Вот результаты замеров и эскиз детали которые надо изготовить. Ширина сайлентблока 47мм. такой как с другой стороны рычага. Если ставить другой то надо перемещать отверстия крепления к кузому. Расстояние между ними 105мм +/- 2мм.

zerg_t, что то не нравится мне твой эскиз. Надо как то вот так (кто то уже придумал и сделал):



http://www.iapdirect.com/images/T/35880.jpg
http://www.iapdirect.com/images/D/35880_installed_small.jpg
http://i007.radikal.ru/1111/9c/615ed1c99db3.jpg (http://www.radikal.ru)



Ставится проставка со стороны "кузова", а не со стороны ступицы. На последнем фото показан рычаг сдвинутый в крайнее положение, в сторону положительного развала.
zerg_t, так может перепроектируешь, свою детальку? Или поясни что там у тебя.

---------- Сообщение добавлено в 23:04 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 22:26 ----------

Приведу в очередной раз и фото регулируемого рычага (для ленивых новичков; из за разборных сайлентблоков Вер его не рекомендует ставить, а смотрится - красиво):


http://s009.radikal.ru/i308/1111/6b/3a9d67130781.jpg (http://www.radikal.ru)

В общем так оно, но у меня с пружинами 2D за 10 000 км износ нормальный, т.е. установив более жесткие пружины угол развала становится стабильнее, а вместе с углом развала и угол схождения, который влияет на износ резины. Если ездить груженым, то нужно ставить регулируемые рычаги или проставки под них.после установки пружин, сильно тачка поднялась? жопа выше? фото?

я поставил пружины от гибрида, развал в норму вышел, раньше в красной зоне был прилично

кому нужен чертеж проставок, фото которых выложил SR1, пишите в личку адрес электронки, чертежи в формате Автокад, по просьбе могу переделать в пдф

;3905125']Илья Сергеевич,
достаточно ТОЛЬКО пружин от 2/4D или к ним еще амортизаторы брать?
Я считаю что штатные амортизаторы справляются с пружинами 2D.


тогда КТО поможет составить FAQ ?
Давайте соберем обобщающую инфу вместе - и она будет в первом сообщении
Вынести номера задних пружин 2D/4D из темы "подвеска SI", данные по углам задних колес: развал рекомендованный инструкцией -0º30', по стендам -0º45'...-2º15' (+- 1º30'). Схождение 0º02'...0º09'.


после установки пружин, сильно тачка поднялась? жопа выше? фото?
Примерно как новый сток, фото вечером, если не забуду:)

Илья Сергеевич
давай-давай, фото жопы, как сидит на пружах 2Д. Ты перед то же менял?

zerg_t, что то не нравится мне твой эскиз. Надо как то вот так (кто то уже придумал и сделал):



http://www.iapdirect.com/images/T/35880.jpg
http://www.iapdirect.com/images/D/35880_installed_small.jpg
http://i007.radikal.ru/1111/9c/615ed1c99db3.jpg (http://www.radikal.ru)



Ставится проставка со стороны "кузова", а не со стороны ступицы. На последнем фото показан рычаг сдвинутый в крайнее положение, в сторону положительного развала.
zerg_t, так может перепроектируешь, свою детальку? Или поясни что там у тебя.

---------- Сообщение добавлено в 23:04 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 22:26 ----------

Приведу в очередной раз и фото регулируемого рычага (для ленивых новичков; из за разборных сайлентблоков Вер его не рекомендует ставить, а смотрится - красиво):


http://s009.radikal.ru/i308/1111/6b/3a9d67130781.jpg (http://www.radikal.ru)

Сложно изготовить такую деталь, которую Вы показывете на фото. Эти четыре болтика на М8 как то не очень внушают доверия и уши крепления крепятся только за счет силы трения, т.е. просто причимаются, одна две хорошие ямы и развал ушел. Так в моем предложении тоже установлено со стороны кузова. Отличие только в том, что сжесь собрано на штатных сайлентблоках, а в моем случаи надо ставить такие как снаружи.

Илья Сергеевич
давай-давай, фото жопы, как сидит на пружах 2Д. Ты перед то же менял?
Перед не менял, может быть вместе со стойками махнуть, пока стойки живые трогать не буду.
Фото зад 2D

Перед не менял, может быть вместе со стойками махнуть, пока стойки живые трогать не буду.
Фото зад 2D

Зачем менять пружины??? Поще установить вставки. Эфект тот же за меньшие деньги.
Или я чегото не доганяю

поднялась, или чо ? по сравнению со стоком

Подскажите размер сайлентблока указанного на рисунке. А то в магазинах говорят что рычаг идет в сборе, а размеров для того чтоб подобрать я незнаю. Заранее благодарен.

мы привезли 5 комплектов задних регулируемых рычагов Yellow.в наличии в Казани. http://www.civic-club.ru/forum/showthread.php?t=105648

zerg_t,
изготовить легко, ее можно и упростить, по мне так лучше со стандартными рычагами использовать проставки, кстати то что ты предлагаешь, тоже продается на ебее, стоит дешево, в комплекте сален блок идет. Сам уже откатал сезон на лете, развал в норме, ничего не сместилось

zerg_t,
изготовить легко, ее можно и упростить, по мне так лучше со стандартными рычагами использовать проставки, кстати то что ты предлагаешь, тоже продается на ебее, стоит дешево, в комплекте сален блок идет. Сам уже откатал сезон на лете, развал в норме, ничего не сместилось
откатал на этих, дешевых проставках. ? я, чо т путаюсь, покажи картинку какие проставки!(ссылка)

данные по сивику в градусах и минутах чтобы сравнивать данные мануала и распечаток сход развала
приводил ранее распечатку от оф дилера там мне схождение сделали максимальное значение, то есть опять ошиблись, данные одинаковые для 15 и 16 радиуса, согласно мануалу сумарное схождение задних колес 2мм соответсвенно 0,09`градуса

Данные завода изготовителя не являются чемто не оспаримым. Мною было проверено, на новом авто у ОД, два комплекта резины ушли .... туда, при подвеске согласно параметрам завода изготовителя, все в норме, кроме резины. Мне как человеку смотрящему на эксплуатацинные характерискити выгодней пожертвовать управляемостью и "понтами",типа крутых пружин от Si или 2D, и сделать подвеску такой которая устраивает меня как повседневного пользователя. Для меня 200$ за два рычага ничем коме двух жеоезок не отличающихзя от стоковых, заразная жаба душит, да и больше душит за то, что я ненастолько туп, чтоб их сделать самому...

вариант за 100 баксов тоже дорог?

а может кто нибудь подскажет где эти рычаги регулируемые купить?

Илья Сергеевич,
да никто не хочет этим заниматься(((

http://www.ebay.com/itm/BUDDY-CLUB-P1-CAMBER-KIT-CIVIC-06-REAR-FD-FA-FG-Honda-/110770462575?pt=Motors_Car_Truck_Parts_Accessories&vxp=mtr&hash=item19ca6f1f6f#ht_2444wt_1163
http://i869.photobucket.com/albums/ab256/streetlightz103/Buddy%20Club/DSC_0340_water.jpg

lvansl,
Развал у нас выставляется только при тюненых рычагах. На штатной подвеске развал ни как не выставляется!!!!! Если он нарушен, то всё, это навсегда. Мастера просто под нарушеный развал подгоняют более подходящее схождение, дабы както уменьшить это горе(цифры точно не знаю, мне мастер весь мозг ими вынес).
У меня на правом колесе развал в красной зоне, оно и стёртое изнутри. Мастер мне посоветовал не париться по этому поводу. Он подделал мне както там схождение и сказал что резину есть не должно. Посоветовал, при появлении лишних денег, поменять верхний рычаг и сказал что у 80% машин, с независимой подвеской старше двух, лет развал стоит в красной зоне. Ещё говорит что приезжают иногда и полугодовалые машины с кривыми подвесками, дороги мол такие.....

а у меня 3 года и паренек все на глазах в зеленую зону вывел

чо у тя 3 года?

а у меня 3 года и паренек все на глазах в зеленую зону вывел

Что он тебе вывел? Если он тебе на штатных рычагах вывел сзади развал из красной зоны в зелёную, то он тебя просто намохал((( На компе этом можно любую распечатку распечатать))

он был в яме-где все это регулировал-в боксе мы были одни -я и он...комп стоял у в районе копота-я ходил бродил по боксу -делай что хош-на экран естественно смотрел-и задавал вопросы) кстати стенд компутерный) на колеса одевают какието хрени-там еще пузырек-как на уровне)...давление в шинах естественно проверял-3.2

---------- Сообщение добавлено в 20:42 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 20:41 ----------

а распечатку я и не брал

---------- Сообщение добавлено в 20:43 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 20:42 ----------


чо у тя 3 года?

машине в июле было 3 года)

---------- Сообщение добавлено в 20:45 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 20:43 ----------

кстати с его слов на лансере 10м -нихрена не регулируется,на 9м-все как у людей)-и на циве регулируется тоже

волшебник))

ЭДИК 1976,
Возможно он тебе схождение регулировал или ты что-то недопонял))



Ни как не могу решиться, что же всё таки купить?????
1 Вариант(радует цена) http://66.252.233.14/detail.asp?PRODUCT_ID=CC80-1100
2 Вариант http://www.ebay.com/itm/D2-RACING-REAR-ARMS-CAMBER-KIT-06-CIVIC-07-08-09-/260891362162?_trksid=p3286.m7&_trkparms=algo%3DLVI%26itu%3DUCI%26otn%3D4%26po%3DLVI%26ps%3 D63%26clkid%3D4260668786571333681
Блин..... что лучше взять то?????:'(

может проще на прессе свои выгнуть?))) х.з.

[QUOTE=Lesch48;3924241]ЭДИК 1976,
Возможно он тебе схождение регулировал или ты что-то недопонял))

а что тут не понятного-машину уводило слегка это раз-ну и задниее было к расной зоне -это два...он сказал все регулируется-я исхожу из полученного резултата...у меня правда и летняя на заднице ваще почти не сносилась-так примерно

ЭДИК 1976,
Возможно он тебе схождение регулировал или ты что-то недопонял))



Ни как не могу решиться, что же всё таки купить?????
1 Вариант(радует цена) http://66.252.233.14/detail.asp?PRODUCT_ID=CC80-1100
2 Вариант http://www.ebay.com/itm/D2-RACING-REAR-ARMS-CAMBER-KIT-06-CIVIC-07-08-09-/260891362162?_trksid=p3286.m7&_trkparms=algo%3DLVI%26itu%3DUCI%26otn%3D4%26po%3DLVI%26ps%3 D63%26clkid%3D4260668786571333681
Блин..... что лучше взять то?????:'(

я взял вариант №1 и поставил на днях - полет нормальный пока , по развалу поставили все в норму- визуально даже колеса прямо , а не домиком

ЭДИК 1976,
Возможно он тебе схождение регулировал или ты что-то недопонял))



Ни как не могу решиться, что же всё таки купить?????
1 Вариант(радует цена) http://66.252.233.14/detail.asp?PRODUCT_ID=CC80-1100
2 Вариант http://www.ebay.com/itm/D2-RACING-REAR-ARMS-CAMBER-KIT-06-CIVIC-07-08-09-/260891362162?_trksid=p3286.m7&_trkparms=algo%3DLVI%26itu%3DUCI%26otn%3D4%26po%3DLVI%26ps%3 D63%26clkid%3D4260668786571333681
Блин..... что лучше взять то?????:'(

Я бы вот эти поставил
http://www.ebay.com/itm/MEGAN-REAR-UPPER-CAMBER-CONTROL-ARM-KIT-06-HONDA-CIVIC-/160678375666?pt=Motors_Car_Truck_Parts_Accessories&fits=Make%3AHonda%7CModel%3ACivic%7CYear%3A2006&vxp=mtr&hash=item25692d70f2

в москве не в курсе ни кто где купит можно,просто заказывай,потом жди не известно сколько.....хочется одним днем-купил и поставил сразу?!

Блин..... что лучше взять то?
А как на практике производить регулировку развала в случае применения проставок? Если рычаги - то вращая резьбы мы меняем действующую длину. А как двигать (чем двигать друг относительно друга) половинки проставок под нагрузкой?

болтики ослабляешь, монтажкой двигаешь, закрепляешь...

есть у этой штуки http://66.252.233.14/detail.asp?PRODUCT_ID=CC80-1100 один недостаток. При случеи реального влета в хорошую яму произойдет сдвиг вдоль этих самых болтиков. Посмотрите как работает наша подвеска.

болтики ослабляешь, монтажкой двигаешь, закрепляешь...
И то правда, а как ещё. . . Может молоток ещё понадобится.


есть у этой штуки http://66.252.233.14/detail.asp?PRODUCT_ID=CC80-1100 один недостаток. В случае реального влета в хорошую яму произойдет сдвиг вдоль этих самых болтиков.
Может произойдёт сдвиг, а может и не произойдет. Пока обладатели таких проставок не писали об этом сдвиге (или ямы им не попадались).

бл.....я, на...
берите от ударов, 4WD, на пневмо,

бл.....я, на...
берите от ударов, 4WD, на пневмо,

Отличная идея)

если у меня будет в красной зоне развал, я возьму проставки. Будут те-же функции выполнять, что и рычаги

есть у этой штуки http://66.252.233.14/detail.asp?PRODUCT_ID=CC80-1100 один недостаток. При случеи реального влета в хорошую яму произойдет сдвиг вдоль этих самых болтиков. Посмотрите как работает наша подвеска.

если они не подвинутся? энергия от реального удара должна же куда то дется.... например согнет рычаги(проверено-гнутся), кулак(алюминевый) или погасится за счет деформации кузова, я думаю проще после удара отрегулировать снова чем заниматся ремонтом автомобиля

Немного релакса в тему. =)

GRQ567yQ7UA&feature=player_embedded

не сдвинется , удар то идет снизу вверх , а не с боку (как стоят регулировочные проставки)

по факту есь осевая сила по рычагу раз они гнутся, не так страшна сама сила как момент от этой силы...

а может кто нибудь подскажет где эти рычаги регулируемые купить?

Я продаю. Осталось 4 комплекта.В наличии.7700 за комплект. http://www.civic-club.ru/forum/showthread.php?t=105648

Оказывается как много фирм выпускает развальные рычаги на 4Д. Какая же более предпочтительная по качеству?

а какие фирмы?есть сылки какие нибудь?сам что то ни как не найду

На соседнем форуме ставят амортизаторы от мерседсе w210
И тип никаких проблем))

http://honda-civic-club.ru/forum/viewtopic.php?f=543&t=6613&p=226267#p226267

---------- Сообщение добавлено в 21:27 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 21:25 ----------

Подтверждаю, аммо от мерса (24021555) подходит нам как домой, ток в нижнее отверстие заднего рычага, в паре с пружинами Si4D дают очень жесткий зад, одного конечно потрясывает, а вот с грузом 210кг в багажнике ваще красота

Вовинатор,
Тему полистай. 3-4 производителя точно найдешь.

Сам полистал - тыц (http://www.civic-club.ru/forum/showpost.php?p=2903318&postcount=46), тыц (http://www.civic-club.ru/forum/showpost.php?p=3272388&postcount=206), тыц (http://www.civic-club.ru/forum/showpost.php?p=3582632&postcount=361), тыц (http://www.civic-club.ru/forum/showpost.php?p=3590535&postcount=372), тыц (http://www.civic-club.ru/forum/showpost.php?p=3602672&postcount=392), тыц (http://www.civic-club.ru/forum/showpost.php?p=3635880&postcount=417), тыц (http://www.civic-club.ru/forum/showpost.php?p=3644628&postcount=425) и тыц (http://www.civic-club.ru/forum/showpost.php?p=3648622&postcount=435).

На соседнем форуме ставят амортизаторы от мерседсе w210
И тип никаких проблем))

http://honda-civic-club.ru/forum/viewtopic.php?f=543&t=6613&p=226267#p226267

---------- Сообщение добавлено в 21:27 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 21:25 ----------

Подтверждаю, аммо от мерса (24021555) подходит нам как домой, ток в нижнее отверстие заднего рычага, в паре с пружинами Si4D дают очень жесткий зад, одного конечно потрясывает, а вот с грузом 210кг в багажнике ваще красота

это все колхозня-жопу тюнть проку нет

я сёдня делал себе сход развал, утром сфотаю, распечатал себе со стэнда, ща сил нет

После замены задних пружин на пружины от гибрида по гарантии ,развал ушел в зеленую зону.НО есть одно но.Летние диски у меня 17-е с резиной 225.Оригинальные.При загрузке ,когда они уходят в арку, расстояние между резиной и аркой всего несколько миллиметров.Т.е. если поставить регулируемый верхний рычаг и выставить развал ,то верхняя часть колеса соответственно уйдет наружу и будет цепляться за арку.
Кстати у меня износ только на летней резине.За сезон минус два задних колеса.Зимняя резина за два сезона и около 30т.км. имела равномерный износ всех колес.По индикатором износа хакки стерлось всего 2 мм на 4 колесах.

износ задних колес какой? равномерный? если с внутренней стороны подробней размер резины

у меня лето 225/45/17 за два года стерлать внутренняя часть до корта,ровномерно.А вот зима 205/55/16,тоже два года-все нормально,оба края ровномерно.Я думаю,что на лето нуно менять параметры зазвала/схождения на задней оси,т.к. летом,взглянув со стороны(с зади),такое ощущение,что в багажнике бардюрный камень лежит ;)

вылет диска какой?

вот такого вопроса я не ожидал ))) я знаю что у них параметры от 7 акорда и стоят вроде без проставок.

---------- Сообщение добавлено в 14:37 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 14:36 ----------

ширина 7

судя по всему вылет ет=55 у нас штатно 45 это те милиметры которые не позволят вывести развал

Получил сегодня уголки о которых писал ранее. После грунтовки вот как выглядят, в собраном состоянии вместе с развальным болтом. Теперь жду сайлентблоки.
Кстати заказывал вот такие http://febest.com.ua/.
артикул HAB-154 если кому надо

на иномарках эксцентрики в диаметре милиметров 35-40, жигулевский болт вроде меньше, главное чтобы диапазона регулировки хватило....это помимо смещения точки крепления рычага...

на иномарках эксцентрики в диаметре милиметров 35-40, жигулевский болт вроде меньше, главное чтобы диапазона регулировки хватило....это помимо смещения точки крепления рычага...

Расчетное смешение будет в районе 10-11мм. Думаю этого хватит

для жесткости сваривать между собой уголки не будешь?

zerg_t, я не верю, что эти детальки будут служить. Возможно прийдется узел доводить до ума.
Если "болт" будет осью нового сайлентблока, то для изготовления этого узла нужно знать его (нового сайлента) размеры. Межцентровое расстояние между болтами крепления к кузову можно измерить. После этого уточнить сопряжения и рассмотреть возможность сварки уголков.

Машина куплена в середине 2008 года, стоит штатная летняя резина, ещё сезон докатает, износ вроде равномерный) В машине ездит в основном 2 человека, очень редко, когда 3 )

zerg_t, я не верю, что эти детальки будут служить. Возможно прийдется узел доводить до ума.
Если "болт" будет осью нового сайлентблока, то для изготовления этого узла нужно знать его (нового сайлента) размеры. Межцентровое расстояние между болтами крепления к кузову можно измерить. После этого уточнить сопряжения и рассмотреть возможность сварки уголков.

Отверстия изготовлены с учетом всех перечисленных Вами размеров. По поводу сварки незнаю. Идея взята от тюненых рычагов http://www.ebay.com/itm/MEGAN-REAR-UPPER-CAMBER-CONTROL-ARM-KIT-06-HONDA-CIVIC-/160678375666?pt=Motors_Car_Truck_Parts_Accessories&fits=Make%3AHonda%7CModel%3ACivic%7CYear%3A2006&vxp=mtr&hash=item25692d70f2 и там сварки нет. Если надо будет то сварим. Главное что это решение простое и имеет право на существование, от поставлю буду смотреть, о результатах отпишусь

или не видно? для срв есть штатная позиция по рычагамhttp://forum.crvclub.ru/index.php?topic=107691.0

износ задних колес какой? равномерный? если с внутренней стороны подробней размер резины

Зимняя вообще почти не изнашивается. за два года и 30 т.км на 2 мм все колеса.равномерно.
Летняя внутренняя часть до корда,внешняя остаток протектора около 4 мм

---------- Сообщение добавлено в 01:25 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 01:19 ----------


судя по всему вылет ет=55 у нас штатно 45 это те милиметры которые не позволят вывести развал
У меня вылет что- то около 45 и ширина 7. Вывести точно не получиться, будет цепляться.Мне кажется износ идет от того, что борта у низкопрофильной резины жесткие и просто напросто не прожимаются при нагрузке на край колеса и соответственно нет полного пятна контакта.Это даже видно, что внешний край как- бы в воздухе.Зимняя 16-я с мягкими бортами.Да и профиль выше.Пятно контакта полное.

на американские сивки есть штатная позиция на 17 и 18 диски думаю если там резину жрало из за профиля хонду бы засудили, кроме того рычаги для американцев, проблема я думаю именно в вылете....http://www.shopsterlinghonda.com/store/c/47-EXTERIOR-UPGRADES.aspx
вот с такими параметрами
Rim size 18 x 7 J (offset 45)
Tire size 215/40ZR18 85W
215/40ZR18 89W

У меня стоят HPP 17-е.

немогу с точностью говорить о вылете, но у меня на штатных дисках и штатной резине сожрало задок в хлам

при штатных колесах регулировка проблем не создаст, а вот у кого зазора между аркой и колесом нет для регулировки -беда....

У меня штатная резина под конец третьего сезона гудеть стала (особенно на загруженной машине). Как я и предполагал причина в особенностях подвески хонды. Внутреннюю кромку резины съело и начали гудеть метки износа резины. Съездил к официалам, приговорили пружины. Кстати, тут многие ставят от Si. Мне же сказали, что начиная с рестайла уже ставятся какие-то усиленные пружины. Так ли это?

BIg-819,
скорее всего туфта...про пружины,везет же некоторым-пружины поменяют НА ХАЛЯВУ...у нас посылали и ухмылялись дебильными улыбками

52441SNAA12 10 год
52441SNAA12 08 год, внутренюю кромку жрет не из за пружин

блин а в чем всетаки проблема? в говняных сайлентах на рычагах?типа сырые совсем?

в рычагах

А что их, гнет?

Да ерунда это про изгиб рычагов. Я выше писал что штатные диски 17-е буквально в мм от арки.Если следовать логике то разогнув развал войдет в норму и что?Будет естественно цепляться.Дело в первую очередь в соответствии угла развала-схождению!Кто-нибудь пробовал ставить новые родные рычаги"негнутые"?Мне в последний раз у диллера "поправили" схождение на заднем колесе.Появился гул и за 2 недели левое колесо сожрало напрочь.Где гарантия что стенд отрегулирован.У меня приятель в дилерском центре субару работает.Рассказывал что собьются настройки балансировочного станка, а на дворе первый снег и очереди на переобувку.А спец по настройке через неделю только приедет.И что, "балансируем" как есть.Кто-то вернется а кто-то нет.А там спец вернется и если что отбалансируем бесплатно.

продам поставишь?

А никто с Temasi не общается? У него стоят развальные рычаги. И развал он себе поставил ну очень отрицательный) Как у него с резиной обстоят дела? Ссылка на драйв2. (http://www.drive2.ru/cars/honda/civic/civic_4d_8th_generation/temasi/journal/288230376152189403/#post)

а на резю я клал…схавает эту, поставлю новую

Так я тоже.Мне ее на сезон хватает, а каждый год новую беру.Я про лето.Просто гул под конец появляется.

---------- Сообщение добавлено в 22:54 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 22:53 ----------

Делать мне нечего, кроме как новые рычаги покупать.А вот где хоршо сход-развал делают узнал бы

Так я тоже.Мне ее на сезон хватает, а каждый год новую беру.Я про лето.Просто гул под конец появляется.[COLOR="Silver"]

---------- Сообщение добавлено в 22:54 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 22:53 ----------


Мда..... вас богатых непонять)))))))

Мда..... вас богатых непонять)))))))
ахахаа))))))+1!!!!

Во всяком случае я не собираюсь менять машину из-за износа задних колес.А во-вторых ставить самопальные крепежи с неизвестным будущим как-то не хочется.

самодельный крепеж под именем эйбах не устраивает?

Хотим поменять вторую машину в семье на CR-V. При изучении данной модели обнаружил точно такую же проблему с задней подвеской. Но на CR-V как выяснил уже делают оригинальные регулируемые рычаги. http://forum.crvclub.ru/index.php/topic,107691.0.html Интересно почему на Сивки таких нет а только тюнинговые.

тоже видел на ср-в такие :)

Чего вы так морочитесь?! Выровняли бы рычаги да и все.

Чего вы так морочитесь?! Выровняли бы рычаги да и все.

На мой взгляд проще поставить регулируемые.Хотя у меня и без них всё ГУД!!!;););) Я цемент в багажнике не вожу;D;D;D

На мой взгляд проще поставить регулируемые.Хотя у меня и без них всё ГУД!!!;););) Я цемент в багажнике не вожу;D;D;D

Не возить цемент в багажнике - этого мало. Нужно еще в ямы не попадать, что более проблематично) Они возникают из ниоткуда и ппц!

Не возить цемент в багажнике - этого мало. Нужно еще в ямы не попадать, что более проблематично) Они возникают из ниоткуда и ппц!

ну для этого надо на дорогу смотреть а не по сторонам;D;D;)

http://www.civic-club.ru/forum/picture.php?albumid=3238&pictureid=14021

я себе вот так замутил

Чего вы так морочитесь?! Выровняли бы рычаги да и все.

молотком?

развал задний правый в ауте схождение у обоих задних там же! резине писец

я сёдня на рабе. заеду поправлю сзади схождение, поставлю в ноль. и перед

пост 782 с правильными допусками, там где тебе делали данные не верные

я кароче переделал, зад поставил 0 схождение. перед 0гр 1 мин-слева и справа
развалы впереди и сзади в допусках, есь запас(зад)
тока **** одно но. руль малёк кривоват, в принципе ровно, но глаз режет. ну что ж, заеду переделаю, благо халява и всё сам.
вот где экономия. када сам умеешь и есть все мощьности
фсем привет

Сейчас кто-то нарвется на хадявную переделку сход-развала на весь клуб)))

toad,
у тебя развал сзади совсем вне допуска, данные на стенде не верны!

йа уже переделал сёдня. все хакей. позже представлю рапечатку

---------- Сообщение добавлено в 02:20 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 02:16 ----------


Сейчас кто-то нарвется на хадявную переделку сход-развала на весь клуб)))
невыйдет, сафсем ничево. никаво непустят, даже если очень хочецо

я так понимаю,что регулируемых рычагов в москве нету,хотя слабо в это верится

я так понимаю,что регулируемых рычагов в москве нету,хотя слабо в это верится

Нашёл эту контору , кто может привезти http://skunk2.ru/promo/promo.html , и если заказывать много (от 7-ми позиций , если я правильно понял и не обязательно только лишь рычаги - это могут быть любые детали из тех , что они ,"Skunk2", производят ), то "AGS Perfomance" обещает скидку в 25% , но я не знаю сколько стоит доставка из Штатов (на неё , на доставку, скидка не распространяется) . Вот наши рычаги http://store.skunk2.com/suspension-tuning/rear-camber-kits/rear-camber-kit-98.html и эти http://store.skunk2.com/suspension-tuning/rear-camber-kits/rear-camber-kit-97.html .

такие рычаги с доставкой до россии будут стоить ну минимум 360 баксов

Согласен , дорого , но я пока не вижу альтернативы . Новые два колеса обойдутся примерно в такую-же сумму ( ну может немного дешевле , но не в этом суть , их придётся менять постоянно ) .:yes А где ещё можно купить нужные нам рычаги (и подешевле ) , кто-нибудь знает (я всё-же склоняюсь к покупке рычагов , нежели проставок) ?

bota,
есть и дешевле, но вот насчет надежности есть большие сомнения

Где-то читал отзывы не очень лестные о skunk2. Типа Hardrace рулит, но у них рычаги нерегулируемые (

жаль,хочется их в руках перед покупкой подержать хотя бы

распилить нах задние рычаги на пополам!а в середине приварить шток с резьбой для регулировки!!!и весь х....)))

распилить нах задние рычаги на пополам!а в середине приварить шток с резьбой для регулировки!!!и весь х....)))
ИМХО Челябинские клубни уже так и поступили )))

А можно поподробнее? Верхние рычаги распиливают?

))В Челябинске наверно уже балку приварили))))

Челябинские мужики настолько суровы...........

А можно поподробнее? Верхние рычаги распиливают?
Дружище, не обращай внимание, никто никогда не пилил рычаги. Это юмор такой.

А вот нихрена не юмор! Я уже писал шо наш клюбный механик таким образом модернизирует нижние рычаги на аккордах. Именно пилит. И нижними регулирует развал. Правда у аккордов рычаги прямоугольные в сечении. До сивика как-то дело не доходит

Верхний рычаг на Civic 4d имеет серповиднй вид. Во время его работы возникают изгибающие силы, с максимальным значением (с максимальным изгибающим моментом) в середине длины. И где же ты предлагаешь его распилить? Что после распиловки делать для регулировки действующей длины? Выскажись...



Схематический рис. на котором виден рычаг:


http://s46.radikal.ru/i112/1112/d2/acadfb746324.png (http://www.radikal.ru)

---------- Сообщение добавлено в 23:52 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 23:45 ----------

Этот рычаг - "слабое звено" подвески в механическом плане, с ним поиграться не получится. Ведь 2 принципиальных решения (по регулировке развала) от тюнинговых компаний есть. По моему они исчерпывающие, если не забывать о надежности.

---------- Сообщение добавлено в 23:58 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 23:52 ----------

Хоть колхоз дело и добровольное, но здесь нужно 7 раз отмерить прежде чем пилить.

Да ясное дело, что любой колхоз с верхним рычагом уменьшит его прочность, тут даже пробовать нечего, можно надолго без машины остаться. Да и нижний с его швеллерным сечением не дает разгуляться фантазии

---------- Сообщение добавлено в 02:39 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 02:32 ----------

Есть еще мысль дурацкая увеличить эксцентрическое отверстие в нижнем рычаге для увеличения диапазона регулировки. Хотя зимой заниматься уже облом

я решил снять их и надавить прессом прямо посередине рычага!чтоб он удлинился на 1-1.5мм!идея ведь!так уже некоторые делали...и поверьте что обратно он уже не согнется...

мда..... не советовал бы: ослабишь металл, может лопнуть в этом месте, да и не выведешь точно развал

да...дело говоришь...точно не вывести((((

вот вы навыдумывали.. не мешайте машине работать

помимо надумывания и покупки дорогих регулируемых рычагов, реально тема досих пор жива!!! хотя бюджетных вариантов устранения проблемы масса!!!

Я купил проставки под рычаги за 99$. Теперь вожу их в багажнике пока, некогда ставить.......

А ГДЕ ИХ КУПИТЬ?????

саша989,
Я купил эти http://66.252.233.14/detail.asp?PRODUCT_ID=CC80-1100 Ждал примерно 20дней. За пересылку 42 доллара

я там вообще без 0.5 не разберусь))как их заказать???

я там вообще без 0.5 не разберусь))как их заказать???
привет. есть рычаги для регулировки схождения, которые на сход-развале, позволят нормально все выставить.

ты хотел сказать для регулировки развала задних колес??и как мне их получить??

сорри, конечно развала, сейчас в личку все расскажу

есть рычаги для регулировки схождения, которые на сход-развале, позволят нормально все выставить.

дайте номерок их пожалуйста

6999-S

это к чему?

Вот и свершилось, на прошлой неделе установил свой колхоз, писал вот тут http://www.civic-club.ru/forum/showthread.php?t=80796&page=83 сообщение #823. Сделал как развал так и схождение, в результате схождение по 60", развал по -90". Результатом более чем доволен, машину просто "подминили", прошла проблема увода в право, прошел 260км полет нормальный. Если вылезут проблемы отпишусь, но не думаю. Кстати цена вопроса:
два сайлентблока по 7,61$=15,22$
доставка 1,46$
работа токаря 6,1$
болты с гайками 3,5$
и три часа в гараже
итого 26,28$ и немного Вашего времени.

развал по полтора градуса куда ни шло, но
схождение по градусу на колесо?
да сход развал почем?

дайте номерок их пожалуйста
hardrace 6999-S

90000 не жрало. а на юг сгонял(5000) до корда скушала))). причем левое колесо (визуально) сильнее завалено. на стенде всё в "зелёной" зоне. делал у СВОИХ пацанов! 5 человек и машина почти на отбойниках едет(((( дак что ето если не ПРУЖИНЫ?????

"визуально одно колесо сильнее завалено чем другое",
авто я так полагаю стоит ровно?
так и причем здесь пружины?
и зеленая зона у сивика большая настолько что резина долго не живет.....

Проблема в слишком мягких пружинах... я два года езжу на пассатовских пружинах, два раза с семьей на юг смотался по 7000км (пять человек+полный багажник+бокс на крыше)... все нормально с резиной. До этого на родных пружинах одна поездка (4 чела) на такое же расстояние сносила колеса до корда. Да, забыл сказать, что машина полностью прошумлена, т.е. еще килограмм 50-70.

пассатовские пружины не помогли первопроходцу-он отписывался здесь менял рычаги....

Если бы я сам не прошел этот путь, я бы молчал... а рычаг погнуть дело нехитрое... у меня знакомый на А6 заднюю балку менял когда на полкирпича наехал.

http://www.civic-club.ru/forum/showthread.php?t=45660, что он менял дальше в этой теме

Читать некогда... последнюю страницу глянул... проставку я из плотной резины точил (из листовой резины 50мм). Просто не надо было пружину резать. А просто загнуть кончик.

В сентябре на подъемник заезжал, так нижняя подкладка под пружиной продавлена. Она там из очень мягкой резины. Правда на эксплуатационные характеристики не влияет... так что забил...

так ты когда пружины поменял у тебя развал по цифрам стал в норме???а то я от si поставил пружины он все равно не вышел((( у меня задний развал -1.45 и -1.22 это же нормально?????

так ты когда пружины поменял у тебя развал по цифрам стал в норме???а то я от si поставил пружины он все равно не вышел((( у меня задний развал -1.45 и -1.22 это же нормально?????

как это межет быть нормально если одно колесо завалено больше чем другое

... одно колесо завалено больше чем другое
Узкоглазые никак не хотят реагировать на то, что не может эксплуатироваться Сивик 4д, у котрого двухрычажная задняя подвеска, без возможности регулировки развала. То ли "на спичках экономят", то ли считают мол сделать возможность регулировки - значит потерять надежность. Выходит, что при уходе углов развала нужно менять все рычаги задней подвески. Почему все (?), потому что сайлентблоки на нижних рычагах тоже изнашиваются (даже если сами и рычаги не имеют деформаций).

А можно ли вместо штатных сайлентблоков в верхние рычаги поставить эксцентрические (например, фторопластовые) сайлентблоки? Чтобы нормализовать развал.

я для себя данную проблему решил и написал как это было сделано. Как для меня данный вариант достаточно приемлем. Плюс к этому были установлены проставки над штатными пружинами. В результате получена возможность регулировать развал в любом диапазоне и перевозить пятерых человек и багаж. Я считаю, что для меня вопрос исчеран

Вот такими рычагами можно выставить развал на 4D
http://s50.radikal.ru/i130/1112/e6/54860341a068.jpg

вопрос цены, как выглядят это еще на 5 странице ясно стало

вопрос цены, как выглядят это еще на 5 странице ясно стало
8316р цена вопроса

так ты когда пружины поменял у тебя развал по цифрам стал в норме???а то я от si поставил пружины он все равно не вышел((( у меня задний развал -1.45 и -1.22 это же нормально?????

Сначала когда поменял, левое нормально встало, правое в красной зоне. Я руками приподнял машину, засек примерно на сколько нужно приподнять. Если память не изменяет - 11мм. Поехал к токарю сделал проставки. На сл. день на развал - все в зеленой зоне. Через год проверил - тоже все в зеленой зоне.

в наличии в москве..http://www.atomic-shop.ru/part/35526-6999/ картинка правда не очень та....

---------- Сообщение добавлено в 19:42 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 19:28 ----------

Vadim4D,
чтобы удостоверится что все ровно загрузи авто до ограничителей и проверь на сход развале в допуске или нет.....манипуляции с задиранием авто производил- это не выход

да кстати я такие процедуры тож делал...под пружины проставки вырезал из транзитной ленты...кгда жопа пустая то да в зеленой зоне...как кто сядет так все(((и вообще пружины со временем проседают...и снова проставки???и поднятая жопа за счет проставок не устойчива да и не смотрится( все таки наверно рычаги стоит приобрести...НО НЕ ЗА 9000руб! или проставки под рычаги...тока где их найти...хотяб чертеж...токаря сделают)

в наличии в москве..http://www.atomic-shop.ru/part/35526-6999/ картинка правда не очень та....[COLOR="Silver"]

---------- Сообщение добавлено в 19:42 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 19:28 ----------


да картинка на сайте не соответсвует действительности, реальную фотку я выложил.

дорого чет...

да кстати я такие процедуры тож делал...под пружины проставки вырезал из транзитной ленты...кгда жопа пустая то да в зеленой зоне...как кто сядет так все(((и вообще пружины со временем проседают...и снова проставки???и поднятая жопа за счет проставок не устойчива да и не смотрится( все таки наверно рычаги стоит приобрести...НО НЕ ЗА 9000руб! или проставки под рычаги...тока где их найти...хотяб чертеж...токаря сделают)

У меня пружины пассатовские, они жестче. И я не задирал зад. Просто вывел до высоты стока. А за счет жесткости пружины не дают сильно выходить в красную зону. Я после этого купил новый комплект hakka h и на нем два сезона откатал. В том числе два раза в Крым. Один из них с полной загрузкой, второй с перегрузом. На всех четырех износ равномерный. Проставки делал "на глаз" в виде стакана. В дне стакана центровочное отверстие на выштамповку кузова сажается. А стандартная проставка (упор пружины с пластиковым отбойником) вставляется внутрь стакана, где она дополнительно центруется стенками.

блин куда жестче-то!?от si пустым едешь на малой скорости оч жестко...

блин куда жестче-то!?от si пустым едешь на малой скорости оч жестко...

Не знаю, на si не ездил. Пассатовские не сильно жестче стока. Замечал что они жестче только первые три дня.

в принципе разницы между ними походу нет...просто si дороже))но почему у меня развал тогда не вышел....(

Не знаю, на si не ездил. Пассатовские не сильно жестче стока. Замечал что они жестче только первые три дня.
простите, но это очень колхозное решение

простите, но это очень колхозное решение

Колхоз - не колхоз, а главный косяк этой модели исправляет. За два года ни одного пробоя задней подвески и целая резина. При том, что дневной пробег у меня всегда больше 100 км.

маскирует это да, исправлять надо рычагами

КОРОЧЕ ВЫВОД!-БЕЗ РЫЧАГОВ НИКАК!!)

---------- Сообщение добавлено в 01:11 ---------- Предыдущее сообщение добавлено Вчера в 23:00 ----------

а ты weer сам их уже поставил??

На носу НГ а они все про лысую резину)) успокойтесь, парни))

leva-sky,
вот вот!! решений уже масса оговаривалась, а тема все жива

КОРОЧЕ ВЫВОД!-БЕЗ РЫЧАГОВ НИКАК!!)

---------- Сообщение добавлено в 01:11 ---------- Предыдущее сообщение добавлено Вчера в 23:00 ----------

а ты weer сам их уже поставил??
рычаги это один из вариантов решения проблемы.

Да...итог выведен на каждой странице первым письмом!)а мы все как да как)))просто дорого это))

[QUOTE=саша989;4051662]КОРОЧЕ ВЫВОД!-БЕЗ РЫЧАГОВ НИКАК!!)

---------- Сообщение добавлено в 01:11 ---------- Предыдущее сообщение добавлено Вчера в 23:00 ----------

а ты weer сам их уже поставил??[/QUOT

лето откатал на них все в порядке, схождение надо переделать
фотки в теме с моей машины выкладывал

Всем привет! С Наступающим!!!)) Купил месяц назад авто. При осмотре и пробной поездке ничего серьёзного не увидел. Продавец закинул в багажник довеском комплект летней резины без дисков. Дома при осмотре летней резины обнаружил износ по всей площади беговой дорожки у 2 колёс заметно больший чем у другой пары, кроме того по одной кромке эти колёса лысые в 0. Сначала решил что это развал на передке(износ больше по беговой), либо развал и схождение на любой оси и колесе. Продавец - перекупщик, сам брал на зимней резине, поэтому не смог пояснить где эта резина стояла. Осмотр сайлентов и рычагов ясности не внёс - вроде всё в норме. Проседание пружин оценить не могу, надо сравнивать с новым авто. Съездил на регулировку углов установки колёс. Вердикт сервисменов: причина износа - грубое нарушение схождения передних колёс (отрегулировали и сказали всё будет ОК), но осталась уверенность, что причина лысых кромок именно развал. Развал заднего левого колеса до и после регулировки -2° 46 ' - красная зона. Всё остальное в зелёной зоне. Поскольку развал сзади не регулируется, значит это дефект подвески или кузова(поправьте если не прав).
Возможные причины думаю такие:
1. Нарушена геометрия кузова. Не особо уверен в этом, так как форма верхнего рычага предполагает его изгиб ради сохранения геометрии кузова, хотя тут тоже могут быть варианты: или рычаг попалам или кузов вдребезги(если рычаг излишне прочный на осевое воздействие). Подвеска довольно короткоходная и при пробое до буфера дальнейшая энергия удара по моему идёт по оси верхнего рычага.
Проверяется по контрольным точкам.(одна из них как раз отверстие крепления заднего верхнего рычага)
2. Износ сайлент-блоков рычагов.
Проверил - в норме.
3. Погнут верхний рычаг.
Сравнение межцентрового расстояния между сайлент-блоками моего рычага и нового (размер нового не знаю).
4. Проседание пружин (неродные пружины).
Сравнение высоты кузова над землёй или колесом с новым авто (нет под рукой)).
Сегодня наткнулся на эту тему. Пойду её перелистывать. Долго.( Буду признателен если кто подскажет:
1.Межцентровое расстояние между сайлент-блоками верхнего рычага задней подвески.
2. Оценка состояния задних пружин на автомобиле.
3. Число витков и диаметр прутка родных пружин (вдруг предыдущий владелец уже боролся с этой проблемой путём замены пружин)

1 хз
2 670мм от земли до арки
3 диаметр12мм
рычаги это не переживай поправимо, распечатку выложи

но у меня еще жопу закидывало вправо когда груженный по трассе...(до замены пружин)

блин куда жестче-то!?от si пустым едешь на малой скорости оч жестко...

Я бы не сказал, что сильно жестко! Немного более нервно авто подрагивает на неровностях. Поставил все по кругу от Si 4D. Передние стойки в сборе, задние амморты и пружины, стабилизаторы перед/зад. Заменил правый верхний задний рычаг на родной (ибо справа развал показывал - 2,45, и под нагрузкой жрала резину справа сзади).
Подвеска получилась само то, что надо. Плотная, сбитая, практически не пробивается (энергоемкая). Вот такая подвеска Сивику в России и СНГ, в самый раз, ИМХО.
Огромное спасибо всем клубням за советы и информацию!
Но, блин, цена вопроса замены подвески более 60 тысяч, запчасти плюс работа. Как-то это не гуманно для японского авто. Утешает только то, что проаппгрейденный Сивик это лучший авто С-класса, что у меня был.

А зимнюю резину жрет?

60.000РУБ!!!!??я хочу на ней прокатиться!!)почувствовать велика ли разница...))а то пока я тока пружины поменял на si.

Зимнюю не жрет! Надеюсь и летнюю не буде))) Но это летом и будем посмотреть!

---------- Сообщение добавлено в 10:09 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 10:04 ----------


60.000РУБ!!!!??я хочу на ней прокатиться!!)почувствовать велика ли разница...))а то пока я тока пружины поменял на si.

На обычных дорогах, на более-менее приличном асфальте особой разницы со стоком нет. А вот на зимниках, убитом асфальте разница существенная! Не пробивает, есть существенный запас по энергоемкости подвески, почти не крениться!
Летом 2012 еду в Моск сына в ВУЗ поступать, если звезды лягут правильно, могу в Чебоксары заскочить))) Практически по пути)))))

ну давай-давай...ждем в гости))неужели я на ней прокачусь...))

саша989 ответил в ЛС

осьминог,
развал сзади регулируется

развал сзади регулируется

Опять двадцатьпять))))) Люди уже на протяжении почти ста страниц ищут рычаги регулируемые, проставки всякие, а он говорит что регулируется........

батенька я не делаю сход развал но у меня не жрет это раз-машине 4й год...и еще я сам лично видел как на стенде все параметры ушли в зеленую зону...а вот на 10ланцере точно не регулируется

Сыночка, сзади на штатной подвеске регулируется только схождение. Дяденька оператор стенда тебя надурил)));D

Lesch48, зря ты так над сынком, не нужно его разубеждать :)
Пускай для него сказка останется как можно дольше, чтобы наполнять этот форум замечательными фактами.


новые 4д были англицкими


осьминог,
развал сзади регулируется

Если всё собрать, такие перлы получатся :)

ну кто из нас сынок эт мы еще посмотрим...вот вы здесь стонете жопу рвете над жором резины а я не ною ибо у меня проблема решена не верете спросите ЖУКА

---------- Сообщение добавлено в 21:02 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 21:01 ----------

мне собственно насрать на ваше мнение

мне собственно насрать на ваше мнение

http://i41.tinypic.com/33wnxpy.jpg


Также тролли часто приходят в активные дискуссии для того, чтобы превратить их в массированное объяснение им, троллям, что они неправы и, тем самым, полностью уничтожить смысл дискуссии и превратить её в безобразный скандал. Или, если скандала не получается, тролль может просто заполнить тему ничего не значащими и не относящимися к теме высказываниями (флудом), из-за которых большинство адекватных участников теряет интерес к дискуссии и уходит в другие темы или на другие ресурсы.

http://www.kvadra.su/2009/09/08/ataka-setevyx-trollej-na-mail-ru-mozhet-eto-komu-nibud-nuzhno-itogi-zhurnalistskogo-rassledovaniya-chast-i/

а троли здесь при чем? эт же вы тролите а не я ...я лишь только высказал свое мнение в котором убежден ...у меня 4й год машине 100ка пробега все родное -НИ НА ОДНОМ КОМПЛЕКТЕ РЕЗИНЫ СЗАДИ у меня небыло жора

а троли здесь при чем? эт же вы тролите а не я ...я лишь только высказал свое мнение в котором убежден ...у меня 4й год машине 100ка пробега все родное -НИ НА ОДНОМ КОМПЛЕКТЕ РЕЗИНЫ СЗАДИ у меня небыло жора

все обратили внимание не на жор резины, а на


осьминог,
развал сзади регулируется


Также тролли часто приходят в активные дискуссии для того, чтобы превратить их в массированное объяснение им, троллям, что они неправы и, тем самым, полностью уничтожить смысл дискуссии и превратить её в безобразный скандал.

а собственно тема то про что ? про проблему жора...и для многих она как раз в нарушении сход развала...некоторые ставят пружины-и даже от СРВ..некоторые от си.при этом утверждают что проблема решается -ЧВСИЧНО...ТЕМКУ всю перечитай

Уважаемый ЭДИК 1976, я на полном серъёзе вам говорю, что сзади в 4Д на штатных рычагах развал не регулируется, регулируется только схождение.Но Цивиководы уже побороли эту глобальную беду путем установки тюнинговых верхних рычагов(с возможностью регулировки развала). Есть ещё одно решение этой проблеммы: специальные проставки под крепление штатного рычага, которые позволяют изменять развал. Если у вас нет жора резины, значит развал сзади у вас скорее всего в норме(в зелёной зоне). Дай бог здоровья вам и вашей машине.

взаимно...

Уважаемый ЭДИК 1976, я на полном серъёзе вам говорю, что сзади в 4Д на штатных рычагах развал не регулируется, регулируется только схождение.Но Цивиководы уже побороли эту глобальную беду путем установки тюнинговых верхних рычагов(с возможностью регулировки развала). Есть ещё одно решение этой проблеммы: специальные проставки под крепление штатного рычага, которые позволяют изменять развал. Если у вас нет жора резины, значит развал сзади у вас скорее всего в норме(в зелёной зоне). Дай бог здоровья вам и вашей машине.

+100000 ;)

rew6
zdrtharyh

---------- Сообщение добавлено в 21:04 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 20:54 ----------

расположение рычагов НЕ РЕГУЛИРУЕМОЙ подвески предпологает: при повороте НАПРАВО сила тяжести ложется на левые колёса. т.е. задняя подвеска при просадке поворачивает чуть правее(в схождении) имхо "простая физика". при прослаблении пружин!!! меняется схождение! не на много, но достаточно чтоб кушать резину!!! купил пружины, и забыл про резину!!! 3850р в ексизе

---------- Сообщение добавлено в 21:16 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 21:04 ----------

к стати я думаю что япошки и не думали что мы на сивках будем КАРТОШКУ ВОЗИТЬ !!! а у нас по паспорту всего 408 кг. 3 человека+багаж+бензин(30кг). !?!?!

задняя подвеска при просадке поворачивает чуть правее(в схождении)
А при повороте налево - поворачивает чуть "левее"?
Обсуждалось это. И пришли к выводу что на Civic 4d задняя подвеска не обладает свойством пассивного подруливания. Об подруливании нет информации. Значит нет подруливания.
Если собираешся настаивать, что у нас сзади есть эффект подруливания - приведи здесь сведения из официального источника.

да..миллион раз обсуждалось на разных форумах ЧТО ПОДВЕСКА НЕ ПОДРУЛИВАЮЩАЯ!и я поставил пружины от SI НО РАЗВАЛ ВСЕ РАВНО В КРАСНОЙ ЗОНЕ(

да..миллион раз обсуждалось на разных форумах ЧТО ПОДВЕСКА НЕ ПОДРУЛИВАЮЩАЯ!и я поставил пружины от SI НО РАЗВАЛ ВСЕ РАВНО В КРАСНОЙ ЗОНЕ(

Лучше бы рычаги поменял,толку больше. Пружины только жёсткость подвеске дают,но на развал никак не влияют.

Лучше бы рычаги поменял,толку больше. Пружины только жёсткость подвеске дают,но на развал никак не влияют.

Точно...Помимо подвески от Si, поменял задний правый верхний...Жрало резину под нагрузкой справа сзади. Развал был справа сзади, по распечатке официалов в допуске, - 2,45. Манагер. что отдавал машину, уверил, что развал сзади мне подрегулировали...:o На мою просьбу не нести ахинею, чел, походу. даже обиделся :-\

Сейчас подвеску не пробивает, резину не жрет!

у них данные неверные край 2,15

Weer я особо не разбираюсь какие должны быть данные у меня левое заднее -1.45 а правое -1.22 куплю рычаги и какие цифры должны быть!???

по руководству 30 минут, я распечатки выкладывал с правильными допусками

по минус 30 с обоих сторон??

все верно

возьму рулетку и померюю)))) схождение задних колёс на пустой и гружоной машине. тут и видно станет что и куда подруливает!!!!!

Всем доброго времени суток!
Увидел эту тему и решил написать. Ранее времени не было и возможности в связи со специфическим характером работы и образом жизни:). Общался по данному вопросу немного только в рамках личной переписки с некоторыми пользователями данного сайта несколько лет назад, когда данная проблема не обсуждалась так массово. Всю историю не перечитывал, только первые и последние 30-50 постов. Так что не судите строго если повторюсь и задам ранее рассмотренные вопросы.

У меня авто выпуска января 2008г., 4D, япония. Столкнулся с повышенным износом задней оси при самостоятельном осмотре авто на 8000 км - съедено было приблизительно 40% Bridgestone Turanza ER30. Сразу же обратился к официалу у которого покупал машину. Ответ - резина не гарантийный случай, ездите аккуратней и т.п. Далее при пробеге 15000 первое ТО, снова указал на проблему (износ уже почти 80%) и снова деликатно отшили. Связываюсь с ХМР и объясняю все, через несколько дней звонят официалы и просят подъехать на диагностику. Приезжаю - геометрия в норме, состояние подвески в норме. Ничего делать не собираются. Через 3000-4000 км. - резина полностью стерта. Снова обращаюсь к официалам - те посылают. Связываюсь с ХМР - те тоже говорят, что замеры были произведены, все в допустимых интервалах, ездите аккуратнее, следите за давлением в шинах, не допускайте срыва колес в юз и прочая ерунда - типа это проявляется от индивидуальных особенностей вождения и дефекта автомобиля нет, а еще может резина плохая попалась, но это не гарантия. Обращаюсь в представительство Bridgestone с тем же самым. Там сразу же отреагировали и безо всяких отмазок предложили приехать на экспертизу покрышек. Приехал, посмотрели, опросили, сделали какие-то фотки, замеры, соскобы и прочую дребедень - через неделю прислали официальное заключение, что состав резиновой смеси, конструкция шин и прочее в норме. (Сразу обратил внимание, что и Bridgestone и Honda в лице ХМР две иностранные японские компании, а отношение к клиенту, ведение диалога и желание найти проблему, чтобы не подорвать престиж своей продукции совсем разные. ХМР больше напоминает российское ИП, торгующее картошкой на рынке - ни переключить на руководство не хотят, ни предоставить юридический адрес для официальной претензии, ни имя руководителя - говорят это конфиденциальная информация не для клиентов, обращайтесь со всеми претензиями к дилеру). Снова еду к дилеру и подаю официальную претензию с просьбой устранить неисправность. Те в свою очередь официально присылают приглашение приехать на проверку качества. Приезжаю, смотрят как и в прошлый раз, делают фотки и выдают снова заключение, что все в норме. Колеса уже стерты до нейлонового корда. Пишу несогласие с их проверкой. Через 2 недели присылают предложение пройти за их счет независимую экспертизу, как и полагается по закону о защите прав потребителей, но в случае подтверждения исправности авто я ее должен буду оплатить (примерно 25000-30000 руб. в 2009 году). Экспертиза заключается в следующем: придет в сервис дилера якобы "независимый" эксперт у которого есть разрешение и т.п. и на их же оборудовании по их же методике "проверит" состояние авто и сделает заключение. Мне сразу стало понятно какого характера будет это заключение и что мне придется выложить 25-30 тыс. и я предложил самостоятельно выбрать эксперную организацию, но получил отказ. Далее в такой ситуации можно было только соглашаться на их экспертизу, результат которой был очевиден и в случае несогласия самому заказывать новую экспертизу и далее судебные тяжбы не известно на какой срок затянулись бы - это по опыту аналогичных ситуаций других автовладельцев с автопроизводителями. Еще несколько раз обращался в ХМР, но все безрезультатно. Далее возникли определенные личные обстоятельства и на продолжительный срок эта проблема для меня перестала быть первостепенной, так как времени и желания на выяснение отношений с Honda у меня не было. Осталось только неприятное ощущение от сложившейся ситуации, так как не ожидал столкнуться с таким косяком и таким отношением в такой хваленой автомарке как Honda, не Жигули же все-таки. Это все очень коротко:) - без подробностей, коих было очень много, но смысл, я думаю понятен.
Сейчас пробег около 80000 км: за это время на задней оси износились до корда два комплекта Bridgestone Turanza ER30 и сейчас уже Pirelli P7 Cinturato. На передней оси стоит до сих пор родная резина - причем она стоит все время на передней ведущей оси. Зимнюю резину не использую, т.к. климат южный, а когда редкий снег или гололед, то есть возможность использовать другой автомобиль, поэтому весь пробег реальный именно для этой летней резины. Авто не перегружаю. Большая часть поездок - менее 50% допустимой нагрузки.

Хотелось бы узнать кто-нибудь обращался с этой проблемой к дилеру или ХМР, ведь, очевидно, что это не единичные случаи, а достаточно массовое явление, как рулевая рейка, например, или только своими силами пытались исправить дефекты подвески?

http://s011.radikal.ru/i317/1201/2a/dc4a6535042b.jpg (http://www.radikal.ru)
На рисунке приведена диагностическая схема самой первой диагностики моего авто. Все последующие диагностики показывали и "Начальные" и "Конечные" в зеленой зоне по этим же самым допускам

Хотелось бы узнать кто-нибудь обращался с этой проблемой к дилеру или ХМР, ведь, очевидно, что это не единичные случаи, а достаточно массовое явление, как рулевая рейка, например, или только своими силами пытались исправить дефекты подвески?


Я обращался в ХМР через дилера при пробеге около 45000т.км. Был осмотр, несколько раз они мне перезванивали и ответили что это естественный износ пружин (т.е. не гарантийный случай). После этого поменял сам задние пружины.

Alex161,
формально на распечатке все в порядке не придерешься, первое обращение понятно почему-нарушено схождение, в общем по гарантии данный случай не прокатит, если забыть про значения развала указанного в руководстве
каков характер износа резины?
50% загрузки это 200 кило его расположение по автомобилю?
если посмотришь сообщение 155 там показано что при половине хода подвески развал уходит на градус (поднимал вверх) сответственно при существующих твоих значениях при загрузке он выходит из допусков вместе со схождением

каков характер износа резины?
Износ покрышек задней оси примерно за 25000 км. полностью до корда, одинаковой интенсивности на обоих колесах задней оси с видимым преобладанием внутренней части колеса. Также по внутреннему краю беговой поверхности шины отчетливо виден износ пятнами, т.е. идет отрезок примерно 15 см на котором еще видны остатки протектора, дале отрезок с видимыми нитями корда и так по всей окружности. Похожие фото я уже в этой ветке видел.
По внешней стороне просто повышенный равномерный износ, во всяком случае невооруженным глазом пятен я не замечал. Чтобы хоть как-то продлить жизнь покрышки, примерно при достижении 50% износа перебортирую шины меняя внутреннюю и наружную сторону покрышек местами - это на непродолжительное время позволяет улучшить ездовые характеристики и аккустический комфорт (снижается шум в салоне от "квадратных" колес). Балансировку делаю несколько раз за этот период. Только чем больше и выраженней износ такого характера тем сложнее хорошо отбалансировать колесо.


50% загрузки это 200 кило его расположение по автомобилю?
Два человека спереди, один сзади, в багажнике - максимум сумка 5-7 кг, бензина в баке: от половины до минимума.
В любом случае в инструкции указана допустимая максимальная нагрузка (более 400 кг: 5 чел + багаж) на автомобиль, которая примерно одинакова у всех авто подобного класса. Плюс даже допускается установка багажника на крыше и буксировка прицепа, а так как данная проблема массовая, то ссылаться на то, что все у кого она проявляется возят постоянно тонну кирпичей, не считаю это за аргумент в защиту конструкции данного авто.

---------- Сообщение добавлено в 14:43 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 14:26 ----------


Я обращался в ХМР через дилера при пробеге около 75000т.км.
За этот пробег какие изменения произошли на покрышках задней оси?
75000 - это вполне достойный пробег для одного комплекта резины.
Просто я обратился при пробеге около 8000 км. - за этот период уже было изношено около 40% высоты рисунка протектора

понятно, меняй пружины, выставляй развал -0,30`, и сход развал делай в другой конторе, у них похоже стенд косячный
распечатка помоему не с твоего автомобиля, потому что моя резина продержалась до 48 тыщ при развале 2,35`

понятно, меняй пружины, выставляй развал -0,30`, и сход развал делай в другой конторе, у них похоже стенд косячный распечатка помоему не с твоего автомобиля, потому что моя резина продержалась до 48 тыщ при развале 2,35`
Если Вы это по поводу моего сообщения, то распечатка со стенда официального дилера:)

другие есть?

За этот пробег какие изменения произошли на покрышках задней оси?
75000 - это вполне достойный пробег для одного комплекта резины.
Просто я обратился при пробеге около 8000 км. - за этот период уже было изношено около 40% высоты рисунка протектора

У меня получилось, что машину взял в ноябре, потом полгода на зимней(на ней износ не заметен до сих пор). Потом летом много проехал один (без груза). Потом зима. И после лета с поездкой с семьей в Крым, когда менял резину заметил износ.

У меня получилось, что машину взял в ноябре, потом полгода на зимней(на ней износ не заметен до сих пор). Потом летом много проехал один (без груза). Потом зима. И после лета с поездкой с семьей в Крым, когда менял резину заметил износ.
Какой примерный километраж, по вашему мнению, отбежали именно те покрышки на которых вы обнаружили износ?
На сколько сильный износ?

---------- Сообщение добавлено в 15:27 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 15:21 ----------


другие есть?
В электронном виде сейчас нет. Нужно отсканировать. На остальных распечатках точно такой же графический интерфейс диагностической схемы, с точно такими же заданными интервалами допусков по всем параметрам геометрии. На всех распечатках по моему авто значения углов геометрии лежат в зеленых зонах (и "Начальные" и "Конечные" значения), примерно с такими же фактическими показателями углов геометрии по моему авто, как на приведенной выше схеме в графе "Конечные"

из той же конторы? хрень какая то.....

[QUOTE=Alex161;4090024]Какой примерный километраж, по вашему мнению, отбежали именно те покрышки на которых вы обнаружили износ?
На сколько сильный износ?[COLOR="Silver"]

Больше 40т.км. на двух задних износ по внутренней кромке почти равномерный. До корда.

из той же конторы? хрень какая то.....
То что имею на руках. Своего стенда диагностического дома у меня нет

может я и повторюсь. но есле одну сторону нагрузить а другую ослабить . то можно определить и развал и схождение!!!!!! т.е. если ест резину, значит колёса не равно стоят!!!!!дык может ктото проверит!!! в сервисе развал и схождение мериет программа на компьютере. и ЗЕЛЁНУЮ зону тоже!!!

Сегодня пока стоил в рем. зоне спросил про"жрет резину"

Гарантия, владелец оплачивает только сход\развал после замены рычагов

что за контора?

Авитус

Что-то тема не обновляется. Все проблемы решают по гарантии? Все уже наверное с новыми рычагами ездят =) Что говорить при обращении? Кто-нибудь еще ездил к дилеру по этому вопросу?

Что-то тема не обновляется. Все проблемы решают по гарантии? Все уже наверное с новыми рычагами ездят =) Что говорить при обращении? Кто-нибудь еще ездил к дилеру по этому вопросу?
В Ростове-на-Дону, как и ранее, по гарантии отказываются устранять.
Для интереса звонил в "Авитус", где устраняют по гарантии, якобы, как написал выше MilanoRed (http://javascript<b></b>:Insert('MilanoRed',selection, '4095562');) - сказали, что не слышали ничего про то, что это гарантийный случай. Возможно, я просто обратился не к тому специалисту - по телефону из другого города сложно решить такой вопрос.
Интересно было бы узнать информацию от кого-нибудь, кто действительно решил этот вопрос по гарантии в "Авитусе" или в любом другом официальном сервисе...

у меня это получилось в результате предсудебной претензии, обращался по причине износа резины по внутреннему ободу, промеряли просадку пружин- не проканало, развал сделали-в допуске только допуск корявый у них оказался я им правильный допуск показал и официальное письмо из хмр с выдержкой из официального мануала где написано что выход из допуска развала есть неисправность подвески вот и решился вопрос.....

у меня это получилось в результате предсудебной претензии, обращался по причине износа резины по внутреннему ободу, промеряли просадку пружин- не проканало, развал сделали-в допуске только допуск корявый у них оказался я им правильный допуск показал и официальное письмо из хмр с выдержкой из официального мануала где написано что выход из допуска развала есть неисправность подвески вот и решился вопрос.....
Каким образом решился вопрос?
Что исправили в авто?
Как ведет себя резина сейчас, после устранения неисправности?
Что за сервис?
Когда исправили?

я отдал им старые они мне новые, у меня с регулировкой стоят(тюнингованые), лето откатал нормально без потерь....., сервис мейджор строгино, рычаги выбивал год.....
проще самому сделать тюнинг чем эти пластелиновые рычаги добиваться

я отдал им старые они мне новые
Новые просто выдали? Не устанавливали на авто? Новые точно такие же как и старые, из-за которых происходил износ покрышек?

нет, на фиг они нужны, такие же

А мне лично нравится развал задних колес! Неужели так сильно хавает резину у всех?

Угол развала -1гр30мин с допуском "+"1гр. 05 мин и "-" 0гр. 45мин.
Т.е. от "-"2гр. 15мин до "-"0 гр. 25мин.. Вроде правильно посчитал.
Это я к тому написал, что в теме постоянно говорится об исходном значении "-"0гр. 30мин..
Данные приведены из электронного каталога EPS.

От человека услышал, что Хонда все-таки включила в список запчастей усиленные пружины.

От человека услышал, что Хонда все-таки включила в список запчастей усиленные пружины.

И это верно.
Т.к. название "семейный автомобиль", со старыми пружинами, не совсем соответствует действительности

история про жор колес, парень с соседнего форума написал
http://www.opel-club.com.ua/forum/index.php?showtopic=150761&hl=

Я вот сегодня посмотрел свою зимнюю.Примерно за 9 т.км. износа задних колес нет вообще!вокруг щипов даже "снежинка" не стерлась. Передние износились на 2 мм.
На днях выкинул 2 летних 17-х которые за 15 т.км. стерлись по внутренней кромке до корда.
А вообще летом замечал что с внешней стороны протектора примерно на 2/3 протектор запыленный. А на внутренней 1/3 черный от трения.

Сталкиваюсь тоже с проблемой развала.... Бюджет несколько ограничен, поэтому склоняюсь к тому, что надо заменить пружины и что-то делать с верхними рычагами. (правильно я понимаю?)
Исходя из этого и того, что нашел в интернете, что бы вы посоветовали, чтобы относительно дешево и сердито ровно установить колеса и без фанатизма поднять зад (сейчас входят 2 пальца).
Какие варианты пружин, чтобы не сильно изменилось поведение авто? И что делать с рычагами: оставить родные и смотреть сайленты, поставить регулируемые новые рычаги (кто все же их установил, как со временем они себя повели? какова их жесткость?) или регулируемые подкладки под рычаги (http://www.ebay.com/itm/06-10-Honda-Civic-REAR-Camber-Kit-2-4D-FG-FA-Si-ALL-NEW-/160671661887#ht_1757wt_1037)?
Цена вопроса +- 1-2-3 тысячи не имеет решающего значения.
Прошу совета и обобщения всего, что тут написано.

Ну замена рычагов поможет с 16 дисками.С 17 колеса в арках не пройдут

Прошу совета и обобщения всего, что тут написано.
Как это не грустно, но побыв определенное время владельцем CIVIC, понял, что единственное верное решение, если позволяют возможности - поменять автомобиль, а не лазить под ним как под "Москвичем".
Для себя уяснил, что с Хондой больше отношения иметь не хочу, особенно ощутив отношение к клиентам со стороны официалов и ХМР. Ранее был Focus - вообще никаких головняков, хотя эксплуатировался менее бережно, чем CIVIC

поменять автомобиль
Это как-то уж сильно кардинальное решение :) Думаю у каждой машины найдутся свои "сюрпризы".

To All, кто ставил рычаги Hardrace, где потом брать сайленты, когда те что идут с рычагами уйдут в небытие?

VyacheslavN,
Это почему 17 не пройдут интересно???

Пришел к выводу поставить проставки и пружины от Si. Кто поменял пружины и оставил старые амморты? Как себя чувствует машина и вы с пассажирами? ))) А то денег на еще и стойки от Si нет(((

Пришел к выводу поставить проставки и пружины от Si. Кто поменял пружины и оставил старые амморты? Как себя чувствует машина и вы с пассажирами?

что за проставки такие?

не очень хорошо она себя чувствовать будет, т.к. пружины жестче, а аморт не рассчитан под них.

что за проставки такие?

не очень хорошо она себя чувствовать будет, т.к. пружины жестче, а аморт не рассчитан под них.

Для возможности регулировки развала сзади.
Поэтому я и хочу услышать не домыслы, как оно будет (сам могу догадываться), а реальные отзывы, кто поставил и поездил.

Поэтому я и хочу услышать не домыслы, как оно будет (сам могу догадываться), а реальные отзывы, кто поставил и поездил.

:) это не домыслы, это очевидно.

А вот кто как на это реагирует... тут уже другое. Кто-то скажет, что подвеска нормально работает, кто-то что зад подпрыгивает. Чистая субъективщина. Пока сам не попробуешь не узнаешь :)

Сам щас над этим думаю, пружины куплю по-любому. Аморты тоже, но позже...

ПС. по поводу проставок, если вдруг купишь/поставишь, отпишись пожалуйста. Интересно как они и все такое. Я тут давича с развальщиком говорил, он говорит опасно ставить неизвестно что (неизвестно из чего сделанное)... нагрузки там не малые, если колесо сложит на скорости мало не покажется. Так что на данный момент попробую только пружинами обойтись.

О пружинах такого же мнения, но выхода не вижу (аморты, возможно, потом). Однако сами пружины, исходя из геометрии подвески исправят ситуацию лишь если они совсем сели, а рычаги девственны (что нереально). Рычаги новые брать, не имея возможности регулировки - не предусмотрительно, а брать регулируемые - либо дорого, либо китайские и внешне сомнительные... А вот идея с проставками кажется наиболее бюджетной и с минимумом колхоза (они железные и, по идее, основная нагрузка через них ляжет все равно на кузов, плоскость одна): http://www.ebay.com/itm/160671661887?_trksid=p5197.c0.m619#ht_1757wt_905
Народ тут вроде ставил...
Но все это тоже мысли только или обобщение... поставлю - отпишусь. Но вдруг кто-то уже бывалый твердо скажет: НЕ НАДО!!! )))

Проставки имхо лучше не ставить. да, они демпфируют пробои, НО! уменьшают рабочий ход стойки и клиренса не прибавляют в случае просевших пружин. если зад постоянно пробиват то значит ездишь по фиговым дорогам. а значит и проставки рано или поздно тоже пробъет...

короче-мертвому припарки.

Жук, речь идет о других проставках. Это проставки для рычагов, позволяющие регулировать развал сзади.

Пришел к выводу поставить проставки и пружины от Si. Кто поменял пружины и оставил старые амморты? Как себя чувствует машина и вы с пассажирами? ))) А то денег на еще и стойки от Si нет(((

Я себе поставил пружины назад от Si 4D(52441-SNX-A01).Когда снял старые оказалось,что сишные даже короче их ~на 1см,но заметно жёстче.Машина чувствует себя замечательно,зад не подпрыгивает даже на пустой,подвеску не пробивает,грузить без проседания позволяет намного больше.Зад стал выше всего на 1-1,5см.

сишные короче, а машина выше?

да! я тоже себе поставил сишные и стала выше. и проставки я эти поставил ,правда перед зимой по резине пока сказать ни чего не могу.

да! я тоже себе поставил сишные и стала выше. и проставки я эти поставил ,правда перед зимой по резине пока сказать ни чего не могу.

Скажи, как они настраиваются? Очень муторно нормально значения выставить? Каждый ли развальщик станет с ними возиться...
Аммортизаторы родные оставил?

нормально настраиваются , у меня где ставили там и вывели развал

и проставки я эти поставил
уточню.

http://www.ebay.com/itm/310357754118?ssPageName=STRK:MEWAX:IT&_trksid=p3984.m1423.l2649#ht_1757wt_1163

вот эти поставили?

ага эти

markaganov,
вот только перед установкой, рекомендую их покрасить, а то за зиму заржавели наглухо и при установке все болты помазать графиткой, чтобы потом легче открутить

сишные короче, а машина выше?

Да,потому что сишные жёстче и машина проседает меньше.

Мне интересно , а как с таким развалом ездят , у них резину не "хавает" , или резина для них - расходник "копеечный" ? Ведь эти колёса стоят на порядок дороже наших с вами ...

http://s018.radikal.ru/i505/1203/bc/aa63b0d6ed49.jpg (http://www.radikal.ru)

http://s017.radikal.ru/i417/1203/eb/5db593df692e.jpg (http://www.radikal.ru)

http://s018.radikal.ru/i516/1203/8d/d93261682dfb.jpg (http://www.radikal.ru)

Мне интересно , а как с таким развалом ездят , у них резину не "хавает" , или резина для них - расходник "копеечный" ? Ведь эти колёса стоят на порядок дороже наших с вами ...

На верхнем фото передние колёса частично повёрнуты рулём вправо. А вот задние неестественно смотрятся (за счет большого отрицательного развала).

Думаю, этот Сивик не служит для поездок на работу или с семьёй на фазенду.

Резина за бугром дешевле чем у нас. А колеса (диски) - что им будет на хорошей дороге?

Эти настройки/этот тюниннг не для дела. Всё это есть выплеск креатива автолюбителя. Ну и погонять с друзьями можно радуясь управляемости и устойчивости в поворотах.