Но есть мнение, что этого будет недостаточно. Нужно менять ещё соответствующие сайлентблоки:

Вот интересно? Зачем люди меняют пружины на более жёсткие, когда подвеска раз....на?))) Ведь это поможет ненадолго. Получатся выброшенные деньги. Вот у себя сам всю подвеску проверил на подъёмнике как машину купил. Всё в норме и ничего не жрёт;)

визуально ничего не видно, только на стенде и по резине, в комисионку часто здают сивики летом на зимней резине-потому что летней уже нет!-пробеги около 60ткм....

У официалов можно поставить "06+ Honda Civic SPC Rear Camber Arm Kit" ?! и попутно там же отрегулировать развал?! или они за это не возьмуться ?!
Выхода другого не предвидется, а грамотные люди, которые знают особенности сивиков, и могут все настроить в Симферополе, мне не знакомы.

Доброго времени суток. Прочел все 52 (на текущий момент) страницы данного обсуждения, и хочется поделится «своим несчастьем». Ситуация стандартная, машинка 2008 года, пробег на стоковых 16” Continental ContiPremium Contact 2, 19.5 тыс км. Машину взял после долгого простоя (порядка 10 месяцев в гараже). Заменил пока что по-минимуму масло и масляный фильтр, задние покрышки неприятно удивили, внутренняя часть протектора сьедена в 0, особенно задняя правая. Долго думать не стал(а, видимо, стоило бы), поехал к официалам сменил заднюю пару континенталь, на «не такой дорогой» 205\55\16 Barum Bravurius 2, попутно сделали развал. Честно признаться, по образованию медик и во всех этих показателях разбираюсь на уровне: «того что они есть»....Знаю что дилетанство, но выход искать как-то нужно, ситуация крайне неприятная. Сменить резину-то сменил, заказал в инете вышеуказанные в теме «06+ Honda Civic SPC Rear Camber Arm Kit», но теперь следующие проблемы: как интерпретировать то, что официалы в Симферополе там нанастраивали?! И где в Симферополе ставить «те прекрасные штуки» которы должны помочь с этой проблемой?!...Если кому-то не тяжело, то опишите пожалуйста на сколько теперешнее положение колес в автомобиле плохо, и самое главное, где это все регулировать ?! (учитывая Крым и Симферополь), ну вдруг кто-то знает не криворуких спецов =(((
Фото прилагаю: вот то что стенд выдал до регулировки http://imageshack.us/f/12/img0747fu.jpg/
Вот после:http://imageshack.us/f/651/img0749s.jpg/

не пойму почему схождение в 0 не вывели,развал задний в норме ,у меня еще хуже, справа -2,23 подъедает чуток внутреннюю сторону,но совсем мало,я думаю проблема в схождении у тебя ,насколько я понимаю все это регулируется, второй вариант стенд или мастер мудят

Вам не понятно, а мне тем более. Машину поставили на стенд, сделали диагностику - показали "первую бумажку", я отдал им новые покрышки, заменили резину, снова поставили на стенд отрегулировали и переднюю ось и заднюю, выдали опять-таки "вторую бумажку" выгнали машину и сказали что все хорошо.
Почитав форум и сравнив приводимые цифры с других стендов понял, что с машиной не совсем все хорошо, а что именно непонятно =(
Теперь жду когда "задние рычаги" (вроде бы они так называются) приедут и буду искать место где их можно установить и сделать нормальный Р\С.

dentech1986 , судя по фоткам со стенда колеса сносились из за неправильного схождения ,развал тут не причем

Вы хотите сказать, что более ничего делать не стоит?! В смысле того, что покататься посмотреть - будет есть или не будет ?!
Тогда я совсем ничего не понимаю, а как быть с тем что написали выше?!


развал задних колес-отклонение оси колеса от вертикали было 2,10" градуса стало 1,53"градуса от положеных 0,30" очень далеко-жрать будет
схождение сделали нормально

сегодня меняли рулевую тягу, после этого сделали сход-развал, выдали листочек с результатом ) только он мне чёт ничего не говорит ) кто знает посмотрите ) раньше съедало задний правый балон )
http://s60.radikal.ru/i168/1109/e3/717f178da992.jpg (http://www.radikal.ru)

заднее правое будет жрать еще сильнее, на нем увеличили схождение

куда ж сильнее )))) за 30 000км в ноль ) правда новый держится лучше пока ) но гружёный по трассе не ездил почти.

---------- Сообщение добавлено в 23:56 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 23:54 ----------

но заметил сразу то, что при резком левом повороте перестало жопу закидывать в бок )))

У кого жрёт резину смотрите свои подвески. Только вчера с клубнем стояли обсуждали эту тему. Пружины здесь не причём. Они отвечают за высоту кузова и плавность хода подвески. Только рычаги и салентблоки могут повлиять на то что жрёт резину.

а высота кузова на положение рычагов, они на положение колеса ну и резины
относительно дороги....,
читайте тему полностью есть здесь эксперементы с подьемом кузова на стенде сход-развала с распечатками.... страница 6 что ли

По вашему если пружины влияют на жор резины,то что если взять новую машину,посадить сзади два или три человека и проехать с такой нагрузкой ну хотя бы 15.000 км. То получается резину в ноль схавает?))) Кузов то под нагрузкой просядет прилично. Я думаю что в Хонде не идиоты работают.

так у меня и было, но если это же сделать на просевших пружинах ситуация с резиной будет еще хуже

что прям с нова резину жрало?

с 7ткм, началось во время поездки на украину в четвером с багажом

на новой машине такого по любому не должно быть. иначе нах она нужна.))) на резину работать.

здесь на форуме выкладывали распечатку с авто с пробегом 2 тыщи развал задних колес 2,10" еще 5" и было бы уже вне допуска

Извиняюсь за свою назойливость, но услышав 2 разных мнения, опять нахожусь в какой-то форме смятения, и просто не знаю что дальше делать.
Вот то что уже выкладывал http://imageshack.us/f/651/img0749s.jpg/
Это показатели после регулировки у официалов.
Скажите что делать?! и в каком состоянии сейчас колеса ?
ехать искать в срочном порядке новый стенд с новыми "мастерами" или же подождать пока придут рычаги
(06+ Honda Civic SPC Rear Camber Arm Kit) ?

делать развал после установки регулируемых рычагов и получить такие данные регулировок http://www.civic-club.ru/forum/showthread.php?t=80796&page=33
инструкцию к рычагам не забываем читать..., и не забываем про апгрейд задней подвески пружинами от си 4д

По вашему если пружины влияют на жор резины,то что если взять новую машину,посадить сзади два или три человека и проехать с такой нагрузкой ну хотя бы 15.000 км. То получается резину в ноль схавает?))) Кузов то под нагрузкой просядет прилично. Я думаю что в Хонде не идиоты работают.

Ну от двух человек вряд ли,но если ещё полный багажник набить-схавает стопудово и не за 15тыщ,хватит и 5-ти.Конечно в Хонде работают не идиоты,просто надо честно предупреждать,что эта машина-на 4 человека+50 кг багажа,а если будете перегружать-будет жрать резину,вот и всё.

на 4 щуплых японцев....

Может всё таки проблема в слабых задних рычагах и их сайлентблоках? Когда поеду масло менять,надо повнимательнее будет устройство подвески посмотреть.

---------- Сообщение добавлено в 19:41 ---------- Предыдущее сообщение добавлено Вчера в 11:01 ----------

Вчера приезжал знакомый,он на Цивике уже четвёртый год ездит. Машина и пустая ездит и гружёная. Так вот у него штатная резина прошла 90.000 и ничего не сожрало. Машина обслуживалась у дилера.

повезло видимо ему, вчера вот с человеком общался, у него похожая ситуация:2 комплекта летней уже сменил - 15-20 тыс. и корд. Сейчас не ездит вообще, ищет как и все решения проблемы

да причём тут повезло? у меня на машине 70.000 пробег,на новой резине проехал уже 3.500 и не намёка на жор резины.

ну ок. Ваш случай наверное один из единичных...иначе тема в 50+ старниц не образовалась бы

У меня тоже жора нет, вчера только смотрел. на резине последний сезон езжу.

а кто ставил проставки , а не рычаги - какие то изменения произошли?

markaganov,
произошли, причем только положительные ))))

4 сезона на штатной Туранзе, пробег почти 90000тыс. Пружины просели, задние колеса еще больше ушли в минус. С виду никакого жора нет, а если и есть, то едва заметно.
ЗЫ Считаю что при отрицательном развале износ резины с внутренней стороны это нормальное явление.

а корд использовать зимой вместо шипов....

а где всеже их взять и по какой цене?

---------- Сообщение добавлено в 21:11 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 21:10 ----------


markaganov,
произошли, причем только положительные )))) а где всеже их взять и сколько стоят они?

приветствую Вас форумчане.моё мнение насчёт жора таково 1-е:
сход-развал(если резину жрёт снова ) сделать не у официалов,забудьте про цифры.а там где используют зеркала .2-е:проверить сайлентблоки (они влияют и на сход и на развал).3-е:пружины. как видите нового ничего не сказал.но раньше не было 3D стендов.я после замены р/рейки и сход-развала у ОД заметил так сказать нервозность руля и поэтому сразу рванул в знакомый сервис на с/р ,где ребята делают при помощи зеркал .после этого и на юг 4 чела+забитый багажник и после 4тыра км ,всё нормуль.резина родная 3 сезона.

Вчера разговаривал с сход-развальщиком. Посмотрев программу на 3D стенде по нашим машинам он сказал следующее: Либо разбивает сайлентблоки,либо не чётко делают схождение колёс. При отрицательном развале это очень сильно влияет на износ резины. Развал сзади фиксированный.

Про сайленты , в нашем случае они отдельно не заказываются , только вместе с рычагом , я правильно понимаю , или есть возможность поменять , на пример не оригинал ? .

bota,
можно поменять только сайленты, но долго они не проходят

лучше с рычагами

Вчера разговаривал с сход-развальщиком. Посмотрев программу на 3D стенде по нашим машинам он сказал следующее: Либо разбивает сайлентблоки,либо не чётко делают схождение колёс. При отрицательном развале это очень сильно влияет на износ резины. Развал сзади фиксированный.

Друзья такое ощущение что все работы по этой теме проведенные мной сделаны впустую, я как раз и есть и сход-развальщик и механик и в добавок инженер, совершенно серьезно утверждаю что на сивике с пробегом до 60ткм с сайлентами на поперечных верхних рычагах все и впорядке, если жрет резину по внутренней кромке то это согнутые рычаги

А тут многие утверждают что проблема в пружинах. Что ты думаешь по этому поводу?

это согнутые рычаги

Извините но это какой-то бред. Как можно так погнуть рычаги, ну ладно 1-2 таких и то я это представить не могу. Рычаги что из гумна сделаны? Что же теперь многие рычаги гнут?

На наших дорогах не то что рычаги погнуть можно, колесо оторвать реально.

+1000

...ну ладно 1-2 таких и то я это представить не могу. Рычаги что из гумна сделаны? Что же теперь многие рычаги гнут?
Утверждение о том, что на 4д верхние рычаги задней подвески при обыденной эксплуатации могут гнутся высказал weer (первый раз несколько ранее). Получается, что гнутые рычаги - это одна из причин облысения задних колес. Трудность только в том, что для обнаружения пластических деформаций этих рычагов их нужно, как минимум, снять и попытаться сравнить с новыми. А эта задача почти невыполнимая (для меня, например).
Я согласен с утверждением weer. Оно (утверждение) объяснет такой факт как жор резины преимущественно на одном колесе (один рычаг погнут). Или еще: часть владельцев не обнаруживает однобокого износа на обеих колесах хотя авто проехало уже более 60 тыс. (рычаги без деформации).
Не исключаю что облысение может появиться на 4д и с исправными рычагами при неправильной регулировке углов установки колес.

да деформация рычага может и быть, но постоянно ставить новые, не бюджетное решение. себе заказал проставки, проехал с ними уже больше 15 тыс км, жор прекратился, при смене резины на зимнюю для проверки сделаю повторно сход-развал

Илья0047, проставки типа резиновые и ставятся под пружину ? Их можно где-то купить готовые , или нужно самому вырезать ?

Принимайте и меня в ряды "полысевших" . :) Честно говоря , ещё где-то в начале темы я отписывался , что мол пробег у авто 50 или 60 ( точно уже не помню , извиняюсь ) , но у меня типа всё тип топ , стирается равномерно . Сегодня ..., стёрты с внутренней стороны . Пробег 77 ххх км. Как говориться , не стоило мне зарекаться ...
Писал, что несмотря на домик, износ равномерный и даже предлагал в случе одностороннего износа требовать замены авто:


Колёса изнашиваются равномерно . Пружины просевшие , типа задние колёса "домиком" [COLOR="Silver"]

Ребята , кто-нибудь из вас , кто имеет сей трабл, обращался в ХМР ? Если да , то каков их ответ ?
Если дилер не может вылечить этот недуг , требуйте замены автомобиля , или "moneyback" в конце концов . Судитесь с ними . Товар не качественный (?) , да . Отремонтировать не могут , да - пусть меняют товар на равноценный . Или так и будете покупать резину за свой счёт ?
Действуйте пока есть гарантия , потом поздно будет !

"проставки резиновые и ставятся под пружину?"
bota, скорее всего речь идет об этом (еще на 5-й стр. weer выкладывал):

http://www.civic-club.ru/forum/attachment.php?attachmentid=57830&stc=1&thumb=1&d=1290976936

А тут многие утверждают что проблема в пружинах. Что ты думаешь по этому поводу?

для этого даны данные по высоте кузова(в этой теме) затем проверяем подвеску и на сход развал, задирая кузов конечно можно кое как поправить дело только неисправность подвески останется.
кроме того до заводских параметров по развалу указаных в руководстве по эксплуатации даже новый автомобиль не соответствует!

---------- Сообщение добавлено в 23:48 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 23:25 ----------


Извините но это какой-то бред. Как можно так погнуть рычаги, ну ладно 1-2 таких и то я это представить не могу. Рычаги что из гумна сделаны? Что же теперь многие рычаги гнут?

сам не поверил глазам когда их сравнил

SR1, у меня гарантия закончилась весной , когда всё было в порядке . В своём посте я имел ввиду гарантийные машины , ведь у кого-то износ начинался при небольшом пробеге , если я не ошибаюсь . Комплект летней резины я искатал с равномерным нормальным износом , "жрать" стало на втором комплекте .

Про проставки понял , я думал просто поднимают авто , как на ТАЗах .

bota,
да именно такие, как на фото выше, ездил с ними на гарантию, проблем не было

Ок , спасибо !

для этого даны данные по высоте кузова(в этой теме) затем проверяем подвеску и на сход развал, задирая кузов конечно можно кое как поправить дело только неисправность подвески останется.
кроме того до заводских параметров по развалу указаных в руководстве по эксплуатации даже новый автомобиль не соответствует!

---------- Сообщение добавлено в 23:48 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 23:25 ----------



сам не поверил глазам когда их сравнил

так я изначально говорил,что проблема в подвеске а не в пружинах. усиленные пружины помогут только на некоторое время,а дальше выброшенные деньги.

Сегодня менял опорники и просил сделать сход/развал , просто проверить-отрегулировать (на СТО сказали что нет необходимости делать это при замене опорных подшипников ) . Хочу выложить фото распечатки ( не скан , сканера дома нет) . Вопрос к weer что не так с моей подвеской ( я не понимаю ничего в тех цифрах) ? Выкладываю две фотки . Одна регулировка была сделана сразу после кузовного ремонта в 2009 году , в аварии сильно пострадало заднее правое колесо (замена диска , резины и колпака) , вторая - сегодня . Если тогда у меня не было красных циферок в распечатке после регулировки , то сегодня - есть . Они не смогли "вывести" правое заднее колесо в допуски (вероятно сказывается повреждение , что я получил после аварии и просевшие пружины) и переднее левое колесо (развал) - на грани допустимого . Мой вопрос , возможно-ли подкорректировать в распечатке данные ? Почему спрашиваю , делал авто по КАСКО , ещё тогда закрались смутные сомнения ( после аварии , когда я поставил запаску , заметил , что машину стало тянуть влево , если руль установить прямо ) . Об этом сказал на станции . Когда позвонил им спросить готова ли машина , мне сказали , что у них что-то не получается со сход/развалом и они будут приглашать агента из страховой компании . И перезванивают мне через пол часа , мол всё в порядке , всё получилось , можете забрать машину . Забрав машину ( и естественно подписав все бумаги , что претензий не имею ) , заметил , что машину всё-равно "тянет" влево . Но на распечатке все цифры зелёные . За ранее благодарю за ответ !
2009 год , после кузовного ремонта , пробег 37300 км.
http://s15.radikal.ru/i189/1110/a6/5855fc41c4d4t.jpg (http://radikal.ru/F/s15.radikal.ru/i189/1110/a6/5855fc41c4d4.jpg.html)

Сегодня , пробег 78837 км.
http://s017.radikal.ru/i414/1110/31/683be11a0bfat.jpg (http://radikal.ru/F/s017.radikal.ru/i414/1110/31/683be11a0bfa.jpg.html)

с 3 градусов до 1,54 в первой распечатке во второй 2,42 причем при регулировке не изменилось это все правое заднее, конечно мухлеж при ремонте по страховой не отремонтировали....., переднее левое надо развал поправить и задние оба

Спасибо ! Но как поправить переднее левое (?) , они мне сказали , что надо стойку (амортизатор , только я не совсем понял при чём здесь он , хотя , может я просто и не понимаю ) менять (!) .

у нас иногда стойки гнутся если она прямая вставляется болт меньшего диаметра(официальная позиция хонда) и регулируется развал

Спасибо !

Подкопил я немного денежек и наконец то решил купить себе регулируемые рычаги D2 RACING на "Ебэе"(ссылка где-то выше была), а рычагов этих там уже и нет(((. Вот беда.... Требуется помощь соклубников. Дайте пожалуйста ссылку на хорошие рычаги, желательно с проверенного сайта(ну чтоб не кинули.) Или все таки может лучше купить переходники на штатные рычаги? Они вроде подешевле.. И где??:-[

http://www.iapdirect.com/product.php?productid=41210&cat=0&page=1- мои отсюда,

http://www.jscspeed.com/catalog/Eibach_Alignment_Components_for_06_10_Honda_Civic_Si-5235-1.html
проставки самые дешевые:http://66.252.233.14/search_results.asp?PAGE=1&iLevel=1&txtsearchParamCat=ALL&txtsearchParamMan=ALL&txtsearchParamVen=ALL&txtsearchParamType=ALL&txtFromSearch=fromSearch&txtsearchParamTxt=amber+civic

weer,
Спасибо за ссылки.

Я вот думаю, а если на этиих рычагах со временем сайленты разобьются, то надо быдет опять новые рычаги покупать? Да?
Скажи пожалуйста, ты доволен качеством изготовления данных рычагов? Крутить (регулировать) удобно?))
Или может всё-таки лучше проставки купить за 99$? Мне ещё интересно, с этими проставками при сильном ударе колеса развал не собъётся? Я имею виду болты по прорезям овальным не сдвинутся или если затянуть хорошо, то всё на месте будет стоять?

регулировать не очень удобно, саиленты по моему можно будет подобрать от прежних моделей, при сильном ударе лучше если просто развал собьется чем кузов повредить, проставки не взял потому что те которые нашел в одинаковую цену с рычагами были и при них происходит смещение точки крепления рычага примерно на сантиметр

А вот это тоже ведь нам подходит?
http://cgi.ebay.com/ebaymotors/2006-11-HONDA-CIVIC-BLUE-REAR-UPPER-CAMBER-CONTROL-ARM-/220872984401?pt=Motors_Car_Truck_Parts_Accessories&fits=Year%3A2006%7CMake%3AHonda%7CModel%3ACivic&hash=item336d0e4751
Почему дёшево так? Или с таким сайлентблоком лучше не брать? И мне всё-таки интересно, раз ты говоришь не удобно регулировать, не пошлют меня в сервисе развала-схождения с этими рычагами? Типа сам регулируй свою муйню!!! Может конечно я вопросов много задаю, но хочется знать все аспекты этого дела перед покупкой))) И скажи пожалуйста WEER сколько ты за пересылку заплатил?

это не бери с ними точно пошлют они ранее за 100 были, 70 долларов насколько помню, смеятся будешь в аиде в ужасе разбежались у оф дилера даже не поморщился сход развальщик, все зависит от квалификации, но там я от руководства был

хм недавно заехал на сход развал-зад тоже в зеленую вывели-все сток...делали при мне

Проблема облысения в низком давлении шин. Нужно следить за давлением и на задних колесах качать 2.4 не меньше!

не обязательно,у меня 2.1 везде под нагрузкой... резину не хавает,хотя до этого штатный бридж сожрало по внутренней кромке аж кусками...

Проблема облысения в низком давлении шин. Нужно следить за давлением и на задних колесах качать 2.4 не меньше!

А что не 3.0? Ещё лучше будет;D;D

на 2,4 шкала манометра закончилась

не обязательно,у меня 2.1 везде под нагрузкой... резину не хавает,хотя до этого штатный бридж сожрало по внутренней кромке аж кусками...

Неравномерный износ резины это неправильная балансировка колёс.

Проблема облысения в низком давлении шин. Нужно следить за давлением и на задних колесах качать 2.4 не меньше!

У меня 2.1 везде и всё нормально

на 2,4 шкала манометра закончилась

:lol::lol: наверно

по внутренней кромке развал

вообще на водительской стойке есть таблица рекомендованного давления.

У меня 2.1 везде и всё нормально

у нас в регламенте 2,1 даже не прописан вроде)...у меня 2,2-край 2,3

2.1 это 15 радиус

Проблема облысения в низком давлении шин. Нужно следить за давлением и на задних колесах качать 2.4 не меньше!

вообще теория интересная, доля правды есть, но 2-2,1 достаточно ,2.4 явно много.Лично я стер колеса за 40 000 задние лысые,перед получше,проверял давление раз в полгода,было иногда 1-1,5 атм ,думаю свою лепту в износ это внесло,так же как и быстрая езда

фсюду 2.7
205 50 zr16
жор ок

toad,
это перебор

С таким давлением резину будет "съедать" не скраю , скорее по центру , т.е. в середине рабочей поверхности , что я и наблюдаю на своих зимних колёсах ("Гиславед") . А ещё с таким давлением каждая неровность на дороге становится "чувствительной" , а сцепные свойства колёс с асфальтом уменьшаются в разы , смысла в такой перекачке не вижу .

ничо не съедает, износ красивый ровный. за асфальт держится чётко.
мне нормально

Так что делать то? Как быть? Чаще менять резину чтоль? На 52 страницы раздули и не понятно как быть. Хоть бы на первой закрепили результат. У меня зад. рез. как коленка, по дождю ездить не кайфово:) Сооовсем не кайфово:) Скорее бы зима, переобуться хоть. Хотя и зимней то еще нет:)

Так что делать то? Как быть? Чаще менять резину чтоль? На 52 страницы раздули и не понятно как быть. Хоть бы на первой закрепили результат. У меня зад. рез. как коленка, по дождю ездить не кайфово:) Сооовсем не кайфово:) Скорее бы зима, переобуться хоть. Хотя и зимней то еще нет:)

я как и изначально придерживаюсь своего вывода. проблема в рычагах с сайлентблоками,либо плохо сделано схождение. Толку от переобувки? Если жрёт лето и зиму съест.

а у меня такая странность, что летняя резина нормальная, а зимняя по краям сожралась ну не в ноль но серьезно так. при этом передние зима еще % 80 шипов, а на задних тока 30-40 осталось.
вот думаю, можно ли купить два баллона новых, на перед их воткнуть, а старые на зад поставить. Ни че страшного если колеса при этом одни и те же.

я как и изначально придерживаюсь своего вывода. проблема в рычагах с сайлентблоками,либо плохо сделано схождение. Толку от переобувки? Если жрёт лето и зиму съест.

у меня кстати зиму не жрёт ) х.з. почему, но покрышки как новые, 2 зимы откатал.

Зимняя резина намного мягче,вот её и съело сильнее. на моноприводе можно и разные колёса ставить главное что бы на одной оси одинаковые были.

---------- Сообщение добавлено в 15:24 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 15:22 ----------


у меня кстати зиму не жрёт ) х.з. почему, но покрышки как новые, 2 зимы откатал.

Это смотря где ты на зиме ездишь. Если в основном снег и лёд,то конечно целые будут,а если по асфальту гонять то износ будет намного сильнее.

---------- Сообщение добавлено в 15:26 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 15:24 ----------

а ещё зимняя резина выше летней и по хорошему под неё тоже надо делать сход-развал.

город и дальняки по 1000км. туда и 1000км. обратно ) снег-лёд-сухой асфальт всё это присутствует ) особенно когда приезжаешь за 1000км. а там +3 и снега нет почти. Зима цела. Лето лучше чем в прошлом году раз так в 20, почти не съело (поменял 2 балона) толи само собой прошло ) толи это из за того что на дальняк ехал очень гружёный однажды.

---------- Сообщение добавлено в 15:36 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 15:34 ----------

я зимой кстати как то вёз 50 баклашек незамерзайки по 5л. и 4 человека в машине ) жесть была конечно ) но зимняя резина выдержала без проблем )

видать и Сивок подвеска хилая под нагрузкой ездить. вот бы как на Субару,хрен убьёшь!!!!!!!

Мне просто предстоит дорога дальняя по дорогам европейско-белорусским, вот че то глянул я на резю свою и расстроился, два баллона с боков лысые, то есть боковое скольжение весьма даже возможно, учитывая еще что у нас передний привод и задняя ось и так склонна к заносам, нах-нах. тока вот тоже тема, взять у одноклубника за 10ку бушный но не плохой Гизловед нф5 или купить два новых баллона своего нордмана и поставить их на перед, а те что поезженные воткнуть назад. гизла еще и на литье штатном, ушатанном немного, но вполне еще целом. а цена примерно одинаковой будет.

Так что делать то? Как быть? Чаще менять резину чтоль? На 52 страницы раздули и не понятно как быть. Хоть бы на первой закрепили результат. У меня зад. рез. как коленка, по дождю ездить не кайфово:) Сооовсем не кайфово:) Скорее бы зима, переобуться хоть. Хотя и зимней то еще нет:)
Что делать если съедает заднюю резину, а в нашем случае чаще всего внутреннюю сторону?
1 Проверить давление в шинах и следить за ним! Накачать перед 2.2 - зад 2.4 можно больше! Почему 2.4? Потому что как видно из практики при норме 2.2 нагрузка и износ в большей степени приходится на внутреннюю часть покрышки. Поэтому чтоб уменьшить износ, нужно увеличить давление и нагрузка будет больше на середину покрышки.
2 Если не помогает: Сделать регулировку сход/развала
3 Если результата попрежнему нет: Поменять задние пружины на пружины от Si
4 И если опять ничего, тогда наверно стоит подумать о замене рычагов и сайлентблоков
Вот примерно так)

я вот сёдня сделал везде 2.5, разницы в сравнение с 2.7 незаметно. ну может чуть мягче. на рулёжке и сцепных св-вах не отразилось. износа нет. после года езды задние колёса переставил(перебортировал слева направо)износ внутренней стороны до перестановки, при измерении высоты протектора составил 1 мм. потому и переставил. ходовка идеальна. сам сервис мэн, тачку свою облизываю(вот сёдня после работы час на мойке мылся)) просил ради прикола) других парней ходовку посмотреть, никто ничо несказал

toad,
+1

Fed85, спасибо тебе! Я это учту.

---------- Сообщение добавлено в 09:32 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 09:15 ----------


я как и изначально придерживаюсь своего вывода. проблема в рычагах с сайлентблоками,либо плохо сделано схождение. Толку от переобувки? Если жрёт лето и зиму съест.

Я ее только взял, пробег 53, зад лысый. Особо еще не приглядывался, но с внутренней стороны, вроде, больше схавало:) Самое интересное, что запаска нульцевая лежит:)
Я думаю сейчас куплю "зиму", сделаю развал, ну и ближе к весне уже буду делать какие-то выводы...

в процессе эксплуатации увидишь ест резину или нет.

Всем привет!
У меня жрало резину сзади по внутреннему радиусу очень сильно. Дилер сказал нужно менять пружины, по гарантии, но сказал толку большого не будет. Предложил поменять за 5т.р. на CRV пружины. Я отказался.
Поменяли на родные , проехал 25 000 начало поджирать правое заднее колесо.
Есть у кого опыт замены на CRV пружины?

поменяли пружины по гарантии? сделай развал и пусть устраняют дефекты подвески так же по гарантии

Ну это не дефекты поймите вы! Подвеска так устроена и ничего тут не поделать, всегда приходится чем то жертвовать.
Так же для более равномерного износа задних колес можно еще увеличить заднее схождение. На ровной дороге курсовая устойчивость будет только лучше, но есть вероятность что на неровностях машина начнет рыскать.

согласен если хонда будет проводить при этом бесплатный питстоп с заменой резины примерно раз в 15ткм, вообще то хонда при развале более 2,15 прямым текстом пишет ищите дефект подвески согласно мануалу....

Не знаю как вы так ездите. Меняю колеса местами перед/зад каждый сезон. За сезон как раз примерно 15тыс получается. Штатная Туранза прослужила 4 сезона жесткой эксплуатации.
ЗЫ В нашем случае наверно нужно резину подбирать с хорошей износоустойчивостью и жесткими боковинами.

менять колеса мне дилер предлагал для маскировки дефекта как раз чтоб резины до конца гарантии хватило

поменяли пружины по гарантии? сделай развал и пусть устраняют дефекты подвески так же по гарантии

Гарантия кончилась))
Кто пружины от CRV ставил, отпишитесь)))

не поможет, читай ветку....

Всем привет!
У меня жрало резину сзади по внутреннему радиусу очень сильно. Дилер сказал нужно менять пружины, по гарантии, но сказал толку большого не будет. Предложил поменять за 5т.р. на CRV пружины. Я отказался.
Поменяли на родные , проехал 25 000 начало поджирать правое заднее колесо.
Есть у кого опыт замены на CRV пружины?

не стоит-я снял не проездив и недели

Я думаю самый надёжный вариант,это замена штатных рычагов подвески на регулируемые.

История "моих лысин"...
Машину брал новую из салона в 2008г., машина того же года, турок...

После того как поменяли рулевую рейку (где-то август 2010-го), сразу сделали и развал/схождение спереди (бесплатно) и сзади (за мой счет) предложили. Выдали рапечатку и сказали «обращать внимание на износ задней резины - просели пружины». Съездил с женой и ребенком в Крым (500км в один конец) и еще через пару месяцев «переобуваю» машину к зиме – на задней резине, по внутреннему радиусу, до середины колеса, полностью «съеден» протектор. Официальный дилер: «Пружины Хонда по гарантии не меняет, нужно доказать, что Вы не грузили машину». Парни с сервиса вроде и не причем им диктуют «политику партии». В конце января 2011г. написал письмо на “Хонда Украина”, отправил электронкой, на следующий день продублировал факсом (хотел еще на Хонду в Японию – не нашел e-mail адреса на сайте). Через час звонок от дилера: «Подъедь». Приехал, поколдовали с ней в боксе, сфотографировали протектор стоявшей на тот момент зимней резины, клиренс сзади справа и слева (разница в 0,5см). Сказали: «Не знаем зачем мы это делаем – Хонда пружины по гарантии не меняет!». Через несколько дней вежливый ответ по мэйлу от “Хонда Украина”: «Спасибо, что нашли время… очень ценим… и…“Хонда Украина” не занимается продажей и обслуживанием автомобилей – этим занимаются официальные дилеры, Ваш вопрос направлен им на рассмотрение». Еще через неделю-две звонок от дилера: «Когда удобно приехать – пришли Ваши запчасти?». Хонда прислала ДВЕ НОВЫЕ пружины, правда от американского Civic Si, говорят пожестче. Параллельно заменили оба передних рычага, о чем тоже писал в письме, но парни с сервиса говорили, что по замене рычагов и так бы все решилось. По их же словам это первый известный им случай гарантийной замены пружин.

наши диллеры ПИДО...СЫ в жопу быстрей дадут чем поменяют...

---------- Сообщение добавлено в 02:02 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 02:01 ----------

у меня больше просевшая правая-если мерять от земли-но в шарашке по сход развалу все вывели в зеленую зону

у мну разницы в высоте между лево и право, от земли нету. пробег 100 тыр. 8ой год, япан. хадовка родная. ток рейка по гарантии с опорниками

народ, я заметил одну закономерность, пока ездишь один и машину не загружаешь все ок!!!как тока жопу загрузишь начинает хавать резину, причем очень быстро!!!
вывод один, с новья менять пружины на si4d, и все будет ок!!!!!

я сейчас пригляделся повнимательнее к своим зимним колесьям, и обнаружилл зело великую странность.
1 колесо, как будто не 2 сезона откатало, а половинку, цифирь 8 еще слегка проглядывается, шипов % 90-95. 2 колеса в равномерно изношенном состоянии 4ка видна шипов примерно 50%, а вот еще одно... ушатанное довольно сильно (ну один сезон мож еще пройдет, по городу и не гоняя) и цифры 4 не видно почти и шипов 15 % максимум, а то и все 10%. почему такой неравномерный износ?

Дело не в пружинах, уже 100 раз отписывались люди. У меня на нормальных пружинах развал на грани нормы. Значит дело в другом, очень возможно, что в рычагах и менять их на штатные пока что логики не вижу. Ставим неоригинал и смотрим развал.

+1000

Дело не в пружинах, уже 100 раз отписывались люди. У меня на нормальных пружинах развал на грани нормы. Значит дело в другом, очень возможно, что в рычагах и менять их на штатные пока что логики не вижу.

http://s017.radikal.ru/i435/1110/ea/0b1d10cc5ebft.jpg (http://radikal.ru/F/s017.radikal.ru/i435/1110/ea/0b1d10cc5ebf.png.html)

Sl@vka, +100500 :lol: :lol: :lol:

Плохо что рычаги дорогие, в экзисте по 15тысяч за 1штуку..печалька..

это какие ты за 15 насмотрел?

Sl@vka,
это не так, гнутся верхние рычаги, отбойник подвески на амортизаторе

weer,
а амортизатор на чем?




Honda 52370-SNA-A04 Рычаг задний правый нижний 15 617,38р.

---------- Сообщение добавлено в 23:31 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 23:29 ----------

это видимо верхний
Honda 52390-SNA-A00 Рычаг подвески 3 840,76р.

а амортизатор на чем?
Амортизатор задней подвески.


http://s017.radikal.ru/i416/1110/83/b7853e768352.jpg (http://www.radikal.ru)

SR1,
как и куда он может гнуться??

http://s017.radikal.ru/i435/1110/ea/0b1d10cc5ebft.jpg (http://radikal.ru/F/s017.radikal.ru/i435/1110/ea/0b1d10cc5ebf.png.html)

зачётный ресунок;D;D;););)

---------- Сообщение добавлено в 09:40 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 09:34 ----------

Я думаю что либо рычаг гнёт либо рвёт сайлентблоки. Что бы развал ушёл за пределы допуска,много не надо и визуально можно не увидеть при осмотре.

Вот это попа.... Ездил на BMW там тоже развал отрицательный но нихрена резина не стирается.... А тут фигня какая то!!! Это реально косяк. Рейка, опорники, сверчки, нервный АКПП, стекла и капельки отдыхают.... Там хоть решения проблемы есть, и все делают в рамках гарантии. А тут не понятно вообще из за чего это всё, рычаги это или пружины? А может сайлен блоки? А может настройки какие????? У меня пока что не проявляется. Пробег 15000. Но уже боюсь. Короче не зря в Японии прекратили выпуск 4D. Сырая машина.... Вырадок японского автопрома!!!
P.S. Ездил на немцах, на них видимо и пересяду! В кое веке решил поюзать супер пупер надежного японца, и на тебе надежность!!!

---------- Сообщение добавлено в 15:41 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 15:37 ----------

Из япов наверное только тойоту можно покупать. На работе служебные камри по 150 и более тыс.км пробежали, и нихера не случилось только расходники! Хотя машины казенные и никто их особо не жалеет! Эксплуатация жесткая! Вот это я понимаю надежно!

За любой машиной следить надо и вовремя всё делать. А ушатать и Бэху и Мурзика можно. У моих знакомых 4D и 5D в одной семье. Покупали новыми в 2007. Ездят достаточно много в Западную Двину и обратно,да и по Москве постоянно. И особых проблем не испытывали ни стой не с другой.

---------- Сообщение добавлено в 13:58 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 13:57 ----------

Для примера у моего знакомого на Бэхе Е60 2008 года на 90.000км АКПП накрылась

Andrey77786,
у моего тестя авенсис в новой будке. на трассе рассыпался движок. в головке каша из гидриков и рокеров. клапана загнуло распредвал треснул, синхры в коробке треснули. просто ехал на 5-той по трассе. пробег 20тык. никера не надежно. 5 месяцев сделать не могут. сделают одно-сломается другое.

Andrey77786,
интересно, а на немцах каких годов ты ездил до хонды??? просто если не на таких же свежих как хонда, то сравнивать даже нет смысла, просто раньше хонда была гораздо надежней чем сейчас, соответственно и немцы также просрались в надежности в последние годы

SR1,
как и куда он может гнуться??

при складывании подвески получает удар по оси-становится короче отсюда еще больше "домик"... а у тебя на рисунке выгибается нижний рычаг он же становится короче в итоге развал выправляется

За любой машиной следить надо и вовремя всё делать. А ушатать и Бэху и Мурзика можно. У моих знакомых 4D и 5D в одной семье. Покупали новыми в 2007. Ездят достаточно много в Западную Двину и обратно,да и по Москве постоянно. И особых проблем не испытывали ни стой не с другой.

---------- Сообщение добавлено в 13:58 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 13:57 ----------

Для примера у моего знакомого на Бэхе Е60 2008 года на 90.000км АКПП накрылась

Вот расскажи мне как следить и что делать что бы резину не жрало??? Да нет вопросов можно и хер сломать!!! Дело то в том что никто не знает от чего её сжирает! Одни предположения! Что значит особых проблем? Может для кого нибудь жор резины, выход из строя рулевой рейки, АКПП это не проблема! Посмотрю я на тебя если после гарантийного срока ты залетишь на замену рейки, коробки, и будешь каждый сезон покупать новую резину... Нужна тебе будет такая машина???

---------- Сообщение добавлено в 08:53 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 08:28 ----------


Andrey77786,
интересно, а на немцах каких годов ты ездил до хонды??? просто если не на таких же свежих как хонда, то сравнивать даже нет смысла, просто раньше хонда была гораздо надежней чем сейчас, соответственно и немцы также просрались в надежности в последние годы

Был мурзик 1993 года в кузове W124, действительно не убиваемый аппарат. До сих пор у товарища он ездит. Каждый раз на него смотрю и не понимаю, как у 18 летней машины нет нигде коррозии.... Ну не ржавеет и все хоть ты тресни! После был BMW 525 2002г.в. тоже хороший машин, электроника правда иногда глючила (комп ошибки выдавал) но все решалось путем их сброса, и ответа что это хрен знает от чего и мы не знаем что сделать я не получал.... А так брал её с пробегом 180тыс.км успешно еще откатал на ней 100 тыс. из поломок был термостат, пару датчиков и ВСЁ други мои!!! резинки, колодки, масла и.т.д в счет не беру. Но случилась с ней беда попал в аварию на 150 км.ч выстрел правого переднего колеса, как итог. удар боком о столб и перевертыш в поле... У меня пару ссадин! жизнь она мне спасла, а сама пошла в утиль... После был Passat B6 2006г.в, 1.8 turbo, брал у знакомого с пробегом 80тыс. наездил еще 50тыс. Из поломок, ремонт турбины(вал срезало) и усё! Passat угнали... Получил страховку и решил в первый раз в жизни купить новое авто! Ну вот захотел ощутить девственность автомобиля!))) денег естественно хватало только на гольф класс, и выбор пал на сие чудо японского супер надежного автопрома. Что имеем в итоге на 15000км. замена опорников, похоже еще и рейка подходит!!! Ну это фиг с ним сделают по гарантии. Эксплуатацию после окончания гарантии даже не рассматриваю! А так машин нормальный рулится не плохо, в право бы еще не тянуло, было бы вообще хорошо. Развалы сходы, перестановки колес не помогают., топлива употребляет умеренно, динамика тоже на 5. А в остальном честно кака... Вот как то так.....

---------- Сообщение добавлено в 08:59 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 08:53 ----------

Стать хорошая про лысую резину цуцика
http://rezina.biz.ua/ru/stati/civic/

статейка гамно...там есть фото того где трется патрубок горловины-это из-за вылета 100%...я откатал с мая по вчера (26 октябюря)снял летню йоку sдрайв износ на жопе минимум!!!-верняк на сезон хватит ...за сезон нактал порядка 30 тыщ
следить надо за сход-развалом

О эврика!!! Расскажи как за развалом сзади следишь???))) Пробег какой у тебя? С зади часто возишь людей? Покатайся с задними пассажирами 15-20 тыс. конец твой йоке придет!!! Один человек делился печальным опытом, ездил все было отлично, скатался на юг 3500 км. в одну сторону с тремя седоками сзади и шмотками в багажнике. По возвращению резина до корда!!!! Эдик и это не нормально!!! Значит слабые пружины, амортизаторы, рычаги, сайлент-блоки или еще что то!

[QUOTE=Andrey77786;3861927]Вот расскажи мне как следить и что делать что бы резину не жрало??? Да нет вопросов можно и хер сломать!!! Дело то в том что никто не знает от чего её сжирает! Одни предположения! Что значит особых проблем? Может для кого нибудь жор резины, выход из строя рулевой рейки, АКПП это не проблема! Посмотрю я на тебя если после гарантийного срока ты залетишь на замену рейки, коробки, и будешь каждый сезон покупать новую резину... Нужна тебе будет такая машина???[COLOR="Silver"]

я тут уже зае...ся писать что если жрёт резину ,то надо смотреть подвеску,а в частности верхние рычаги.

О эврика!!! Расскажи как за развалом сзади следишь???))) Пробег какой у тебя? С зади часто возишь людей? Покатайся с задними пассажирами 15-20 тыс. конец твой йоке придет!!! Один человек делился печальным опытом, ездил все было отлично, скатался на юг 3500 км. в одну сторону с тремя седоками сзади и шмотками в багажнике. По возвращению резина до корда!!!! Эдик и это не нормально!!! Значит слабые пружины, амортизаторы, рычаги, сайлент-блоки или еще что то!

Вот и я такой же...Ехал этим летом из Туапсе в Югорск. В машине двое, я и сын. Вместе весим 180 кг, багажа в салоне на заднем сидении и в багажнике килограм 100-120. За 3000 км писец, почти, пришел правому заднему. Левое без признаков неравномерного износа. Развал правого заднего, -2,45, левого -1,5 (Это мне в Екате на Бебеля намеряли, и говорят все у вас окей! мы вам развал ОТРЕГУЛИРОВАЛИ :lol:) Вот что с ними делать? Судиться с ними не с руки, я от Ебурга за 700 км живу, по судам не накатаешься. Засим послал их в анус с их гарантией, заказал по кругу от Si 4D. В середине ноября поставлю. Верхний правый рычаг задней подвески пришел почти, заменю сам. Воопчем злой я на Хонду >:(

[QUOTE=Andrey77786;3861927]Вот расскажи мне как следить и что делать что бы резину не жрало??? Да нет вопросов можно и хер сломать!!! Дело то в том что никто не знает от чего её сжирает! Одни предположения! Что значит особых проблем? Может для кого нибудь жор резины, выход из строя рулевой рейки, АКПП это не проблема! Посмотрю я на тебя если после гарантийного срока ты залетишь на замену рейки, коробки, и будешь каждый сезон покупать новую резину... Нужна тебе будет такая машина???[COLOR="Silver"]

я тут уже зае...ся писать что если жрёт резину ,то надо смотреть подвеску,а в частности верхние рычаги.

Если верхние рычаги, то должно по гарантии все меняться!!! Пружины кстати тоже должны менять если они просели! Амортизаторы же меняют, не задают вопросов "докажи что машину не перегружал"!

[QUOTE=ZRT;3862374]

Если верхние рычаги, то должно по гарантии все меняться!!! Пружины кстати тоже должны менять если они просели! Амортизаторы же меняют, не задают вопросов "докажи что машину не перегружал"!

по идее должны. у меня машина не гарантийная,так что тут утверждать не могу.

А какой пробег у тебя? и как давно стало резину жевать?

ХЗ что они должны...Но развал задних колес, согласно стендовой распечатке, -2,48 в допуске! Пробег 33000 км, машина куплена в апреле 2011 года. В Краснодаре проверял балансировку колес в обычном шиномонтаже, на заднем правом никакого износа неравномерного не было, по крайней мере на глаз. Просто раньше ездил или один, или с пасажиром, но без особого груза. А тут набрал даров юга.
Короче...Сейчас живу с мыслью, что Сивик последняя моя Хонда.

Развал считай не в допуске как только на дорогу выедешь, на ямах он будет - 3,5, а с загрузкой и того больше. Поэтому как только на стенде -,2.5 в допуске - сажай человека на заднее сиденье и будет -3,0. Поэтому с машиной нужно находится рядом и проверять развал с поправкой на реальные условия - загрузку и ямы, т.е. с увеличенной нагрузкой.
У меня с проставками выставили в минимум -1,3, а вот с загрузкой на зад 90 кг - -2,15 стало, тоже в норме, поэтому проблем нет. А вот когда приближается к -2,00 то с загрузкой будет за норму уже выходить.

А какой пробег у тебя? и как давно стало резину жевать?

Если ты про мою спрашиваешь. Пробег 71.000 резина в норме. 4.000 на новой резине проехал как машину купил.

Я это понимаю! Почему дилер, да и сама Хонда, установившая такую вилку допусков, делает вид, что все зашибись? Или они думают, что русские по весу и габаритам как тайцы (каждый не более 50 кг)??? Или у нас дороги идеальные, как в Германии? Почему, почему, почему....Честно сказать, мне пофигу. С таким отношением более ничего у Хонды покупать не охота! Честно и без соплей.

Я не знаю о чем они думают! Но это фигня полная.

Вот поэтому граждане вынуждены "колхозить" свой Сивик...Нах бы оно мне было надо тратить 50 штук на Si 4D подвеску! А все потому, что машину эту продать не просто, раз. Продастся она тысяч за 700, в лучшем случае, при том, что покупалась за 880 с допами (сигналки, резина, защиты и пр.) Да и сыну Сивик нравится. Засасывает, вообщем, Хонда в омут!

Да не колхозить не надо!!! Если развал уходит, значит причина либо рычаг, либо пружина, а это извините пусть по гарантии меняют!

---------- Сообщение добавлено в 16:18 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 16:17 ----------

По весне на продажу выставлю. Задолбало это ведро!

Да не колхозить не надо!!! Если развал уходит, значит причина либо рычаг, либо пружина, а это извините пусть по гарантии меняют!
Заеду на Федюнинского, буду гарантийные обязательства с них требовать :lol: А они мне: "У Вас все в допуске!" А я им...А они мне...И снова к ним...А они мне: "Идите...на три буквы! В суд!"...Вообщем, масса убитого времени, нулевой результат!;D

а не проще поставить проставки под верхние рычаги и забыть о проблеме!!! я вот поставил себе и все!!! проблема с жором резины исчезла, развал колес регулируется как надо, даже можно поставить пружины с занижением!!!! ради интереса ездил на проверку сход-развала, проехал с проставками около 20т.км, все в норме!!!

А что за проставки? Сколько они стоят???

а не проще поставить проставки под верхние рычаги и забыть о проблеме!!
давай ссылку на проставки и где их купить можно!

вы тему читали??? ссылки давались мильен раз, и есть человек готовый их привести!

У меня еще тянет в право!!! Развал-схождение делал, колеса местами менял всё равно тянет!

да, ссылки были все указаны в теме!

О эврика!!! Расскажи как за развалом сзади следишь???))) Пробег какой у тебя? С зади часто возишь людей? Покатайся с задними пассажирами 15-20 тыс. конец твой йоке придет!!! Один человек делился печальным опытом, ездил все было отлично, скатался на юг 3500 км. в одну сторону с тремя седоками сзади и шмотками в багажнике. По возвращению резина до корда!!!! Эдик и это не нормально!!! Значит слабые пружины, амортизаторы, рычаги, сайлент-блоки или еще что то!

да пофиг...гоняю 50Х50...сзади тоже вожу...притом в багажнике корб с запчастями-пробег 97000 гдето

---------- Сообщение добавлено в 22:15 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 22:13 ----------


[QUOTE=ZRT;3862374]

Если верхние рычаги, то должно по гарантии все меняться!!! Пружины кстати тоже должны менять если они просели! Амортизаторы же меняют, не задают вопросов "докажи что машину не перегружал"!

нихрена не меняют пружины и рычаги-иди лесом типа вася

---------- Сообщение добавлено в 22:22 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 22:15 ----------


Я это понимаю! Почему дилер, да и сама Хонда, установившая такую вилку допусков, делает вид, что все зашибись? Или они думают, что русские по весу и габаритам как тайцы (каждый не более 50 кг)??? Или у нас дороги идеальные, как в Германии? Почему, почему, почему....Честно сказать, мне пофигу. С таким отношением более ничего у Хонды покупать не охота! Честно и без соплей.

интересно а у 5д-есть косяки типа наших с подвеской?

есть читал на сайте 8 поколения,кривая косая жрет резину...

что за резина..радиус и прочее...у всех тянет если руль отпустить и резко с места в пол давануть

---------- Сообщение добавлено в 22:25 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 22:24 ----------


есть читал на сайте 8 поколения,кривая косая жрет резину...

непонял

у всех тянет если руль отпустить и резко с места в пол давануть
особенность переднего привода=) у меня никуда ничего не тянет если ехать спокойно по прямой и на ровной дороге..

А что за проставки? Сколько они стоят???


ссылки давались мильен раз, и есть человек готовый их привести!


да, ссылки были все указаны в теме!


А как бы их (ссылки) закрепить в первом сообщении темы?

модератор нужен....

Всем Привет! Может такая версия уже была, но всё-таки выскажусь. Недавно поменял резину летнию на летнию и через 2 недели заметил, что заднее правое начало быстро изнашиваться, вывесил машину, покрутил колёса, правое крутилось значительно туже левого-причина загрязнение направляющих суппорта, после профилактики(очистки) износ прекратился, причём на ходу это практически не заметно( может немного увеличеться расход топлива). Вывод-на ТО надо делать профилактику тормозных механизмов( это не дорого).

Своевременное обслуживание тормозных механизмов - очевидный пункт сервиса. В теме подразумевается что они обслужены. Вместе с тем как то сомнительно, что подтормаживание, вызванное загрязнением направляющих так сильно повлияло на износ шины.

А что за проставки? Сколько они стоят???

А пробои подвески как проставками лечить? Не, тут что-то серьезное надоть. Вот от Si 4D поставлю, посмотрим! Можно и проставки приобресть, только дОроги они ((( Хотя, это ж Хонда, тудыть ее в качель! >:D О! Сегодня юбилей ))) 200 дней в сивик-клабе!

А у меня есть подозрение, что задние пружины частенько нагружаются из-за подклинивания задних тормозов, получается эфект езды с ручником еле заметный. У меня тормоза начинают подклинивать во первых- после пробок, во вторых-после сильных торможений, в третьих- после езды по лужам, ну и в четвёртых- после того как снял поставил колесо. Позже проехав км 30 по сухой свободной дороге накат восстанавливается

БАТУЯК и ssom, вы предлагаете обсудить влияние подтормаживания на Проблему облысения задних колес? Привели случаи "из жизни". А как тормозные колодки и диски? Греются, изнашиваются?

Если тормоза подклинивает,то быстрее колодки сожрёт.

Если тормоза подклинивает,то быстрее колодки сожрёт.

и диски перегреет и поведет на луже.

три месяца назад сделал регулировку ходовой и поставил новые покрышки 205х60хR16, отъездил 4000 км и стал явно наблюдаться повышенный износ задних покрышек. Сегодня был у мастера показал проблем, машину проверели все нормально согласно уставок и регулировок. Обратили внимание на развал задних колес -75" и -90", по установкам завода это в норме. Хочу оговорится, что развал на наших авто не регулируется. Посмотрели как у других авто средний показатель от +25" до -20". Отсюда получается очень большей угол на наших сивках как результат повышенный износ взамен управляемости. Мастер посоветовал как то попытаться это дело изменить в пользу покрышек.
Поехал к знакомому автослесарю, подняли машину обследовали подвеску. Пришли к двум результатам как можно эту проблему отрегулировать.
1. Подложить регулировочные шайбы между креплением цапвы и крепежом к которому крепятся рычаги. (так регулируется на многих авто) так что здесь нет ничего криминального. Возможно так и сделаю.
2. Придумать какой либо способ регулировки болта верхнего рычага. На рисунке отметил красным.
Может ктото из фуромчан предложит по 2-му способу что то??

У меня пробег уже 125 000, диски родные), колодки-катаю третий комплект( всё оригинал), направляющие суппорта переодически смазываю , дело не в них к сожалению. Подозреваю что накат у многих переодически ухудшается , думаю вы замечали что машина едет иногда лучше, иногда хуже, просто не все обращают внимание на мелочи, на акпп это вообще не заметишь наверное, на мкпп замечаю в пробке например,. на явной горке отпускаю тормоз, а машина не катится, на холодную и едет хорошо и с горки катится).

Пора проблему и решения в топ поместить, а иначе ясности никакой. Подведу итог.
Развал сзади в норме, когда он 1.30-1.50, если он больше, то при загрузке выходит из нормы. Проверяется просто - загоняем на стенд и подгружаем зад, смотрим как он выходит из зеленой зоны на экране компа.
Решения - замена рычагов на неориджинал, установка проставок с регулировкой, исправление старых рычагов.

Надежных способов больше нет.

Не решается пружинами, не решается заменами колодок, тормозных дисков и углами схождения (проверено).

У меня по гарантии поменяли пружины примерно на 70000.Не помогло.Под конец гарантии поменяли еще раз но уже на пружины от гибрида.Посмотрю как будет дальше.Пока новой высотой зада и управляемостью очень доволен.

Пришли к результатам как можно эту проблему отрегулировать:

2. Придумать какой либо способ регулировки болта верхнего рычага.
Если результат вашей работы описывается словом "Придумать", то все про вас понятно. )) Не существует никакого способа "регулировки болта верхнего рычага" для изменения развала.


машина едет иногда лучше, иногда хуже,... на холодную и едет хорошо и с горки катится).
Почему так происходит?

Дело в томозах зто точно, а что не так не понимаю

У меня по гарантии поменяли пружины примерно на 70000.Не помогло.Под конец гарантии поменяли еще раз но уже на пружины от гибрида.
Вот уж упертый производитель (HONDA). Существует явный косяк с подвеской у 4d, уже давно на стороне выпускаются тюнинговые приблуды для устранения недороботки, а Хонда до сих пор не решилась отозвать в России все 4д по браку в подвеске. Дилер зачем то меняет пружины когда резина стирается. Ведь понятно, что нужно сделать регулируемым именно развал.
На этом фоне очень сильно удивляет отзыв по замене радиатора охлаждающей жидкости.

Регулируемый развал сзади позволил бы некоторым любителям экстрима оставлять критически большой отрицательный угол (для высокой управляемости). Пусть бы продолжали ездить с Черданутой (4d сивик) попой.

---------- Сообщение добавлено в 08:49 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 08:46 ----------


Дело в томозах зто точно, а что не так не понимаю
Может и в тормозах, но то что авто плоховато начинает катится "с места" на малых уклонах - это факт.

[/COLOR]
Может и в тормозах, но то что авто плоховато начинает катится "с места" на малых уклонах - это факт.[/QUOTE]

А так же факт, что пока тормоза не нагрелись всё нормально. Думал дело в суппортах, под пыльником сам поршень обрабатывал кастроркой , но там и на первый взгляд всё гуд, ну и толку ноль, вот думаю может из-за дисков, они все синие, НО тормозят ровно мягко без вибраций, поставить новые оригинал дорого), дешёвый неоригинал боязно), вот так и катаюсь

Так касторкой можно сам пыльник с наружной стороны обработать, а поршень нужно смазывать тормозной жидкостью.

......уже давно на стороне выпускаются тюнинговые приблуды для устранения недороботки.К примеру: http://www.ebay.com/sch/i.html?_nkw=HONDA+CIVIC+06+REAR+UPPER+CONTROL+ARM+CAMBER&_sacat=0&_dmpt=Motors_Car_Truck_Parts_Accessories&_odkw=HONDA+CIVIC+REAR+UPPER+CONTROL+ARM+CAMBER&_osacat=0&_trksid=p3286.c0.m270.l1313

ciiViic, почему Хонда не желает производить подобные рычаги и проставки?

:) у Таканобу Ито надо спросить...

производить подобные рычаги и проставки?
тем самым они признают косяк что в свою очередь может вызвать всплеск судебных исков на бесплатный ремонт и тд и тп..

Переобулся на зиму. Осмотрел летние колеса. Передние в норме (на пару сезонов спокойной езды точно хватит), а задние гораздо сильнее изношены по всей ширине покрышки и немного сильнее с внутренних сторон (на сезон может быть хватит). На лето конечно махну колеса местами, но дальше не знаю что буду делать. Может к тому времени появится не дорогое решение. Сам больше думаю причиной износа являются рычаги (блин, почему у нас не балка?) ), но блин менять их не очень хочется из-за цены... А до весны еще и зимнюю резину подпорчу...

проставки до 5 тыс руб - цена 1-й шины.

Кто-нибудь поставил эти проставки? Помогает? Как они правильно называются? Я не шарю просто в этих тех. терминах:) Блин, купил нормальную зим. резину, обидно будет, если ее сожрет...

Кто-нибудь поставил эти проставки? Помогает? Как они правильно называются? Я не шарю просто в этих тех. терминах:) Блин, купил нормальную зим. резину, обидно будет, если ее сожрет...

Выше в теме были ссылки на них.

Paulus,
помогает!!! я же писал что проехал с ними 20 тыс. км, резину не жрет

Посмотрел на летние колеса, износ задних в норме, жора нет, проехал 10 000 км. Весной поменял пружины на Si 2D и делал развал. Углы развала были в красной зоне, а схождение вывели в середину допусков. Скан выложу вечером.

Давайте как-то объединим информацию, что бы не копаться в целой теме. Могу на досуге кратенько законспектировать различные решения данной проблемы.

Давайте как-то объединим информацию, что бы не копаться в целой теме. Могу на досуге кратенько законспектировать различные решения данной проблемы.

Давно пора. Причина думаю многим ясна.

Проблема одна, решение проблемы - не более 3-х, тут ничего сложного, можно и тему закрывать.

Я ставил себе вот такие проставки 20мм высотой для того чтоб поднять зад и чтоб не пробивало заднюю подвеску, отличный результат рекомендую

zerg_t,
я писал про проставки не против пробоев подвески, а для возможности регулировки развала задних колес!!

Обращаюсь к тем, кто уже снял свои родные рычаги и поставил регулируемый аналог... мож вы кому-нидь из своего региона предложите свои старые (чисто для проведения экспериментов), что бы те поколхозили над ними, подумали как из них можно сделать регулируемые. Есть просто одна задумка но неохота машину на прикол ставить... а еще если не получится - так вообще попадалово...

Щас долго беседовал со знакомым который всю жизнь в автоспорте,так он сказал что резину в основном сжирает из за неправильного схождения.Развал на это не так сильно влияет. И ещё сказал что у Хонд всегда была слабая подвеска. На кольцевых гонках одно время даже слабым ударом в колесо(что бы нарушить сход развал)убирали соперников с трассы.Потом за подобное ввели дисквалификацию. Как вариант посоветовал ставить тюнинговые рычаги либо усиливать штатные.

всем привет, наконец то прочитал всю тему, ужес) расскажу свою историю..
моему авто 34к пробега 2008 турок, сожрало жопу до корда, вроде правое сильнее чем левое.(точно надо посмотреть) предстояит замена рулевой тяги на днях, потом на схождение естественно поеду, так- же уводит на дороге в право, помечу что езжу чаще всего 1н или в 2ём багажник пустой. резину ело еле еле впринципи незаметно было почти.. съездил на Юга= 3 000 км. итог износ 2ух задних колёс до корда с нутри. так вот, пока читал,думал.. у меня в доме парень ездит тоже 4д 8год, 105 000 км, 3 раза уже менял колёса, равномерный износ и говорит якобы наверное я один из тех кому повезло, так я посмотрел что большинство форумчан меняют резину с лета на зиму а вы отпишите какие у вас колёса? радиус высота ширина итд, лета и зимы, не может ли быть такого что делается допустим развал под 15ые колёса зимние а когда ставим 17-18ые лето то угл изменяется естесно и оттуда жор? просто этот парень ездиет на штатных дисках на летней резине и зимой проезжал на ней получается не меняет вообще колёса.Влияет каким то образом то что развал делали под 15ые колёса а летом ездим на 17ых? у меня допустим 15ые зима 17ые лето но я ещё ниразу не делал ссх развал задних колёс.. думаю сделаю и какраз поставлю резину новую,если же будет жор, задумаюсь либо о продаже данного авто ибо колхозить не хочу ничего, даже если говорите что якобы это косяк яп. подвески итд? так почему у кого то всё в порядке у кого то нет? у того же парня ездит часто в 4ом в машине и всё путём. попутный вопрос, если сделать схождение как писали выше 1,20 зад, при нагрузке весом в 90км получаем вроде 2,15 ктото писал или както так, в пределах нормы да, в этом случае наружнюю сторону не будет кушать? слишком много каких то мелких неприятностей у данного аппарата имхо.

Ещё раз для тех кто в танке!!! Сзади развал не регулируется только схождение. И если ездишь летом на одном радиусе а зимой на другом,то надо сход развал делать полюбому.

ладно) вроде же было что коллективно все ездили по поводу рулевой рейки чтоб гарантийную замену делали, может стоит какойто коллективный выезд сделать? показать 50-80 с мск допустим машин с одинаковой проблемой? что будет сделать трудно ибо зима на носу и переобуваюцо все. нет ну, у парня то всё тип топ, ездит и незнает что такое беда по износу. не может же быть что у него титановые рычаги что ничё не гнёт и всё ровно..

ладно) вроде же было что коллективно все ездили по поводу рулевой рейки чтоб гарантийную замену делали, может стоит какойто коллективный выезд сделать? показать 50-80 с мск допустим машин с одинаковой проблемой? что будет сделать трудно ибо зима на носу и переобуваюцо все. нет ну, у парня то всё тип топ, ездит и незнает что такое беда по износу. не может же быть что у него титановые рычаги что ничё не гнёт и всё ровно..

да у меня то же всё пучком;) купил машину,поменял резину и на сход развал(был не в норме). проехал 4.000 на новой резине и всё гуд.

читал щас ссылку где украинские люди описывали такую же проблему и ссылаются на то что широкая резина не предусмотрена для цивика) так даже если взять человека с нашего форума с именем "bota" вроде, у него 15ый радиус получается штатный размер и тоже жор,что за бред)я просто перед этим трёс подвеску,сказали что всё гуд да да и не жалуюсь ни на что) ток что уводит в право, сказали рулевая тяга. поменяю и поеду на сх. развал посмотрю выложу им данную тему может кто уже приезжал с подобной ситуацией.

читал щас ссылку где украинские люди описывали такую же проблему и ссылаются на то что широкая резина не предусмотрена для цивика) так даже если взять человека с нашего форума с именем "bota" вроде, у него 15ый радиус получается штатный размер и тоже жор,что за бред)я просто перед этим трёс подвеску,сказали что всё гуд да да и не жалуюсь ни на что) ток что уводит в право, сказали рулевая тяга. поменяю и поеду на сх. развал посмотрю выложу им данную тему может кто уже приезжал с подобной ситуацией.

пусть на развале заднее схождение хорошо проверят. потом отпиши что и как.

---------- Сообщение добавлено в 18:32 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 18:30 ----------

мне на моей сзади поправляли схождение.

Попробую изготовить вот такие крепления под рычаг и с помощью эксцентр шайбы регулировать развал.

zerg_t,
вот вам делать то нечего!!! все уже есть, стоит только купить и поставить, а не выдумывать заново велосипед

zerg_t,
вот вам делать то нечего!!! все уже есть, стоит только купить и поставить, а не выдумывать заново велосипед

И где это такое продается?
только ненадо говорить, что тут http://www.ebay.com/sch/i.html?_nkw=HONDA+CIVIC+06+REAR+UPPER+CONTROL+ARM+CAMBER&_sacat=0&_dmpt=Motors_Car_Truck_Parts_Accessories&_odkw=HONDA+CIVIC+REAR+UPPER+CONTROL+ARM+CAMBER&_osacat=0&_trksid=p3286.c0.m270.l1313

всё правильно,если у кого то есть свои мысли по решению данной проблемы лучше попробувать своё сделать. Это както давно катался на велосипеде (триал) так там своих тем,примочек всяких как чтоб колёса равнять тормоза качать итд(кулибины). так это помогает всегда всем.
а вообще сидели разговаривали сегодня с человечком,у него не ест ничё, подумали что скорее всего вся беда делается из за колхоза, типа дисочки побольше и резину пошире.

lvansl,
колхоз думаю не причем. у меня стояли диски 8JJ, яп сборка была и резина не елась никогда сзади...но ездил почти всегда один, либо с 1 пассажиром... и пустым багажником...
и еще, есть такой вопрос:) меняется ли схождение задних колес если загрузить багажник и посадить пассажиров?
или только развал?

И где это такое продается?
только ненадо говорить, что тут http://www.ebay.com/sch/i.html?_nkw=HONDA+CIVIC+06+REAR+UPPER+CONTROL+ARM+CAMBER&_sacat=0&_dmpt=Motors_Car_Truck_Parts_Accessories&_odkw=HONDA+CIVIC+REAR+UPPER+CONTROL+ARM+CAMBER&_osacat=0&_trksid=p3286.c0.m270.l1313

а что там не стоит брать?

zerg_t,
а причем здесь рычаги!!! есть проставки для регулировки развала, ссылок выкладывалось море и картинок тоже, у меня даже гдето остались чертежи тех, что я ставил себе, сделал навсякий случай

lvansl,
колхоз думаю не причем. у меня стояли диски 8JJ, яп сборка была и резина не елась никогда сзади...но ездил почти всегда один, либо с 1 пассажиром... и пустым багажником...
и еще, есть такой вопрос:) меняется ли схождение задних колес если загрузить багажник и посадить пассажиров?
или только развал?

Только развал. И резину при этом сжирать не должно.

Вопрос, нужно ли делать сход-развал при установке колес с большим радиусом диска после 16 например 17-18??? Как влияет вылет диска на развал-схождение?

Andrey77786,
впринципе делать стоит даже не только из-за изменения размера колес, но и для проверки параметров. я менял резину на зимнюю, дак сделал для проверки, все в норме!! развал задних колес, также в норме, резину не сожрало, кажись проблему с жором резины устранил!!! )))))

Вопрос, нужно ли делать сход-развал при установке колес с большим радиусом диска после 16 например 17-18??? Как влияет вылет диска на развал-схождение?

это лучше спросить у тех кто делает развал-сх,вообще я видел как на компе они выбирают из 2-х вариантов дисков 15 или 16 других там не было,наверное есть разница в регулировках.
Лично я считаю вылет диска на развал-сх влиять не должен

Пока читаю тему и пишу сообщение, обобщающее тему, возникают некоторые вопросы.
Регулируемые рычаги крепче оригинальных? Не будут ли они так же деформироваться при пробоях подвески?
При замене верхних рычагов на такие же оригинальные нужно ли менять сайлентблоки? Или рычаги идут в сборе?
Необходимо ли делать сход-развал при переходе на другие диаметр дисков и ширину шин?
Изменяется ли развал задних колес при загрузке автомобиля? Если так, то мне кажется это не правильно. Я думаю, колеса должны ходить вверх-вниз с одинаковым развалом. Иначе не будет возможности ездить с грузом и пассажирами, так как будет присутствовать сильный завал колес и износ шин с внутренней стороны.
Схождение колес должно соответствовать развалу. Есть ли у кого данные, какое значение схождения соответствует определенному развалу? Возможно получится выставить необходимое схождение для развала, значение которого выходит за рамки допустимого. А вдруг)

ща поеду посмотрю у себя что с колёсиками сзади :))

[QUOTE=lvansl;3882390]ща поеду посмотрю у себя что с колёсиками сзади :))[/QUOTE
А ты у дилера будешь делать с/р? Напиши результат.

Вот это попа.... Ездил на BMW там тоже развал отрицательный но нихрена резина не стирается. Короче не зря в Японии прекратили выпуск 4D. Сырая машина.... Вырадок японского автопрома!!!
P.S. Ездил на немцах, на них видимо и пересяду
Вот вопросы с немцами http://www.passat-cc.ru/forum/viewtopic.php?f=10&t=2579

Вот вопросы с немцами http://www.passat-cc.ru/forum/viewtopic.php?f=10&t=2579

Ты сам то читал??? Там проблема у человека из за сход-развала! На WV развал задний 0! Это у хонды колеса в растопырку! Если посадить пассажиров и багаж то развал будет -2,5 минимум!!!

---------- Сообщение добавлено в 21:02 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 20:45 ----------


Andrey77786,
впринципе делать стоит даже не только из-за изменения размера колес, но и для проверки параметров. я менял резину на зимнюю, дак сделал для проверки, все в норме!! развал задних колес, также в норме, резину не сожрало, кажись проблему с жором резины устранил!!! )))))

Илья, проверка это хорошо. Но вопрос то немного в другом. Идет износ внутренней стороны задних покрышек, ответ очевиден запредельный минус развала задних колес, плюс добавьте загрузку автомобиля. Развал меряют на пустой машине. Развал как мы знаем, не регулируется! Выхода два, регулируемые рычаги либо проставки. Но сейчас идет дискуссия, почему Honda не признает данный косяк!!! Не важно проседают ли пружины или гнется рычаг! Это не исправность автомобиля! Я согласен хоть 3 раза в год проверять, и в случае чего регулировать сход-развал! Но это не поможет.... Ну допустим, скажут тебе у вас развал задних колес выходит за пределы ограничений. И что дальше? Хотя повторюсь при замере может быть в зеленой, посадишь четыре человека, и будет уже далеко не в зеленой....

Andrey77786,
дак решения без замены рычагов или установки проставок нет!!! я при регулировки развала задних колес после установки проставок делал угол не по середине, а немного наружу, как раз для того чтобы при посадке пасажиров развал оставался в допусках. все это делал в начале летнего сезона, за лето проехал 20 тыс км, резину не жрет, хотя до этого укатал комплект колес

А что проставками можно еще и регулировать? Думал они просто уменьшают угол развала колес на определенный угол....

[QUOTE=lvansl;3882390]ща поеду посмотрю у себя что с колёсиками сзади :))[/QUOTE
А ты у дилера будешь делать с/р? Напиши результат.
посмотрев устройство подвески и звои колёса конечно на счёт колёс ужал) но поговорив с шарющими мужичками в этой теме, я услышал от всех что, х*овый развал у вас парниша.. говорят нужен хороший мастер и объяснить ситуацию.. есть одно место думаю съездить туда.. развал буду делать не у о.д,
посудив и оценив всю тему считаю. что нужно нагрузить средний вес и сделать с весом развал, только думаю если полную загрузку сделать ведь будет кушать наружку,так ведь выходит?>:(

[QUOTE=ZRT;3882800]
посмотрев устройство подвески и звои колёса конечно на счёт колёс ужал) но поговорив с шарющими мужичками в этой теме, я услышал от всех что, х*овый развал у вас парниша.. говорят нужен хороший мастер и объяснить ситуацию.. есть одно место думаю съездить туда.. развал буду делать не у о.д,
посудив и оценив всю тему считаю. что нужно нагрузить средний вес и сделать с весом развал, только думаю если полную загрузку сделать ведь будет кушать наружку,так ведь выходит?>:(

На штатных рычагах ты сзади развал не изменишь никак,только с проставочными пластинами или тюнёными рычагами.

Andrey77786,
проставками угол регулируется, тоесть можно даже пружины с занижением ставить и развал вывести в норму

Не дождавшись ответа на мои вопросы, написал такое сообщение.
Поправте меня, если я где-то мыслю не верно.

Проблема: быстрое и неравномерное изнашивание резины, стоящей на задних колесах.

Возможные причины проблемы и их решение:
1. Нарушен сход-развал в процессе эксплуатации автомобиля. Очень сильно на износ резины влияет схождение колес. Возьмите за правило периодически проверять сход-развал и давление колес. Считаю не лишним проверять с/р при переходе на другие диаметр дисков и ширину шин.
Решением проблемы может быть регулировка сход-развала, а именно схождения задних колес, так как развал не регулируется. Кому-то будет достаточно и этого, если отсутствуют другие неисправности подвески.
2. Погнутые верхние рычаги задней подвески. Деформация данных рычагов происходит вследствие пробоев. Дороги у нас не идеальные, а подвеска Сивика, как не раз отмечалось, слабовата, к тому же со временем пружины проседают. Подвеска может сработать до отбойника даже в отсутствие ям, просто раскачавшись на «волнах» асфальта.
Решение:
а) Замена рычагов на новые аналогичные. Если кто-то пойдет по этому пути, думаю, рычаги необходимо менять вместе с пружинами, дабы избежать в дальнейшем пробоев и погнутых рычагов. Пружины лучше брать от американского Сивика Si, либо от седана, либо от купе. По выбору пружин есть отдельная тема.
б) Замена рычагов на регулируемые. Это позволит выставлять развал задних колес. Значение развала лучше устанавливать минимально допустимое, что бы был запас, ведь при загрузке автомобиля развал будет увеличиваться.
в) Установка проставок под оригинальные рычаги, что так же позволит регулировать развал. Не путайте эти проставки с резиновыми проставками под пружины.
г) Восстановить погнутые рычаги при помощи пресса, выгнув их в первоначальное состояние. Считаю это решение самым худшим из возможных. Придать рычагу состояние нового не получится, структура металла уже нарушена и, думаю, рычаг со временем погнется вновь.
3. Просевшие пружины. Из-за проседания задних пружин в процессе эксплуатации, нарушается развал колес. Решением может служить замена пружин на усиленные, либо установка проставок под пружины для увеличения клиренса.

получается что схождение зашибись а развала нет.. выходит недоработка подвески, но логически это нереально.. либо схождением регулируется либо ещё как то,по сути бред полный в нашей подвеске.

Просевшие пружины могут только повлиять на пробой подвески и соответственно согнутие рычагов. То что убегает развал из допуска,то же не страшно.Сразу поясню почему. Если кто был на кольцевых гонках в Мячково,то видели какой развал на туринговых машинах(-6!!! для тех кто не знает). Так вот у них даже сзади резину не жрёт,хотя валят они там на все деньги. Сжирает только спереди и то только из за того что колёса поворачиваются и при этом идёт бешеная нагрузка на высокой скорости. Я пришёл к выводу что проблема только в схождении. И больше чем уверен что когда гнёт рычаг то и схождение уходит полюбому.

Так может можно выставить такое схождение, которое будет соответствовать конкретному углу развала и жрать резину не будет?

Так может можно выставить такое схождение, которое будет соответствовать конкретному углу развала и жрать резину не будет?
в точку!

Я тоже столкнулся с этой проблеммой, заменил комплект колес, сход-развал где только ни делал и у диллера и у суперспецов-частников... Задние колеса перед последней регулировкой изношены и слева и справа по внутренней стороне. Регулировщик схода-развала обнаружил, что при незначительной нагрузке на заднюю ось величины углов уходят из зеленой зоны в красную, регулировки не хватает. В этой связи он посоветовал либо поменять задние пружины, либо подложить под них проставки хотя бы на 1 см и это якобы должно решить проблемму. Этот совет мне показался самым дельным, диллеры всякую ахинею несут, плечами пожимают, говорят не может быть такого, либо винят меня в агрессивном стиле езды. Однако у меня не первый автомобиль, даже на ВАЗовских машинах такого не было, чтобы задние колеса изнашивались. Цивик у меня 2008 года выпуска, в ДТП не участвовал, пробег 82000 км, 3 зимы ездил на зимних шинах и при этом пришлось весной поставить комплект новых летних шин при пробеге около 60000 км. Я был в шоке. Все таки на мой взгляд это дефект конструкции подвески... Но диллеры упорно этого не признают, а владельцы CIVIC-ов 4 D раскошеливаются на новые шины... При этом пробеге я даже не менял еще тормозные колодки и вообще ничего не менял из деталей подвески, это по нашим дорогам... А с шинами проблемка!

Прошу высказаться участников настоящей темы по нижеприведенным предположениям связанными с углами установки задних колес:

Когда углы установки задних колес близки или находятся в красной зоне по развалу, то


1-мнение
этому сопутствует повышенный расход топлива (необходима дополнительная энергия/бензин на ускоренное стирание протектера).

2-мнение
это приводит к перегреву и преждевременному выходу из строя подшипников ступиц з/колёс (из за появления постоянного усилия приложенного в пятне контакта и направленного вдоль оси условного заднего моста).

3-мнение
это приводит к повышению устойчивости в поворотах на хорошей дороге (как и задекларированно) и временной потере устойчивости в поворотах на плохой (ямы, волны, кочки) дороге.

4-мнение (общепринятое)
появляется повышенный равномерный/неравномерный износ задних шин.

И если мы в 50%-х и более случаев ездим по плохим дорогам, то нам это (отрицательный развал) не надо. Для тех кто в основном ездит по хорошим дорогам пусть все остается. Напрашивается необходимость опции на CIVIC 4d "Плохие дороги" - чуть усиленная подвеска с увеличенным на 15 мм клиренсом и отсутствием отрицательного развала на задней оси.
На наших дорогах отрицательный развал з/колес только вредит безопасности и подвеске машины.

Но ведь отрицательный развал у очень многих современных авто(Фокус, Мазда3 итд), но у них то колёса не стираются..... Проблема видимо не в самом отрицательном развале, а в том что подвеска слишком хлипкая(мягкая и короткоходная), и до отказа срабатывает. Колёса вобще должны стираться не от развала неправильного, а от схождения.

4- развал это только неравномерный износ, при больших отрицателных значениях это интенсивный износ внутренней кромки
угол схождения при таких значениях подобрать не получится просто потому что колесо будет пытатся повернуть (пример мотоцикл наклоняете и он поворачивает, руль при этом можно не трогать) а сам автомобиль едет прямо, а наиболее интенсивный износ происходит во время поворота, а если еще не давать повернуть за счет колеса с другой стороны то результат очевиден, путь один уменьшить развал любым из доступных способов

... Однако у меня не первый автомобиль, даже на ВАЗовских машинах такого не было, чтобы задние колеса изнашивались...

На ВАЗовских (передний привод) сзади - балка , а на классике (с задним приводом) -мост . А на Сивке -рычаги (независимая подвеска) .

у меня VII седан 2005 года и таже проблема, вчера переобувался в гараже и обнаружил что впутренняя сторона заднего правого колеса в ноль сточена.... после покупки авто прошёл месяц и 900 км, не заметить на стенде сточенную покрышку не мог, щас новая зимняя резина, жалко если сотру и её.

отсюда вопрос: схоже ли решения на VII и VIII седанах.

но!!! оговорюсь сразу, был удар в правую сторону, х.з. задело ли колесо, но при диагностике сказали что все тех. отверстия на месте и не смещены.

начну со сход развала, прочитал тему, написано много но не смог сделать выводы, как проверять параметры гружёным или нет ?

а сайлент блок в задней подвеске не мог пойти лесом? онижт оже влияют на неравномерный износ резины..? да хотяж подвеску то многие смотрели..

---------- Сообщение добавлено в 23:04 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 23:02 ----------

в рычаге продольном который..

Несколько страниц назад была мысль об усилении родных рычагов. Может действительно взять новые родные (вроде как 75$ в сша) и отдать на доработку инструментальщику. И еще, может глупость скажу, нахрена верхний рычаг сделан такой формы, которая подразумевает его возможную деформацию именно в виде уменьшения длины?

---------- Сообщение добавлено в 02:25 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 02:18 ----------

Вообще проблема наблюдается и у аккордов, у нас механик решает ее, делая регулируемые нижние рычаги, над сивиком он еще не думал...А я видимо пересяду на Camry

alserv,
зачем брать родные новые? сли можно взять Б/у с разборки- невостребованный товар, отдадут за копейки.....

Только развал. И резину при этом сжирать не должно.
Схождение меняется при изменении развала! Специально с развальщиком эксперементировали, при загрузке жопы развал уходит дальше в минус, а схождение в плюс - колеса сходятся к центру автомобиля.


Andrey77786,
дак решения без замены рычагов или установки проставок нет!!! я при регулировки развала задних колес после установки проставок делал угол не по середине, а немного наружу, как раз для того чтобы при посадке пасажиров развал оставался в допусках. все это делал в начале летнего сезона, за лето проехал 20 тыс км, резину не жрет, хотя до этого укатал комплект колес
В общем так оно, но у меня с пружинами 2D за 10 000 км износ нормальный, т.е. установив более жесткие пружины угол развала становится стабильнее, а вместе с углом развала и угол схождения, который влияет на износ резины. Если ездить груженым, то нужно ставить регулируемые рычаги или проставки под них.


Так может можно выставить такое схождение, которое будет соответствовать конкретному углу развала и жрать резину не будет?
Именно так, но проблема заключается в том, что штатные рычаги очень податливы и при эксплуатации автомобиля дают большУю амплитуду по углу развала, а за ним уходит и схождение.

http://www.civic-club.ru/forum/showpost.php?p=3874088&postcount=693

Если подвести итог, то в идеале решение выглядит так
1. Езда груженым - регулируемые рычаги или проставки под рычаги, пружины 4D, развал-схождение.
2. Езда в основном пустым - пружины 2D/4D, развал-схождение.

Внимательно смотреть на схождение задних колес!

История "моих лысин"...
Машину брал новую из салона в 2008г., машина того же года, турок...

После того как поменяли рулевую рейку (где-то август 2010-го), сразу сделали и развал/схождение спереди (бесплатно) и сзади (за мой счет) предложили. Выдали рапечатку и сказали «обращать внимание на износ задней резины - просели пружины». Съездил с женой и ребенком в Крым (500км в один конец) и еще через пару месяцев «переобуваю» машину к зиме – на задней резине, по внутреннему радиусу, до середины колеса, полностью «съеден» протектор. Официальный дилер: «Пружины Хонда по гарантии не меняет, нужно доказать, что Вы не грузили машину». Парни с сервиса вроде и не причем им диктуют «политику партии». В конце января 2011г. написал письмо на “Хонда Украина”, отправил электронкой, на следующий день продублировал факсом (хотел еще на Хонду в Японию – не нашел e-mail адреса на сайте). Через час звонок от дилера: «Подъедь». Приехал, поколдовали с ней в боксе, сфотографировали протектор стоявшей на тот момент зимней резины, клиренс сзади справа и слева (разница в 0,5см). Сказали: «Не знаем зачем мы это делаем – Хонда пружины по гарантии не меняет!». Через несколько дней вежливый ответ по мэйлу от “Хонда Украина”: «Спасибо, что нашли время… очень ценим… и…“Хонда Украина” не занимается продажей и обслуживанием автомобилей – этим занимаются официальные дилеры, Ваш вопрос направлен им на рассмотрение». Еще через неделю-две звонок от дилера: «Когда удобно приехать – пришли Ваши запчасти?». Хонда прислала ДВЕ НОВЫЕ пружины, правда от американского Civic Si, говорят пожестче. Параллельно заменили оба передних рычага, о чем тоже писал в письме, но парни с сервиса говорили, что по замене рычагов и так бы все решилось. По их же словам это первый известный им случай гарантийной замены пружин.

Перед окончанием гарантии заехал на ТО с жалобами на стук в рейке и проседение кузова сзади, померяли клиренс, проверили развал и утановили превышение углов развала схождения на задних колесах, и менял на пробеге около 60 тысяч, по гарантии рейку и задние пружины по гарантии. Все работы делали при мне, после новой регулировки развала схождения колес в норму не пришло... писал об этом на ХМР ответа нет... Сейчас при смене резины на зимнюю заметил износ внутренней кромки заднего левого колеса, но при этом, обнаружил подклинивание внутренней колодки задней и стерлась почти в 0....устранил, зимой посмотрю на износ зимней резины, если все будет по прежднему то дело развале схождении. Вывод: Дело не в пружинах, после замены на новые клиренс был в пределах нормы, но развал схождение был в красной зоне, причем брольше слева. Таким образом либо гнет рычаги и внешне это не заметно, либо слабый кузов и ведет посадочные места рычагов..

Илья Сергеевич
с развалом в 2 градуса надежды нет что резина отходит свой ресурс особенно если делают сход-развал по срв

Илья Сергеевич
с развалом в 2 градуса надежды нет что резина отходит свой ресурс особенно если делают сход-развал по срв

По СРВ это да:'( Но на выходные значения это не влияет, схождение задних колес в норме, на сивике оно должно быть от 0.02 до 0.09.

вчера делал схождение)
кароч мужичёк норм вроде) посмотрел покрутился выслушал,выложу позже результаты.
итог: говорит что и при том что у меня была не должно было кушать) грит мб резина плохая была..это раз)
сделал отризательный развал чуть) после он повис на задней части.. всё было в допуске. сказал резину е должно ничё кушать. посмотримс)

вчера делал схождение)

.........сделал отризательный развал чуть).......

Что это значит? поясни пож-ста.

вчера делал схождение)
кароч мужичёк норм вроде) посмотрел покрутился выслушал,выложу позже результаты.
итог: говорит что и при том что у меня была не должно было кушать) грит мб резина плохая была..это раз)
сделал отризательный развал чуть) после он повис на задней части.. всё было в допуске. сказал резину е должно ничё кушать. посмотримс)

У нас всегда отрицательный развал

ну у нас схождением выставляется развал как мне другой мастер сказал. Илья Сергеевич тут выкладывал свои показатели, развальщик сказал что у него сделаны показатели под просевший авто..типа как будто пробег большой что авто просело. Говорит что щас такая же беда пошла у киа итд.. при чём почти у всех моделей.

lvansl,
Развал у нас выставляется только при тюненых рычагах. На штатной подвеске развал ни как не выставляется!!!!! Если он нарушен, то всё, это навсегда. Мастера просто под нарушеный развал подгоняют более подходящее схождение, дабы както уменьшить это горе(цифры точно не знаю, мне мастер весь мозг ими вынес).
У меня на правом колесе развал в красной зоне, оно и стёртое изнутри. Мастер мне посоветовал не париться по этому поводу. Он подделал мне както там схождение и сказал что резину есть не должно. Посоветовал, при появлении лишних денег, поменять верхний рычаг и сказал что у 80% машин, с независимой подвеской старше двух, лет развал стоит в красной зоне. Ещё говорит что приезжают иногда и полугодовалые машины с кривыми подвесками, дороги мол такие.....

Если подвести итог, то в идеале решение выглядит так
1. Езда груженым - регулируемые рычаги или проставки под рычаги, пружины 4D, развал-схождение.
2. Езда в основном пустым - пружины 2D/4D, развал-схождение.

Внимательно смотреть на схождение задних колес!

может ВЫЛОЖИТЬ в первое сообщение?
Плюс здесь выкладывались ПРОИЗВОДИТЕЛИ и партнамберы регулируемых рычагов - все это выложить там же как FAQ ?

это поможет многим!

может ВЫЛОЖИТЬ в первое сообщение?
Плюс...ПРОИЗВОДИТЕЛИ и партнамберы регулируемых рычагов ...
Да, нужно бы выложить.

+1!!!

+100500

lvansl,
Развал у нас выставляется только при тюненых рычагах. На штатной подвеске развал ни как не выставляется!!!!! Если он нарушен, то всё, это навсегда. Мастера просто под нарушеный развал подгоняют более подходящее схождение, дабы както уменьшить это горе(цифры точно не знаю, мне мастер весь мозг ими вынес).
У меня на правом колесе развал в красной зоне, оно и стёртое изнутри. Мастер мне посоветовал не париться по этому поводу. Он подделал мне както там схождение и сказал что резину есть не должно. Посоветовал, при появлении лишних денег, поменять верхний рычаг и сказал что у 80% машин, с независимой подвеской старше двух, лет развал стоит в красной зоне. Ещё говорит что приезжают иногда и полугодовалые машины с кривыми подвесками, дороги мол такие.....

такая же ерунда..)

тогда КТО поможет составить FAQ ?
Давайте соберем обобщающую инфу вместе - и она будет в первом сообщении

Я попытался как то обобщить тему в одном сообщении (http://www.civic-club.ru/forum/showpost.php?p=3885344&postcount=728). Пусть меня поправят, если что-то не так, до размещения FAQ на первой странице. И еще не хватает парт-номеров деталей, фото и ссылок для приобретения.

Илья Сергеевич,
достаточно ТОЛЬКО пружин от 2/4D или к ним еще амортизаторы брать?

Решился переделать задние рычеги, так чтоб они регулировались, сегодня снимал размеры в гараже. Интересует парт номер солентблока на этом самом рычаге, тот который с отверстием внутри возле колеса

Решился переделать задние рычеги, так чтоб они регулировались...
Интересно и как же ты мыслишь их переделать на регулируемые? Намекни.

---------- Сообщение добавлено в 21:21 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 20:29 ----------

Я допускаю переделать их под тот же принцип, что и имеющиеся в продаже за бугром. Для этого нужно иметь светлую голову и золотые руки + мастерскую соответствующую.

---------- Сообщение добавлено в 21:23 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 21:21 ----------

"Рычеги" - это рычаги.

Вот по такому принципу хочу сделать
http://i.ebayimg.com/t/MEGAN-REAR-UPPER-CAMBER-CONTROL-ARM-KIT-06-HONDA-CIVIC-/00/s/OTYwWDEyMDA=/$(KGrHqR,!i4E6I(EnB4uBOuETN)SYQ~~60_12.JPG
вот только сайлентблоки нужно поменять

Поясни, как они регулируются?

---------- Сообщение добавлено в 22:36 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 22:31 ----------

http://s017.radikal.ru/i416/1111/80/6b4e5be1c6a7.jpg (http://www.radikal.ru)

---------- Сообщение добавлено в 22:38 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 22:36 ----------

Это аналогично как схождение на задней оси 4д регулируется?

регулируются путем смещения оси болта по средствам шайбы со смещенным центральным отверстием.
Вот что народ творит http://hondamotor.ru/board/index.php?showtopic=113274

регулируются путем смещения оси болта по средствам шайбы со смещенным центральным отверстием.
Это понятно, а читать ссылку - у нас уже двенадцатый час ночи пошел, поздно.

от эт да)