Просмотр полной версии : Ходовая часть Проблема облысения задних колес.
Страницы :
1
2
3
4
5
6
7
[
8]
9
10
11
Парни и девушки, да будет Вам просветление,я уже писал где то про китайские сканки, точнее про скрип: да действительно если их просто поставить то они ужас как скрипят, но так и должно быть, если тупо в ютубе посмотрите ролик, там парнишка наглядно всё объясняет. Для тех кто не хочет или не может посмотреть, объясняю на пальцах: идете в любой магазин и покупаете любую ЛИТИЕВУЮ смазку, разбираете ВСЕ(именно с двух сторон) сайленты, смазываете или пробрызгиваете и рычаг(место для сайлентов) и сайленты, собираете и устанавливаете. все болты затягиваете ПОД НАГРУЗКОЙ.
P.S. и да будет Вам счастье дорогие клубни))
если есть какие то вопросы пишите в личку плиз
зачем брать такое говно? есть рычаги с нормальными сайлентблоками
это какие же??:lol::lol::lol:
о которых мои первые посты в этой теме 1800 дней назад, читай с 6 страницы
ну во первых, разница между ними лишь в возможности регулировки не снимая, но это ерунда,если планируешь сделать развал один раз, а во вторых это неимоверная разница в цене, комплект как у меня это старый вариантов сканк2 пришел как и положено в черной коробке. грубо говоря 60$ или 200$ разница на лицо, хотя я не уверен что твой комплект стоит сейчас 200$
а качество поверь одно и тоже
вот не помню, но вроде же нельзя ссылки на магазин давать?
у тебя даже не сканк, а китайское барахло вот по этому оно и стоит 60 баксов
да что тут говорить, поверь от того что товар дороже,не значит лучше, это равносильно что купить обратный воздушный клапан от форда или жигулей,разница 6 т.р. а работу выполняют одинаково
барахло навряд ли аргументированное высказывание, если ты конечно не дилер сканка, как говорится металл он и в африке металл, а сайленты и оригинальные изнашиваются, так что менять их в твоём комплекте придется
да и к чему тут споры, мне всё равно кто что себе покупает,я лишь высказал своё мнение по своему же опыту
поэтому сайлентблок мажешь, регулируешь со снятием.... распечатку выложи как отрегулировал
делал ещё в сентябре, распечатки нет, она мне не нужна, при мне делали
по поводу смазки - читай выше, сотрудник skunk2 сам смазывает их при установке, потому что полеуретан об металл всегда будет издавать скрип, если скрипа нет значит резина
регулировка один раз при установке и больше она не нужна!!!!!
lehbor, да, нормально там). А как у тебя пождирает?равномерно внутреннюю кромку? у меня как бы шашечками внутреннюю кромку, т.е. через каждые 3см больше-меньше.
Мне в аиде сказали, что скорее всего из-за диска поджирает(прокатать).
Если рычаг гнутый-это заметно на подъемнике невооруженным глазом?
Просто я понимаю, если бы просевшие пружины были, но нет всё ок.
ZMA, никаким глазом ты не поймёшь погнут рычаг или нет
получается менять методом тыка рычаг правый и колесо выпремлять? Посмотрю,как на зимней резине будет на других дисках.
ZMA, равномерно.
Я просто меняю колёса с переди на зад новые покупают на перед
делал ещё в сентябре, распечатки нет, она мне не нужна, при мне делали
по поводу смазки - читай выше, сотрудник skunk2 сам смазывает их при установке, потому что полеуретан об металл всегда будет издавать скрип, если скрипа нет значит резина
регулировка один раз при установке и больше она не нужна!!!!!
5 мм на этом рычаге означают изменение угла почти на 2 градуса, интересно какой шаг резьбы на на твоих рычагах
5 мм на этом рычаге означают изменение угла почти на 2 градуса, интересно какой шаг резьбы на на твоих рычагах
вроде 1,25, точно не помню, я выставлял как на родных расстояние, остальное на с/р делали, но рычаги не снимали
кстати по поводу жора резины, замена пружин не поможет, только замена рычагов,так как проседание пружин не влияет на схождение. Родные рычаги слабенькие и от хорошего пробоя ( ямы и т.д.) гнутся на разКак это высота не влияет на схождение резины, вы посмотрите как крепится нижний рычаг, передняя точка крепления по ходу кузова, а задняя поперек, следовательно рычаг в зависимости от загрузки при движении вверх-вниз движется по диогонали, и изменяется и развал и схождение.
---------- Сообщение добавлено 12.11.2015 в 13:12 ----------
получается менять методом тыка рычаг правый и колесо выпремлять? Посмотрю,как на зимней резине будет на других дисках.Не надо никого тыка, если все регулировки выставляются то рычаги в норме, если диск гнутый то регулировки будут не правильными при том что приборы будут показывать на правильность регулировки, не верите, попросите после регулировки провернуть колесо на 180 градусов и посмотрите на показания регулировки.
И еще тем кто говорит что высота не влияет на сход, после того как вам отрегулируют сход нажмите на крышку багажника или подымите заднюю часть кузова и смотрите на дисплей.
[/COLOR]Не надо никого тыка, если все регулировки выставляются то рычаги в норме, если диск гнутый то регулировки будут не правильными при том что приборы будут показывать на правильность регулировки, не верите, попросите после регулировки провернуть колесо на 180 градусов и посмотрите на показания регулировки.
И еще тем кто говорит что высота не влияет на сход, после того как вам отрегулируют сход нажмите на крышку багажника или подымите заднюю часть кузова и смотрите на дисплей.
думаете диск всё же?
думаете диск всё же?Если диск бьет хоть немного ( а не бортик немного подогнут) то диск. Если на поддомкраченной машине крутить колесо и видно даже визуально что оно гуляет то однозначно.
на фото немного видно какие остаются шишки местами на внутренней стороне не стертые(стирает не равномерно), на колесе суммарно прилеплено 150г грузиков
Если диск бьет хоть немного ( а не бортик немного подогнут) то диск. Если на поддомкраченной машине крутить колесо и видно даже визуально что оно гуляет то однозначно.
визуально видно было,когда балансировали(восьмеркой ходило), говорили нужно катать наверно, но по ощущениям всё ок(стоит сзади). Сейчас поставил зиму, погляжу, как на зимней будет. Это прокатаю. Внешне на диске нет и намеков на погнутость и тд. Зазор в арке между колесом и крылом большой, не просевший(стоят пружины Си4Д года 4)
визуально видно было,когда балансировали(восьмеркой ходило), говорили нужно катать наверно, но по ощущениям всё ок(стоит сзади). Сейчас поставил зиму, погляжу, как на зимней будет. Это прокатаю. Внешне на диске нет и намеков на погнутость и тд. Зазор в арке между колесом и крылом большой, не просевший(стоят пружины Си4Д года 4)Надо прогнать на балансировочном один диск без резины и вам скажут бъет он или нет, возможно это не диск а резина.
на фото немного видно какие остаются шишки местами на внутренней стороне не стертые(стирает не равномерно), на колесе суммарно прилеплено 150г грузиков
Ступичный подшипник проверьте, возможно колесо болтается.
Сам же знаешь в чём причина....*
lehbor, дело в том, что диск не ровный уже 2 сезона, в том сезоне такой картины с резиной не наблюдал..., вот и хз либо в том году недосмотрел,что начало стираться, а сейчас стало отчетливо видно. Я никогда не гнул диски ранее)) да и биения за рулем никакого нет, а тут стирается прям там,где больное место цивиков , внутренний корд на задней оси.
Илья Сергеевич
12.11.2015, 14:47
lehbor, дело в том, что диск не ровный уже 2 сезона, в том сезоне такой картины с резиной не наблюдал..., вот и хз либо в том году недосмотрел,что начало стираться, а сейчас стало отчетливо видно. Я никогда не гнул диски ранее)) да и биения за рулем никакого нет, а тут стирается прям там,где больное место цивиков , внутренний корд на задней оси.
По общему износу резина на подходе
поэтому сейчас четко видно неравномерный износ
но этот неравномерный износ совсем не критичный учитывая немалый пробег на резине
Не парься сильно
посмотри что с зимней резиной будет
посмотри что с зимней резиной будет
жжошь ) летнюю съело, давай на зимней проверим )))
Размышления о продолжающемся жоре задней резины...... После замены задних пружин от si 4d на 4d ES AT/2007 г.япошка/ жор продолжился как по мне ещё быстрее....Обнаружив после смены сезонной резины равномерный её очень быстрый износ я заказал себе пружины от si 4d.....Перед их установкой я проверил текущий развал-сх. для последующего анализа результатов замены...На стоковых пружинах и резине 205/55 r16 задняя ось :развал л.-1*50 пр.-2*02,схождение было лев.0*32 прав.0*07,передняя ось развал .л.0*13 прав.-0*20 схождение лев.0*04 прав.-0*04. После установки новых пружин сделали новые регулировки по разв.-сх: и они были задняя ось развал лев.-1*31 пр.-1*49 ,схождение л.0*12 пр.0*14, передняя ось развал. лев.0*13 , пр.-0*16 и схождение -0*01 и 0 *00..Больших отличий по развалу после замены пружин не произошло...Сделав замеры от земли до верхней точки кромки задних арок / задница приподнялась на 1см./я счастливый уехал...По ощущениям езды на пружинах от SI4D : при поездках на пустой машине зад всё таки чуток заносит,но исчезли все пробои задней подвески даже при полной загрузке!!!Проездив 2000 км /без замера высоты протектора шин/ сделал для убедительности ещё один развал-сх. у другого развальщика :задняя ось развал. лев.-1*19 прав.-1*42 ,сход. лев.+0*09 пр.+0*08, передняя ось развал лев.+0*05 прав.-0*17 ,сход. все 000....Вроде бы всё нормально....проехал в дальнейшем ещё 2000 км...Из поездок за эти 4000 км был один переезд на 800 км с 2-мя пассажирами и полным багажником вещей по не очень хорошей дороге...Когда менял летнюю резину на зимнюю опять обнаружил на задней оси быстрый равномерный износ -2мм за 4000 км!!!!! Сделал замеры от земли вдоль оси колёс до кромок всех арок :задняя сторона слева 66,5 см, правая 66,5см/3 пальца от шины до арки одинаково с 2-х сторон/ ....Перёд ниже../стоковые пружины/ слева 65 см, правая сторона 65,5 см... Вопрос по 66,5 см???это нормальное состояние задних пружин от si 4d или они просели уже за эти 4000 км???потерял записи по начальным замерам...Читал про советы о дополнительной установке проставок от Lanos на пружины от si 4d...но меня мучают сомнения о дополнительных +4 см /30мм +10мм стоковая проставка/ в поднятии задницы..так как даже без их установки раскачка от пружин si 4d всё же присутствует при одиночных поездках на пустой машине...Да и перёд и так на 1см ниже...Куда копать дальше?...и есть ли усиленные проставки высотой 1,5 см и чтобы подходили в накладку со стоковой проставкой?.... Жить или не жить задней резине...вот в чём вопрос?/У.Шекспир/...Развальные рычаги дополнительные не рассматриваю по ряду причин....Самое обидное ,что замеры развалов-схождения вроде бы были и не критические...
Илья Сергеевич
09.12.2015, 08:39
Размышления о продолжающемся жоре задней резины...... После замены задних пружин от si 4d на 4d ES AT/2007 г.япошка/ жор продолжился как по мне ещё быстрее....Обнаружив после смены сезонной резины равномерный её очень быстрый износ я заказал себе пружины от si 4d.....Перед их установкой я проверил текущий развал-сх. для последующего анализа результатов замены...На стоковых пружинах и резине 205/55 r16 задняя ось :развал л.-1*50 пр.-2*02,схождение было лев.0*32 прав.0*07,передняя ось развал .л.0*13 прав.-0*20 схождение лев.0*04 прав.-0*04. После установки новых пружин сделали новые регулировки по разв.-сх: и они были задняя ось развал лев.-1*31 пр.-1*49 ,схождение л.0*12 пр.0*14, передняя ось развал. лев.0*13 , пр.-0*16 и схождение -0*01 и 0 *00..Больших отличий по развалу после замены пружин не произошло...Сделав замеры от земли до верхней точки кромки задних арок / задница приподнялась на 1см./я счастливый уехал...По ощущениям езды на пружинах от SI4D : при поездках на пустой машине зад всё таки чуток заносит,но исчезли все пробои задней подвески даже при полной загрузке!!!Проездив 2000 км /без замера высоты протектора шин/ сделал для убедительности ещё один развал-сх. у другого развальщика :задняя ось развал. лев.-1*19 прав.-1*42 ,сход. лев.+0*09 пр.+0*08, передняя ось развал лев.+0*05 прав.-0*17 ,сход. все 000....Вроде бы всё нормально....проехал в дальнейшем ещё 2000 км...Из поездок за эти 4000 км был один переезд на 800 км с 2-мя пассажирами и полным багажником вещей по не очень хорошей дороге...Когда менял летнюю резину на зимнюю опять обнаружил на задней оси быстрый равномерный износ -2мм за 4000 км!!!!! Сделал замеры от земли вдоль оси колёс до кромок всех арок :задняя сторона слева 66,5 см, правая 66,5см/3 пальца от шины до арки одинаково с 2-х сторон/ ....Перёд ниже../стоковые пружины/ слева 65 см, правая сторона 65,5 см... Вопрос по 66,5 см???это нормальное состояние задних пружин от si 4d или они просели уже за эти 4000 км???потерял записи по начальным замерам...Читал про советы о дополнительной установке проставок от Lanos на пружины от si 4d...но меня мучают сомнения о дополнительных +4 см /30мм +10мм стоковая проставка/ в поднятии задницы..так как даже без их установки раскачка от пружин si 4d всё же присутствует при одиночных поездках на пустой машине...Да и перёд и так на 1см ниже...Куда копать дальше?...и есть ли усиленные проставки высотой 1,5 см и чтобы подходили в накладку со стоковой проставкой?.... Жить или не жить задней резине...вот в чём вопрос?/У.Шекспир/...Развальные рычаги дополнительные не рассматриваю по ряду причин....Самое обидное ,что замеры развалов-схождения вроде бы были и не критические...
Схождение должно быть 0*02...0*09
В идеале 0*02...0*05
схождение 0*09 и выше есть причина жора резины
При загрузке машины развал становится более отрицательным, за ним в плюс уходит схождение (кинематика подвески)
т.е. если схождение на границе около 0*09, при загрузке оно становится больше, что вызывает жор резины
авиатор, хороший пост о Размышлении , ждём далнейших постов о результатах.
Илья Сергеевич Странно , но схождение на задней оси регулируемое и развальщики не могут вывести в оптимальную нейтраль.... По спецификации схождения у меня допуски с +0*04 по+ 0*16...и как бы условно можно считать,что параметр 0*09 и есть нейтраль/так меня заверил "мастер" по развалу/....Посмотрел распечатку работ по р-сх за 2010 год у официалов хонда :сход задней оси л.+00*07 пр.+00*08 ,а развал был лев.-01*39 пр.-01*52 и там заверили,что всё норма..Что то тут не так, нужно выводить до минимальных +0*04 ....но не получается наверное у них....или не хотят руководствуясь параметром +0*08....
авиатор, почему не хотят, ты то для чего #спроси.Объясните и всё такое@ ты же платишь.я один раз не могу съездить проверится - жаба душит им платить. А ты как свой у них . сколько у вас стоит сход развал? Тем более знаешь параметры
развал от 10 до 20 $....по прошлым распечаткам на пустой машине все говорят,что сход в норме....да и я видел,что на маниторах всё в зелёной зоне...
Как не крути схождением ты развалу не поможешь. Я про зад . Объясняли тут спецы на форуме.что развал не регулируется и надо ставить развальные рычаги. Вот ещё услышал мнение что от схождения зависит жёр резины. Да жрёт но внешнюю сторону. А проблема у всех с внутренней стороной колеса.
В том то и дело,что у меня равномерный всепоглощающий износ задней резины....но очень быстрый...
спеshл_эдиshн
09.12.2015, 19:41
авиатор, почему рычаги не хочешь? Схождение регулируется легко сзади. И в плюс и в минус.
авиатор, Я что то не догоняю в каких единицах у вас выставлено схождение сзади ,сход. лев.+0*09 пр.+0*08, если это в мм, то почему такие цифры если должно быть в сумме 2 мм, то есть по 1 мм каждая сторона а допуск + 2 до -1, значит если рассматривать отдельно каждую сторону то сход каждой стороны должен быть с допусками не более 1,1 до 0,95 и причем одинаковый с обеих сторон, а у вас он выставлен практически по нулям.
Схождение должно быть 0*02...0*09
В идеале 0*02...0*05
схождение 0*09 и выше есть причина жора резины
При загрузке машины развал становится более отрицательным, за ним в плюс уходит схождение (кинематика подвески)
т.е. если схождение на границе около 0*09, при загрузке оно становится больше, что вызывает жор резины
зависит от того кто забивал значения в комп сход развала
http://www.civic-club.ru/forum/attachment.php?attachmentid=74545&d=1308080063-значения не верны
нип49, это данные в градусах и минутах....
---------- Сообщение добавлено 09.12.2015 в 20:15 ----------
weer,у меня такие значения как в указанной вами ссылке...
спеshл_эдиshн, хорошие дорого...да и мои распечатки по развалам вроде бы и не такие критичные чтобы их устанавливать...хотелось бы выяснить причину равномерного быстрого износа задней резины и устранить всё по возможности " малой кровью"...
нип49, это данные в градусах и минутах....
Тогда понятно, мне когда выставляли то сход сзади был в мм, а предыдущий раз наверное в градусах, поскольку данные совсем другие были, надо глянуть где то бумага в машине если не потерялась.
weer, не знаю почему,но где я проходил эту процедуру у троих разных развальщиков программа в компах выдаёт данные в градусах и минутах....и на официальном СТО Honda тоже...
просто пользоваться программой не умеют-моя распечатка доказательство! значения в 2 раза больше положенного резину не жрет, вероятно когда забивали радиус и диаметр перепутали.....
скушало резину, как обычно нас сзади(
взял sachs super touring вкруг,назад и пружины от FD2))
передние не знаю, брать нет =/
посмотрим как оно будет дальше)))
передние не знаю, брать нет =/
если не пробивает передок особо, то можно и не замарачиваться с передними пружинами
Илья Сергеевич
10.12.2015, 08:12
зависит от того кто забивал значения в комп сход развала
http://www.civic-club.ru/forum/attachment.php?attachmentid=74545&d=1308080063-значения не верны
Тут наука бессильна
Стоять рядом и проверять))
спеshл_эдиshн, хорошие дорого...да и мои распечатки по развалам вроде бы и не такие критичные чтобы их устанавливать...хотелось бы выяснить причину равномерного быстрого износа задней резины и устранить всё по возможности " малой кровью"...
Попросите выставить развал 0*02...0*04
не больше!
и поездить посмотреть
Илья Сергеевич, Припоминаю,что один из развальщиков смог отрегулировать только до +0*08 и всё.../если конечно не спиз---л..../..Может попробовать установить дополнительно ещё проставки 30мм от Lanos под пружины от si 4d ? перёд у меня стоковые пружины...Правда боюсь,что зад может поднять ещё на 3см...сейчас у меня сзади высота от пола 66,5 см и примерно 5,5 см от шины до арки...или это маленькое расстояние ?по сравнению со стоком...
Илья Сергеевич
10.12.2015, 22:33
авиатор,
Нормальное расстояние, у меня примерно также
Сделайте развал-схождение в другом месте
Прочитал я тут данную тему. Тоже столкнулся с жером резины с внутренней стороны. Так вот друзья все советуют высказывают мнение, но никто не говорит что именно он поставил пружины от се, развальные рычаги (говорят сильно скрипят) и проблема ушла! Понимаете все могут так советовать но когда реально сталкиваешься с этой проблемой, хочется услышать точное решение. Уена то не малая, рычаги 12-15 тыс. Плюс пружины от 7. Каждому не хочется выкладывать лишние деньги. Подведя итоги, кто решил эту проблему и как????(бонально, но по делу).
P.S. Мнения с других сайтов не в счет, так как доверяю только нашему))) и еще, развал делал раз 10 в разных местах и городах-бесполезно
Прочитал я тут данную тему. Тоже столкнулся с жером резины с внутренней стороны. Так вот друзья все советуют высказывают мнение, но никто не говорит что именно он поставил пружины от се, развальные рычаги (говорят сильно скрипят) и проблема ушла! Понимаете все могут так советовать но когда реально сталкиваешься с этой проблемой, хочется услышать точное решение. Уена то не малая, рычаги 12-15 тыс. Плюс пружины от 7. Каждому не хочется выкладывать лишние деньги. Подведя итоги, кто решил эту проблему и как????(бонально, но по делу).
P.S. Мнения с других сайтов не в счет, так как доверяю только нашему))) и еще, развал делал раз 10 в разных местах и городах-бесполезно
В моём случае помогла замена пружин от si 4d. Менял летом, жор пропал. Думал, если не поможет, то следующий шаг-рычаги.
В моём случае помогла замена пружин от si 4d. Менял летом, жор пропал. Думал, если не поможет, то следующий шаг-рычаги.
Вот! Спасибо тебе))) а на этих пружинах зад машины выше? Я хотел 18 диски поставить и мож регулируемые пружины или просто с занижением....интересно поможет?
Вот! Спасибо тебе))) а на этих пружинах зад машины выше? Я хотел 18 диски поставить и мож регулируемые пружины или просто с занижением....интересно поможет?На пружинах 4си машина выше от нового стока на пару сантиметров, и они жоще и машина не так проседает от нагрузки и как следствие не меняется при этом сход - развал за допуски при которых и начинает жрать резину, ну конечно пробоев нет.
А установка проставок на стоковые пружины кому-то помогала?
Dactil, у меня с новья стоят межвитковые. Но когда машина загружена больше пяти человек по плохой дороге пробивает, когда без груза на половину загружен не пробивает
---------- Сообщение добавлено 05.02.2016 в 12:58 ----------
А дороги прохие в России это тамбовская губерния(((
Хорошо, выяснили что пружины от 4d se помогают. Но когда жопа задрана как у 18 летней девушки (что конечно красиво в этом случае) тоже не вариант, как быть если параллельно требуется занижение? Кто делал? У нас больше половины на 18 дисках катаются, что никто не опускал зад??)))
igor2009
05.02.2016, 15:25
А установка проставок на стоковые пружины кому-то помогала?
помогает, у меня от дэу стоят на стоковых просевших пружинах. Пробоев нет, жора резины нет, жопа не задрана
Хорошо, выяснили что пружины от 4d se помогают
более того, уже давно выяснено что помогает регулировка схождения.
Себе поставил проставки, чтобы регулировать еще и развал
вот такие: http://www.civic-club.ru/forum/showpost.php?p=6121598&postcount=1630
(Это америкосовские INGALLS, сделано походу где и всё, но продаются только из штатов, на али не ищите, нет их там..)
под верхние рычаги, чтобы регулировать развал, поэтому и вид еще становится бодрый, "домик" уходит. А так - проблема в отрицательном схождении при загруженной оси. пружины просто приподнимают кузов от земли сильнее. У нас хитро устроено. если задняя часть опускается ближе к земле - схождение автоматом уходит из нормы в сильный минус... оттого и резину кушает именно внутри колеса. тему эту раскрыли раньше
ответ на вопрос про занижение - тоже в области регулировки. проставки, что я юзаю - как раз с пиндоссии для любителей подобного тюнинга. искать в Ибей: "INGALLS REAR CAMBER KIT FOR 06-09 HONDA CIVIC ALL 35880"
стОят теперь правда - космос.
уже два лета не покупаю новые колеса на зад, зимние сильно не жрало а теперь совсем все гут
Пружины от Си юзаю один из первых, с 2009 года. Они лечат пробои, но жрать стало еще при них.
более того, уже давно выяснено что помогает регулировка схождения.
Себе поставил проставки, чтобы регулировать еще и развал
вот такие: http://www.civic-club.ru/forum/showpost.php?p=6121598&postcount=1630
(Это америкосовские INGALLS, сделано походу где и всё, но продаются только из штатов, на али не ищите, нет их там..)
под верхние рычаги, чтобы регулировать развал, поэтому и вид еще становится бодрый, "домик" уходит. А так - проблема в отрицательном схождении при загруженной оси. пружины просто приподнимают кузов от земли сильнее. У нас хитро устроено. если задняя часть опускается ближе к земле - схождение автоматом уходит из нормы в сильный минус... оттого и резину кушает именно внутри колеса. тему эту раскрыли раньше
ответ на вопрос про занижение - тоже в области регулировки. проставки, что я юзаю - как раз с пиндоссии для любителей подобного тюнинга. искать в Ибей: "INGALLS REAR CAMBER KIT FOR 06-09 HONDA CIVIC ALL 35880"
стОят теперь правда - космос.
уже два лета не покупаю новые колеса на зад, зимние сильно не жрало а теперь совсем все гут
Пружины от Си юзаю один из первых, с 2009 года. Они лечат пробои, но жрать стало еще при них.
Вот же нашелся человек, спасибо что ответил)))) блин теперь конечно сомнение по поводу пружин возник.... Космос это сколько? 5400? Так это дешевле чем пружины и развальные рычаги. И не знаешь ли ты альтернативы какой? Регулируемые пружины мож или еще что, да так что бы одной покупкой и жер и высоту убить.(понимаю что это может слишком). В общем если я понимаю тебя правильно, я куплю эти проставки за 5500 руб и у меня пропадет жер рези и машина станет ниже???все верно? Если да то заказываю. Да, кстати я так понял это называется развальный кит (http://dopesport.ru/shop/1742/desc/jpower-rc) так чем он отличается от РАЗВАЛЬНЫХ РЫЧАГОВ? Что то я запутался совсем))))
195494
Как раз эти проставки позволяют двигать сам рычаг относительно кузова. А если брать регулируемые рычаги, то их принцип действия как на рулевых тягах.
Дима334,
У меня зад не задрался после установки пружин от si. Жор опал.
Дима334,
У меня зад не задрался после установки пружин от si. Жор опал.
Спасибо) решил кит развальный брать. Ценник 10 руб. Дааа жесть))) мож кто знает где по дешевле найти?
Спасибо) решил кит развальный брать. Ценник 10 руб. Дааа жесть))) мож кто знает где по дешевле найти?
лучше все таки пружины от си, развальними приспособамы вы отрегулируете подвеску по параметрам но, пробои останутся, и в зависимости от загрузки машины регулировки все равно будут выходить за допуски,поскольку пружины мягкие, и в этих случаях будет недаметно так подкушивать резину.
ЕвгенийЕкб
07.02.2016, 21:41
igor2009,
такая же х...я, решил этимиже проставками , сточив их на 30 % от начальной толщины+ пружины овк с4н41222
развал-сх встали на место, на лето перейду еще раз проверю
[/COLOR]
Спасибо) решил кит развальный брать. Ценник 10 руб. Дааа жесть))) мож кто знает где по дешевле найти? Вот нашёл кулибинский вариант https://www.drive2.ru/l/7451531/?page=0#comments
Вот же нашелся человек, спасибо что ответил)))) блин теперь конечно сомнение по поводу пружин возник.... Космос это сколько? 5400? Так это дешевле чем пружины и развальные рычаги. И не знаешь ли ты альтернативы какой? Регулируемые пружины мож или еще что, да так что бы одной покупкой и жер и высоту убить.(понимаю что это может слишком). В общем если я понимаю тебя правильно, я куплю эти проставки за 5500 руб и у меня пропадет жер рези и машина станет ниже???все верно? Если да то заказываю. Да, кстати я так понял это называется развальный кит (http://dopesport.ru/shop/1742/desc/jpower-rc) так чем он отличается от РАЗВАЛЬНЫХ РЫЧАГОВ? Что то я запутался совсем))))
развальный кит от J-Power в то время тоже рассматривал, но выбрал ингалс (он кстати вышел дороже мне в то время практически в 2 раза) оттого, что он в авторитете в штатах, много чего лепят по подвеске для внутреннего рынка. Все таки безопасность.. из опыта эксплуатации - скажу что он тоже не идеальный, чугуняка.. мальца ржавеет, но держит уже два года. За остальные варианты не скажу - не знаю. то что жор стопроцентов отпадет после того, как в норму углы выставишь - за это ручаюсь.
П С - цена "космос" это я недавно смотрел в районе 12 тыс сам набор из 2-х проставок (смотрите внимательно картинки на
ебей, пиндоссы если одну нарисовали - значит одна придет((( лично проверил) плюс доставка в рашу около 4 тыс.
П С 2 - когда развал выставишь, вид машины сразу поменяется даже не твоих пружинах, т.к. верх колеса будет не завален в арке а хорошо виден со всех ракурсов. Если до рычаговых проставок (пусть он будет Кит) я подумывал про то, что мои от Si2D - низковаты и думал менять на пружины от Si4D, то после установки Кита, о Si4D думать окончательно перестал. Но пробои лечатся только другими пружинами или проставками под пружины.
---------- Сообщение добавлено 08.02.2016 в 15:06 ----------
[/COLOR] Вот нашёл кулибинский вариант https://www.drive2.ru/l/7451531/?page=0#comments
отличный кстати вариант. но для тюнинга - диапазон может оказаться маловат..
Спасибо парни, теперь вроде стало все понятно, а кто где заказывал пружины от se4d? Можно ссылочку
P.s. И подскажите если я поставлю какие ниб из этих облысение пройдет? И какой из вариантов лучше. Спасибо
1.Посмотри объявление "Honda пружины регулируемые Civic" на Avito:
http://www.avito.ru/523187239
2. Посмотри объявление "Eibach пружины PRO-KIT для honda civic (2005+)" на Avito:
http://www.avito.ru/540219993
Заранее спасибо)))
Дима334, мне замена пружин от SI 4D помогла только от пробоев,а резину продолжает равномерно быстро есть.Но и многим замена пружин косяк исправила..кому как....
Дима334, мне замена пружин от SI 4D помогла только от пробоев,а резину продолжает равномерно быстро есть.Но и многим замена пружин косяк исправила..кому как....А что говорят параметры установки углов колес?
Дима334, мне замена пружин от SI 4D помогла только от пробоев,а резину продолжает равномерно быстро есть.Но и многим замена пружин косяк исправила..кому как....
Ребяты! хорош страдать с пружинами и лечением ими жора колес. Уже давно все во всем разобрались. Уже давно выкладывали пиндосский "сервис-булетин", вот он, читайте - наслаждайтесь:
https://yadi.sk/i/lvwf4r2ToY9du
там, где сильны позиции "кастомеров" - Хонда призналась что "пластилиновые верхние рычаги" - это их косяк и меняют их по первому заявлению кастомера. В России и остальном СНГ всех послали лесом.
Вывод такой - пробои деформируют рычаги, "заваливается" в конкретный "минус" развал и начинается постоянно отрицательное схождение со всеми вытекающими последствиями в виде жора.
как работает подруливание в задней подвеске и почему развал сбивает схождение - писАл тут:
http://www.civic-club.ru/forum/showpost.php?p=5812682&postcount=1459
Если поставить усиленные пружины ДО всех пробоев, возможно рычаги не выгнет и все будет хорошо как у большинства тех, кто "ЗА" только заменить пружины и "ЖОР ПРОПАЛ". Но если у вас уже жрет - пружины не помогут. Особо упрямым - переводить и читать вложенный файл внимательно. И главное - Хонда никогда бы не стала менять рычаги, кабы могли решить все пружинами. Рычаги дороже.
ПС - модераторы, или кто нибудь - отредактируйте наконец первый пост, который редактировали последний раз 4 года назад.... про груженый/негруженый СИ4Д, СИ2Д.. всех с толку сбивает и тема уже раздулась до 185 страниц..
Илья Сергеевич
09.02.2016, 14:12
Ребяты! хорош страдать с пружинами и лечением ими жора колес. Уже давно все во всем разобрались. Уже давно выкладывали пиндосский "сервис-булетин", вот он, читайте - наслаждайтесь:
https://yadi.sk/i/lvwf4r2ToY9du
там, где сильны позиции "кастомеров" - Хонда призналась что "пластилиновые верхние рычаги" - это их косяк и меняют их по первому заявлению кастомера. В России и остальном СНГ всех послали лесом.
Вывод такой - пробои деформируют рычаги, "заваливается" в конкретный "минус" развал и начинается постоянно отрицательное схождение со всеми вытекающими последствиями в виде жора.
как работает подруливание в задней подвеске и почему развал сбивает схождение - писАл тут:
http://www.civic-club.ru/forum/showpost.php?p=5812682&postcount=1459
Если поставить усиленные пружины ДО всех пробоев, возможно рычаги не выгнет и все будет хорошо как у большинства тех, кто "ЗА" только заменить пружины и "ЖОР ПРОПАЛ". Но если у вас уже жрет - пружины не помогут. Особо упрямым - переводить и читать вложенный файл внимательно. И главное - Хонда никогда бы не стала менять рычаги, кабы могли решить все пружинами. Рычаги дороже.
ПС - модераторы, или кто нибудь - отредактируйте наконец первый пост, который редактировали последний раз 4 года назад.... про груженый/негруженый СИ4Д, СИ2Д.. всех с толку сбивает и тема уже раздулась до 185 страниц..
Не правда.
У меня пробивало подвеску
и был жор резины с внутренней стороны участками
Поменял пружины на Si
и сделал развал-схождение.
С тех пор прошло почти 5 лет и 70000-80000 км
Жор резины отсутствует.
Поэтому можно сделать вывод, что своевременная замена пружин предотвращает деформацию рычагов, а регулировка углов р/с, при живых рычагах, убирает жор.
на америковском рынке было оф письмо там си модели также фигурируют кажется
Не правда.
У меня пробивало подвеску
и был жор резины с внутренней стороны участками
Поменял пружины на Si
и сделал развал-схождение.
С тех пор прошло почти 5 лет и 70000-80000 км
Жор резины отсутствует.
Поэтому можно сделать вывод, что своевременная замена пружин предотвращает деформацию рычагов, а регулировка углов р/с, при живых рычагах, убирает жор.
1. сделал регулировку СХОЖДЕНИЯ. РАЗВАЛ штатно не регулируется на задней оси. Не вводите пожалуйста в заблуждение новобранцев с проблемой.
2. про своевременную замену при недеформированных рычагах выше было отдельно написано. Есть куча противоположных отзывов: заменили и все равно жрет. Регулировали/нет - не пишут правда. Зато есть куча отзывов в этой раскуренной теме, когда уже невозможно в допуск схождение выставить, еле-еле дотягивает, ибо развал давно уже так ушел, что ничего не помогает. Тоесть, при малейшей нагрузке даже на хорошенько поднятую корму - схождение тут же уйдет в минус и жрать будет точно. Катаешься например по городу с аптечкой в багажнике и все хорошо. Поехал с друзьями на море - привез лысые колеса. Это принцип подвески сзади у нас такой - плавающее схождение. и регулировать надо так, чтобы на пустой машине оно было в плюсе и с запасом.
3. в компании Хонда ошиблись видимо. Плохо посчитали что-то. Учитывая существующую проблему - это случается.
4. При одной и той же ситуации с подвеской, на 15 колесах жор незаметен, на 16 уже заметен, а на 17 - жрет просто за 5 тыс в корд. У Вас какой радиус и как удалось отрегулировать в цифрах?
---------- Сообщение добавлено 09.02.2016 в 17:16 ----------
Илья Сергеевич, благодаря Вашей подсказке - вырисовывается алгоритм действий при проблеме:
1. проверка схождения сзади и запаса для его регулировки в плюс.
2. Если запас есть - ставить пружины от Си. Это в любом случае - необходимо делать, т.к. пробои - реальность в 100% случаев
3. При отсутствии запаса по регулировке схождения - искать способ регулировать развал,
Из всех описанных в теме - их три:
1. болты для регулировки развала
2. проставки под рычаги для регирования развала
3. рычаги с возможностью регулировать развал.
1. сделал регулировку СХОЖДЕНИЯ. РАЗВАЛ штатно не регулируется на задней оси. Не вводите пожалуйста в заблуждение новобранцев с проблемой.
2. про своевременную замену при недеформированных рычагах выше было отдельно написано. Есть куча противоположных отзывов: заменили и все равно жрет. Регулировали/нет - не пишут правда. Зато есть куча отзывов в этой раскуренной теме, когда уже невозможно в допуск схождение выставить, еле-еле дотягивает, ибо развал давно уже так ушел, что ничего не помогает. Тоесть, при малейшей нагрузке даже на хорошенько поднятую корму - схождение тут же уйдет в минус и жрать будет точно. Катаешься например по городу с аптечкой в багажнике и все хорошо. Поехал с друзьями на море - привез лысые колеса. Это принцип подвески сзади у нас такой - плавающее схождение. и регулировать надо так, чтобы на пустой машине оно было в плюсе и с запасом.
3. в компании Хонда ошиблись видимо. Плохо посчитали что-то. Учитывая существующую проблему - это случается.
4. При одной и той же ситуации с подвеской, на 15 колесах жор незаметен, на 16 уже заметен, а на 17 - жрет просто за 5 тыс в корд. У Вас какой радиус и как удалось отрегулировать в цифрах?
---------- Сообщение добавлено 09.02.2016 в 17:16 ----------
Илья Сергеевич, благодаря Вашей подсказке - вырисовывается алгоритм действий при проблеме:
1. проверка схождения сзади и запаса для его регулировки в плюс.
2. Если запас есть - ставить пружины от Си. Это в любом случае - необходимо делать, т.к. пробои - реальность в 100% случаев
3. При отсутствии запаса по регулировке схождения - искать способ регулировать развал,
Из всех описанных в теме - их три:
1. болты для регулировки развала
2. проставки под рычаги для регирования развала
3. рычаги с возможностью регулировать развал.
Ну вот оно!!!! Теперь точно все понятно))) стаим проставки за 10000 и пружины за 9800 и все))) плюс работа и того тыс 25 выкладываем((((
Наверное надо продавать и королу брать)))) эээххх дорого...
Ну вот оно!!!! Теперь точно все понятно))) стаим проставки за 10000 и пружины за 9800 и все))) плюс работа и того тыс 25 выкладываем((((
Наверное надо продавать и королу брать)))) эээххх дорого...
да. Хонда это дорого.
только зачем так мрачно.. болты https://www.drive2.ru/l/7451531/?page=0#comments если прокатит (не сильно ушел развал) стОят не дорого (знал бы что так можно не ..бся с ебей и жульем тамошним), а с пружинами - можно и от ЦРВ-3 просевшие по разборкам поискать.. результат будет норм.
Дима334, если руки из правильного места растут можно обойтись гораздо дешевле
да. Хонда это дорого.
только зачем так мрачно.. болты если прокатит стоят не дорого, а с пружинами можно и от ЦРВ просевшие по разборкам поискать.. результат будет норм.
А где эти болты то взять??? И точно ли от срв подойдут? Какие передние искать или задние? Какого года?
И еще вопрос эйбахи поставить заниженые можно? Ответь добрый человек)))
1. болты - https://www.drive2.ru/l/7451531/?page=0#comments
2. от ЦРВ 3 точно пойдут, многие ставили и радовались дачной радости с полным багажником картошки, т.к. ЦРВ 3 и 4 это по сути сивка-8 в другой шкуре (кузове) и с теми же проблемами. Задние конечно же.
3. про тюнинг и занижение я не сильно в теме.
1. болты - https://www.drive2.ru/l/7451531/?page=0#comments
2. от ЦРВ 3 точно пойдут, многие ставили и радовались дачной радости с полным багажником картошки, т.к. ЦРВ 3 и 4 это по сути сивка-8 в другой шкуре (кузове) и с теми же проблемами. Задние конечно же.
3. про тюнинг и занижение я не сильно в теме.
Так там эти болты непонятно как делаются и чертеж тоже непонятный. Есть ли человек кто может сделать их или у кого их купить?, ребята очень нужно
Связался с автором...жду ответа
Дима334, Напиши автору-первопроходцу про болты..он кажется их продаёт.../а ссылку я кидал на рассмотрение в теме/...Но там ,я так понял углы только от+1,2" до -1,2" и для колёс R16...но ребята писали,что по мануалу и исходя из практики вроде как -0,30"....хотя на всех развальных стендах и дилерских в том числе норма -1,30"....Cам заинтересовался этой разработкой...но нужно наверное знать из какой марки металла по прочности их точить,так как болты/без указанного партнамба/ он перетачивал от якобы Жигулей....это и вызывает сомнение ...дабы ничего не сломалось от нагрузки...
Илья Сергеевич
10.02.2016, 13:05
1. сделал регулировку СХОЖДЕНИЯ. РАЗВАЛ штатно не регулируется на задней оси. Не вводите пожалуйста в заблуждение новобранцев с проблемой.
2. про своевременную замену при недеформированных рычагах выше было отдельно написано. Есть куча противоположных отзывов: заменили и все равно жрет. Регулировали/нет - не пишут правда. Зато есть куча отзывов в этой раскуренной теме, когда уже невозможно в допуск схождение выставить, еле-еле дотягивает, ибо развал давно уже так ушел, что ничего не помогает. Тоесть, при малейшей нагрузке даже на хорошенько поднятую корму - схождение тут же уйдет в минус и жрать будет точно. Катаешься например по городу с аптечкой в багажнике и все хорошо. Поехал с друзьями на море - привез лысые колеса. Это принцип подвески сзади у нас такой - плавающее схождение. и регулировать надо так, чтобы на пустой машине оно было в плюсе и с запасом.
3. в компании Хонда ошиблись видимо. Плохо посчитали что-то. Учитывая существующую проблему - это случается.
4. При одной и той же ситуации с подвеской, на 15 колесах жор незаметен, на 16 уже заметен, а на 17 - жрет просто за 5 тыс в корд. У Вас какой радиус и как удалось отрегулировать в цифрах?
---------- Сообщение добавлено 09.02.2016 в 17:16 ----------
Илья Сергеевич, благодаря Вашей подсказке - вырисовывается алгоритм действий при проблеме:
1. проверка схождения сзади и запаса для его регулировки в плюс.
2. Если запас есть - ставить пружины от Си. Это в любом случае - необходимо делать, т.к. пробои - реальность в 100% случаев
3. При отсутствии запаса по регулировке схождения - искать способ регулировать развал,
Из всех описанных в теме - их три:
1. болты для регулировки развала
2. проставки под рычаги для регирования развала
3. рычаги с возможностью регулировать развал.
У меня штатное литье на 16
По цифрам задней оси после регулировки:
развал слева минус 2.08, справа минус 1.55 градуса
схождение 0'05 градуса с обеих сторон
да. Хонда это дорого.
только зачем так мрачно.. болты https://www.drive2.ru/l/7451531/?page=0#comments если прокатит (не сильно ушел развал) стОят не дорого (знал бы что так можно не ..бся с ебей и жульем тамошним), а с пружинами - можно и от ЦРВ-3 просевшие по разборкам поискать.. результат будет норм.
По пружинам СРВ опыт в основном неудачный, зад сильно задирается.
У меня штатное литье на 16
По цифрам задней оси после регулировки:
развал слева минус 2.08, справа минус 1.55 градуса
схождение 0'05 градуса с обеих сторон
Тоесть запаса по схождению практически нет у Вас...
по развалу - совсем нет, пружины не работают как исправление развала
и даже если табличка (ниже) не нравится, есть из документа америкосовского, с последней странички данные:
4. Do a four-wheel alignment using the new rear
camber specification listed below:
Rear camber specification range:
- 1.5° to 0° (- 1° 30’ to 0°) - это развал сзади
Front toe: 0 mm (+2mm/-2mm)
Rear toe: 2 mm (+2mm/-1mm) - это схождение сзади
По пружинам СРВ опыт в основном неудачный, зад сильно задирается.
Это кому как и смотря какие пружины (я писал про просевшие)
.. по мне (считать пожалуйста личным мнением) и СИ4Д высоковато...
Дима334, Напиши автору-первопроходцу про болты..он кажется их продаёт.../а ссылку я кидал на рассмотрение в теме/...Но там ,я так понял углы только от+1,2" до -1,2" и для колёс R16...но ребята писали,что по мануалу и исходя из практики вроде как -0,30"....хотя на всех развальных стендах и дилерских в том числе норма -1,30"....Cам заинтересовался этой разработкой...но нужно наверное знать из какой марки металла по прочности их точить,так как болты/без указанного партнамба/ он перетачивал от якобы Жигулей....это и вызывает сомнение ...дабы ничего не сломалось от нагрузки...
Связался, чертеж скинул. Не знаю токарь поймет или нет. Завтра к нему съезжу посмотрим. А так пока ничего перспективного не намечается.( с болтами по ходу болт))) остается пружины от срв и проставки..
можно подогнать рычаг по размерам
Илья Сергеевич
10.02.2016, 16:59
Тоесть запаса по схождению практически нет у Вас...
по развалу - совсем нет, пружины не работают как исправление развала
и даже если табличка (ниже) не нравится, есть из документа америкосовского, с последней странички данные:
4. Do a four-wheel alignment using the new rear
camber specification listed below:
Rear camber specification range:
- 1.5° to 0° (- 1° 30’ to 0°) - это развал сзади
Front toe: 0 mm (+2mm/-2mm)
Rear toe: 2 mm (+2mm/-1mm) - это схождение сзади
Диапазон схождения для задней оси 0'02-0'09
Можно ставить 0'02-0'03, при загрузке как раз будет где-то по середине или ближе к 0'09
Пружины не исправляют проблему развала (у меня)
Но за счет большей жесткости не дают сильно гулять развалу при загрузке, поэтому и схождение более стабильно (изменение угла схождение напрямую зависит от изменения угла развала)
Это кому как и смотря какие пружины (я писал про просевшие)
.. по мне (считать пожалуйста личным мнением) и СИ4Д высоковато...
Разве что с новыми, когда подсаживаются становится норм
Передние Си да, задирают немного.
Диапазон схождения для задней оси 0'02-0'09
Можно ставить 0'02-0'03, при загрузке как раз будет где-то по середине или ближе к 0'09
при загрузке схождение уменьшается и уходит в минус скорее чем растет в плюс..
упоминание о нормальном диапазоне схождения в градусах нигде я пока не нашел, везде в мм. Диапазон в мм в американском мануале - допускает минус, но, думаю, минус это допуск при загруженной машине (реально загруженной а не лежащей из-за пружин) Укажите пожалуйста источник нормативов в градусах - вынесем в базу знаний..
Пружины не исправляют проблему развала (у меня)
Но за счет большей жесткости не дают сильно гулять развалу при загрузке, поэтому и схождение более стабильно (изменение угла схождение напрямую зависит от изменения угла развала)
таким образом, вывод напрашивается такой - значительно более жесткие пружины по сравнению со стоком, влияют на управляемость в худшую сторону, уменьшая эффект подруливания задней оси. Это на заметку тем, кто думает что каменная корма и отсутсвие кренов в поворотах уже означает улучшение автомобиля.. Все с точностью наоборот, так было задумано..
https://www.youtube.com/watch?v=ALshQq3dqYA - а вот и ответ в видео.
Илья Сергеевич
10.02.2016, 18:34
при загрузке схождение уменьшается и уходит в минус скорее чем растет в плюс..
упоминание о нормальном диапазоне схождения в градусах нигде я пока не нашел, везде в мм. Диапазон в мм в американском мануале - допускает минус, но, думаю, минус это допуск при загруженной машине (реально загруженной а не лежащей из-за пружин) Укажите пожалуйста источник нормативов в градусах - вынесем в базу знаний..
Источник - данные со стенда развал-схождения
они могут быть любые, человек их вводит
можно подогнать рычаг по размерам
можно купить и новый рычаг с нужным (исходным) размером. Их много есть каких, и в данном случае - "родной" брать скорее не стОит чем стоит..
тынц http://www.exist.ru/price.aspx?pid=D4305944&sr=68&Cat=Honda
и тынц http://www.exist.ru/price.aspx?pid=D7005944&sr=68&Cat=Honda
но если не хотим их менять регулярно - надо подбирать себе пружины сразу посильнее
кому "покатушки" - 2Д
кому "грузовичок" - 4Д, ЦРВ, Пассат Б5, и т.п. внедрения...
П.С. была тут где-то идея кувалдометром их обратно "подгонять", но чет как то не прижилась)))
Вот блин вроде бы такая мелочь, а реально когда начинаешь разбираться головняк обеспечен. Буду думать
П.С. была тут где-то идея кувалдометром их обратно "подгонять", но чет как то не прижилась)))
У нас в городе в довоенные времена гнули. Причём на оф сервисе. Техпроцесс тоже у нас родился (это всего навсего простое инженерное решение). Был приспособлен для этого гидропресс. Задача состояла лишь в правильном определении величины пластической деформации рычага по результатам предварительных данных развального стенда. Металл рычага в критическом сечении получал при "разгибе" незначительный наклёп (упрочнение).
Жалоб не слышал.
Илья Сергеевич
11.02.2016, 08:02
они могут быть любые, человек их вводит
В том сервисе, где я делал, мастер выбрал из списка автомобиль
диапазон углов не меняли.
Илья Сергеевич, я тоже ни разу не видел чтобы человек их вводил. Не сомневаюсь, что это можно сделать при желании, но сколько раз делал с/р - всегда выбирали машину из списка и, соответственно, углы из базы данных.
ЕвгенийЕкб
11.02.2016, 21:28
Парни кто знает как выйти на человека , который эти сумашедшие болты изобрел на драйве?
ЕвгенийЕкб, будь проще https://yandex.ru/search/?text=%D1%82%D0%BE%D0%BA%D0%B0%D1%80%D0%BD%D1%8B%D0%B5%20%D1 %80%D0%B0%D0%B1%D0%BE%D1%82%D1%8B%20%D0%B2%20%D0%B5%D0%BA%D0 %B0%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%BD%D0%B1%D1%83%D1%80%D0%B3%D0 %B5&lr=213&clid=2163430
---------- Сообщение добавлено 11.02.2016 в 22:50 ----------
Dactil, а стенд в каком году установлен и когда обновлялся с учетом того что наш цивик выпущен в 2006 году?
tdhjxvj, какая разница в каком году установлен стенд? Ему все равно какую машину измерять, главное чтобы в базе данных была конкретная модель с данным по углам. Сервисмены обновляют ПО со временем, чтобы обслуживать новые модели.
за обновления денег просят и там не все модели все равно, а главное смена операционной системы производителем влечет за собой отсутствие этих обновлений даже за деньги
например на моих глазах производитель сход/развала хр заменил на 7ку и обновления просто не выпускались
tdhjxvj, и какой у тебя вывод? Что сервисмены руками вбивают значения углов, когда не могут получить обновление? Да даже если и так (хотя я в это не верю) - какая разница обновление это или руками забили? Во всех сервисах, где я делал с/р, ПО показывало одинаковые углы, совпадающие с сервис мануалом.
в градусах схождение где в мануалах?
Илья Сергеевич
12.02.2016, 08:52
за обновления денег просят и там не все модели все равно, а главное смена операционной системы производителем влечет за собой отсутствие этих обновлений даже за деньги
например на моих глазах производитель сход/развала хр заменил на 7ку и обновления просто не выпускались
У вас в подвеске изменены рычаги и сайлентблоки?
Изменилась кинематика подвески?
Какие обновления могут быть?
Машину выпустили в 2006 году
С тех пор углы в подвеске не изменились.
в градусах схождение где в мануалах?
Ну я страницу не помню, но точно есть. Ищи.
в градусах схождение где в мануалах?
http://omanual.ru/Honda/Civic-4D/8/R00/HTML/00/SNB6E00B20200000000MBRT00.HTML
У вас в подвеске изменены рычаги и сайлентблоки?
Изменилась кинематика подвески?
Какие обновления могут быть?
Машину выпустили в 2006 году
С тех пор углы в подвеске не изменились.
я в 2011 году дилеру пальцем показывал на данные в его стенде которые с мануалом не имели ничего общего
речь про обновления для стенда сход/развала
Илья Сергеевич
12.02.2016, 15:56
я в 2011 году дилеру пальцем показывал на данные в его стенде которые с мануалом не имели ничего общего
речь про обновления для стенда сход/развала
Какие были различия?
Я понял про обновления для стенда сход/развала
Но не ясно что можно обновлять в стенде, если углы изначально не меняются на автомобиле, дилеры не ставят модернизированные рычаги или сайлент-блоки, которые меняют углы:o
а ничего что когда стенд поставили 8 поколение еще даже не начинали проектировать?
а вот распечатка от официального дилера в миллиметрах схождение сравните с мануалом http://www.civic-club.ru/forum/showthread.php?t=80796&page=53 и дату посмотрите
Илья Сергеевич
12.02.2016, 16:56
а ничего что когда стенд поставили 8 поколение еще даже не начинали проектировать?
а вот распечатка от официального дилера в миллиметрах схождение сравните с мануалом http://www.civic-club.ru/forum/showthread.php?t=80796&page=53 и дату посмотрите
А, ну да, понял.
Тогда смотреть какие углы ставят...
про болты https://www.drive2.ru/l/7451531/?page=0#comments что-нибудь прояснилось? Странно, что человек не хочет их сам на поток ставить.. золотое дно, учитывая массовость проблемы и дорогущие альтернативы ее решения...
Хотя, сам бы такую ответственность на себя, тож не взял.. себе точить и своей задницей рисковать это одно, а кого-то подставлять - другое. Сам нервничал первое время даже с проставками североамериканского производителя, но вродь все норм.. на каждом ТО туда смотрю))) ищу неладное, придираюсь)))
П.С, одно радует.. от обсуждения пружин все таки перешли к обсуждению настоящей причины проблемы жора задних (и вообще всех) колес - углам схождения и развала и приведению их в норму..
ЕвгенийЕкб
12.02.2016, 18:59
tdhjxvj,
Спасибо за совет)))))))))))))
про болты https://www.drive2.ru/l/7451531/?page=0#comments что-нибудь прояснилось? Странно, что человек не хочет их сам на поток ставить.. золотое дно, учитывая массовость проблемы и дорогущие альтернативы ее решения...
Хотя, сам бы такую ответственность на себя, тож не взял.. себе точить и своей задницей рисковать это одно, а кого-то подставлять - другое. Сам нервничал первое время даже с проставками североамериканского производителя, но вродь все норм.. на каждом ТО туда смотрю))) ищу неладное, придираюсь)))
П.С, одно радует.. от обсуждения пружин все таки перешли к обсуждению настоящей причины проблемы жора задних (и вообще всех) колес - углам схождения и развала и приведению их в норму..
Давайте может у кого есть знакомые токари сделает с десяток комплектов.?)) чертежи то есть)
Желательно и цену озвучить.
Ну,что там с болтами развальными?сделал кто нибудь по чертежам у токаря?
По моему вполне достаточно будет сделать боковые шайбы с эксцентриком, а болт поставить ровный но тоньше, а на средину просто надеть втулочку, так рисков что где то болт прорезан и прослаблен резцом или леркой не будет.
По моему вполне достаточно будет сделать боковые шайбы с эксцентриком, а болт поставить ровный но тоньше, а на средину просто надеть втулочку, так рисков что где то болт прорезан и прослаблен резцом или леркой не будет.
Ну давай чертеж)))) пока только этот вариант проверен.
Ну давай чертеж)))) пока только этот вариант проверен.[/QUOTE]Да там все то же что по чертежам по ссылке выше , только там эксцентрик и на шпильке и не шайбах, а можно просто на боковых шайбах.
.Да там все то же что по чертежам по ссылке выше , только там эксцентрик и на шпильке и не шайбах, а можно просто на боковых шайбах.[/QUOTE]
)))) тяжело тебя понять друг)))
Да там все то же что по чертежам по ссылке выше , только там эксцентрик и на шпильке и не шайбах, а можно просто на боковых шайбах.
)))) тяжело тебя понять друг)))[/QUOTE]Вы смотрели на предыдущей странице есть комплект для развала?
Так вот там чертежи есть и внешний вид болтов, я просто предлагаю на болту (шпильке) не делать эксцентрик, а только на одних боковых втулках, что увеличит прочность болта и упростит конструкцию из за того что не будет прорезоа резцом.
http://s14.radikal.ru/i187/1602/e3/52389f8fa8e1.png (http://radikal.ru/big/c82ab59cc9c143b791285908cf5e6247)
ЕвгенийЕкб
27.02.2016, 09:28
Мой вариант решения проблемы пока работает. Проставки от Нексии(сточенные) + пружины ОВК С4Н41222
Сегодня поменял спереди наконечники, пришлось разумеется на развал ехать. Вот на нам и увидел, что после 15000 пробега сзади развал никуда не ушел
Мой вариант решения проблемы пока работает. Проставки от Нексии(сточенные) + пружины ОВК С4Н41222
Сегодня поменял спереди наконечники, пришлось разумеется на развал ехать. Вот на нам и увидел, что после 15000 пробега сзади развал никуда не ушел
У меня стоят от си4 розвал то же нормальный, но все таки не абсолютно одинаковый с обеих сторон, а была бы возможность регулировки можно бы было выставить идеально, а у кого пружины стоят родные и как правило просевшие, там однозначно возможность регулировки будет не лишней.
Короче автор этих болтов благополучно молчит. Ездил к токарю у него тоже вопросы, на которые я не смог ответить(((( так что это либо фигня, либо автор не хочет делиться. Просил его тел дать, что бы он токарю объяснил, но видимо это гостайна.так что ребята не партесь с этими болтами. Хотел заказать комплектов 5, я так понял они не дорого выходят.. Но не судьба значит))) купил пружины от si4d за 8 к. Посмотрим что дадут.
Короче автор этих болтов благополучно молчит. Ездил к токарю у него тоже вопросы, на которые я не смог ответить(((( так что это либо фигня, либо автор не хочет делиться. Просил его тел дать, что бы он токарю объяснил, но видимо это гостайна.так что ребята не партесь с этими болтами. Хотел заказать комплектов 5, я так понял они не дорого выходят.. Но не судьба значит))) купил пружины от si4d за 8 к. Посмотрим что дадут.А что там собственно объяснять, концы шпильки М12 проточены по краям под М10 со смещением, а боковые втулки это практически огрызки болтов М12 с просверлеными со смещением отверствия под М10 которые и надеваются на шпильку по краям. в данном случае имеем две регулировки (для большего диапазона регулировки) вращаем шпильку, эксцентрик смешает в рычаге (сайленте) цапфу, вращаем боковые смещает шпильку в цапфе, в принципе должно хватить одной регулировки, но тогда надо сделать втулочки что бы не болталось туда где не будет эксцентрика. а чертежи есть в ссылке выше.
ЕвгенийЕкб
28.02.2016, 18:06
У меня стоят от си4 розвал то же нормальный, но все таки не абсолютно одинаковый с обеих сторон, а была бы возможность регулировки можно бы было выставить идеально, а у кого пружины стоят родные и как правило просевшие, там однозначно возможность регулировки будет не лишней.
Ну у меня тоже не абсолютно идеальный, но в допуске все, и резину визуально не жрет
Я написал в личку троим участникам форума на страничке автора болтов ...жду более точного чертежа от них....если вдруг ответят,тогда скину чертёж в эту тему....
А что там собственно объяснять, концы шпильки М12 проточены по краям под М10 со смещением, а боковые втулки это практически огрызки болтов М12 с просверлеными со смещением отверствия под М10 которые и надеваются на шпильку по краям. в данном случае имеем две регулировки (для большего диапазона регулировки) вращаем шпильку, эксцентрик смешает в рычаге (сайленте) цапфу, вращаем боковые смещает шпильку в цапфе, в принципе должно хватить одной регулировки, но тогда надо сделать втулочки что бы не болталось туда где не будет эксцентрика. а чертежи есть в ссылке выше.
Тогда объясни что за длиные плоские штыри? И как они крепятся к шайбе? И их размер? На чертежах только шайба и болт...
Кстати автор отписался... Тел. Дал))) так что если все будет норм сделаю комплектов 5. 1 себе остальные отдам в дар нашим участникам)))
---------- Сообщение добавлено 28.02.2016 в 23:16 ----------
Я написал в личку троим участникам форума на страничке автора болтов ...жду более точного чертежа от них....если вдруг ответят,тогда скину чертёж в эту тему....
Давай давай))) жду тебя тоже) группа наша- сила
http://www.civic-club.ru/forum/showthread.php?p=6266662#post6266662
http://http://savepic.net/7792232.htm
Тогда объясни что за длиные плоские штыри? И как они крепятся к шайбе? И их размер? На чертежах только шайба и болт...Меня тоже это интересовало....Как я понял если смотреть по примеру оригинала то длина пластины 15-20 мм для её загиба при контровке от проворота центровочной шайбы...Автор прикрепил заклёпкой эту пластину,так как это всё же колхоз... а длинные они наверное для удобства их проворота и в дальнейшем обрезать их после фиксации на болте...как то так... И его ответ на мои вопросы по этим пластинам и непосредственно по установке болта : "Смотри, пластины можешь не делать, у меня они были просто как маркёры, что бы видеть положение шайб при регулировке !
Гайка откручиваеться, она внутренняя, а я когда делал этого не знал, там когда гайку вытащиш, диаметр в кулаке со стороны гайки получаеться больше 14мм, и шайба с улыбкой в стенку не упираеться … Пришлось её спилить и просверлить дабы держалась шайба ! Это я узнал потом, или же толщину улыбки на одной из шайб ( из 4х в комплекто ) т.е на 2х шайбах сделать толщину не 2 мм а 4 , и тогда пилить ничего не надо !"
те болты сделаны по аналогии как на этом фото для наглядности ...но эти от другой марки авто.....
болты сделаны по аналогии от других машин....
Так ты все же сделал их??? Если да может по протоптанной дорожке повторишь? Могу оплату на карту скинуть, включая затраты на бензин, твое время, а также шашлык и хинкальчик)))) зачем мне изобретать велосипед. Думаю многим тут поможешь.
Так ты все же сделал их??? Если да может по протоптанной дорожке повторишь? Могу оплату на карту скинуть, включая затраты на бензин, твое время, а также шашлык и хинкальчик)))) зачем мне изобретать велосипед. Думаю многим тут поможешь. Фото выставил для наглядности как это выглядит фабрично... Но это фото болтов от другой марки машины!!!! С автором-разработчиком веду переписку и он планирует переделывать свой комплект, доведёт до ума чертёж,фотоотчёт ,ну и на продажу вроде бы будет делать несколько комплектов...Ну это пока слова...далее видно будет,насколько всё это затянется.... Ну и видео самого процесса регулировки:https://www.youtube.com/watch?v=D8FW18rs0zk
Фото выставил для наглядности как это выглядит фабрично... Но это фото болтов от другой марки машины!!!! С автором-разработчиком веду переписку и он планирует переделывать свой комплект, доведёт до ума чертёж,фотоотчёт ,ну и на продажу вроде бы будет делать несколько комплектов...Ну это пока слова...далее видно будет,насколько всё это затянется.... Ну и видео самого процесса регулировки:https://www.youtube.com/watch?v=D8FW18rs0zk
Значит это на долго(
спеshл_эдиshн
01.03.2016, 12:21
те болты сделаны по аналогии как на этом фото для наглядности ...но эти от другой марки авто.....
Это же развальные болты на переднюю ось. Можно и на сивик такие поставить.
Значит это на долго( Вот ещё чертёжик:
Ну что там с развальными задними болтами?
скоро летние тапки обувать, а их жрет обычно сильнее..
Ну что там с развальными задними болтами?
скоро летние тапки обувать, а их жрет обычно сильнее.. Сделали мне по тем чертежам развальные болты...и я их уже установил...В пятницу только поеду на развал-схождение..Правда развальщик такую регулировку ещё не делал....Если всё отрегулируется как надо,то сделаю фото-отчёт в теме....Болты по заявлению автора регулируют развал от -1,2 до +1,2....но меня больше волнует и зависимое от развала и схождение....сожрало у меня равномерно заднюю резину....Развал попробуем выставить равномерно сл. и справа по -1.30,а схождение вывести в+0.03..,чтобы запас был при загруженном авто....Правильно?...Ещё бы знать как правильно делать регулировку болтами с эксцентриком и центровочной шайбой-маркером....
Сделали мне по тем чертежам развальные болты...и я их уже установил...В пятницу только поеду на развал-схождение..Правда развальщик такую регулировку ещё не делал....Если всё отрегулируется как надо,то сделаю фото-отчёт в теме....Болты по заявлению автора регулируют развал от -1,2 до +1,2....но меня больше волнует и зависимое от развала и схождение....сожрало у меня равномерно заднюю резину....Развал попробуем выставить равномерно сл. и справа по -1.30,а схождение вывести в+0.03..,чтобы запас был при загруженном авто....Правильно?...Ещё бы знать как правильно делать регулировку болтами с эксцентриком и центровочной шайбой-маркером....
Ну что я могу сказать....если получится ты просто будешь красавчеггггом)))) я например никак не смог, тупа пружины поменял. А если ты еще сделаешь комплекты для одноклубников то будешь мурзчиной в кубе)))) многим поможешь!!!
Максимальное отклонение в развале от -1.3 сколько?
Максимальное отклонение в развале от -1.3 сколько?
-0 ° 45 '
Т.е.-1.75?
Нет. максимальное развал может быть - 2 градуса 15 минут. = -2° 15'
Т.е.-1.75?
образование-пивной ларек?:D
Вот и я столкнулся с этой проблемой на 100т км пробега
Начитался по проблеме до и больше, наткнулся на то что есть у хонды типа ремонтного рычага на сколько он изменяет развал уже не помню, но похоже хонда делает только для америкосов, у нас такого я не нашел маркируется он буквой "С"
Смотрел на буржуйском форуме, виден там этот рычаг
http://www.8thcivic.com/forums/diy-honda-civic-suspension/102343-diy-spc-front-rear-camber-kits.html
Выбрал себе рычаг от Dorman цена (поначалу) и отзывы устроили, но как не крути а цена вылезла за 200 бакинских
http://www.8thcivic.com/forums/suspension-brakes/518514-do-dorman-rear-control-arms-provide-adequate-camber-correction.html#post15592962
Короче заказал себе проставки на ебее
http://www.ebay.com/itm/06-15-Civic-REAR-Camber-Kit-2-4D-FG-FA-Si-CAST-STEEL-/311079422487?fits=Make%3AHonda|Model%3ACivic&hash=item486dc74a17:g:8uIAAOSwYGFUys75&vxp=mtr
PS
Кто писал что в китае нет этого добра? до и больше, но вот кто поставит это себе вопрос
aliexpress (http://ru.aliexpress.com/w/wholesale-camber-kit-honda-civic.html?spm=2114.03010208.0.323.cJ0UGn&site=rus&g=y&SortType=total_tranpro_desc&SearchText=camber+kit+honda+civic&groupsort=1&initiative_id=AS_20160417034529&shipCountry=RU&needQuery=n)
Продолжение моей летописи о Р-Сх уже №3 за крайние 5000 км пробега..С установленными развальными болтами!!( По болтам будет отчёт в другом посте.)По рекомендации из форума Honda-мафия подогнали мне по записи развальщика с 20 летним стажем...Загнал машину на подъёмник и стали искать в компе модель 4 d....Увы не нашёл!...Делал по модели Honda(EU) Civic V7 ES 9 hybrid 2006 г.!??...Заверил,что будет по допускам и спецификациям моей модели делать...мол датчику-измерителю градусов и минут(который ставят на диски ) типа всё равно какая модель....Конечно меня такой расклад не очень обрадовал...Итог выполненных работ( на пустой машине и с заправкой в баке 15 л) и конечных измерений всё в градусах и минутах : пер.ось развал л.-0*10' пр-0*17'сх.+0*00, кастер +6,01,+6*30 Задняя ось :развал лев.-1*33' пр.-1,27' сход лев.+0*03' пр.+0*04' ,общий сход +0*07'...Возник спор по заднему схождению...Я просил развальщика выставить значения +0*03( по рекомендации нашего форума),но этот параметр на мониторе в красной зоне.!!.и "зеленеет" он от 0*05,ну и центр схода +0*08....На мониторе по заднему сходу спецификация от 0*04 до 0*16....Но на предыдущем развале мне уже ставили сход среднего значения +0*08' и продолжало жрать быстро равномерно резину...Я заметил,что когда уже были значениях схода +0*03' и развальщик со своим весом ( 75-80 кг) повис на задней оси то сход стал уже +0*08' !!! Можно только представить как уходит сход в + при 3-х пассажирах сзади+ багаж в багажнике...Хотя может было бы правильнее загружать машину с весом в салоне... .Есть вопросы :1)на сколько критично было делать Р-сх. по модели другого civic ?2) ну и какие мнения по сходу +0.03,+0.04'?Cход на крайнем минимальном значении...Развальщик говорит,что так не правильно,но сделал как я просил по сходу...
Что то я не врублюсь, как может при загрузке (а значит и при просевших пужинах) схождение уходить в плюс если жрет во всех при этом внутреннюю сторону?
Что то я не врублюсь, как может при загрузке (а значит и при просевших пужинах) схождение уходить в плюс если жрет во всех при этом внутреннюю сторону? Развал при нагрузке уходит больше в минус, а схождение при этом как следствие в больший плюс...И у меня жрёт резину равномерно по всей площади шины,но очень быстро...
heliopolis
23.04.2016, 20:14
почти 193 страницы отпишусь и Я. когда покупал сивку знал о такой болячке что с овременем пружины проседают, готов морально и финансово их поменять. машине пошел 9-й год стоковые пружины чувствуют себя отлично. за резиной слежу, ничего не ест. посмотрю что будет дальше. новая хакка8 прошла этот сезон и 2 месяца 2015 жора нет. лето 2015 и данный сезон начал - изменений нет, на эото сезон также промониторю как будет жрать или не будет. развал делаю раз в год перед летом. в этом году был уход заднего левого и переднего правого. в том году только перед точно не помню но вроде только за перед платил
Развал при нагрузке уходит больше в минус, а схождение при этом как следствие в больший плюс...И у меня жрёт резину равномерно по всей площади шины,но очень быстро...Как то никогда не пробовал придавить на багажник и посмотреть куда уходят параметры но, чисто теоретически, я понимаю что спереди если меняется развал за счет рулывых тяг сход меняется в другую сторону, но сзади ход только на рычагах, и при уходе в минус развала в минус должен уходить и сход, если это не так то откуда такой интенсивный износ внутренних сторон, такое может быть только от неправильного схождения, развал так не жрет.
Как то никогда не пробовал придавить на багажник и посмотреть куда уходят параметры но, чисто теоретически, я понимаю что спереди если меняется развал за счет рулывых тяг сход меняется в другую сторону, но сзади ход только на рычагах, и при уходе в минус развала в минус должен уходить и сход, если это не так то откуда такой интенсивный износ внутренних сторон, такое может быть только от неправильного схождения, развал так не жрет. У нас передний развал делается так : цитата из мануала "Ослабьте болты вилки амортизатора и гайки (А), и отрегулируйте угол развала колес, двигая нижнюю часть амортизатора в диапазоне свободного хода болта крепления амортизатора." (картинка верхняя слева №1) Ну и если не хватает хода который обозначен на картинке - и +,то тогда замена на болты меньшего размера.....(Регулировочный болт:
P/N 90119-SNA-000) который справа на нижней картинке № 3...примечание:
"Угол развала колес может быть отрегулирован до ±25 ¢ (середина допустимых пределов) путем замены одного болта вилок амортизатора регулирующим болтом.
Угол развала колес может быть отрегулирован до ±50 ¢ путем замены обоих болтов вилок амортизатора регулирующими болтами."
авиатор, Я не понял что вы этим хотели сказать. Как делается развал я знаю, но при регулировке развала спереди меняется и схождение поскольку ширина между креплениями наконечников остается одинакова а ступица выдвигается наружу или задвигается во внутрь.
авиатор, Я не понял что вы этим хотели сказать. Как делается развал я знаю, но при регулировке развала спереди меняется и схождение поскольку ширина между креплениями наконечников остается одинакова а ступица выдвигается наружу или задвигается во внутрь. Ничего не хотел сказать..просто тема зашла за это...может кому нибудь и будет познавательно..Сам только узнал как делают развал передней оси...
Развал на передней оси делается ТОЛЬКО при установки регулировочных болтов? На родных свободного хода нет вроде...
Развал на передней оси делается ТОЛЬКО при установки регулировочных болтов? На родных свободного хода нет вроде...
На 4д 8го поколения регулируется штатными болтами, на 5д нет.
На 4д 8го поколения регулируется штатными болтами, на 5д нет.
Тем летом стойки снимал ничего подобного не заметил:o
---------- Сообщение добавлено 24.04.2016 в 18:08 ----------
в руководстве даны данные для регулировки....
Углы установки колес
Схождение колес, мм
Передние колеса 0,0
Задние колеса 2,0
Угол развала колес
Передние колеса 0.00'... 0.14'
Задние колеса -0.30' ... -0,40'
Угол продольного наклона осей поворота передних колес
7o00' ... 6o48' *
как правильно??
все правильно только там где стоят * это для авто с высоким просветом, а наше
сход перед 0,0 зад 2,0мм
развал перед 0 зад -о зо
угол 7гр.
Развал на передней оси делается ТОЛЬКО при установки регулировочных болтов? На родных свободного хода нет вроде... На родных свободный ход есть...но если его не хватает,то только тогда устанавливаются развальные болты меньшего диаметра...
авиатор, если на родных болтах есть свободный ход то или аморт в помойку или болты в помойку. Развал на передней оси делается только с помощью спец болтов, а твой свободный ход на обычных болтах уйдет, когда ты поддомкратишь рычаг, чтобы окончательно затянуть болты амортизатора.
Я когда снимал переднюю стойку никакого там свободного хода для регулировки не было.
На родных свободный ход есть...но если его не хватает,то только тогда устанавливаются развальные болты меньшего диаметра...
Вы лично своими руками это прошли?
авиатор, если на родных болтах есть свободный ход то или аморт в помойку или болты в помойку. Развал на передней оси делается только с помощью спец болтов, а твой свободный ход на обычных болтах уйдет, когда ты поддомкратишь рычаг, чтобы окончательно затянуть болты амортизатора.
Я когда снимал переднюю стойку никакого там свободного хода для регулировки не было.
В моём посте № 1916 цитата из мануала....читайте внимательно..и мне 2 дня назад при мне сделали развал передних колёс одинаково,за счёт ослабления винтов на вилке и очень лёгкого хода(минуты,не градусы разумеется) ...ну если не хватает его,то тогда устанавливают дополнительные болты.
---------- Сообщение добавлено 25.04.2016 в 07:55 ----------
Вы лично своими руками это прошли? Да..при мне сделали развал передних примерно одинаково в сторону минуса...левая сторона у меня была в плюсе...
В моём посте № 1916 цитата из мануала....читайте внимательно..и мне 2 дня назад при мне сделали развал передних колёс одинаково,за счёт ослабления винтов на вилке и очень лёгкого хода(минуты,не градусы разумеется) ...ну если не хватает его,то тогда устанавливают дополнительные болты.
---------- Сообщение добавлено 25.04.2016 в 07:55 ----------
Да..при мне сделали развал передних примерно одинаково в сторону минуса...левая сторона у меня была в плюсе...
Сдается мне у вас болты уже развальные...
---------- Сообщение добавлено 25.04.2016 в 08:12 ----------
сход.... зад 2,0мм
.
2 вовнутрь?
Сообщение от нип49
сход.... зад 2,0мм
.
2 вовнутрь?
Да, естественно во внутрь, схожденее же, наружу будет расхождение.
[QUOTE=ПУМБА;6287356]Сдается мне у вас болты уже развальные...[COLOR="Silver"]
Нет... перёд стоковые... а развальные я на задней оси заколхозил...
Да, естественно во внутрь, схожденее же, наружу будет расхождение.
Тогда при загрузке просадке пружин сход уходит еще глубже вовнутрь и начинает активно жрать резину?
---------- Сообщение добавлено 25.04.2016 в 08:33 ----------
[QUOTE=ПУМБА;6287356]Сдается мне у вас болты уже развальные...[COLOR="Silver"]
Нет... перёд стоковые... а развальные я на задней оси заколхозил...
Тогда там микроны ,я ничего такого не почувствовал
Нашёл сайт для профессионалов по развал-схождению :http://forum.shod-razval.info/forum/27-razval-skhozhdenie-wheel-alignment/ Есть что полезного почитать...
Задняя ось :развал лев.-1*33' пр.-1,27' сход лев.+0*03' пр.+0*04' ,общий сход +0*07'...Возник спор по заднему схождению...Я просил развальщика выставить значения +0*03( по рекомендации нашего форума),но этот параметр на мониторе в красной зоне.!!.и "зеленеет" он от 0*05,ну и центр схода +0*08....На мониторе по заднему сходу спецификация от 0*04 до 0*16....Но на предыдущем развале мне уже ставили сход среднего значения +0*08' и продолжало жрать быстро равномерно резину...Я заметил,что когда уже были значениях схода +0*03' и развальщик со своим весом ( 75-80 кг) повис на задней оси то сход стал уже +0*08' !!! Можно только представить как уходит сход в + при 3-х пассажирах сзади+ багаж в багажнике...Хотя может было бы правильнее загружать машину с весом в салоне... .Есть вопросы :1)на сколько критично было делать Р-сх. по модели другого civic ?2) ну и какие мнения по сходу +0.03,+0.04'?Cход на крайнем минимальном значении...Развальщик говорит,что так не правильно,но сделал как я просил по сходу...
Непонятно по заднему схождению,по мануалу сход д.б. 2мм,откуда+0.03 +0.04??
Непонятно по заднему схождению,по мануалу сход д.б. 2мм,откуда+0.03 +0.04?? Это измерения в градусах и минутах..В зависимости от программы забитой в комп сервиса по Р-Сх.Есть измерения в мм, ну и в градусах и минутах...В моём городе делал в 4-х разных сервисах(и у официала в том числе) и там везде измерения по сходу в градусах и минутах...Пересчёт примерно такой: 1мм=0*05' Ссылка о рассуждениях за разные измерения схождения :http://forum.shod-razval.info/topic/1862-v-chyom-izmeriaem-skhozhdenie/
Это измерения в градусах и минутах..В зависимости от программы забитой в комп сервиса по Р-Сх.Есть измерения в мм, ну и в градусах и минутах...В моём городе делал в 4-х разных сервисах(и у официала в том числе) и там везде измерения по сходу в градусах и минутах...Пересчёт примерно такой: 1мм=0*05'
Какое у нас схождение в минутах на задней оси?
Какое у нас схождение в минутах на задней оси?
+00.08' с допуском -00.04'+00.08'=от +00.04 до +00.16'
Ясно, после замены сайлетов тянет вправо+ разбита тяга,зад не жрет за 112 т,пружины не просевшие родные,сейчас зазор между аркой и колесом 4.5 см и это с полным баком,боюсь чтобы приворукие стошники сход правильно не выставили)
Ясно, после замены сайлетов тянет вправо+ разбита тяга,зад не жрет за 112 т,пружины не просевшие родные,сейчас зазор между аркой и колесом 4.5 см и это с полным баком,боюсь чтобы приворукие стошники сход правильно не выставили) На сайте развальщиков читал,что после замены сайлетов рекомендовано сделать р-сх и ещё раз сделать Р-сх после 2000-3000 км пробега.....
Это измерения в градусах и минутах..В зависимости от программы забитой в комп сервиса по Р-Сх.Есть измерения в мм, ну и в градусах и минутах...В моём городе делал в 4-х разных сервисах(и у официала в том числе) и там везде измерения по сходу в градусах и минутах...Пересчёт примерно такой: 1мм=0*05' Ссылка о рассуждениях за разные измерения схождения :http://forum.shod-razval.info/topic/1862-v-chyom-izmeriaem-skhozhdenie/
Если выставить 0.03 то схождение около миллиметра будет?
Если выставить 0.03 то схождение около миллиметра будет? где-то примерно 0,6-0,7 мм...
где-то примерно 0,6-0,7 мм...
Выставить по минимуму чтоб резину не жрало
Сделал сход-развал,обратите внимание на задн.подвеску,пружины родные,рычаги тоже,8 год и 113 тыс. Позади::)http://s019.radikal.ru/i622/1605/b5/ca742b039278.jpg (http://www.radikal.ru)
---------- Сообщение добавлено 16.05.2016 в 12:06 ----------
И это с полным баком,детским креслом,набором ключей,запаской , огнетушителем и аптечкой:D
ПУМБА, и какой из этого вывод? Что ты - молодец, т.к. не усадил пружины, или что тебе повезло и пружины оказались живучими?
ПУМБА, и какой из этого вывод? Что ты - молодец, т.к. не усадил пружины, или что тебе повезло и пружины оказались живучими?
Это такой юмор?
---------- Сообщение добавлено 16.05.2016 в 12:34 ----------
ПУМБА, и какой из этого вывод? Что ты - молодец, т.к. не усадил пружины, или что тебе повезло и пружины оказались живучими?
Связь просадки пружин и ухода развала?
Связь просадки пружин и ухода развала?
Самая прямая, и причем не только развала а и схождения.
---------- Сообщение добавлено 16.05.2016 в 18:25 ----------
Сделал сход-развал,обратите внимание на задн.подвеску,пружины родные,рычаги тоже,8
А что толку с этих показателей на стоящей и не загруженной машине? Жаль нельзя измерить изменение всех этих параметров когда сядет пару жоп и когда при езде кузов бегает вниз-вверх изменяя при этом развал и схождение до запредельных параметров.
Самая прямая, и причем не только развала а и схождения.
Только вот у людей имеющих проблемы с развалом ,которые ставили СИ пружины в норму он не возвращался,у нас пружины косвенно на развал влияют;)
---------- Сообщение добавлено 16.05.2016 в 17:06 ----------
Нип я посадил 2- х человек назад... развал только приблизился к двум градусам
Только вот у людей имеющих проблемы с развалом ,которые ставили СИ пружины в норму он не возвращался,у нас пружины косвенно на развал влияют;)
---------- Сообщение добавлено 16.05.2016 в 17:06 ----------
Нип я посадил 2- х человек назад... развал только приблизился к двум градусамНу почему же косвенно, верхний рычаг намного короче нижнего, и к тому же одно крепление нижнего находится поперек кузова а второе вдоль, и рычаг при качении качается по диогонали и изменяет не только развал а что страшнее схождение, и чем больше этот ход качения (а на более мягких он больше) тем больше углы выходят за параметры. А если ехать в машине вчетвером, плюс при раскачке кузов садится на обойник ?
А если груз в багажнике и еще + 2-х человек ....то улетит за пределы развал и схождение....я следующий развал попробую тоже с загрузкой машины...
Ну почему же косвенно, верхний рычаг намного короче нижнего, и к тому же одно крепление нижнего находится поперек кузова а второе вдоль, и рычаг при качении качается по диогонали и изменяет не только развал а что страшнее схождение, и чем больше этот ход качения (а на более мягких он больше) тем больше углы выходят за параметры. А если ехать в машине вчетвером, плюс при раскачке кузов садится на обойник ?
А как новом авто? Пружины там родные/ мягкие,может дело еще в сайлентблоках
А как новом авто? Пружины там родные/ мягкие,может дело еще в сайлентблокахТак и новом оно то же самое, просто в новой машине новая резина и поначалу эту беду просто не замечаем, да потом еще немного проседают пружины и уходит схождение, а кто его так часто проверяет, именно схождение и жрет резину. Дело в том что регулировки схождения расчитывают так что бы при движении они были в большей части в нуле, а вот уже тип подвески позволяет ей выходить за эти пределы при езде в одну сторону и в другую, а если отрегулировано так что при движении колеса идут либо со схожденим либо с расхождением отсюда и жор.
Так и новом оно то же самое, просто в новой машине новая резина и поначалу эту беду просто не замечаем, да потом еще немного проседают пружины и уходит схождение, а кто его так часто проверяет, именно схождение и жрет резину. Дело в том что регулировки схождения расчитывают так что бы при движении они были в большей части в нуле, а вот уже тип подвески позволяет ей выходить за эти пределы при езде в одну сторону и в другую, а если отрегулировано так что при движении колеса идут либо со схожденим либо с расхождением отсюда и жор.
На родных бриджах износ был равномерный,развал первый раз делал за 3 года...
ребята привет
В чем может быть дело?поменяны задние пружины на обк 41222 разница между колесом и аркой в 1см и на старых пружинах так было?
Это из—за чего?
ребята привет
В чем может быть дело?поменяны задние пружины на обк 41222 разница между колесом и аркой в 1см и на старых пружинах так было?
Это из—за чего?
Они вроде бы ниже, чем стоковые, то толще и меньше просаживаются.
dmitry46
29.06.2016, 19:36
Привет парни. На неделе решил сделать развал - схождение, т.к. с момента покупки автомобиля данная процедура ни разу не делалась? То что равномерно подъедалась внутренняя часть задней резины я знал заранее , резя родная Туранза пробег 115 тыс. Загнав на стенд развальщик делать ничего не стал и объяснил тем что пужины просели и надо поднимать жопу. Пружины говорит стоят дорого и не факт что дадут ожидаемый результат и посоветовал ставить проставки под пружины. Что делать не знаю, задумываюсь над установкой полеуретановых межвитковых проставок. Может кто ставил? Будет ли от них результат или стоит съездить к другому развальщику?????
dmitry46,
Менять стойки и пружины. 99% проблема уйдёт. Если в душе тазавод, то можно и проставки колхозить. Только по мне это дико, если убиты пружины.
амортизаторы то зачем менять ?
Пружины говорит стоят дорого и не факт что дадут ожидаемый результат и посоветовал ставить проставки под пружины. проставки на просевшие пружины это трэш ;D... Меняй пружины и не задумывайся. Если он ещё ничего не регулировал, то после замены пружин ничего и регулировать не надо будет. Если хочешь, чтобы машина сзади была по высоте как новая ставь пружины от си2д, если поставишь пружины от си4д то зад повысится на 2 см вот тема про это http://www.civic-club.ru/forum/showthread.php?t=55500
И ещё... как ты ездишь уже столько со стоковыми пружинами? их же пробивает аж кости высыпаются.. (или ты в Лондоне ездишь ? ;D ) Меняй пружины и узнаешь что цивик это машина, а не зубопотрошилка, аморты не обязательно сразу менять...
:o Я в шоке.. туранза ещё родная стоит... черепашка-ниндзя :)
Интересно узнать, так просто, машине лет 6?
Спроси у Фру http://www.civic-club.ru/forum/member.php?u=15394, он те подешевле притараканит, и вообще на счёт подвески поспрашивай у него в личку - дурного не посоветует
silya7720
29.06.2016, 21:32
dmitry46,
От SI 2D не вздумай ставить-деньги на ветер,ставь либо от SI 4D,либо ОВК
dmitry46
29.06.2016, 23:00
Многие пишут что замена пружин не решает проблему
я никаких развалов схождений отродясь не делал ни спереди (даж когда наконечники и шаровые сам менял) ни сзади - просто заменил пружины и проблем с жором уже 9-ый (ёптить, машине уже 9-ый пошёл!!!) год не наблюдаю и с регулировкой даж не лазил туда никогда.
dmitry46
29.06.2016, 23:15
пружины ставил SI 4D?
Почему никто у кого идет жор резины не пробовал банально менять развальные рычаги на новые? Как то вполне логично, что к пробегу 150 тыс км сайленты в них убиваются и развал/схождение уходит не понятно куда.
Сход развал вообще по хорошему нужно делать раз в год и у хорошего мастера, а не известно где, с этого нужно начинать при решении всех проблем касательно неравномерного износа резины. В задней подвеске целых 10 сайлентблоков и износ каждого может изменить постановку колеса, зачастую губит не развал (к примеру от просевшей пружины или перегруза), а схождение колеса (поворот его к центру или наоборот наружу а/м).
http://images.hondaworld.ru/spare1/14SNA601/B__2900.gif
Многие пишут что замена пружин не решает проблему решает
пружины ставил SI 4D?
....я менял ещё когда стоковые пружины были в норме (лет 5 назад) когда ещё стоковый бридж стало жрать, и до сих пор перед не просел (си4 в сборе), а зад так уж тем более, т.к. там от СРВ б/ушные + бильштайновские аморты
В двух темах один и тот же базар
http://www.civic-club.ru/forum/showthread.php?t=179183&page=41
Многие пишут что замена пружин не решает проблему
Может и не решить, по описанным выше причинам.
Начинать нужно с грамотного сход развальшика, а не выискиванием советов на форуме, вариантов масса, от сойлентов до кривого кулака после удара и быстрой сборки авто на продажу.
Пружины решают в основном проблему просевшего зада и связанных с этим пробоев амортизатора при загрузке заднего дивана или багажника.
Привет парни. На неделе решил сделать развал - схождение, т.к. с момента покупки автомобиля данная процедура ни разу не делалась? То что равномерно подъедалась внутренняя часть задней резины я знал заранее , резя родная Туранза пробег 115 тыс. Загнав на стенд развальщик делать ничего не стал и объяснил тем что пужины просели и надо поднимать жопу. Пружины говорит стоят дорого и не факт что дадут ожидаемый результат и посоветовал ставить проставки под пружины. Что делать не знаю, задумываюсь над установкой полеуретановых межвитковых проставок. Может кто ставил? Будет ли от них результат или стоит съездить к другому развальщику????? Схождение надо было сделать по любому, так как жрет резину именно схождение, (представьте колеса которые едут не по прямой а одно влево а другое вправо) а с минусовым развалом резина будет ходить долго и счастливо, и лишь при кончине резины будет видно больший внутренний износ, но это вполне естественно и жором назвать нельзя.
во первых сзади только развал, во вторых сновья конструкция такая, что с незагруженным салоном сзади жрёт резины по внутреннему краю
во первых сзади только развал, во вторых сновья конструкция такая, что с незагруженным салоном сзади жрёт резины по внутреннему краю
Про жор с новья бред полный,я распечатку выкладывал развал как на новой и это при пробеге в 115 т.
во первых сзади только развал, во вторых сновья конструкция такая, что с незагруженным салоном сзади жрёт резины по внутреннему краю
Ты глубоко ошибаешься, сзади регулируется только схождение, а развал зависит от положения рычагов подвески, то есть от высоты машины.
Про жор с новья бред полный,я распечатку выкладывал развал как на новой и это при пробеге в 115 т.я брал машину из салона, пока не поменял сзади пружины, жрало по внутренним краям, че спорить.... Не приснилось же....
Ты глубоко ошибаешься, сзади регулируется только схождение, а развал зависит от положения рычагов подвески, то есть от высоты машины.а да, попутал с регулируемыми рычагами, которые на иБэе продают
Народ, кто менял стоковые просевшие пружины, - они визуально были просевшими или просто жрало резину? У меня, например, жрет заднюю резину, особенно сильно на одном колесе, где развал на границе зеленой и красной зоны (2'10 - 2'11), при этом визуально зазор между аркой и колесом нормальный - 660-665 мм. Но это все на пустой машину, а когда начинаю загружать - задняя часть просаживает прилично.
Dactil, задавал тут вопрос по этоиу поводу сказали, рычаг погнут от удара, других вариантов не было.
Dactil, задавал тут вопрос по этоиу поводу сказали, рычаг погнут от удара, других вариантов не было.
У меня просто получается, что с одной стороны развал в пределах нормы, 1'40 примерно, а с другой аж 2'10. И я не могу сказать, что все время возил груз или людей только на той стороне машины, где 2'10.
Хотя на другой стороне, где развал в норме - резина тоже сильно стерта, но более равномерно.
Dactil, задавал тут вопрос по этоиу поводу сказали, рычаг погнут от удара, других вариантов не было.
Как они это определили не снимая рычаг?....дело тут в сайлентблоках ,никто их тут не менял,а если и менял то пару ушастых. товарищ на фокусе поменял все заднии,хотя приговорили всего 2, бюджет 16 тыс.
Dactil, у меня правое заднее, можно сказать с новья трёт. Левое нормально, машине 7 лет сход развал ни делал ни разу, пробег где то под 90, ( может кто и осудит ) скажет надо делать- машина едет ровно , после рукастых спецов может поедет в право. Есть темы ...
Выхожу тем просто выбраковываю колесо, схема такая на перед покупается новая , с переда на зад, одно колесо с зада на хранение. Когда цикл пройдёт , то она дождётся себе напарника .вот как бы так
---------- Сообщение добавлено 06.07.2016 в 08:41 ----------
Как они это определили не снимая рычаг?....дело тут в сайлентблоках ,никто их тут не менял,а если и менял то пару ушастых. товарищ на фокусе поменял все заднии,хотя приговорили всего 2, бюджет 16 тыс.
Вот такие экстрасенсы на форуме. Про удары это сивый бред конечно , чтоб погнуть рычаг.. Его погнуть можно если аварии- дтп на задней подвеске...
Народ, кто менял стоковые просевшие пружины, - они визуально были просевшими или просто жрало резину? У меня, например, жрет заднюю резину, особенно сильно на одном колесе, где развал на границе зеленой и красной зоны (2'10 - 2'11), при этом визуально зазор между аркой и колесом нормальный - 660-665 мм. Но это все на пустой машину, а когда начинаю загружать - задняя часть просаживает прилично.Тебе надо понять одно, что там где у тебя больше развал выходит за норму там и схождение уходит сильнее которое жрет у тебя резину, дешевле сделать регулировку подвески чем менять чаще резину, и я очень сомневаюсь что машина у тебя устойчива на дороге. А вообще я заметил что во всех сивках с родными пружинами левая сторона немного сильнее просевшая.
---------- Сообщение добавлено 06.07.2016 в 11:16 ----------
Вот такие экстрасенсы на форуме. Про удары это сивый бред конечно , чтоб погнуть рычаг.. Его погнуть можно если аварии- дтп на задней подвеске...
Прогнуть рычаг запросто, боковой удар при заносе о бардюр и прогнут.
Тебе надо понять одно, что там где у тебя больше развал выходит за норму там и схождение уходит сильнее которое жрет у тебя резину, дешевле сделать регулировку подвески чем менять чаще резину, и я очень сомневаюсь что машина у тебя устойчива на дороге. А вообще я замети дол что во всех сивках с родными пружинами левая сторона немного сильнее просевшая.
---------- Сообщение добавлено 06.07.2016 в 11:16 ----------
.
На полном баке выравнивается
Илья Сергеевич
06.07.2016, 10:45
На полном баке выравнивается
Ага, если учесть что бак слева:) Мистика
Авто с пустым баком:слева 670.... справа 660, с водителем слева 665 мм,заправлюсь должно выравниться
---------- Сообщение добавлено 06.07.2016 в 10:36 ----------
Ага, если учесть что бак слева:) Мистика
Практически посередине
Илья Сергеевич
06.07.2016, 22:08
Авто с пустым баком:слева 670.... справа 660, с водителем слева 665 мм,заправлюсь должно выравниться
---------- Сообщение добавлено 06.07.2016 в 10:36 ----------
Практически посередине
Руль тоже практически посередине:)
Sanek.dok
14.07.2016, 00:33
Подскажите пожалуйста где купить развальные рычаги не дорого?
8 поколение дорестайл. Поджирает резину.
Спасибо.
Всем доброго дня ,такая проблема у меня развал задних колес -2.25 и -2.31 пружины стоят новые от si 4d при движении никакого дискомфорта не ощущаю ,до замены пружин зад кидало прилично ,после все ушло,остался только износ резины ,как решить проблему и кто ставил проставки под рычаги как эфект и где их можно купить,или сделать схождение так чтоб резину не поджирало. И как считаете замена сайлентов вернего рычага не поможет делу или если менять то все сайленты
Всем доброго дня ,такая проблема у меня развал задних колес -2.25 и -2.31 пружины стоят новые от si 4d при движении никакого дискомфорта не ощущаю ,до замены пружин зад кидало прилично ,после все ушло,остался только износ резины ,как решить проблему и кто ставил проставки под рычаги как эфект и где их можно купить,или сделать схождение так чтоб резину не поджирало. И как считаете замена сайлентов вернего рычага не поможет делу или если менять то все сайленты
Какой пробег? При чем пружины если сайлеты устали?
Всем доброго дня ,такая проблема у меня развал задних колес -2.25 и -2.31 пружины стоят новые от si 4d при движении никакого дискомфорта не ощущаю ,до замены пружин зад кидало прилично ,после все ушло,остался только износ резины ,как решить проблему и кто ставил проставки под рычаги как эфект и где их можно купить,или сделать схождение так чтоб резину не поджирало. И как считаете замена сайлентов вернего рычага не поможет делу или если менять то все сайленты
Не глядя трудно что посоветовать, надо смотреть визуально на сайленты. Высота арки над колесом какая?
См 5 точно
---------- Сообщение добавлено 14.07.2016 в 10:00 ----------
Пробег 127 тыс сайленты менялись 15 тыс назад я к тому что как убрать развал хотя бы на 1 или вызод только развальные рычаги
---------- Сообщение добавлено 14.07.2016 в 10:04 ----------
См 5 где то но сейчас и резина стоит 215 50 17 на выходных поставлю 215 45 17
---------- Сообщение добавлено 14.07.2016 в 10:15 ----------
Про сайленты сказал так гипотетически и если их поменять эффект будет в плане развала?
См 5 точно
---------- Сообщение добавлено 14.07.2016 в 10:00 ----------
Пробег 127 тыс сайленты менялись 15 тыс назад я к тому что как убрать развал хотя бы на 1 или вызод только развальные рычаги
---------- Сообщение добавлено 14.07.2016 в 10:04 ----------
См 5 где то но сейчас и резина стоит 215 50 17 на выходных поставлю 215 45 17
---------- Сообщение добавлено 14.07.2016 в 10:15 ----------
Про сайленты сказал так гипотетически и если их поменять эффект будет в плане развала?Если менялась 15 тыс назад то скорее всего по сайлентам у вас все окей, на данный момент считаю самым простым и доступным способом будет сделать развал регулируемым при помощи.http://s018.radikal.ru/i512/1607/79/69d3687a6968.png (http://radikal.ru/big/fcb0ae200e8f4160a760b54529fb3bd3)
Где взять? Видел в сети что сам болт с ВАЗа но откуда точно ?
Где взять? Видел в сети что сам болт с ВАЗа но откуда точно ?В продаже наверное нигде, если умельцы не поставили на поток, а так искать токаря и точить
В продаже наверное нигде, если умельцы не поставили на поток, а так искать токаря и точить
Куда он ставиться?
В верхний рычаг к ступице?
автор болтов устанавливал переточенные болты: от болта реактивной тяги ВАЗ-2101 М12х150....и отъездил на них уже 10 000 км и вроде бы всё ОК.Я себе поставил самодельные болты...Но! я провёл самостоятельный анализ с помощью авиационных специалистов по прочностным характеристикам этих болтов. По таблице взаимозаменяемости иностранных болтов стоковый японский болт 10=12,9 нашему высшему классу прочности ...Болты высокопрочные у нас:8,8 ,10,9 ,12,9. Так вот ВАЗ-овский болт 8,8 + его утончение при его переделке...несколько конечно слабее японца..Далее отдал стоковый болт на анализ по Роквеллу НRc =34,что соответствует 10,9 классу прочности(япошки чуток не дотянули до 12,9)...Так это я вот к чему.,что болты нужно изготавливать из углеродистых и лигированных сталей и только с закалкой и отпуском!!....из сталей как минимум СТ40Х,а лучше из СТ30ХГСА,СТ35ХГСА,СТ40ХНМА.Ну или перетачивать из готовых болтов класса 12,9(например может от КАМазов)...Спокойней будет при езде с полной загрузкой...К сведению я проехал 1000км на первых своих болтах с HRc=24 ,но не сильно гружённым и колёса не отлетели...Сейчас буду ставить болты с закалкой до Hrc=32.....
198639
198640
198641
198642
198643
фото для наглядности...
Какой диапазон регулировки при установке этих болтов?
Какой диапазон регулировки при установке этих болтов?Здесь можно почитать про развальные болты, там же чуть ниже ссылки на чертежи. https://www.drive2.ru/l/7451531/?page=0#comments Где то было видео с регулировкой этими болтами но не нашел, там и за диапазон регулировки есть.[COLOR="Silver"]
---------- Сообщение добавлено 15.07.2016 в 14:36 ----------
Вот нашел.
http://www.youtube.com/watch?v=D8FW18rs0zk
х738вт64rus
15.07.2016, 13:38
Добрый день.Вот такая проблема. Было ДТП левую дверь по замену. Купил дверь в цвет,в сборе. На моей стояли механические зеркала. На новой.которую купил с Электро приводом. Подключил все отлично работает. Вчера купил на правую дверь зеркало, и проводку двери на 9 пинов, поставил не работает. Во думаю какая может причина. Может у кого то была такая проблема? регулировки и подогрев работает. Может надо ставить какое нибудь доп реле?
спеshл_эдиshн
15.07.2016, 13:45
х738вт64rus, некогда объяснять, ставь регулируемые рычаги и пружины от си
х738вт64rus, некогда объяснять, ставь регулируемые рычаги и пружины от си
Однозначно:lol::lol::lol:
Однозначно:lol::lol::lol:
Вопрос в том что человек поставил пружины от СИ а развал за пределами.
Я то же поставил от СИ одна сторона в норме, вторая в зоне, данные не помню распечатка где то в машине, но не идеально.
---------- Сообщение добавлено 15.07.2016 в 14:58 ----------
х738вт64rus, некогда объяснять, ставь регулируемые рычаги и пружины от си
Куда, на зеркала? У него проблема со складыванием зеркала а не с развалом.
Какой диапазон регулировки при установке этих болтов?
в пределах 1*.. У меня стоят пружины от SI4D + эти болты....посмотрим как будет далее...Болтами вывел до -1*30 одинаково...
спеshл_эдиshн
15.07.2016, 14:44
Куда, на зеркала? У него проблема со складыванием зеркала а не с развалом.
Зануда. Не пробовал, а уже меня критикуешь
Куда, на зеркала? У него проблема со складыванием зеркала а не с развалом.
Так все правильно. Если сильно машину завалить, то зеркало под своим весом сложится)))
А если серьезно, то получается если поставить зеркала со складыванием и поменять блок управления на двери, то зеркала будут складываться?
ЕвгенийЕкб
27.07.2016, 16:27
Парни кто юзал(ет) эти железяки http://ru.aliexpress.com/item/AUTOFAB-Rear-Camber-Kit-Hard-for-Honda-Civic-06-10-DX-LX-EX-SI-FG2-2006/1209563972.html?spm=2114.13010608.0.99.97UTso
Че-то рычаги задние подходят, хочу вот такие воткнуть
С болтами как я понял так на поток никто и не поставил, жаль конечно
А кстати в рычагах если отдельно сайленты поменять толк будет или нет? Если менять , то какие сайленты брать?
А кстати в рычагах если отдельно сайленты поменять толк будет или нет? Если менять , то какие сайленты брать?
Толк будет,только оригинальных отдельно нет...нижний на поперечном рычаге от 7- го писали подходит
ЕвгенийЕкб
27.07.2016, 21:45
ПУМБА,
Нижний, это в который приславутый регулировочный болт вонзается?
Про вот эти китайские регулируемые рычаги чет вспомнил , вроде в этой ветке обкуривали, что от них скрипы исходят? Не помнишь?
ПУМБА,
Нижний, это в который приславутый регулировочный болт вонзается?
Про вот эти китайские регулируемые рычаги чет вспомнил , вроде в этой ветке обкуривали, что от них скрипы исходят? Не помнишь?
Тот который к подрамнику идет
---------- Сообщение добавлено 28.07.2016 в 06:12 ----------
52364-s5a-004
Рычаги эти скрипят, пробовал ставил и обратно снял. Невозможно сидеть в салоне.
Илья11111111111
28.07.2016, 10:17
Eвген вот регулировочные пластины, и еще очень очень много вкусностей для нашей сивы:
http://dopesport.ru/shop/1742/desc/jpower-rc
ЕвгенийЕкб
28.07.2016, 20:35
slava51,
Слава вот ты походу ранее и писал про эти рычаги, че реально невозможно? У других тоже такие же скрипучие попадались? Еще ктонидь писал?
Илья11111111111,
Нихера ценник, может реально просто сайленты в рычагах поменять попробовать.
ЕвгенийЕкб, новые рычаги около 3000 за штуку, лет на 5 должно хватить или вариант бу развальных поискать, но не китай, за полгода поисков я все таки нашел
А кто-то говорил, что на 4D развал сзади не регулируется.
Правильно говорил, сзади регулируется только схождение. Развал в 4д меняется в зависимости от высоты кузова относительно колес, вот и приходится подбирать пружины что бы развал был в пределах нормы, или применять всякого рода проставки, регулируемые развальные рычаги, или эксцентрические болты. Развальщики частенько под развалом просто подразумевают регулировку всего того что регулируется в подвеске.
Правильно говорил, сзади регулируется только схождение. Развал в 4д меняется в зависимости от высоты кузова относительно колес, вот и приходится подбирать пружины что бы развал был в пределах нормы, или применять всякого рода проставки, регулируемые развальные рычаги, или эксцентрические болты.
вот вы упертый....пружины тут не при чем, не у всех кто меняет на сишные развал приходит в норму, нужно сайлент блоки менять чтобы развал был в зеленой зоне!
вот вы упертый....пружины тут не при чем, не у всех кто меняет на сишные развал приходит в норму, нужно сайлент блоки менять чтобы развал был в зеленой зоне!По твоему если пружины просевшие то замена сайлентов выведет развал в норму? "Не у всех", совсем не означает что всем поголовная замена сайлентов исправит ситуацию, речь идет о том что в машинах с исправной подвеской развал зависит от высоты кузова относительно колес то бышь от положения рычагов. Нахрен вести диалог о раздолбанных сайлентах, если эту простую истинну известно любому профану.
По твоему если пружины просевшие то замена сайлентов выведет развал в норму? "Не у всех", совсем не означает что всем поголовная замена сайлентов исправит ситуацию, речь идет о том что в машинах с исправной подвеской развал зависит от высоты кузова относительно колес то бышь от положения рычагов. Нахрен вести диалог о раздолбанных сайлентах, если эту простую истинну известно любому профану.
Естественно если пружины не просели;)
А вот как понять, просели они или нет? Ну кроме очевидной ситуации, когда при пустой машине расстояние между колесом и аркой совсем небольшое.
А вот как понять, просели они или нет? Ну кроме очевидной ситуации, когда при пустой машине расстояние между колесом и аркой совсем небольшое.
Вот в этом и вопрос,у мну 8 год пружины родные развал как на новой....
sergstrong
01.08.2016, 15:48
Вот в этом и вопрос,у мну 8 год пружины родные развал как на новой....
Посади сзади 3 человека и посмотри на реакцию пружин. У меня при такой ситуации со стоковыми пружинами колесо уходило в арку по кромку диска. Колеса враскорячку были. В пустом состоянии сзади посмотри по сторонам, если просели, то колеса будут чуть завалены внутрь арки. Я у себя понял так, что уже пора менять.
Уже полгода езжу с задними пружинами от OBK (C4H-41122) - вообще все отлично.
Хорошо, я вовремя заметил, резину немного съело внутри, но резина всё равно старая была, на выброс так сказать.
Посади сзади 3 человека и посмотри на реакцию пружин. У меня при такой ситуации со стоковыми пружинами колесо уходило в арку по кромку диска. Колеса враскорячку были. В пустом состоянии сзади посмотри по сторонам, если просели, то колеса будут чуть завалены внутрь арки. Я у себя понял так, что уже пора менять.
Уже полгода езжу с задними пружинами от OBK (C4H-41122) - вообще все отлично.
Хорошо, я вовремя заметил, резину немного съело внутри, но резина всё равно старая была, на выброс так сказать.
Я так понимаю, что эти OBK короче стоковых и зазор между колесом и аркой меньше, так? А в нагруженном состоянии насколько OBK проседают?
Посади сзади 3 человека и посмотри на реакцию пружин. У меня при такой ситуации со стоковыми пружинами колесо уходило в арку по кромку диска. Колеса враскорячку были. В пустом состоянии сзади посмотри по сторонам, если просели, то колеса будут чуть завалены внутрь арки. Я у себя понял так, что уже пора менять.
Уже полгода езжу с задними пружинами от OBK (C4H-41122) - вообще все отлично.
Хорошо, я вовремя заметил, резину немного съело внутри, но резина всё равно старая была, на выброс так сказать.
Садил но два+ полный бак ,до двух градусов не дошло,тут вопрос как на дороге развал гулять будет
Я так понимаю, что эти OBK короче стоковых и зазор между колесом и аркой меньше, так? А в нагруженном состоянии насколько OBK проседают?
Про ОВК не скажу так как у меня стоят от СИ4, но думаю так же, когда пружины не на автомобиле а стоят свободно то стоковые выше, а на машине стоковые ниже, и они сильнее проседают при загрузке автомобиля, за счет того что они более мягкие.
sergstrong
02.08.2016, 09:11
Я так понимаю, что эти OBK короче стоковых и зазор между колесом и аркой меньше, так? А в нагруженном состоянии насколько OBK проседают?
в загруженном - еще два пальца вертикально между колесом и аркой проходят, но опять же смотря как загрузить, это я сказал как у меня было, когда сзади сидело два взрослых человека и ребенок маленький, а в багажнике две сумки общей массой 30-35кг.
---------- Сообщение добавлено 02.08.2016 в 09:21 ----------
Я так понимаю, что эти OBK короче стоковых и зазор между колесом и аркой меньше, так? А в нагруженном состоянии насколько OBK проседают?
насчет короче они стоковых или нет - они самую малость короче, сечение толще, чем у стоковых. Зазор от стока несильно отличается, почти незаметна разница. Могу сказать, что нагрузку эти пружины держат на ура! Задница стала более устойчива к кренам и самая фишка, что пробоев стоек нет даже в загруженном состоянии.
Помню, как на стоковых пружинах стойки пробило, ощущения не из приятных, как для моей задницы, так и для машины, а я кстати сидел сзади в этот момент.
Есть два вида этих пружин C4H-41122 - это типа как у Si2D, C4H-41222 - считаются более усиленными, типа, как у Si4D, но они и длиннее первых, говорят, что при их установке может возникнуть геморрой.
Ах, да, забыл - на C4H-41122, которые у меня сейчас стоят, тачка смотрится равномерно, задница не задрана, как на десятке - просто секс! Большинство ставят именно эти пружины и всем довольны.
Есть тут, кстати, целая ветка посвященная задним пружинам, найду, скину.
---------- Сообщение добавлено 02.08.2016 в 14:03 ----------
http://www.civic-club.ru/forum/showthread.php?t=55500
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot
SEO by vBSEO ©2011, Crawlability, Inc.