком - считай выкинул деньги на ветер.
поэтому неоригинал надо подбирать по каталогам.
нжк, денсо и тд и тп.

ultrarom
28.09.2010, 10:15
http://www.civic-club.ru/forum/showthread.php?t=38579&page=16
вот почитайте...
у меня расход после установки оригинальной лямбды стал 8,5 литров в среднем (преимущественно по городу)

oleg58
28.09.2010, 17:46
у меня не работает первая лямбда..горит чек. по городу ест 8 литров, по трассе около 6, если еду не больше 130. так что не факт, что лямбда не работает.

---------- Сообщение добавлено в 17:46 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 17:28 ----------

если датчик, тот вот тут тема была http://forums.drom.ru/honda-general/t28812-p1690.html#post1072459589

Unlimited
05.10.2010, 08:44
и так я полез туда значит под капот ) и че оказалось то? жопа вот че) подсвечники були все в масле, свечи черные, а машина то не троила !!! а там все залито реально по жопу самую, когда выкручивали их и начали вытаскивать подсвечник как из под крана плюхала струя масла из всех 4 ( четырех!!!) ! поменял поехал резинки на крышки клапанной т.к. им был капец высохли уже.. поменял свечи один фиг расход НЕ ИЗМЕНИЛСЯ!!! че делать блин? чек не горит все нормально вроде..даже бензин на более дорогой заменил уже

и еще а че на цивике электрическая рулевая рейка? йопт че делать то с ней? новую чели надо покупать или можно как то сделать?

SanToS
05.10.2010, 09:34
один фиг расход НЕ ИЗМЕНИЛСЯ!!

и еще а че на цивике электрическая рулевая рейка? йопт че делать то с ней? новую чели надо покупать или можно как то сделать?

один фиг ты устранил последствия, а не причину. уже почти все согласны, что дело в лямбде. именно она отвечает за смесь в режиме closed loop.

поздравляю с озарением :). зайди почитай фак и поймёшь, что с ней делать.

ATox
05.10.2010, 11:59
За что отвечает вторая лямбда?

Tw1sTeR
05.10.2010, 12:47
смесь бенза с воздухом

ATox
05.10.2010, 13:05
это первая
в сервисе предположили что вторая вроде как дублирующая

Amigo
05.10.2010, 21:55
это дятлы. вторая контролирует работу катализатора. Если его нет, разницы в показаниях первой и второй нет = ошибка "неэффективная работа катализатора"

Unlimited
06.10.2010, 04:17
если вышел из строя кислородный датчик,загорелся бы чек,так сказали мастеровые...Сейчас прогревочные обороты по утрам 1300 держит,потом скидывает до 800. Все в норме.Выкатал вчера весь бензин,на лампочке накатал около 100км.Залил 10л. будем эксперементировать сегодня.Сколько в баке остается,если загорается лампа?

ATox
06.10.2010, 06:26
не ждите так загоревшегося чека. У меня вообще оказалось что чек запитан с другой. Вторая лямбда была сорвана на какой-то кочке. А чек и не горел. При том что вроде как "исправно" загорался когда нужно было.

Tw1sTeR
06.10.2010, 06:59
unlimited
у тебя расход 10?

Unlimited
06.10.2010, 08:21
зто не радует....Суксид в любых режимах ест 6.5л.

SanToS
06.10.2010, 10:00
ну а мой например во всех режимах ест 7,5. при условии, что езжу я не так уж медленно и с климатом.
летом по трассе с климатом 6,8. без него думаю 5,5 было бы, но ехать в такую жару без климата самоубийство))

Unlimited
06.10.2010, 10:13
проверим щас на сколько хватит мне 10ти литров.

---------- Сообщение добавлено в 17:13 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 17:12 ----------

когда лампа бензина загарается то сколько там литров осталось?

Gril
06.10.2010, 10:28
около 5ти литров

baxxter82
06.10.2010, 10:53
О_о а лошадь что бензин хавает?))))))))))))))

May-O-Rus
06.10.2010, 12:08
Unlimited,
Лампочка загорается када остаётся 7-8 литров..

Tw1sTeR
06.10.2010, 13:37
зто не радует....Суксид в любых режимах ест 6.5л.

хмм. у мя летом 11, зимой 13... все детали отвечающие за расход в норме. Ток лямбда пошаливает чуток. Бенз ей наш не нра

Unlimited
06.10.2010, 13:45
В общем выкатали бензин весь,залили 10л.Проехали 21км загорелась лампочка.А вчера на лампочке,как уже писал ,проехали 110км. Получается 131км на 10литрах.. В итоге 7.6л на сотню это по трассе... Суксид экономичней,такие дела...

SanToS
06.10.2010, 18:01
Unlimited,
вообще-то 7,6 это очень круто
что такое суксид вообще? какой-нибудь дохлейший овощ на палке?

Unlimited
07.10.2010, 09:30
Суксид,это Тойота.. Вообще-то 7,6 это очень круто. Как понять,много или мало???


что такое суксид вообще? какой-нибудь дохлейший овощ на палке?
суксид улетит со светофора от хонды и при этом сьест 6 литров а у хонды все 15 сразу при тапке в пол :D

сегодня залил опять 10л на пустой бак, и уже загорелась лампачка на 13км.

фигли четко
07.10.2010, 09:40
у меня лампа загорается на 7-8 литрах.

SanToS
07.10.2010, 10:34
Как понять,много или мало???

суксид улетит со светофора от хонды и при этом сьест 6 литров а у хонды все 15 сразу при тапке в пол :D


это мало. тут народ 9 по городу считает нормой.

это который суксид улетит? с 72лс? или со 109?)
извини, но при его весе даже 109лс это полный овощ.

Unlimited
07.10.2010, 10:44
Суксида с 72л.с. не бывает...

фигли четко
07.10.2010, 10:46
может речь про его деревянного брата PROBOX? А вобще флудим))

Unlimited
07.10.2010, 10:47
Зато этот овощ пролетает все ямы в отличии Хонды...и ест мало

фигли четко
07.10.2010, 11:12
Зато этот овощ пролетает все ямы в отличии Хонды...и ест мало

просто супер машина!:D

---------- Сообщение добавлено в 10:10 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 10:09 ----------

что вы сравниваете большое с кислым. это совершенно разные авто[COLOR="Silver"]

Gril
07.10.2010, 11:39
так прибавь газку и тоже пролетишь все ямы :) хондой надо уметь пользоватся.
газ в пол ей не надо давать, надо плавно нажимать и тогда она быстрее поедет с места.

Karma777
07.10.2010, 11:52
так прибавь газку и тоже пролетишь все ямы :) хондой надо уметь пользоватся.
газ в пол ей не надо давать, надо плавно нажимать и тогда она быстрее поедет с места.
Золотые слова!!! С женой ездим по очереди, у неё 8-9 л на 100км уходит, у меня 10-12. Вот вам и газ в пол.

Mboro
07.10.2010, 12:27
Я понял, что если автомат начинает буксовать, то расход по городу увеличивается. При этом за городом расход в норме. У меня за городом где-то 6-6,5, а в городе около 12-12,5. Автомат буксует.

LaYt
07.10.2010, 12:30
по городу может быть и 9-10 и 15-16... смотря на какие растояния ездить..
и скоко в пробках стоять... такчто город - городу рознь.

луче мерить по трассе будет сразу видно

фигли четко
07.10.2010, 13:21
Я понял, что если автомат начинает буксовать, то расход по городу увеличивается. При этом за городом расход в норме. У меня за городом где-то 6-6,5, а в городе около 12-12,5. Автомат буксует.

как ты понял что автомат БУКСУЕТ? не понял))

Unlimited
07.10.2010, 13:55
А сегодня в городском цикле мой сивик проехал 102км на 10литрах...

SanToS
07.10.2010, 14:47
Суксида с 72л.с. не бывает...
мне кажется каталог дром.ру знает лучше :)

Зато этот овощ пролетает все ямы в отличии Хонды...и ест мало
был у нас тут один. пересел на марка и долго не мог нарадоваться. не стучит ничего, на неровностях мягко и тд. может тебе тоже стоит? :) хонда, она не для каждого.

Vladus
07.10.2010, 15:48
SanToS,
где же он с марком,чет давно не писал кстати)

фигли четко
07.10.2010, 18:00
SanToS,
где же он с марком,чет давно не писал кстати)

ремонтирует наверно)

Tyler-Durden
08.10.2010, 14:50
Решил проверить свой расход. Всегда заливаю 92 бензин (иамериканец) и когда загорается лампочка сразу еду на заправку.
1)Поставил трекшен контрол -залил на 22 литра -проехал 186км (был и в городе и немного за городом) и загорелась лампочка.
2) Залил 20 литров -проехал 86(в городе)км -загорелась лампочка)):o
3) Сегодня почитав форум -залил 20 литров 95 -включил трекшн-жду результатов))) Есть какие мысли -что так по разному хавает бенз?

фигли четко
08.10.2010, 19:35
Tyler-Durden,
мистика))

юрген
08.10.2010, 19:37
пережор-это неисправность и она будет "плясать" пока не починишь

Mboro
15.10.2010, 16:06
как ты понял что автомат БУКСУЕТ? не понял))

При переключениях обороты подлетают на 500-1000 об. в зависимости от прогрева коробки.

Unlimited
15.10.2010, 17:30
а у меня всё продолжает жрать

Vladus
15.10.2010, 18:45
короч я ездил на диагностику.у мя выпуск коллектор лопнул на одной трубке(из за него и расход такой походу,и на холодную тарахтит!
буду менять!

Tw1sTeR
16.10.2010, 13:06
Название темы аж глаза режет
Сантос исправь плз ошибку)))

Vladus
16.10.2010, 13:33
Tw1sTeR,
Ха точно подметил)

SanToS
16.10.2010, 16:40
столько раз смотрел и не заметил О_о
исправлено

Unlimited
17.10.2010, 04:49
а че было?)

Vladus
17.10.2010, 07:08
Unlimited,
лошать:)

Unlimited
17.10.2010, 07:09
да лан с ноутбука всегда ошибки идут)

Vladus
17.10.2010, 07:11
Unlimited,
ты фотки покажешь авто или нет:)

Unlimited
17.10.2010, 07:24
пока нету) да не хочу за ранее показывать..еще многое не завершено, еще надо туманки+оракал+решетку спорт+карбоном кузов обтянуть пока не весь+ресницы+пороги+банку или всю трассу .. ну и так по мелочи, денег пока мало, но пока думаю купить туманки да карбон и оракалить борта это в первую очередь остальное позже, ну фотки ладно вечером выложу какой сейчас он у меня :)

---------- Сообщение добавлено в 14:24 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 14:21 ----------

щас покажу фотки какой он пришел в стоке с японии
не битый, просто капот открыт

http://s006.radikal.ru/i213/1010/5b/39c7c2ea386a.jpg
http://s40.radikal.ru/i088/1010/cf/c9039a65855f.jpg
http://s006.radikal.ru/i215/1010/4b/152e721b5e7c.jpg
http://s39.radikal.ru/i086/1010/44/f893a0725397.jpg
http://i061.radikal.ru/1010/7b/3355f58f3602.jpg

Vladus
17.10.2010, 07:24
Unlimited,
давай всеравно интересно следить:)регься на драйв2 и веди бортовик)

Unlimited
17.10.2010, 07:51
ща будут новые фотки

---------- Сообщение добавлено в 14:51 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 14:46 ----------

http://s006.radikal.ru/i213/1010/f3/23769676c75f.jpg
http://s004.radikal.ru/i205/1010/9b/c5109573950b.jpg
http://i078.radikal.ru/1010/51/a22bcedd9d95.jpg
http://s56.radikal.ru/i152/1010/f8/ff0f62086f06.jpg
http://s52.radikal.ru/i135/1010/22/6ebc40187ff6.jpg
http://s48.radikal.ru/i121/1010/8c/cd0c3fbdd29f.jpg
http://s001.radikal.ru/i193/1010/a2/923fb68307f6.jpg
http://s47.radikal.ru/i116/1010/32/ef93b3288310.jpg
http://s39.radikal.ru/i083/1010/98/77d7d3b3a35b.jpg
http://s44.radikal.ru/i104/1010/a6/f2a8feff5b79.jpg
http://s55.radikal.ru/i147/1010/36/d3c5ac9ed38e.jpg
http://s52.radikal.ru/i135/1010/9d/ba83093bc2af.jpg
http://s39.radikal.ru/i086/1010/97/6ecf9aa36d93.jpg
http://s51.radikal.ru/i134/1010/0d/9d9568c9aa6b.jpg
http://s002.radikal.ru/i197/1010/63/aa3c32750c9c.jpg
http://s006.radikal.ru/i214/1010/16/f7fed6406d37.jpg
http://s006.radikal.ru/i215/1010/4d/ff64371f0db0.jpg
http://s61.radikal.ru/i173/1010/ab/20dd36976aac.jpg
http://s002.radikal.ru/i200/1010/2b/00f7b3cbf920.jpg
http://s40.radikal.ru/i087/1010/0f/a45fd9d8eb3f.jpg
http://s46.radikal.ru/i113/1010/bb/ec3320bdcb53.jpg
http://s58.radikal.ru/i162/1010/0d/8c0bb86a30db.jpg

Tw1sTeR
17.10.2010, 15:35
Mugen Style зачем налепил? =)))

Unlimited
17.10.2010, 15:48
mugen power!!!!! модно нынче) будут скока ништяки от него у меня

Пахан84
19.10.2010, 08:04
Почитал что пишете...с вашими замерами...не правильно вы мерите!!!...нельзя допускать полного закачивания топлива в баке...навернётся насос и будете радоваться расходам;)

Я вот меряю так, заливаю под горло, на определённой заправке на определённой колонке (заправляюсь исключительно на нефтепродукте) проезжаю 400 км и заливаю опять же на той же заправке на той же колонке до полного. Вычисляю следующим образом допустим за 400км истратили 30 литров 30/400=0,075...тобишь 7,5 литров на 100

Сейчас стоит экономайзер...по замерам ест по трассе 4,5-5 литров по городу 7-8 (в зависимости от пробок и длительных стоянок с включённым двигателе...Общий около 7 литров...Гибрид рулит

LaYt
19.10.2010, 08:52
чем он рулит? токо расходом? ну я не согласен тошница с 80 лошадями...

SanToS
19.10.2010, 10:16
гибрид это круто конечно... но у меня обычно средний получается 8 :)

Unlimited
19.10.2010, 10:35
мне кажется для гибридного цивика это много!? у нас клюгер ест 8 литров гибридный, при весе 2тонны 270лосей 3300обьем

Tyler-Durden
19.10.2010, 19:46
ЭЭЭЭ...и впрямь не правильно замерил. Учитывая, что на американцах Trip (в мануле написано что Trip A и Trip B)в милях))))

TripMeter
This meter shows the number of
miles (U.S.) or kilometers (Canada)
driven since you last reset it.
To reset a trip meter, display it, and
then press and hold the Select/Reset
button until the number resets to
‘‘0.0’’.
There are two trip meters: Trip A
and Trip B. Switch between these
displays and the odometer by
pressing the Select/Reset button
repeatedly. Each trip meter works
independently, so you can keep track
of two different distances.


ССылочка -http://www.ahm-ownerlink.com/assets/...HondaCivic.pdf

Я так сказать сам себя обманул:D Сегодня стало на TRIP 102 и загорелась лампочка -получается 102x1.6=163.3 Ну при прогреве т.к у нас уже холод вроде нормально.

Chugy
19.10.2010, 22:05
Озадачился и я точным подсчётом лошадь или нет мой двиг) вобщем 12 литров 95-ого ест, в основном по городу с учётом пробок итп, не отжигая даже. и это 1,5 автомат без втека, расходники недавно менял...=(

SanToS
19.10.2010, 23:00
ну рассказывай как рассчитывал :)
вон топикстартер насчитал себе тоже 12, а при нормальном пересчёте получилось 9.

Chugy
19.10.2010, 23:22
заехал на заправку когда только упала стрелка на 1,5 деления бака, залил 32 литра по чеку, сбросил трип б и катался до этих же 1,5 деления бака, растояние 260км было. Расход 12,3 соответсвенно.

SanToS
19.10.2010, 23:53
Chugy,
никогда не верь датчику... он показывает погоду на марсе).
лампочка - залил - лампочка. сколько заправил / расстояние = расход

Unlimited
20.10.2010, 01:45
ну рассказывай как рассчитывал
вон топикстартер насчитал себе тоже 12, а при нормальном пересчёте получилось 9.
чО?) я уже нормально замерял, выкатывал до конца и заного и так раза три

Пахан84
20.10.2010, 06:22
чем он рулит? токо расходом? ну я не согласен тошница с 80 лошадями...

Экономайзер не рулит а замеряет:) расход топлива км на литр.

Настчт 80 лошадей не согласен...у меня машинка разгоняется до 100 за 10-11 сек...как 2 литровая тоёта...

А происходит всё так:
Включаешь режим S нашимаешь почти в пол, и она плавно *(без рывков и переключений, так как вариатор стоит) держа обороты на 5,5 плавно но мощно разгоняется...после 120-130 мощь теряется...по городу большего и не надо:) ИМХО

---------- Сообщение добавлено в 09:20 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 09:18 ----------


мне кажется для гибридного цивика это много!? у нас клюгер ест 8 литров гибридный, при весе 2тонны 270лосей 3300обьем

Когда без прогрева и пробок, еду по городу...то получается 5 литров. Обычно, начинаю замерять экономайзером после прогрева машины и выезда из двора...а 7,5
это общий с учётом того что машина много стояла молотила на холостых...замена масел прослушивание музыки и просто грелись:) так как в сибири живем однако:)

---------- Сообщение добавлено в 09:22 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 09:20 ----------


Chugy,
никогда не верь датчику... он показывает погоду на марсе).
лампочка - залил - лампочка. сколько заправил / расстояние = расход

+1000 датчик топлива это не точный прибор и замерять по шкале и лампочке дурь...

Даже заправка до полного бака не даёт гарантии, что при заливке в следующий раз, (в момент замера) вам вместо 30 литров зальют 27, а покажет на колонке 30:)

Tw1sTeR
20.10.2010, 07:14
я всегда мерил так, и вродь это правильно:
1. Лью полный бак, до щелчка
2. Катаюсь ровно 100км
3. Доливаю до щелчка
4. Сколько долил, столько и расход,...

фигли четко
20.10.2010, 09:34
ога. самый надежный способ. еще желательно чтоб на одной и той же заправке

240
20.10.2010, 22:45
Вот у меня с расходом тоже чё то не ясно. Недавно похолодало чуток, заменил свечи... вырос расход:o Замерял "лампочка - залил - лампочка", заправляя каждый раз по 20 л. 95 экто Лукойл и вот что получилось - 200 км, 175км,180км и последний раз 245 км, всё по городу. До этого было 8-9л. (max 9.5 с кондёром) Пока наблюдаю дальше :)

ilya323
20.10.2010, 23:30
вот и я померял
движок d17a1, 1.7
акпп
По городу, тапку не давлю, езжу спокойно.
расход trip A: 181 (надеюсь это в милях)х1.6=289.6
181
бенза сожрала после заправки до полного 36.3 л.
36,3х100/289,6=12,5 литров на сотню. Не многовато?

Пахан84
21.10.2010, 06:35
я всегда мерил так, и вродь это правильно:
1. Лью полный бак, до щелчка
2. Катаюсь ровно 100км
3. Доливаю до щелчка
4. Сколько долил, столько и расход,...

Щелчёк на разных колонках может отличаться(сами подумайте)...может прсото топливо в горловине застрять (воздушная пробка) Так что лучше заливать до такого, пока сам бензин у горла не увидешь...ИХМО Даже колонка колонке рознь на одной заправке...я сам по молодости на заправке работал (подрабатываал)

А так, это самый действенный способ...согласен с вами. А по лампе (как некоторые) это гадание на кофейной гуще получается

Tw1sTeR
21.10.2010, 07:39
Илья, у меня тоже иногда такой расход бывает, ничего страшного
а так, лучше замеряй как я написал на пред странице. на одной заправке желательно

matys
21.10.2010, 09:01
у меня D17A 130 лошадок, вариатор.
В прошлом году когда купил расход по городу был около 10. После чистки форсунок, дросельной, удаления катализатора, замены свечей и всех жидкостей расход по городу 7,8 лит. Причем стараюсь ездить спокойно, но бывает что притапливаю, но на расход сильно не влияет в среднем остаются те же 7,8 литр.
Правильно будет при подсчете считать так, залил полный бак до отстрела пистолета (это около 45 литров), отъездил до того как загорится лампочка замерил пробег и к этому пробегу прибавить еще 5 литров которые остатся в баке переведенные в километраж?

LaYt
21.10.2010, 09:52
ЧЕто ты сильно загнул... правильно считать так - залил под горлышко, чтоб бенз виден был, сбросил одометр, откатал примерно 25-30 литров, заправился до горловины также как и 1 раз, и по счетчику колонки посчитал расход.

пример:
по одометру - 236.4 км
заправились на 28.4 л

итого расход = 28.4 х 100 / 236.4 = 12.01 л/100км

ultrarom
21.10.2010, 11:36
А я ничего не считаю, просто записываю каждый раз на чеке пробег и потом сюда (http://users.auto.ru/garage/costs/146805/) вбиваю. Оч.удобно и наглядно:)

Chugy
21.10.2010, 22:10
мы меремся расходами в немного разных условиях, в Москве с учётом пробок, чтоб их, есно больше 10 у всех кого не спроси получается...

фигли четко
25.10.2010, 17:16
вывод: в городе всегда и у всех по разному ест.
по трассе надо проверять.
вот мои сегодняшние показатели с трассы:

причем в городе расход в 10 еле укладывается, а последнее время зашкаливает

ilya323
26.10.2010, 10:37
вывод: в городе всегда и у всех по разному ест.
по трассе надо проверять.
вот мои сегодняшние показатели с трассы:

причем в городе расход в 10 еле укладывается, а последнее время зашкаливает

О! А че это за чума? Ставиться я так понимаю в узкий карман под магнитолой?
Как подключается, где продается, ссылки в студию. И еще, эта хрень умее время показывать?

фигли четко
26.10.2010, 17:40
О! А че это за чума? Ставиться я так понимаю в узкий карман под магнитолой?
Как подключается, где продается, ссылки в студию. И еще, эта хрень умее время показывать?

И время показывает. Сюда зайди.http://www.civic-club.ru/forum/showthread.php?t=7607&page=21 тут тема практически все про него

юрген
26.10.2010, 19:25
О! А че это за чума? Ставиться я так понимаю в узкий карман под магнитолой?
Как подключается, где продается, ссылки в студию. И еще, эта хрень умее время показывать?

обычный мультитроникс(скорее ри-500),неужели им кого-то можно удивить?У меня такой же и ещё у пару миллионов автолюбителей.

фигли четко
26.10.2010, 20:01
обычный мультитроникс(скорее ри-500)....

RIF-500

Unlimited
31.10.2010, 16:30
блин че такое опять? седня вытащили свечи а они опять черные как негры что такое? хотя ставили были чистенькие

LaYt
31.10.2010, 18:47
бенз говно, поменяй заправку

Unlimited
01.11.2010, 09:24
да фигня..менял уже..че никто не подскажет че делать?

Привереда
01.11.2010, 11:29
Unlimited,
Свечи ставишь рекомендованные?
Выхлоп какой из трубы идёт?

Unlimited
01.11.2010, 11:59
выхлоп хороший идет дыма нету
до отсечки газуем дыма нету
какие свечи нужны? поставили с рабочей машины светлые свечи, а у меня стали черные) и все заправляются там же где и я и таких проблем нету

Привереда
01.11.2010, 12:25
какие свечи нужны?
Да я не знаю, какие нужны - ты ж про движок свой ничего не пишешь.
Кстати, компрессию мерил в горшках? - мож, там в говне всё.)) Клапанную крышку снимал? - нагар/лак есть?
Ещё вариант - моторное масло. Какое заливаешь и как часто меняешь? Угар есть? Как часто движок крутишь до красной зоны?..

Gilbert
01.11.2010, 12:32
Зажигание также проверь, у меня тоже свечи негритянские, на компе (диагностика) показывает раннее зажигание .от чего, пока не пойму...

Unlimited
01.11.2010, 17:26
масло еще японское была замена перед покупкой, написано через 5тыщ менять , мне осталось 500-700км еще и будет замена

LaYt
01.11.2010, 17:34
и ты знаешь что он там залил?

я бы сразу по пибытию машины поменял все жидкости на твоем месте....

чтоб быть уверенным в том что не моча в машине плещется.

ilya323
02.11.2010, 12:39
Unlimited,
Черные свечи- эт у тебя их закидывает маслом. прокладку клапанной крышки надо смотреть.
если ты говоришь что у тя залито какое то ипонское масло проверь на всякий случай его уровень. А еще лучше как тут советовали поменяй.

При покупке машины с пробегом, если ее история неизвестна надо выполнить след действия:
заменить масло
в коробке
двигателе
заменить фильтры
двигателя
коробки (если обслуживаемый без разбора)
салона (посмотреть по состоянию)
ЗАМЕНА ГРМ
ремень
ролик
+желательно
Сальник распредвала передний
Сальник коленвала передний
Прокладка клапанной крышки
проверить состояние
свечей (лучше поменять не так дорого стоят)
подвески
тормозных колодок
желательно почитать ошибки на компе.

---------- Сообщение добавлено в 11:39 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 11:34 ----------

О, блин. Вчера листал Owners Manual к своему сивику. Так вот!!!
там сказано использовать бензин с октановым числом не ниже 86!)))

Unlimited
02.11.2010, 16:23
ilya323,
выше почитай мои сообщения там всё написано

LaYt
02.11.2010, 17:24
я тут 95 ый залил - ульра на трансервисе у меня такое впечатление что жрать меньше стало бенза.... с 15 до 13 в моем городском цикле.
а это нехилая экономия получается, а бенз всего на 2 рубля дороже...

Irriius
02.11.2010, 18:24
LaYt,
Поздравляю с открытием;)!!!
На 98 еще больше экономия :) правда нет его нигде нормального что бы экономить потом на запчастях.

SanToS
02.11.2010, 19:14
ilya323,
а теперь прочитай про американскую систему октановых чисел :). сильно удивишься.

юрген
02.11.2010, 20:57
да... так вот людей послушать,купил машину-и меняй всё и сразу,а деньги то ушли на покупку,постановку на учёт,проставу друзьям(в смысле "обмыли")...а у предхоза не судьба узнать,когда ГРМ менялся и жижка в коробасе?(её и на цвет-запах диагностировать можно грубо)...зачем ВСЁ менять?Денег дохрена?Сальники и прокладки если не текут-не трогайте,свечи без перебоев работают?-пусть работают,салонный фильтр?- всегда успееете.Меняем масло/фильтр в движке для спокойствия,читаем форум,вникаем,задаём вопросы и там уже будет видно,что МЕНЯТЬ.

Tuner
03.11.2010, 19:23
Даа... Вот с таким отношением мы дрова потом на рынке и видим... Перекупы конечно же всё перед продажей поменяли и отдают за самые смешные деньги абсолютно безпроблемный авто. И конечно же они скажут, что масло менялось вчера, ремни позавчера и т.д.
На работе мужик так и говорит: Нахрена, что то менят отвалиться тогда и менять нужно. У нас в казахстане все так ездят...

Менять нужно все жижи и фильтра. Это аксиома.

юрген
03.11.2010, 21:18
если это аксиома,она должна быть убедительной на 150%,зачем менять все жижки не глядя?И зачем это делать на следующий день после покупки?Всегда можно решать проблемы по мере их поступления-где гарантия на то,что если всё поменять-и ни каких головняков на ближайшее время?Для этого надо брать новьё и совсем за другие деньги..да и то хз(Дим,извини за флуд,но как то вот так...)

Irriius
03.11.2010, 21:34
В течении месяца все меняется. Если находятся косяки то продается мигом:)

Tuner
04.11.2010, 10:00
юрген,
1.Масло в движке менять это 100%, согласен?
2. В коробке? В СТО посмотрели по щупу сказали новое/розовое/чистое. Менять не нужно. Я купил. Пока поднимали машину, все бурчали мол богатые деньги девать некуда и т.д. А когда открутили пробку масло чёрное полилось. Ну чё говорю как масло? Видел бы ты его рожу. То что по щупу оно чистое не гарантия, что в коробке оно такое же.
3. ГРМ и ролики. Верить кому то на слово вообще бред тут.
4. Сальники. Раз уж залезли ГРМ менять 2 сальника по 150р почему не заменить?

фигли четко
04.11.2010, 10:09
вы чето тут не в тему

isiro
05.11.2010, 02:25
расход по трассе был около 8 литров при средней скорости 100 км/ч, т.е. 400 км за 4 часа. За это время я 4 раза пописал, 2 раза постоял в пробке, 1 раз покушал в кафе.

Сейчас в городе расход не больше 12 литров, но: 1. давно не менял воздушный.
2. в день проезжаю 6-10 км. 3 км до дома с работы занимают минут 40.

фигли четко
06.11.2010, 11:42
3 км до дома с работы занимают минут 40.

а зачем тогда ехать:o. 3км нормальным шагом со скоростью 6км час займет 30минут. Экономия бензина, поправка здоровья!

LaYt
06.11.2010, 14:13
при -35 за окном... я и 100 метров не хочу проходить... =)))

Chugy
06.11.2010, 15:41
Chugy,
никогда не верь датчику... он показывает погоду на марсе).
лампочка - залил - лампочка. сколько заправил / расстояние = расход

и не только на марсе)) замерил лампочка-залил-лампочка 11,54 л. город вышло, уже лучше, глядишь замером с полным баком на одной заправке в 10 уложусь=)

ilya323
07.11.2010, 12:41
ездил с клубом в Ярославль. Расход примерно 7 литров. А в городе блин 12

Tuner
07.11.2010, 19:06
Да фигня замеры эти. Я уже давно не засекаю.
Если по трассе стабильно 6-6,6 то в городе от 8 до 11 скачет.
Пробки, аварии, тут больше прогрел там меньше. Примерно смотрю что расход около 10 крутится и нормально.
У меня рекорд 7,6 литров по городу. Секрет прост.Было воскресение да ещё и праздник.

Vladus
18.11.2010, 09:50
капец у меня был расход 13-14литров а зимой 15-16..ну вообщем я в самом начале темы описывал ситуацию..в итоге нашли что треснул выпуск коллектор,сегодня поменял...проверили на утечку газов норм все не пропускает ниче.поехал после замены включил печку появился запах гари(ну и капот открыл понюхал как то подванивает...думаю то что мастер ВДшкой брызгал испаряеться или че...короч заметил вроде что расход не изменился что ли,толи еще ухудшился...просто еду и стрелка на глазах падает(((.расстроился вапще...еще конечно замерю но все таки(((че делать не знаю..кислородники проверять?ошибок нет.машина резво едет,не тупит вапще все нормально!!!не знаю что еще смотреть!думал после замены коллектора все придет в норму(как кислородники проверить отключить и ездить без него и замерить расход или как?вапще посоветуйте че нить?мож ехать на комп диагностику?

---------- Сообщение добавлено в 11:50 ---------- Предыдущее сообщение добавлено Вчера в 21:33 ----------

Запах гари прошел.возможно и правда ВДшка так испарялась или че)короч старый коллекотр на 4ой трубке в круг треснувший был..я так долго ездил расход был 12-13л летом а зимой 15-16((еще и тарахтело на холодную..щас все ровно тихо работает после замены коллектора.нигде из коллектора не сифонит проверял...а расход помоему еще больше вырос(((стрелка падает на глазах(ну где же вы знатоки советчики?подскажите чего.

юрген
18.11.2010, 09:59
начни с замера СО/СН,богатит или беднит,на свечи посмотри

Vladus
18.11.2010, 10:02
начни с замера СО/СН,богатит или беднит,на свечи посмотри
всмысле кислородники диагностить или че?ехать к мастерам пусть смотрят а че конкретно?комп диагност сделать?свечи вроде в порядке.гляну на днях как они!

Tw1sTeR
18.11.2010, 11:29
Топливный и воздушный фильтра как?

Vladus
18.11.2010, 12:01
Топливный и воздушный фильтра как?
топливный не знаю.остальное менял.да не думаю что дело в нем.

Franc
18.11.2010, 12:13
вряд ли выхлоп, коллектор виноват в расходе )), это кстати довольно распространенная проблема что лопается выпуск с 4-го цилиндра по сварке, я летом варил у себя...

мне думается все таки кислородный виноват (работает на последнем издыхании уже)
попробуй если есть знакомые возьми у кого на сутки погонять и замерь.
либо к нормальному диагносту который сможет по графику сказать живой или уже помирает датчик.
а ещё лучше сгонять в сто где есть HDS (официальный сканер хонды) там тебе 100% скажут че и как

Unlimited
18.11.2010, 12:16
вариант прост менять машину надо если че не так как надо, как делаю сейчас йА :)

---------- Сообщение добавлено в 18:16 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 18:16 ----------

кстати моё белое облегченное литье никому не надо с резиной? спойлер не стал снимать.

Vladus
18.11.2010, 13:05
вариант прост менять машину надо если че не так как надо, как делаю сейчас йА :)

---------- Сообщение добавлено в 18:16 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 18:16 ----------

кстати моё белое облегченное литье никому не надо с резиной? спойлер не стал снимать.
че меняешь авто?на какое?..да мне нравиться моя машина..и что я возьму другое..в этом диапазоне цен мне ничего не нравиться!

Franc
18.11.2010, 13:37
конечно проще скинуть головняк.. и купить другой головняк...

по мне так разобраться да дальше ездить если авто устраивает

Unlimited
18.11.2010, 13:50
Franc,
да там уже много чего поменяно было , но не моё чесно! гремит пыхтит пердит хД пробег с япии пришел около 150тыщ вроде, для хонды шо ппц много как сказали, буду брать тоёта приус года 2006-2007 четкая тачка )) я никогда не доверял хонде , все машины были тоеты) либо мне такой геморой попался просто, что сил не хватает просто, машину полностью раздел как купил такой же стала, только оставил спойлер и тонировку..
хотя у меня были большие планы на ЦИВИКА! но после расчетов если делать под себя уйдет очень много денег, что потом за такие деньги и не продаш её! разве не правильно ?

Tw1sTeR
18.11.2010, 14:04
Анлим, тебе просто не повезло с ней
надо было при покупке, внимательнее смотреть. всё-таки Б\У

Vladus
18.11.2010, 14:06
Ребята давайте не будем флудить)еще бы послушал советы..планирую ехать на комп диагностику ДВС.че еще делать та

Tw1sTeR
18.11.2010, 15:05
проверь действительно, как тебе до этого сказали на норм диагностики лямбду. Чтобы прям осциллограф показывал динамическую диаграмму! Там линия должна прыгать вверх-вниз, а если газку нажать, то вообще должна скакать! а если линия идет, и не меняет положений, либо слабо меняет. то лямбда не работает, плохо работает

PRODIGY
18.11.2010, 15:05
я еще флудану чуть))

сколько не натыкался на эту тему ...

а как лошадь жрет бензин???))

Franc
18.11.2010, 15:46
Franc,
да там уже много чего поменяно было , но не моё чесно! гремит пыхтит пердит хД пробег с япии пришел около 150тыщ вроде, для хонды шо ппц много как сказали, буду брать тоёта приус года 2006-2007 четкая тачка )) я никогда не доверял хонде , все машины были тоеты) либо мне такой геморой попался просто, что сил не хватает просто, машину полностью раздел как купил такой же стала, только оставил спойлер и тонировку..
хотя у меня были большие планы на ЦИВИКА! но после расчетов если делать под себя уйдет очень много денег, что потом за такие деньги и не продаш её! разве не правильно ?

а как ты хотел?
если машину под себя делать то даже не стоит думать об окупаемости при продаже.
а пробег 150 - не много для хондовского двигла если его вовремя обслуживать, оно и за 300 нормально ходит если вовремя колечки и вкладыши поменять

Vladus
18.11.2010, 15:59
вообщем еще заметил,и давно.что запах из трубы вообще какой то стремный очень едкий такой(в гараже когда прогреваеться я открываю.ну ужасный запах..у других как та машинах не замечал.эт я так говорю, может че то значит)он был со старым выпуск коллектором и щас с другим такой же!
Ну что не подскажет никто ничего еще?

Franc
19.11.2010, 09:27
вообщем еще заметил,и давно.что запах из трубы вообще какой то стремный очень едкий такой(в гараже когда прогреваеться я открываю.ну ужасный запах..у других как та машинах не замечал.эт я так говорю, может че то значит)он был со старым выпуск коллектором и щас с другим такой же!
Ну что не подскажет никто ничего еще?

после замены кислородника запах пропадет )

Vladus
19.11.2010, 15:05
ну я их проверю вообщем)если не исправны заменю)Запах думаю из за их неисправности всетаки полюбому!

Franc
19.11.2010, 15:36
на друме уже писали что после замены датчика запах исчез (правда там меняли датчик топливно воздушной смеси - типа первый кислородник на вариаторной комплектации с 1.5)

Vladus
19.11.2010, 15:38
Franc,
а ссылочик нет почитать?)ну так мне тоже может нада поменять 1ый или второй.на след неделе их проверю.и отпишусь как их состояние)

shakee
19.11.2010, 21:17
у меня тоже жрет как лошадь:)) но наверное иза частого газа в пол...:)) хотя пробовал тошнить, всеравно))) летом например не топишь как пенсионер где то 9.5 а если топишь опять же летом то 10-11)) так что лучше топить) разницы почти нет:) зимой у меня тоже под 16 жрала, но...прогревы...сидели в машине постоянно) грелись)) + секс в машине при -20 - -40 :)))

Sr_didex
20.11.2010, 06:00
Имею ек5 4wd, кардан снят, на данный момент расход 11.6л\100км по городу(это при учете что кручу до 2000, редко до 3000)
пс на улице -5, тоже лямда виновата ?

фигли четко
20.11.2010, 10:45
Имею ек5 4wd, кардан снят, на данный момент расход 11.6л\100км по городу(это при учете что кручу до 2000, редко до 3000)
пс на улице -5, тоже лямда виновата ?

кардан снят? Привод навернулся чтоли или зачем?

Sr_didex
20.11.2010, 16:07
чтобы жер бенза уменьшить =)

SanToS
20.11.2010, 23:22
Sr_didex,
а потом уменьшишь толщину своего кошелька, ибо задний диф без кардана сгорает :)
или снимай всё или ставь на место кардан

Sr_didex
21.11.2010, 16:36
как он может сгорать ??

SanToS
21.11.2010, 18:48
Sr_didex,
это не обычный диф же, это DPS (dual pump system) - система 2 насосов. один приводится в движение от задних колёс, один от кардана (передних колёс). скорость колёс одна - давление одно, задний привод не подключается. скорость колёс разная - один насос производит большее давление и подключает задний привод.
а сейчас у тебя по факту один насос стоит, второй работает. долго ли система так проработает - неизвестно. возможно заднего привода у тебя уже и нет :)

поэтому прежде чем делать "умный" колхоз надо хотябы спрашивать о нём на форумах :)

---------- Сообщение добавлено в 17:48 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 17:42 ----------

хотя.. у тебя 6е поколение, блин)). что ты в нашей ветке делаешь, смущая людей?)) у тебя, возможно, ещё старый добрый Realtime 4WD, которому возможно от снятия кардана ничего не будет. хотя тоже не факт.
у нас на 7 уже DPS - для него всякие такие махинации смертельно опасны

Sr_didex
21.11.2010, 19:40
решил написать тут, чтоб лишних тем не создавать =)
Уменя DPS, и что интересно, когда снял кардан, пришлось машину откатить (был в яме), когда она откатывалась у нее крутились крепежи кардана у DPS, и у коробки, я сделал вывод - что если потихоньку ездить (я зимой редко топаю), тоесть скорости передних колес и задних равны - это режим при котором привод не работает. Насколько я понимаю если дать газу будет пробуксовка на снегу - и должен будет подрубиться задний привод< но его нет, а в DPS есть ряд защит в том числе от перегрева и излишнего давления, тоесть не критично =)
или я ошибаюсь, хочется услышать мнения =)
вот интересная ссылка =)
http://zyukinsa.narod.ru/HONDA-avtotehno.htm

ппс основной вопрос в 11.6л/100 в чем беда может быть ? или это из за мозгов ртишных?

SanToS
21.11.2010, 20:04
Sr_didex,
просто были случаи умерщвления дифов одноклубниками...
расход от кучи факторов зависит. от бензина даже. на моём моторе например самый большой расход на 98 - там цифры просто адские. под те самые 10-11литров. затем на 92 - не едет и ест много. 95 самый оптимал.
ну и важные факторы - свечи/лямбда. тут сходу ничего и не скажешь.

Amigo
21.11.2010, 20:11
Sr_didex,
"Несмотря на наличие в системе DPS защит от перегрева и превышения рабочего давления, повреждение системы возможно. По всей видимости, названные способы защиты "настроены" на предельно допустимые параметры. Многократное нагревание масла до критической температуры приводит к разрушению дисков сцепления и выходу из строя узла в целом."

А при торможении скорость вращения передних и задник колес разная ;)

Sr_didex
21.11.2010, 20:18
завтра верну привод =)

Franc
22.11.2010, 09:14
Franc,
а ссылочик нет почитать?)ну так мне тоже может нада поменять 1ый или второй.на след неделе их проверю.и отпишусь как их состояние)


две датчика тока на IE комплекатции (cvt+1.5)
ссылка
http://forums.drom.ru/honda-general/t1151322639-p1208.html
это на ветку, а там уже поиском, писал с ником "македонский", поиском покури, писал давно.

LaYt
22.11.2010, 11:13
да датчика ставилось много на что... не токо на ИЕ... вот у меня тоже 2 датчика (RS).

это проверяется на месте а не в каталоге.

Помню чел заехал на СТО ему все стошники говорили что по каталогу у него 1 кислородник. А когда подняли и глянули - все прифигели от наличия второго.

1 - датчик до катализатора отвечает за расход...
2 - датчик после катализатора отвечает за работу катилизатора (евро 3-4)

Vladus
22.11.2010, 11:41
Вообщем сьездил я в хондовскую сто!сканером мне датчики проверили!Первый плохо себя ведет,провалы были обороты до 500падали двиг дерганулся потом норм дальше работает ну так было неск раз!Выкрутили мне его побрызгали спец чем то.ну и назад вкрутили,вроде получше стало по показаниям сказали...но всеравно!Сказали поездить посмотреть как будет..провалы будут меняй его!Ну вообщем в любом случае менять его буду!

Tw1sTeR
22.11.2010, 13:38
дорогое удовольствие менять его....
я с полурабочим езжу)

Franc
22.11.2010, 14:24
дорогое удовольствие менять его....
я с полурабочим езжу)

такая же фигня, датчик полудохлый первый но чека пока нет и расход особо не вырос, к весне планирую тойотовский поставить

Vladus
22.11.2010, 14:26
но у меня провалы бывают и расход 15-16(чека тож не дает!че еще остаеться делать,менять!да когда коллектор брал выпускной предлагали сразу датчики два штуки по 1500руб контрактные.нада брать было первый!вот не взял...а его уже купили другой кто то(
у вас как по расходу?летом у мя 12-13было с таким вот датчиком(

Tw1sTeR
22.11.2010, 14:49
летом у меня 11-13
зимой 12-14
примерно так. и это норм в горной местности
А датчик нужно аккуратно подбирать
с 92м бензом лямбда работала еле.
щас 95й лью как год уже. хоть что-то наподобие диаграммы выдает))

Vladus
22.11.2010, 14:56
Tw1sTeR,
попробую с 95ым тогда поездить)
да подожду может контрактный появиться там где коллектор брал!или в других местах поищу!

Привереда
22.11.2010, 17:34
Vladus,
Tw1sTeR,
зальёте масло на десятку менее вязкое - расход минус 1 л. ;)

Tw1sTeR
23.11.2010, 07:20
Владус, так ты получается всё это время с 92м ездил? Машинка откуда? Америкот?

Vladus
23.11.2010, 08:20
Tw1sTeR,
все время на 92ом!Япония..и у меня 1.5 обьем ж а у тя 1.7)

Franc
23.11.2010, 09:12
летом 8-10 (смотря как тапку жать) в городе, зимой 10-13 (в зависимости от морозом)
бенз. АИ-92

Tw1sTeR
23.11.2010, 09:25
Ааа
ну прост у мя америкос, и ей не нравится 92й бенз)
чек вылазиет) и лямбда плохо пашет

фигли четко
23.11.2010, 14:34
11,4 за 450 км по городу. Зима - Козёл>:D

Привереда
23.11.2010, 17:07
фигли четко,
бак писает(?)..

фигли четко
23.11.2010, 21:30
фигли четко,
бак писает(?)..

ты о чем?

Привереда
23.11.2010, 23:39
фигли четко,
да это я чо-то не так понял.)) 11,4 - это чо?

shakee
24.11.2010, 07:53
расход топлива)) 11,4 литра на 100км:)

фигли четко
24.11.2010, 14:19
расход топлива)) 11,4 литра на 100км:)

именно:)

щас снова залил под горло. посмотрим

Daani
26.11.2010, 12:46
хм, ч то то замерил, 20л на 150км . многоооо

Mboro
27.11.2010, 19:19
У меня америкос, расход 12-12,5 л по городу. 92 бенз. Никаких чеков не вылазит. 95 пробовал - разницы не понял, только по деньгам хуже. ))

Timon206
27.11.2010, 20:54
У меня америкос, расход 12-12,5 л по городу. 92 бенз. Никаких чеков не вылазит. 95 пробовал - разницы не понял, только по деньгам хуже. ))
такая же фигня,расход около 12л 92,минимум было 9.6 где то летом,но это если совсем на гашетку не давить.. непонятно почему такой жор??:(

фигли четко
27.11.2010, 21:34
проехал километров 100 по городу. завтра гляну расход

Mboro
28.11.2010, 02:47
такая же фигня,расход около 12л 92,минимум было 9.6 где то летом,но это если совсем на гашетку не давить.. непонятно почему такой жор??:(

У меня коробас при переключениях на холодную буксует. Мне кажется это и повышает расход. Потому что по трассе литров 6-6.5, там же не переключается коробка.

фигли четко
28.11.2010, 16:58
вот мой расход по городу: 134км = 16,5л = 12.3л на 100км. При средней скорости 20км/ч

Tw1sTeR
28.11.2010, 17:52
Народ, это нормальный расход, более менее. Бенза у нас тю-тю, кака.

LaYt
30.11.2010, 14:37
Короче народ, одометр пипец как врет....
седня ГПС подцепил и прифигел с разницы....

проехал реально по ГПС - 3 км
одометр показывает 2.4 км....

буду еще тестить, но блин разница пипец... и расход получается выше...

Привереда
30.11.2010, 15:06
LaYt,
если реально получается больше проезжаешь, то расход топлива, наоборот, меньше.
Колесы у тебя родного диаметра?

LaYt
30.11.2010, 15:10
я про то что расход у меня на БК считается, изза того что одометр врет, выше чем есть на самом деле. Откалибрую его по ГПС... замерю.

Это я еще тем кто плачет что у него расход большой - не верьте одометру.

Колеса родные вроде.

фигли четко
30.11.2010, 16:26
а че не верьте то? заправка до полного бака показывает равность расхода по одометру и по БК

LaYt
30.11.2010, 16:38
ты сам понял что сказал?

у тя бк по одометру откалиброван?

фигли четко
30.11.2010, 17:01
ты сам понял что сказал?

у тя бк по одометру откалиброван?

у меня выставлен бак расчетный.
еще раз говорю - проверено заправками до полного бака. по БК например съел 15 литров бенза, еду на заправку - входит так же 15литров. значит откалиброван верно.
тоесть реальный расход совпадает с показаниями БК

LaYt
30.11.2010, 17:26
а показания километража ты по чему калибровал?
или как оно было так и есть? данные с воздуха?

одометр это не расход бензина =)....

фигли четко
30.11.2010, 20:15
LaYt,
ты че такой тяжелый:)
показания километража я по навигатору откорректировал в БК. он отличается от одометра примерно 1-2км на сотню.

LaYt
30.11.2010, 20:49
ну, я и говорю что отличаются...
у тя 1-2 км на сотню... у меня больше, а у других?

я то по одометру калибровал, а он оказывается у меня врет.
значит можно предположить, что те люди которые считают расход на глаз по баку и одометру, могут сильно ошибаться....

Привереда
30.11.2010, 21:23
Я что-то не пойму: разговор про бортовой компьютер и его показания по расходу топлива? А где я могу посмотреть его или в моей тачке этого нет?

Franc
01.12.2010, 09:44
если не ставил значит нет,
как правило ставят что нить от этой фирмы
http://www.multitronics.ru/

Привереда
01.12.2010, 11:32
Franc,
угу, будем знать.

фигли четко
05.12.2010, 19:12
мой очередной показатель:)

фигли четко
09.12.2010, 19:05
продолжаю глумиться над расходом;) в этот раз 11,6л х 100км. правда разовые пробеги были побольше - километров по 8-12

фигли четко
16.12.2010, 18:53
и снова моё достижение 14.2 на сотню по городу!

и 9.1 на сотню смешанный за период 8700км

HondANew
16.12.2010, 20:29
А у меня расход где-то 17л/100км. Все денег нету, чтобы лямбду поменять=(

Irriius
16.12.2010, 21:01
Хее у меня 15 литров сейчас по городу:) за то какие ощущения.
По трассе 7. Сивка по городу у меня жрал 8. Чувствуется разница по кошельку.

shakee
16.12.2010, 21:11
в морозы 14.6 - 15) где то так)) с прогревами конечно:)) машина стоит на улице)) в -40 заводится раз в 2 часа:))

ultrarom
17.12.2010, 09:54
HondANew,
На бензин больше потратишь и без лямбды останешься!

Irriius,
Так какая машина у тебя теперь не пойму?

А вообще 15-17 литров это какието космические цифры вы пишите! У меня сейчас зимой ну 10л. максимум расход по городу. Причем пришлось в одну морозную ночь машину вообще не выключать. Тусили на улице и грелись в машине))) Так я вообще не заметил что у меня бензин ушел за эту ночь....
15-17л это уже на V8 больше похоже...

а вот когда лямбды небыло бенз таял на глазах.

Растыка
17.12.2010, 11:22
По последним замерам вышло 9,2л. Многовато! Обычно 8,2-8,7... По трассе вапще почти не езжу... Машину прогреваю стабильно, пока курю...

Irriius
17.12.2010, 11:33
ultrarom,
Америкос у меня сейчас Nissan Altima 2.5S (кузов L31) :)
В подписи не стал писать что бы новечки не пужались:)

фигли четко
17.12.2010, 12:20
расход по городу у всех разный. Зависит от самого города в частности. Можно по городу за раз проехать 30км, и будет расход один, А можно те же 30 но за 10раз по 3км. и расход будет реально выше

Timon206
17.12.2010, 16:41
да в морозы расход больше реально,с утра до универа доехать 17 км где то бортовик показывает под 15 расход,когда обратно через час еду уже 11 показывает..не пойму почему такой расход большой..

Привереда
17.12.2010, 18:08
Timon206,
Видмо, за час движок не успевает полностью охолониться.))

фигли четко
17.12.2010, 18:58
да в морозы расход больше реально,с утра до универа доехать 17 км где то бортовик показывает под 15 расход,когда обратно через час еду уже 11 показывает..не пойму почему такой расход большой..

потому что сначала машина прогревается стоит. расход. потом на ходу едешь все равно сначала на не рабочей температуре.

ну а обратно - уже прогретый. (через час) да и веселей обратно;D

кстати - странно, в универ на ОДИН час...

shakee
17.12.2010, 20:41
нормуль:)) я минут на 10 бывает приезжаю:) если не быстрей:))

Irriius
17.12.2010, 23:31
Вот как значит молодежь сейчас учится:)

Timon206
18.12.2010, 00:23
да я не учусь,я по диплому ездил консультироваться..))

---------- Сообщение добавлено в 23:23 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 23:19 ----------

фигли четко,кстати мне кажется в холода бортовик врёт с расходом, потому что когда заправлялся лампочка горела уже долго,заправил около 22 литров,а бортовик показывает что больше 26 израсходовал,а лампа ещё не горит..может к форсунке попробывать подключится??..

фигли четко
18.12.2010, 10:51
[/COLOR]фигли четко,кстати мне кажется в холода бортовик врёт с расходом, потому что когда заправлялся лампочка горела уже долго,заправил около 22 литров,а бортовик показывает что больше 26 израсходовал,а лампа ещё не горит..может к форсунке попробывать подключится??..

Хз. не замечал. сегодня залил до полного и обнулил сброс. покатаюсь и заправлю снова до полного. сравню съеденый по БК и сколько влезет в бак

Nikolas_33
29.01.2011, 16:07
Всем привет. Просьба помочь кто-чем может вот по какой беде: Хонда цив 1.4 АКПП 5D 2001 г.в., 110000 тыс. пробег. По трассе примерно 11-12 л., по городу за 20 л., вообщем залил до полного, проехал 160 км. осталась 1/4 бак. Вообще полная жо...а!!! Был на диагностике в двух местах, первый раз в гаражах (хотя мастера в городе знают многие и доверяют), второй раз в официальном техническом центре (только не хондовский правда). Вообщем, в официальном сказали что все в порядке, проблем не обнаружено, и что это все мне привидилось. В гараже парни облазили все, на выхлопе все нормально, программа говорит что никаких ошибок нет. Мистика какая-то. Единственное что мне предложили - это менять все по порядку, мастера блин. Узнал в магазине цены на "все по порядку", так это нормальный Ваз можно взять. Брать у какого-то пробывать - не вариант, машин в городе 4-5 штук.

LaYt
29.01.2011, 16:59
прикольно ты считаешь расход.... прочти тему на 2 раза... везде написано что "1/4 бака" это пальцем в небо.

посчитай нормальным способом расход... описано было много раз как это делать

SanToS
29.01.2011, 17:02
Nikolas_33,
ну во первых, 1,4 с акпп по определению мало кушать не может... моторчику надо выдавать всё, на что он способен, чтобы передвигать такую машину (почти 1200кг) на автомате.

начать надо с правильного замера расхода. далеко не факт, что датчик уровня топлива у тебя нормально работает. дождись, пока загорится лампочка, заправься до полного, обнули суточный пробег, опять дождись лампочки. (залито литров/пройдено км)*100=твой расход.

если расход измерен правильно и он действительно под 20 литров, значит у тебя просто адски богатая смесь сейчас. а это полюбому чёрный дым из трубы и чёрные свечи. так что следующий пункт - проверка и оценка состояния свечей.
если они чёрные - ищем проблему в топливной. регулятор давления топлива самый первый кандидат, если с лямбда зондом всё в порядке.

ну и это всё предполагает, что двигатель у тебя в порядке - воздушный фильтр чистый, нигде ничего не подтекает и тд.

Carbonad
29.01.2011, 21:50
1,4 с автоматом эт ещё ничо, вот видел в сервисе матиз с автоматом и кондеем, тот вообще не едет летом...

Nikolas_33
30.01.2011, 12:39
[/COLOR]
Nikolas_33,
ну во первых, 1,4 с акпп по определению мало кушать не может... моторчику надо выдавать всё, на что он способен, чтобы передвигать такую машину (почти 1200кг) на автомате.

начать надо с правильного замера расхода. далеко не факт, что датчик уровня топлива у тебя нормально работает. дождись, пока загорится лампочка, заправься до полного, обнули суточный пробег, опять дождись лампочки. (залито литров/пройдено км)*100=твой расход.

если расход измерен правильно и он действительно под 20 литров, значит у тебя просто адски богатая смесь сейчас. а это полюбому чёрный дым из трубы и чёрные свечи. так что следующий пункт - проверка и оценка состояния свечей.
если они чёрные - ищем проблему в топливной. регулятор давления топлива самый первый кандидат, если с лямбда зондом всё в порядке.

ну и это всё предполагает, что двигатель у тебя в порядке - воздушный фильтр чистый, нигде ничего не подтекает и тд.

Это понятно, что замер расхода топлива был сделан приблизительно, но в моем случае не вооруженным взглядом видно, что машина не может потреблять такое количество бензина (хотя бы сравнить с тем, сколько она ела раньше). Вариант с лампочкой я конечно поробую, но это только для самоуспокоения.
Черный дым из трубы отсутствует, при проверке на СО техосмотр машина пройдет сама. Что касается свечей - в мороз более -20 однажды не завелась, выкрутил свечи (свечам 2 недели, "BERU" от торигинала отличались на 20 рублей), которые были все залиты и черные, поставил дешевые "Бриск", она даже не схватила на них. Взял первые, просушил, почистил, поставил, завелась сразу. При диагностике в сервисе, после 2 недель поездок свечи были в идеальном состоянии.
Все фильтра менялись осенью. Самое обидное, что везде все чистенько и гладенько, блин.

reader
30.01.2011, 12:46
попробуй простой и дешевый вариант - покупаешь адаптер k-l линии самый простой и подключаешься к диагностическому разъему.
Далее качаешь программу и смотришь синусоиду которая у тебя идет с лямбда-зонда. Она должна быть именно синусоидой - если будет прямая линия - заменяй лямбду.
А так вообще полезное это дело иметь такой адаптер - не будешь сервисникам переплачивать.

Nikolas_33
30.01.2011, 12:48
попробуй простой и дешевый вариант - покупаешь адаптер k-l линии самый простой и подключаешься к диагностическому разъему.
Далее качаешь программу и смотришь синусоиду которая у тебя идет с лямбда-зонда. Она должна быть именно синусоидой - если будет прямая линия - заменяй лямбду.
А так вообще полезное это дело иметь такой адаптер - не будешь сервисникам переплачивать.

Уже подключали, с лямбдой все в порядке.

SanToS
30.01.2011, 14:17
Nikolas_33,
ну тогда остаётся один вариант - у тебя где-то что-то подтекает.
еслиб в машину лилось 20л на 100км, поверь, свечи бы были реально чёрные.

reader
30.01.2011, 15:10
как предложение- забей пока стоит холод и зима-может какой датчик подмерз - у меня такое было в первую зиму на цывосе - поменял я тогда все - добился падения расхода с 17 до 15 литров на том и успокоился. Пришла весна и все стало нормально.

Chugy
30.01.2011, 16:12
у меня сейчас зимой 15 по городу жрёт в режиме тошнотика даже, весной разбираться буду с расходом

lutsefer666
30.01.2011, 19:41
У меня по городу не больше 7-8 ..хоть и прогреваю долго...

фигли четко
31.01.2011, 10:50
Астрахань. похоже на правду))
у меня последний замер 13

lutsefer666
31.01.2011, 13:16
А то)))))Хотя у нас были марозы и 15

Hendrik
08.03.2011, 01:14
Парни,а может расход бенза(13-14 литров по городу) быть таким из-за расхода масла(1литр на 1000км)? Подозреваю,что залипли кольца,может из-за этого высокий расход бенза?

buzz32
08.03.2011, 01:15
Может

фигли четко
08.03.2011, 13:11
литр масла на тыщу((( это очень много...

юрген
08.03.2011, 21:14
Парни,а может расход бенза(13-14 литров по городу) быть таким из-за расхода масла(1литр на 1000км)? Подозреваю,что залипли кольца,может из-за этого высокий расход бенза?

и масло и бенз улетает?вскрытие покажет.

Hendrik
09.03.2011, 17:56
вскрытие покажет.
Это и боюсь...

student720
13.01.2014, 07:50
У меня такая ситуация. Постоянно замеряю расход таким образом: загорелась лампочка, тут же заправляю 40л, езжу до лампочки, снова заправляю. Хватает в среднем на 220-230 км, последний раз всего на 200 км, следовательно расход около 20л/100км. Чек не горит. Фильтр топливный недавно менял, форсунки, ДЗ, КХХ чистил, свечи не смотрел, воздушный фильтр возможно уже забитый, хотя менял относительно недавно. 1-ю лямбду недавно менял, поставил от лексуса. Также выбил кат, но как оказалось, обманки на 2-й лямбде нет (может ли это влиять на расход??). Езжу спокойно, 2-2,5 т. об/мин по городу, режим работа-дом (20 км туда-обратно, пробки небольшие). Прогревы нечастые, ниже -20 раз в 4 часа. Причем последнее время начал замечать расход масла (оригинал хонда 5w30). 1т.км проехал - уровень не менялся, а за 200 км мало ушло до нижней риски. Подтеков масла на земле не видно, из трубы постоянно лужа набегает.
Какие соображения, кто что думает? ))

PirAnia
13.01.2014, 13:56
Скорее всего кислородный датчик на замену

+1000, я с него фишку скинула - расход пришел в норму,поставила - расход подскочил, купила за 250 р на разборе и все супер

ГеоргийИрк2
05.02.2014, 03:39
Дорый день. Подскажите другие свечи и другая заправка может увеличить расход с 12 до 16 в городе зимой? Да и 12 мне кажется многовато

Coelestis
05.02.2014, 06:48
у меня ВДовый 1,7 и расход 13-15 литров по городу с прогревами зимой, летом около 10 расход. на 95 бензе.

каратук
06.02.2014, 22:20
Парни понимаю что не в тему и всё такое лох и так далее но у меня вопрос такой. Хонда цивик у меня кузов еу1 2001год хэтчбэк, двигатель д15б. Ситуация такая на заведенном двигателе не крутится шкив который находится под генератором. Скажите что это и с чем его едят? Кандёр присутствует.

Dimitriiy
06.02.2014, 23:03
Под геном? То это кондей...там вискомуфта он и не будет крутится.ток если кондей включешь то будет иногда зажиматся и крутится

omenfx
06.02.2014, 23:21
Я так понимаю, вернее скорее всего, под генератором у твоего авто компрессор кондёра!
Что значит "на заведенном двигателе не крутится шкив"? Ремень скользит по нему? :)

Должно быть так:
В компрессоре, вернее в его шкиве, есть муфта, которая при включении кондиционера, соединяет шкив с компрессором! Т.е. шкив крутится всегда (при заведённом двигателе, а компрессор работает только когда муфта активирует привод)!

Если скользит, то заклинило механизм подшипник (какой то там :) )

У моего младшего брата на Honda Fit в какой то момент начал шелестеть подшипник кондёра, и мы купили ремешок поменьше и накинули его минуя компрессор кондёра (временное решение)!

karabid
06.02.2014, 23:37
Парни понимаю что не в тему и всё такое лох и так далее но у меня вопрос такой. Хонда цивик у меня кузов еу1 2001год хэтчбэк, двигатель д15б. Ситуация такая на заведенном двигателе не крутится шкив который находится под генератором. Скажите что это и с чем его едят? Кандёр присутствует.

Это шкив кондея. И он должен крутиться.

zhykov86
29.12.2019, 21:22
civic eu3 d17a вариатор, колеса липа 195.65.15, масла , фильтра, поменены ( за авто слежу всегда) свечи denso iridium ik20tt, дросель чистый, форсунки промыты, расход топлива АИ-92 9 литров,на улице минус 10 , ехал по трассе 90-100 км/час при спокойной езде , заехал на АЗС , заправился до полного бака, проехал 200 км и на этой же АЗС залил до полного 17,8 литра,( расход всегда такой на этом авто) во время поездки был подключен сканер HDS, долгосрочная корекция 0.98 . до этого был civic es1 d15b при таких же условиях расход был 5.5 литра на 100 км. задаюсь вопросом , такой расход и должен быть или это много, у кого сколько расход на d17a? по причине такого расхода была поменяна первая лямбда на новую Denso
DOX-0113, катализатора нет.

alexzhimuk
30.12.2019, 05:18
у меня по трассе 8-10/100, город сейчас 11.5-12.5
Кислородник первый аналог от Denso, жду когда приедет оригинал с распила, долгосрочная у меня 0.96, а вот краткосрочная 1.06

zhykov86
01.01.2020, 16:50
у меня по трассе 8-10/100, город сейчас 11.5-12.5
Кислородник первый аналог от Denso, жду когда приедет оригинал с распила, долгосрочная у меня 0.96, а вот краткосрочная 1.06

это большой расход или все таки норма для этого двигателя

alexzhimuk
02.01.2020, 06:06
это большой расход или все таки норма для этого двигателя
я считаю что трасса должна быть меньше по расходу, город в зиму - да, где-то так.
И вроде показывает красиво программа 7.5-8 за поездки, но я чот не верю.
208707 208708

zhykov86
02.01.2020, 10:27
я считаю что трасса должна быть меньше по расходу, город в зиму - да, где-то так.
И вроде показывает красиво программа 7.5-8 за поездки, но я чот не верю.
208707 208708

может лямбда денсовская врет

zhykov86
02.01.2020, 10:30
тех. характеристики сравнивал у d15b расход по трассе 5.2 у меня в реале ел от 5.5 , d17a по трассе 5.5 , у меня же 9 литров, хочу заехать на сто померить выхлоп газоанализатором.

alexzhimuk
03.01.2020, 19:02
может лямбда денсовская врет
Скоро приедет оригинал -- будет с чем сравнить.

втык
09.01.2020, 18:18
На д15б автомат какую лямбду первую поставить можно?