Для охлаждения поршня снизу стоят масляные форсунки. В сервис-мануале есть операция по их замене. Если форсунка была забита и не работала, то вполне мог быть перегрев и дальнейшее разрушение.

смехота) моторист ептеть...маслянные форсунки служат для доп смазки-но уж никак не охлаждения цилиндров...и ишо гидроудара на ходу НЕ БЫВАЕТ!!!...ибо эт с какой скоростью надо бахнуть в цилиндр говна чтоб он загнулся
пардон и для охлаждения-только что узнал у мотористов(((

и ишо гидроудара на ходу НЕ БЫВАЕТ!!!...ибо эт с какой скоростью надо бахнуть в цилиндр говна чтоб он загнулся
Осмелюсь спросить, а как происходит гидроудар, исключительно стоя на месте?

Вот он, ночной кошмар всех сивиководов ;D

61891

Хочу сразу ответить на сообщения типа "Смотрите как изогнут шатун, это точно от гидроудара!". Шатун, ну или вернее то, что от него осталось не просто так приобрел такую причудливую форму. Перед этим он пробил два сквозных отверстия в задней стенке блока цилиндров и порвал переднюю как лист бумаги.

без обид,но при таком кривом шатуне-стук в движке должен быть огого-профукали стук?

---------- Сообщение добавлено в 21:59 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 21:49 ----------


Осмелюсь спросить, а как происходит гидроудар, исключительно стоя на месте?

по идее жидкость должна попадать в цилиндр..сначала подогнет шатун-машина фигово поедет...но чтоб так раз и гидроудар-это врятли,с какой скоростью должна поступить жидкость чтоб все за раз так умотать?
похоже на говнянное топливо...сначала задрало гильзу после все последствия...примерно так

---------- Сообщение добавлено в 22:03 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 21:59 ----------


Он писал, что 1300 км...
А черное масло после официалов всегда, либо они его не меняют, а себе забирают, либо сливают за минуту, тут же завинчивают сливную и заливают новое.
Я сливаю масло долго, минут 30 точно. Потом 1500 км масло светловатое (относительно мазутного на фотке) и темнеть начинает после 2к.

тут полностью согласен...

---------- Сообщение добавлено в 22:21 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 22:03 ----------


Долго ждать зато победа будет такой сладкой ... :)

да нужна ли она такой ценой? дай БОГ чтоб нагнули диллера...но боюсь что после такой победы ау вас ,,,марка хонда может вызывать только негативные эмоции(

ишо гидроудара на ходу НЕ БЫВАЕТ!!!...ибо эт с какой скоростью надо бахнуть в цилиндр говна чтоб он загнулся
Тогда его не бывает в принципе - ибо двигатель всегда на ходу, процитированное - глупость, для гидроудара двиглу достаточно хлебнуть воды причем не много и на сжатии будет бах..
Но в рассматриваемом в теме случае - палюбому не гидроудар, ибо уж зимой то он невозможен..

это я тоже знаю...при гидроударе поршень так в хлам не разносит

поднимем тему, можно в личку у кого делали независимую экспертизу, цена вопроса и место проведения, хочу подать в суд на Флайт-авто в отказе по гарантийному ремонту, хочется что называется пройти по натоптанной дорожке.

Сбросил в личку инфу.
Чего у тебя то случилось? Что сломалось, чем отказ мотивируют?

---------- Сообщение добавлено в 00:42 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 00:36 ----------


без обид,но при таком кривом шатуне-стук в движке должен быть огого-профукали стук?


При таком кривом шатуне никакого стука уже не будет, потому как двигатель уже заклинит. При так называемом "отложенном гидроударе", существование которого наукой еще не доказано ))))), шатун искривляется на доли миллиметра и поршень оставляет задиры, потертости на стенке цилиндра. Мерили штангенциркулем парный шатун, геометрия в норме. Тот что на фото, погнулся в процессе разрушения двигателя.

по идее жидкость должна попадать в цилиндр..сначала подогнет шатун-машина фигово поедет...но чтоб так раз и гидроудар-это врятли,с какой скоростью должна поступить жидкость чтоб все за раз так умотать?

Ага. Это будет такой ме-е-е-едленный гидроудар. Сперва чуть-чуть погнет шатун, на другой день поршень разваливается, а через неделю - клапана загибает.
Может быть стоило все ж почитать, что такое гидроудар, тогда не написал бы таких нелепостей.
http://altmotors.ucoz.ru/Gidroudar_v_cilindre.pdf

смехота) моторист ептеть...маслянные форсунки служат для доп смазки-но уж никак не охлаждения цилиндров...и ишо гидроудара на ходу НЕ БЫВАЕТ!!!...ибо эт с какой скоростью надо бахнуть в цилиндр говна чтоб он загнулся
пардон и для охлаждения-только что узнал у мотористов(((

Масляные форсунки могут служить для чего угодно, но то, что они охлаждают поршни это факт. Гидроудар чаще всего на ходу и бывает.
И как правильно заметили обычно выражается не в загнутых в три дуги шатунах, а в задирах. Если может кто из питерцев помнит года три-четыре назад был ливень, когда например дальневосточный был ручьем по колено, а поребрики едва разлечимы и то.. высокие.
Посчастливилось, я перегонял в тот момент боевую машину, у которой четыре 52-мм дросселя торчат на улицу без фильтров, прямыми раструбами в цилиндры.
Любой встречный грузовик при 30 км\ч заливал просто центнерами воды.
Авто подглыхало, пару раз после таких волн вообще заглохло....
Короче итог прост - задиры и следующий рем.размер.

http://www.civic-club.ru/forum/showthread.php?p=3355661#post3355661
еще один двигатель развалился на тупере и опять попытка дилера уйти от гарантийных обязательств

Ужас кто гарантию то соблюдает из автомарок!? Если хонда, итак с небольшими продажами по сравнению с конкурентами( нижу только у subaru походу), отказывается исполнять гарантийные обязательства!? Задумаешься тут, брать впредь хонду или ну нафиГ!

А сегодня ведь суд! Интересно, как там у ребят дела?
Давайте за них "поболеем" :)

Все у них будет хорошо!! Правда на их стороне! Только бы суд состоялся.

Жду с нетерпением решения суда

А это первое заседание будет? Заметил такую особенность в случаях судебных разбирательств с дилерами - на первом заседании ничего вообще не происходит и как правило заседание переносится. Либо в редких случаях все таки случается вялое заседание, но с назначением последующего...

Тем не менее интересно услышать оьоснование диллера о переносе дела.

Всем привет! И огромное спасибо за поддержку!!!!! Не знаю как выразить благодарность) Докладываю обстановку с поля боя. :)


А это первое заседание будет? Заметил такую особенность в случаях судебных разбирательств с дилерами - на первом заседании ничего вообще не происходит и как правило заседание переносится. Либо в редких случаях все таки случается вялое заседание, но с назначением последующего...

Все верно. Ничего глобально не произошло. На судебное заседания явился муж с нашим юристом и юрист Флайта. Судья произнес речь, мол, пытались ли урегулировать вопрос. Муж ответил да, я пытался, в материалах дела есть письма. Юрист Флайта промолчала. Судье сказала, что они не готовы. Нужно им время для того, чтобы подготовить ходатайство. Что они хотят дополнить материалы дела, что какой-то там запрос в Хонду отправили и тд, надеюсь это не затягивание дела. Второе заседания назначили на 17 мая.

Крепитесь...Если что.. зовите, устроим забастовку:)

Если что.. зовите, устроим забастовку:)

Это можно) только боюсь Флайту до нас всех дела нет и до наших забастовок тоже. А Флайт чуть что еще и милицию вызывает http://www.civic-club.ru/forum/showthread.php?t=85039&page=2 ))) ну их нафиг.

Маргоша,
Могу вас поздравить с некоторым успехом - первый раунд в вашу пользу. Похоже у юристов флайта не густо с аргументацией, они пока просто тянут время. Следующее заседание "пустым" быть не может, т.к. оно по счету третье и судья либо должен вынести решение, либо назначить какие-нибудь дополнительные экспертизы или что-то еще, просто так переносить и откладывать заседание будет рискованно.
Тот факт, что юристы тянут время косвенно подтверждает, что ваша позиция и аргументация произвела на них впечатление.
Я бы с вашей стороны попробовал сейчас позвонить руководству Флайта с новым предложением закончить это дело мирным путем, т.е. не ждать нового заседания, а решить проблему полюбовно, заменой движка, тем более, что сейчас номер двигателя в СТС не фиксируется и можно его менять без уведомления ГИБДД.
От вас не убудет, а вдруг они сейчас сломаются?

да не, не сломаются. К тому теперь уже поздно. Люди уже на юриста потратились. Да и затягивание тоже ниочем не говорит. Юр.лица всегда так себя в суде ведут. Может как раз ждут когда дело на "нужного" судью попадет.

Может как раз ждут когда дело на "нужного" судью попадет.
Оно уже попало к судье и просто так уйти к другому не может - требуется веская причина. Затягивание дело для юр.лиц не самое лучшее решение, т.к. это накладные расходы, если у них есть что сказать по делу, они обычно не тянут резину - по судам никому не интересно таскаться, юристы тоже люди и чем быстрее они решают дело, тем лучше они работают с точки зрения их руководства. Тянут резину тогда, когда по существу нечего возразить и они надеются таким образом где-то откопать себе лазейку - мало ли что за это время проявится, может какой-нибудь лишний момент всплывет?
Если они в самом деле не имеют определенной стратегии, а просто тянут резину, то как раз сейчас они вполне могут пойти на мировую, если истец предложит им такой вариант.
Разумеется, расходы на юриста в этом случае они должны компенсировать, это должно быть условием мирового соглашения. Можно еще какие-нибудь пряники попросить за моральный ущерб, но для начала надо понять, готовы ли они вообще вести с ними переговоры.
Если ребятам хочется крови, то можно биться до конца. Но сразу скажу, что ситуация развивается очень вяло и вряд ли они останутся в выигрыше с финансовой точки зрения. Так что чем быстрее они закончат дело, тем лучше для их кошелька.

Я бы позвонил дилерам. Просто так, чисто узнать, вдруг они передумали и готовы вести конструктивную беседу? Если нет, значит сидим и курим бамбук в ожидании 17-го мая, а если да - тогда им есть о чем поговорить :)

Needle, с одной стороны все верно. С другом стороны....нам как-то унизительно выходить с ними на связь. Лимит исчерпан. Наш юрист сказал "вы какие-то слишком вежливые, не нужно помогать ответчику". От нас было 1000 и одно письмо, мы пытались урегулировать ситуацию. Мы звонили всем и не один раз: менеджеру по гарантии, управляющему, юристу, я отправляла письмо в отдел по работе с клиентами через форму на сайте, мы отправляли им результат экспертизы, приезжал Роспотребнадзор по нашей жалобе....эффекта ноль. Видимо, все-таки они тоже готовы биться! Юрист сказала о каком-то запросе в ХМР, что ждут от них ответа, о том, что хотят дополнить материалы дела. Значит, что-то копают.
На след. заседание придут с юристом ХМР, думаю он будет более активным, чем штатный. А потом начнут выдавать нам ОСТ'ы и ГОСТ'ы 1905 года :) в соответствии с которыми мы явно не так эксплуатировали машину и сами во всем виноваты.

Needle,
если честно я с тобой несогласен по многим пунктам, но не будем спорить - смысла в этом никакого.

Маргоша,
а у вас юрист с опытом по подобным делам? В интернете не один раз натыкался на рассказы разочарованных людей о том, что судьи часто просто не в состоянии вникать в технические подробности, а также в тонкости условий взаимоотношений ***МоторРус-Дилер-Клиент. И дело выигрывает та сторона, которая более логично и доступно все представляет в суде.

inso , здесь посоветовали к Травину обратиться. Можно сказать к нему и обратились)))) Наш юрист трудится в коллегии правовой защиты автовладельцев. Я так поняла у него ооочень богатый опыт в подобных делах.

Маргоша, вам решать. Тут как говорится, "вам шашечки или ехать?"
Вам ведь надо машину отремонтировать и деньги вернуть, которые ушли на ведение дела, поэтому вполне резонно задать вопрос Флайтам, не наигрались ли они в судебные игры?

ЗЫ: вас никогда не учили как надо вести трудные переговоры? Как реагировать прессинг, как отвечать на угрозы? Надо постараться расположить к себе человека, пойти ему на встречу и тогда будет проще склонить его к тому варианту решения задачи, который выгоден вам. Если вы встанете в конфронтацию к нему, ничего вы не решите.

Needle, ты не про НЛП?)))) Из меня дипломат точно никакой. И техниками "сложные переговоры", "Лояльный клиент. Как превратить разгневанного покупателя в довольного за 1 минуту " я точно не владею.
Нам нужен гар.ремонт, они отказались от него, тк ремонт дорогой! Теперь нам нужен гар. ремонт, оплата эвакуаторов, оплата юриста, экспертизы + материальный ущерб. Получается требований стало еще больше. Ну сомневаюсь я, что они пойдут на наши условия. А другие нам уже не подходят, сил жалко, времени, ну и денег само собой. Только если они возьмут все расходы на себя. Помнишь ты говорил юр.лицо - это не живой человек. Там по сути и звонить некому, не ясно кто принимает ответственные решения (относительно заключить мировое соглашение :) ). Явно не юрист. Она пришла, услышала, что сказал судья, ушла. Докладывать руководству. Если примут решение, что не хотят судиться, думаю найдут способ связаться с нами.

Там по сути и звонить некому, не ясно кто принимает ответственные решения (относительно заключить мировое соглашение :) ). Явно не юрист. Она пришла, услышала, что сказал судья, ушла. Докладывать руководству. Если примут решение, что не хотят судиться, думаю найдут способ связаться с нами.
Я в свое время просто с юристом общался как с транслятором требований. Правда, я это сделал в суде - после заседания отошли мы с ней в сторонку (была вполне симпатичная девушка) и спокойно поговорили. Я сказал, чего хочу и чего еще смогу сделать, попросил передать мои слова руководству - мол, ничего личного просто бизнес, поэтому если я не смогу с вас деньги получить, то сделаю так, чтобы вы потратили намного больше денег, разгребая те проблемы, которое я вам подкину.

Время жалко просто тратить на них - ни уму, ни сердцу, ни кошельку. Я-то вел свои дела сам, на юристов не тратился, а у вас пока траты без ясной перспективы вернуть эти деньги. Скорее всего полностью их не получится компенсировать даже в выигрышном варианте - наше правосудие весьма специфично в этом смысле.

Хотя, согласен с тем, что вам, похоже, просто не с кем будет общаться у дилера: Флайт ведет себя неадекватно, видимо у них там такие установки сверху, мол всех посылать в суд и дальше, вот они и посылают.

Эх, узнать бы, были ли дела у Флайта в вашем суде, а если были, то совсем здорово было узнать решения по этим делам. Но вряд ли это будет просто :(

Ага. Это будет такой ме-е-е-едленный гидроудар. Сперва чуть-чуть погнет шатун, на другой день поршень разваливается, а через неделю - клапана загибает.
Может быть стоило все ж почитать, что такое гидроудар, тогда не написал бы таких нелепостей.
http://altmotors.ucoz.ru/Gidroudar_v_cilindre.pdf

нелепость это вы а я работаю с большими машинками...и там происходит именно так как я написал... итам проще выгнать воду из цилиндров...а поршень может задрать из-за хреновой тучи причин

---------- Сообщение добавлено в 03:08 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 02:53 ----------

чтож так не хорошо то все...хонда опускается до жиги-где по гарании ваще наверное ничего не меняют...

На любой войне будут потери с двух сторон. Может ребята и не отсудят все, что хотят. Главное отремонтировать автомобиль и показать этим придуркам, что так нельзя поступать.

Все путём, на следующем заседании все решиться.

Blaid73,
не помню а у тебя до суда доходило, или удалось договорится?

Все путём, на следующем заседании все решиться.

Ты оптимист))) у меня ощущение, что этих заседаний будет до чертовой бабушки.

+1 думаю что будет еще не одно заседание(

из сегодняшних новостей:

http://top.rbc.ru/economics/28/04/2011/584126.shtml

Чистая прибыль японского автоконцерна Honda Motor Co. Ltd по итогам 2010-2011 финансового года (завершился 31 марта 2011) выросла в два раза - до 534,09 млрд иен (6,51 млрд долл.). При этом объем продаж японского автоконцерна вырос за отчетный период всего на 4,2% и достиг 8,94 трлн иен (109,08 млрд долл.).

Интересно, во сколько раз вырастет чистая прибыль, если вообще забить на гарантию?)))

пс. прошу прощения за невольный оффтоп, но все же...

кстати а когда следующее заседание то?

из сегодняшних новостей:

http://top.rbc.ru/economics/28/04/2011/584126.shtml

Чистая прибыль японского автоконцерна Honda Motor Co. Ltd по итогам 2010-2011 финансового года (завершился 31 марта 2011) выросла в два раза - до 534,09 млрд иен (6,51 млрд долл.). При этом объем продаж японского автоконцерна вырос за отчетный период всего на 4,2% и достиг 8,94 трлн иен (109,08 млрд долл.).

Интересно, во сколько раз вырастет чистая прибыль, если вообще забить на гарантию?)))

пс. прошу прощения за невольный оффтоп, но все же...

Темку прочитаешь и желание брать следующую машину этой марки пропадает напрочь! Постоянно задаюсь вопросом у кого настоящая 3 летняя гарантия, чтоб без проблем и судов!

Да и по теме - когда заседание next ?

кстати а когда следующее заседание то?

Следующее заседание 17 мая.

У меня до суда дошло, суд назначил экспертизу и на экспертизе мне поступило предложение договориться. Я думаю, что на сл. заседании, у вас же экспертиза уже есть, можно и решение вынести. А в апелляцию не пойдут, потому что им лень этим заниматься, как страховым например. Установка - суд в 1 инстанции вынес - все.

Ага это если решение в их пользу будет... Могут ведь например вынести решение о неполной компенсации, как у одного тоже тут на форуме, у которого 5д сгорела. Он ща подал вроде апеляцию.

Какие с фронтов? Есть какие-то подвижки?

Заседание 17-го было?

Ну видимо ничего нового заседание опять не принесло. Судебная система работает - можем спать спокойно.

Всем привет! Заседание было 17 мая. Дела так себе, юрист Флайта подготовила 2 ходатайства: затребовали акт из ГАИ, в котором значится след. «диагноз» - «неисправен двиг». Мол, если есть такой документ, то значит, двигатель ремонтировался, но по базе ХМР ремонт не проходил, вывод – ремонтировался не у официалов. Это их версия. И второе: обеспечить сохранность автомобиля. Первое ходатайство приняли, второе отклонили. След. заседание 23 июня.

тянут время, следов ремонта не обнаружены официалом при первичном обращении и не указаны в отказе в гарантийности ремонта перед разборкой, а в дальнейшем уничтожены разборкой, вывод -ремонтирует дилер

система правосудия продолжает борьбу со справедливостью))))

Всем привет! Заседание было 17 мая. Дела так себе, юрист Флайта подготовила 2 ходатайства: затребовали акт из ГАИ, в котором значится след. «диагноз» - «неисправен двиг». Мол, если есть такой документ, то значит, двигатель ремонтировался, но по базе ХМР ремонт не проходил, вывод – ремонтировался не у официалов. Это их версия. И второе: обеспечить сохранность автомобиля. Первое ходатайство приняли, второе отклонили. След. заседание 23 июня.
Что за акт такой??? Давно это у нас ГИБДД стало экспертом в области поломок двигателя?

Вот скотины... Тянут время!

Причитал все от начала и до конца...мдааа...волосы дыбом от хмр и от флайта..вот недавно купил сивку и теперь к флайту точно не обращусь никогда...они сейчас так и будут затягивать суды..то одно ходотайство,то другое,то эксперта потребуют пригласить на заседание,то кто-нибудь не явится на суд...это я знаю из личного опыта по одному гражданскому делу...а потом еще могут вывернуть так,что вы еще и виноваты окажитесь,тьфу тьфу тьфу...удачи вам,ребят,и не забывайте темку,очень интересно как все будет проходить и чем закончится...

Я тоже присоединяюсь,просто ужас какой-то..Желаю всеже чтоб правда восторжествовала!Еще здорово про гидроудар-улыбнуло,что только не придумают,чтоб свой зад прикрыть

Да, время тянуть им выгодно, для них - это работа.... для нас жизнь, в которой появилось ооочень неприятно дело, такое как суд и траты на него. Мы уже поняли, что это будет все долго и напряжно. Однако мы не унываем. След. заседание 23 июня. За это время успеем свадьбу сыграть и после свадебного путешествия снова в бой. Обязательно отпишусь по очередному заседанию.

Ребята, удачи Вам от души! Справедливость должна восторжествовать. Представляю сколько нервов это все стоит... Надеюсь все закончится все-таки в Вашу пользу.

удачи. держим за вас кулаки

И поздравляем с бракосочетанием! Совет да любовь!

я думаю подарок на свадьбу от хмр и флайта будет новый мотор!

А ещелучше новый автомобиль

Горько!!!

к тому времени, как отремонтируют и отдадут машину, она может и не нужна будет - бензин говорят уже 50р. в Сибири... я уже для себя решил - Аккорд докатаю и уйду в С класс. Если че случиться - не так обидно и дорого...

Ребята, большое спасибо за поздравления!!!! Blaid73 , не трави душу (про "не нужна будет")))) Итак каждый день думаем, как сивка стоит в гараже и не хорошеет с каждым днем - это мягко сказать, скоро в консервную банку превратится.:(

все будет хорошо, не расстраивайтесь.

что-то я не понял... автор первого поста получил новый двигло от хмр или нет?
или 1.5 года имеет приключения с флайт авто и хмр?

nonenano,
второе.

не в теме всех нюансов....
но если надо поторопить ХМР, то можно поставить у их офиса мобильный билборд дня на 2-3 с фотографиями машины, которая 1,5 года стоит и владелец в ожидании ответа уже хз какое кол-во дней

прибегут все автожурналюги, наделают фоток, раструбят это по своим автоизданиям и может быть хоть в какую-то сторону все сдвинется

p.s. я даже буду готов скинуться баблом на эту акцию, ибо не люблю когда динамят с решениями...
p.p.s. это просто мысли вслух, а не призыв к действию, ибо только владелец сможет понять надо ему это или нет..

от 09.12.2010, 22:23

Вот и закончились счастливые месяцы обладания сей прекрасной машинкой... Дело было так:



которая 1,5 года стоит и владелец в ожидании ответа уже хз какое кол-во дней
откуда 1,5 года все никак не пойму?

¦ђ¦, полгода тоже немалый срок...



nonenano, хорошая идея. Если все-таки дойдет до такой акции, я обязательно поучаствую деньгами.

от 09.12.2010, 22:23
откуда 1,5 года все никак не пойму?
сорри
посмотрел на год - 2010
посмотрел на календарь 1/2 2011ого
вот и получилось 1,5 года ;)

посмотрел на календарь 1/2 2011ого
у тя ща февраль? )))

Наверное он имел в виду,что 1/2 года прошла,т.е полгода :)

Мда. Так что там все таки с судом.

Мда. Так что там все таки с судом.



Всем привет! Заседание было 17 мая. Дела так себе, юрист Флайта подготовила 2 ходатайства: затребовали акт из ГАИ, в котором значится след. «диагноз» - «неисправен двиг». Мол, если есть такой документ, то значит, двигатель ремонтировался, но по базе ХМР ремонт не проходил, вывод – ремонтировался не у официалов. Это их версия. И второе: обеспечить сохранность автомобиля. Первое ходатайство приняли, второе отклонили. След. заседание 23 июня.

пока как то так

Наверное он имел в виду,что 1/2 года прошла,т.е полгода :)
да, да полгода :))

а если суд признает гарантией и такой строк авт оне двигает получается по закону вообще вернуть можно?

конечно можно,это же является существенным недостатком и поломкой

След. заседание 23 июня. Близится 23 июня.

Ждем новостей...хотя я думаю,что опять перенесут,потребуется какой нить документ,свидетель,эксперт или тому подобное...ох уж эта судебная система

Ждем новостей...хотя я думаю,что опять перенесут,потребуется какой нить документ,свидетель,эксперт или тому подобное...ох уж эта судебная система
Вечно переносить не получится, уже третье по счету заседание, должны рассмотреть дело по существу.

Вечно переносить не получится, уже третье по счету заседание, должны рассмотреть дело по существу.

ну третье это мало,если учесть,что на первом заседании как правило решается вопрос о мировой..вот лично у меня суд по одному административному делу длился полтора года,а у дяди между ним и соседом тоже по административному делу длился год...если бы у нас суды выносили решения за три-четыре заседания,то люди не боялись бы подавать в суд в связи с тем,что это затянется хз на сколько :) ну ниче,посмотрим,может быстро разберутся в этом деле

ну третье это мало,если учесть,что на первом заседании как правило решается вопрос о мировой..вот лично у меня суд по одному административному делу длился полтора года,
Никто не говорит, что обязательно будет вынесено решение, но рассмотрение по существу должно начаться. Пока что были просто переносы рассмотрения, без какой-либо попытки что-то там выяснить по сути проблемы.

В общем ждем-с

прямо интересно, что сегодня придумают, для переноса...

Тут недавно был процесс у одного знакомого,так там судья опоздал на заседание и суд перенесли на месяц...но я Надеюсь,что сеня все пройдет в лучшем виде

Доброго времени суток! Прочитал всё от начала - в шоке!!!
Есть новости, как суд прошел???

Всем привет! :)
Сразу скажу, следующее заседание только 26 июля.
На это заседание от Флайта пришел только один юрист, не та, которая является штатным юристом на Плеханова, а видимо привлеченный со стороны или может с головного офиса. Женщина активная и разговорчивая, когда судья предоставил возможность сказать, сказала естественно ВСЕ в свою пользу, придумав факты которых не было, причем в обвинительной форме! О том, что нас извещали о разборке ДВС (хотя это не так, не было ни звонка, ни письма по e-mail, никаких документов мы не подписывали; задним числом после наших претензий они вписали в заказ-наряд, что якобы звонили нам, хотя у нас есть заверенные распечатки от сотового оператора, в которых НЕТ ВХОДЯЩИХ звонков с их номеров). О том, что мы категорически запретили им проводить экспертизу и трогать автомобиль (хотя и это было не совсем так. напомню, мы получили телеграмму вечером, через день нам предлагалось приехать на экспертизу, естественно за 1 день невозможно переиграть рабочие планы, и мы не смогли приехать на экспертизу. Далее по телефону с их юристом оговорена возможность проведения экспертизы, от их же юриста получен официальный письменный ответ на нашу претензию, в котором написано, что мы имеем право согласиться на их экспертизу или пригласить свою, именно свою мы и выбрали). Сказали, что мы явились с каким-то дядечкой (эксперт), что он никто, сфотографировали машину и все, что это не экспертиза и они ничего не подписывали. Эксперт просил их (управляющего, юриста или инженера по гарантии) подписать бумаги, сотрудники отказались, зато не забыли снять ксерокопию удостоверения эксперта. Юрист сказала, что мы проходили у них ТО и они вообще-то нам ошибку сняли, забыла только сказать, что ошибка вылезла после их же ТО и сняли они ее за деньги, а не в качестве подарка.

Муж закипел от тона и манеры общения их юриста, юрист высказалась сама активно и некрасиво, а затем не упускала возможности перебить мужа, когда слово предоставили ему.
Затребованный акт из ГИБДД пришел, приобщен к материалам дела. На следующее заседание по ходатайству Флайта приглашены свидетели: инженер по гарантии, управляющий и эксперт.
Дело набирает обороты….

были только вы или был с вами юрист?

А что в этом акте из ГИБДД - типа "экспертное заключение" что-ли...
О чем он вообще???

были только вы или был с вами юрист?

Муж с нашим юристом (я везде пишу мы по привычке :)).

---------- Сообщение добавлено в 20:06 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 20:05 ----------


А что в этом акте из ГИБДД - типа "экспертное заключение" что-ли...
О чем он вообще???

Это не экспертное заключение, это акт осмотра, для того чтобы бывший владелец не гонял машину в Архангельскую обл, для снятия с учета.

Всем привет! Заседание было 17 мая. Дела так себе, юрист Флайта подготовила 2 ходатайства: затребовали акт из ГАИ, в котором значится след. «диагноз» - «неисправен двиг». Мол, если есть такой документ, то значит, двигатель ремонтировался, но по базе ХМР ремонт не проходил, вывод – ремонтировался не у официалов. Это их версия. И второе: обеспечить сохранность автомобиля. Первое ходатайство приняли, второе отклонили. След. заседание 23 июня.

Я имел в виду этот акт

Я имел в виду этот акт

Это он и есть) этот акт осмотра. Тогда они его затребовали, на этом заседании пришел оригинал.

Получается, что они просто тянут резину....
Держитесь ребята, и .. да терпенья вам

Получается, что они просто тянут резину....
Держитесь ребята, и .. да терпенья вам

Спасибо большое! Защищаются...и мы не отстанем, пусть так и знают))))

надо сочинять обвинительную речь опираясь на бумаги(факты) и раскатывать тетечку в асфальт, один раз и навсегда!

дааа... российская действительность, не больше ни меньше.

Пора уже на экран выводить эту "комедию". В главную дорогу например. Там уже сюжет о Civic-Club был.

Убогие дилеры как я их всех ненавижу =)

а я думаю, что на мои рамки так во Флайте смотрят... И сразу резко начинают разговорить, если я только начинают говорить о мелких косяках типа сверчка в стойке, скрипа педали... Или после инцидента на ТО-7500 меня запомнили ?)))

Сорри за ОФФ, ребятам удачи!

Женщина активная и разговорчивая, когда судья предоставил возможность сказать, сказала естественно ВСЕ в свою пользу, придумав факты которых не было, причем в обвинительной форме!
Блин, какие же они всетаки мелочные и гадкие.. :(
Я одного ток не понимаю, о каких фактах и юредической фигне идет речь.. нужно так то о дефекте двигателя разговаривать а не о лампачках и прочей ерунде.. нада выяснить кто двигло сломал блин.. жесть судебная система блин.. словоблуды..

От всей души желаю вам задавить зарвавшихся падонков! Правда на вашей стороне. Не отступайте. Обязательно стребуйте с них возврат денег за новую машину, как гласит статья кодекса о защите прав потребителя,+моральный ущерб+судебные издержки. Пусть все неудачи останутся в прошлом, когда на вырученные деньги вы купите новенькую машину. (лучше не Хонду, т.к. ХМР - это ХиМеРа, ворьё поганое). С уважением...

с них возврат денег за новую машину, как гласит статья кодекса о защите прав потребителя

возможно это только с продавца, здесь не прокатит, а вот пеню за простой процент не хилый набегает, почти на новый автомобиль

Какие последние новости с фронта?

да, жуть конечно.бывают же такие недобросовестные

В шапку оформите итоги, вдруг кому пригодиться "тьфу тьфу тьфу", а тему целиком не осилит.

Маргоша Привет! Вы писали господину Таканобу Ито? Накатайте душещипательное письмо, хорошему переводчику и в Японию! Так , до кучи.

Я бы попробовал сделать, как сделал один гражданин у которого тоже была серьезная проблема, только с субару! Дилер тоже признал случай негарантийным! Человек не растерялся и снял в аренду рекламный щит рядом с шоу румом своего диллера и в подробностях расписал свою поломку и об отказе в гарантийном ремонте! Реакция последовала незамедлительно! Все сделали по гарантии!

---------- Сообщение добавлено в 09:33 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 09:24 ----------

http://www.kp.ru/daily/24416/588294/
Вот кстати ссылка)

Я бы попробовал сделать, как сделал один гражданин у которого тоже была серьезная проблема, только с субару! Дилер тоже признал случай негарантийным! Человек не растерялся и снял в аренду рекламный щит рядом с шоу румом своего диллера и в подробностях расписал свою поломку и об отказе в гарантийном ремонте! Реакция последовала незамедлительно! Все сделали по гарантии!

---------- Сообщение добавлено в 09:33 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 09:24 ----------

http://www.kp.ru/daily/24416/588294/
Вот кстати ссылка)

там случай совсем другой, про него в свое время много писали. Чел машину насиловал, приехал с убитым мостом. в конечном итоге ему отказали... Там он сам был виноват

Поднимем темку,завтра суд и ждем новостей :)

Всем привет!
Сегодня должно было быть очередное заседание. Но....в связи с тем, что судья уехал в мосгорсуд заседание перенесли на 23 августа. От Флайта явились: юрист сторонний, управляющий и еще один мужчина. Скорее всего это второй юрист (видимо из ХМР), либо инженер опять же из ХМР, а может и нет. Но об мы узнаем только на след. заседании.

Да уж... С такими темпами можно и до НГ не уложиться.

Да уж... С такими темпами можно и до НГ не уложиться.

Дааа, это факт)))) Наш юрист подготовил уточнение к иску, просрочка составила 197 дней.

Дааа, это факт)))) Наш юрист подготовил уточнение к иску, просрочка составила 197 дней.
Суд сам по факту пересчитает, это уточнение сути не меняет, если выиграете дело вполне хватит на мерседес :)

Мдя........как говорится самый гуманный суд в мире......мозг*е*ы.....

Полный пи..дос...ну хорошо,что ты не забываешь тему и отписываешься о ходе дела :)

на 23 августа
Нда, с 26 июля на 23 августа, на долго как судьи ездят.. это не страна.. это сброд.. :(

Там он сам был виноват
не говоря о том, что они ему 3 раза до этого по гарантии меняли...
потом видимо тупо надоело)))
да

Если будешь заказывать независимую экспертизу, проверь лицензии и допуска для проведения данного вида экспертиз, взять копии обязательно. Сталкивался, берутся оценить неисправность все (за деньги) только результаты экспертизы, принимаются далеко не каждой.

Это просто какая то очень страшная история. Как не хочется чтобы у кого-то такое повторилось.. Просто. *Опа какая то... Ужас нет слов. буду ждать положительноко конца как в много-серийном сериале.

А еще, попроси на заправке, запись с камер видеонабльдения (если сохранились), где ты ехал своим ходом (мотор работал), а не притащили и бросили. Для суда (если дойдет) пригодится.

А еще, попроси на заправке, запись с камер видеонабльдения (если сохранились), где ты ехал своим ходом (мотор работал), а не притащили и бросили. Для суда (если дойдет) пригодится.

кстати хорошая мысль,вот только думаю,что уже поздно очень и все записи стерты давным давно

кстати хорошая мысль,вот только думаю,что уже поздно очень и все записи стерты давным давно
И в чем же ее польза? Даже если бы такие записи и были бы сделаны, в суде от них не проку не будет, т.к. причину неисправности они никоим образом не раскрывают.

И в чем же ее польза? Даже если бы такие записи и были бы сделаны, в суде от них не проку не будет, т.к. причину неисправности они никоим образом не раскрывают.

ну насколько я знаю гидроудар происходит когда в двигатель попадает вода.правильно?запись с камер наблюдения показала бы как машина приехала на заправку и как выехала с нее своим ходом.автор написал,что двигатель взорвался сразу после выезда с заправки.так как мог произойти гидроудар если машина была исправна и не погружалась в воду?это были бы косвенные доказательства и еще один плюс в пользу владельца машины. Вы решили тупо потроллить?:D

ну насколько я знаю гидроудар происходит когда в двигатель попадает вода.правильно?запись с камер наблюдения показала бы как машина приехала на заправку и как выехала с нее своим ходом.автор написал,что двигатель взорвался сразу после выезда с заправки.так как мог произойти гидроудар если машина была исправна и не погружалась в воду?это были бы косвенные доказательства и еще один плюс в пользу владельца машины. Вы решили тупо потроллить?:D
Про гидроудар речи уже нет, ХМР не настолько тупы, чтобы отстаивать явно бредовую версию. А на видео в лучшем случае можно увидеть факт остановки машины, более там ничего не увидеть, такое видео ну просто не о чем и лишь увеличит количество рассматриваемого материала и затруднит понимание сути проблемы.
Чем проще и доступнее для понимания судьи материалы, тем вероятнее благоприятный исход дела. А лишняя "вода" в деле только в помогает оппонентам.

Needle, А о чем сейчас идет речь?

Needle, А о чем сейчас идет речь?
Не я же адвокат, всех материалов дела не видел :) Я только иногда помогаю советом или в написании каких-то бумажек по мере своих знаний и сил.
Но основная проблема, как я понимаю, не в том, что у ХМР есть какое-то иное другое объяснение поломки, а в том, что они просто тянут резину, пытаясь просто затянуть дело на неопределенный срок любыми средствами. Мол, мы не виноваты, а кто виноват - не известно, наверное Чубайс.
А про бредовость темы с гидроударом было ясно с самого начала, это какой-то дурак из сервиса просто ляпнул первое, что ему в голову пришло, языком-то молоть они все горазды.

Needle, А, панятно :)

Ребята, привет!
Я запуталась)))) Пока ХМР в нашей судебной именно судебной истории не принимало участия. Ответчик Флайт Авто. На первом заседании от Флайта был их внутренний юрист, тк мы ее знали в лицо, когда писали и передавали претензионные письма. На второе заседание она пришла не одна. Я только посмела предположить, что это, на мой взгляд, либо они наняли внешнего юриста, либо это юрист с их головного офиса, либо в конфликтных ситуациях они вправе просить защиты от юристов ХМР и это юрист ХМР. Пока Флайт Авто ничего не говорит о гидроударе, давят только на то, что им не дали провести экспертизу, а результаты нашей - это не экспертиза.

Пока Флайт Авто ничего не говорит о гидроударе, давят только на то, что им не дали провести экспертизу, а результаты нашей - это не экспертиза.
Хм, а то что машина была у них и что они ее разобрали.. это не то совсем? :) чож все так мутно то :(

самое главное есть вердикт что не гарантия(надеюсь не на словах), а иследований на предмет гарантийности нет.....

Всем привет!

Сегодня 23.08 состоялось очередное заседание.

От Флайта явились юрист внешний; управляющий СТО по делу проходит как представитель ответчика; инженер по гарантии по делу проходит как свидетель.

В связи с тем, что эксперт, который работал в экспертной организации, в которую мы обращались в декабре 2010 г. для проведения экспертизы, за это время уволился, в экспертном бюро нам выдали справку об этом.

Наш юрист подготовил уточнение к иску, т.к. время идет, ремонт так и не выполнен расчет неустойки изменился. И объяснения, относительно доводов, которые высказывал Флайт на прошлом заседании, их логические умозаключения относительно документа из ГИБДД с формулировкой «неиспр. двиг» и тд.

Судья принял оба этих документа ииииииии перенес засадание на 21 октября, тк появилось уточнение по иску, началось новое скажем так летоисчисление дела ))) т.е. что-то вроде в суде новое дело и все, все что было - не считается, все эти месяцы))))) дело не затягивается, просто перевыбирается дата, однако хорошо получается, жаль не для нас. Судья уходит в отпуск, следующее заседание 21 октября…….

Я думал у Вас уже все решилось там...

Маргоша, Ужас.. блин..

Слушай, Маргоша, это вообще ужас какой-то. Как вы вообще еще держитесь?! Многие бы уже сдались. Молодцы, однозначно! Ни пуха вам, пусть ОД знают, что не баранам сено впаривают и должны нести ответственность!!!

Маргоша, Ужас.. блин..

Угу, ужас тот еще((((
Не хорошо злорадствовать, я знаю, но когда судья огласил то, что по "новому" делу заседание будет только 21 октября юрист Флайта стала говорить о том, чтобы выслушали инженера по гарантии и управляющего, что он уже второй раз приезжает, судья не разрешил. Вот как оно по судам таскаться, он ВТОРОЙ РАЗ приехал, а мы 22-ой в суд и 105 раз к ним смотались - это тааак, пустяки...они-то люди занятые.

Маргоша, Ну с этой стороны, хоть немного позитивно - не сдавайтесь!

П...ец..просто слов нет...что за судебная система,что за уроды,почему нельзя быстро разобраться и вынести решение...бред

---------- Сообщение добавлено в 18:14 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 18:06 ----------

Неужели не существует каких-либо сроков по рассмотрению гражданских дел?

Всем привет!

Сегодня 23.08 состоялось очередное заседание.

От Флайта явились юрист внешний; управляющий СТО по делу проходит как представитель ответчика; инженер по гарантии по делу проходит как свидетель.

В связи с тем, что эксперт, который работал в экспертной организации, в которую мы обращались в декабре 2010 г. для проведения экспертизы, за это время уволился, в экспертном бюро нам выдали справку об этом.

Наш юрист подготовил уточнение к иску, т.к. время идет, ремонт так и не выполнен расчет неустойки изменился. И объяснения, относительно доводов, которые высказывал Флайт на прошлом заседании, их логические умозаключения относительно документа из ГИБДД с формулировкой «неиспр. двиг» и тд.

Судья принял оба этих документа ииииииии перенес засадание на 21 октября, тк появилось уточнение по иску, началось новое скажем так летоисчисление дела ))) т.е. что-то вроде в суде новое дело и все, все что было - не считается, все эти месяцы))))) дело не затягивается, просто перевыбирается дата, однако хорошо получается, жаль не для нас. Судья уходит в отпуск, следующее заседание 21 октября…….

жопа...полная жопа>:D...сколь же тянуть то можно-есть вроде сроки выше которых нельзя затягивать расследование дела

---------- Сообщение добавлено в 20:25 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 20:23 ----------


Слушай, Маргоша, это вообще ужас какой-то. Как вы вообще еще держитесь?! Многие бы уже сдались. Молодцы, однозначно! Ни пуха вам, пусть ОД знают, что не баранам сено впаривают и должны нести ответственность!!!

куда сдаваться то?поздняк- мотор запущен-остановишься,самнет тебя

---------- Сообщение добавлено в 20:27 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 20:25 ----------

а судью поменять нельзя???

Слушай, Маргоша, это вообще ужас какой-то. Как вы вообще еще держитесь?! Многие бы уже сдались. Молодцы, однозначно! Ни пуха вам, пусть ОД знают, что не баранам сено впаривают и должны нести ответственность!!!

Надоело не то слово, но назад дороги нет! Я до сих пор не могу отойти от того, как общался с нами управляющий и юрист...эта издевка и тон....когда мы узнали что ДВС разобрали и метнулись пулей к инженеру по гарантии, прождали его, он вышел и демонстративно садиться не хотел, чтобы выслушать зачем мы приехали. Так теперь мне не жалко,что ему бедному 2 раза пришлось в суд приехать))) видимо злость помогает идти дальше!
И вы еще помогаете! Очень! Вот)




Неужели не существует каких-либо сроков по рассмотрению гражданских дел?

Да,все верно сроки есть. Судья именно поэтому начал новое исчисление))) знает что делает! чтобы мы не могли говорить о затягивании дела. Мы подготовили сайт, там будет информация о нашем деле и о том, что мне удалость найти. Там есть дело когда истец судился во так вот 4 года и подал в суд на суд))) да, как оказалось и такое бывает!

ребят,вы просто молодцы,не отступайте ни на шаг!надеюсь все закончится в вашу пользу,иначе с этими судами и адвокатом вы попадете на большие бабки :( напиши сколько стоят вам услуги адвоката,сколько вы уже потратили с экспертами и тому подобным :( хочешь- в личку,хочешь-сюда :)

Маргоша,
Терпения и спокойствия! Бог на вашей стороне. А против Бога не попрёшь! Терпение окупиться с лишком, а вот зарвавшимся падонкам жизнь ещё преподнесёт сюрпризов, как вообщем-то и судьям таким, и всем, кто организовывал ТАКУЮ ситуацию в нашей стране. Вообщем-то, казалось бы рядовой случай с машиной, можно переложить на всё, что в последнее время происходит с нами в нашей стране...

напиши сколько стоят вам услуги адвоката,сколько вы уже потратили с экспертами и тому подобным :( хочешь- в личку,хочешь-сюда :)

Адвокат - потратили 40 тыс.р,

Экспертиза - 18 тыс.р

Эвакутора туда-обратно)))) в смысле во Флайт и из него 1600+2300; плюс 500 р эвакуаторщику, тк он бедный ждал нас и потом помог машину в гараж загнать. Мы подгадали время, думали быстро справимся с подписанием документов, вызвали эвакуатор. Но водителю пришлось долго ждать пока мы отвоюем машину у управляющего. Мы на всех их документах писали комментарии, что с содержанием документов не согласны, что там вписана ложная информация, на наших копиях этого нет, он не хотел отдавать машину и грозился все документы порвать (это тогда когда в их ответе на претензионное письмо было написано, что за хранение мы должны платить и мы решили опечатать и забрать сивку). Дефектовку делали по нашему требованию. Половину деталей не вписали, а рядом с некоторыми приписали такого....в утвердительной форме, такие препирательства были с формулировками. Ух, целая история была....даже фотоотчет есть))))

Оплата судебной пошлины 910 р

Оплата доверенности на юриста 700 р

Ну и еще на начальной стадии юридическая консультация в обществе по защите прав потребителей 600 р вроде или 700

от них есть хоть какая нибудь бумажка что отказано в гарантийном ремонте?

от них есть хоть какая нибудь бумажка что отказано в гарантийном ремонте?

нет, не удалось стребовать, всё (в смысле отказ и формулировки неисправностей) только в устной форме. теперь это уже и не важно) теперь есть суд! самый гуманный суд в мире :)

и нет крючка чем их подцепить, блин, хотя есть заявка на ремонт на гарантийной машине и сроки...

Очень жаль Вас ребята...сам судился из-за квартиры 6 лет...знаю что это за канитель...очень все это обидно...лишний раз убеждаюсь что не стоит переплачивать и покупать новый автомобиль на гарантии...за деньги которые будут потрачены на суды можно запросто купить новый мотор...но дело тут не в деньгах...мы вообще зарабатываем эти деньги не для того чтоб их экономить, а для того чтоб чувствовать себя людьми, чтоб всякая падаль об нас не вытирала ноги...и иногда их стоит потратить...просто из принципа...
Удачи Вам...

а этот правозащитник ТРАВИН чтоль-может к нему стоит обратиться?

Очень жаль Вас ребята...сам судился из-за квартиры 6 лет...знаю что это за канитель...очень все это обидно...лишний раз убеждаюсь что не стоит переплачивать и покупать новый автомобиль на гарантии...за деньги которые будут потрачены на суды можно запросто купить новый мотор...но дело тут не в деньгах...мы вообще зарабатываем эти деньги не для того чтоб их экономить, а для того чтоб чувствовать себя людьми, чтоб всякая падаль об нас не вытирала ноги...и иногда их стоит потратить...просто из принципа...
Удачи Вам...

6 лет - вот это ужас.....я читала что человек судился с ХМР 4 года, думала как долго....да, вы правы, мы так же думали о гарантийности, лучше переплатить. А как оказалось ее нет, видимо если стоимость гарантийного ремонта выше какой-то суммы - это уже не гарантийный ремонт и плевали они на все.



а этот правозащитник ТРАВИН чтоль-может к нему стоит обратиться?

Угу, думаем об этом. Но пока не знаем как это делается правильно))) СМИ - дело серьезное, не знаю как подступиться и куда идти))))

Наш юрист работает в Коллегии правовой защиты автовладельцев http://www.kpza1.km.ru/no_rubric/about.html как раз Травин там руководитель

скинул бы фотки того что случилось или того что осталось от авто.

держитесь!

Чет непосредственно сам топикстартер куда-то делся и одна маргоша теперь тут сидит :) держитесь ребят :)

Чет непосредственно сам топикстартер куда-то делся и одна маргоша теперь тут сидит :) держитесь ребят :)

Я задолбала уже всех?) простите меня :D больше не буду.
Он просто работает много и некоторую часть дел по суду я постаралась взять на себя.... и... видимо активность моя превысила все допустимые нормы. ;D

Я задолбала уже всех?) простите меня :D больше не буду.
Он просто работает много и некоторую часть дел по суду я постаралась взять на себя.... и... видимо активность моя превысила все допустимые нормы. ;D

Да ну ты че :) Молодец,что сидишь тут,не забываешь и информируешь о ходе дела.не знаю как другим,но лично мне очень интересно,да и другим думаю тоже интересно.поэтому,если забьешь на тему и не будешь тут писАть и появляться,то мы на тебя обидимся )))))

скинул бы фотки того что случилось или того что осталось от авто.
Смотри тему, все есть..

Я задолбала уже всех?) простите меня больше не буду.
Какраз наоборот, мало отписываешся, новости эти тут всем интересны, потому как всех касаются, в общем чем больше пишешь - тем лучше :)

Смотри тему, все есть..

Какраз наоборот, мало отписываешся, новости эти тут всем интересны, потому как всех касаются, в общем чем больше пишешь - тем лучше :)

поддерживаю :) пишет только в день заседаний и пропадает,а было бы не плохо писать каждый раз когда происходит какое-либо действие :)так что,выговор тебе,Маргоша ))))))))

Как раз не нужно сообщать обо всех подготовительных действиях, так как другой стороне ничего не мешает мониторить этот форум.

Как раз не нужно сообщать обо всех подготовительных действиях, так как другой стороне ничего не мешает мониторить этот форум.
Это безспорно, потому как ИМХО этот форум, а уж эта тема точно пристально мониторится :(

Это безспорно, потому как ИМХО этот форум, а уж эта тема точно пристально мониторится :(

кстати это мысль...ну можно сообщать хотя бы о тех действиях о которых та сторона знает ))

кстати это мысль...ну можно сообщать хотя бы о тех действиях о которых та сторона знает ))
Или о том что та сторона КОЗЛЫ :(

Всем привет!
В перерыве между судами сделали сайтик по нашей проблеме (http://xn--80aabijmka7b2ay.xn--p1ai/). Жена там собирает похожие случаи по гарантии и судам с ХМР, Флайтом и материалы по нашему делу (те, что можно сейчас выложить в открытый доступ). Так что, Добро пожаловать!!! :)

http://xn--80aabijmka7b2ay.xn--p1ai/wp-content/uploads/2011/08/11-honda-bezgarantii.ru_.png

http://безгарантии.рф/

Ждем критики и предложений )))

ukas, Хорошая картинка.. демотивирует :)

дело не в картинке, а в проблеме и проблема существенная,Игра в суды и ремонт двигуна не сопоставимы .Беда наша российская

ukas, молодцы! Так держать!!!!

http://www.civic-club.ru/forum/showthread.php?t=74230&page=5
Вот мой случай. Правда до суда дело не дошло.

Корень, прочитала, спасибо за информацию. Можно размещу на сайте?
Нам тоже и про сигнализацию говорили, и про бензин, и про кривые руки владельца, который эксплуатирует машину не так! Сотрудники ОД выучили стандартные фразы и шпарят где надо и не надо. Как денежки за ТО взять - это они первые. А как люди с гарантией приходят - всех отшить, неугодные клиенты могут судиться! А уж юр.лица прекрасно знают свою силу, что в нашей стране очень сложно простому человеку отстоять права и этим пользуются.

http://www.a-boss.ru/archive61.html молодцы люди, работают! ведь для ОД - работа получить прибыль с владельцев, они конференции проводят, опытом делятся........

Игорь Стремоусов – один из ведущих юристов компании «Хонда Мотор РУС» рассказал об информационном значении судебных запросов и протоколов заседаний, подчеркнул, какие ситуации могут послужить мотивами для оснований обращения клиентов в суд, какие споры стоит решать только в досудебном порядке, а какие лучше направлять на рассмотрение. Игорь привел интересные факты, как может повлиять на процесс экспертиза или вызов специалиста на заседание. Есть примеры, когда решение принималось независимо от результатов экспертизы. Были приведены подсчеты возможных убытков и наоборот.

Давайте ребята удачи,вам всем!

Маргоша,
СТРЕМО...УСОВ...ФАМИЛИЯ ТО КАКАЯ...
Я так понимаю этот хрен тоже против вас?

Маргоша,
СТРЕМО...УСОВ...ФАМИЛИЯ ТО КАКАЯ...
Я так понимаю этот хрен тоже против вас?

Это юрист ХМР, важный человек там у них)))) Как я поняла, принимает участие во всех судебных делах, всегда выступает на стороне дилера. Поэтому, думаю рано или поздно и он скажет свое слово в нашем деле.

Корень, прочитала, спасибо за информацию. Можно размещу на сайте?

Нужно!
В тот раз был настроен очень серьёзно. Я хотел, чтобы они всё отремонтировали и покрыли убытки с лишком. Но, фактор времени для меня был очень важен. К тому же я обладаю знаниями и навыками ремонта. Поэтому починил модуль ECM сам. Но, блин, таких как я - единицы. В-основном, такой ремонт людям не по силам. И тогда на кону будет стоять довольно круглая сумма (стоимость блока ECM + адаптация иммобилайзера под мозг.) Вот эти деньги и должны были бы уроды из АО "ЯМА" потратить на меня. К тому же, если гарантийный ремонт не выполняется в течении 2-х месяцев, то я имею право вернуть деньги за новый авто.

Вчера общались с человеком, который 4 года судился с Флайт Авто по поводу качества ЛКП (Лапынин Н.С.) (http://xn--80aabijmka7b2ay.xn--p1ai/%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D0%B7%D0%BD%D0%B0%D1%8F-%D0%B8%D0%BD%D1%84%D0%BE%D1%80%D0%BC%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F/%D1%81%D1%83%D0%B4-%D1%81-%D1%84%D0%BB%D0%B0%D0%B9%D1%82-%D0%B0%D0%B2%D1%82%D0%BE/). 2 экспертизы в его пользу (РФЦСЭ при Минюсте России), после нескольких кассаций Флайта 1 экспертиза в пользу Флайта. В итоге Флайт выиграл дело...

Еще немного нашей рекламы ))

http://xn--80aabijmka7b2ay.xn--p1ai/wp-content/uploads/2011/08/22-honda-bezgarantii.ru_.png

У нас в Самаре похожий случай был у Astral , ему поменяли по гарантии, но не весь двигун, а только середину..

В флайте красился недавно,химичат по чёрному.слов нет

В флайте красился недавно,химичат по чёрному.слов нет

они тебе тоже на химичили?зачем поехал к ним раз такая слава?

они тебе тоже на химичили?зачем поехал к ним раз такая слава?

Была ,причина к ним ехать.Сделали нормально,но всё через палку

Маргоша, когда у вас следующее заседание?

Маргоша, когда у вас следующее заседание?

в 20-х числах октября,то ли 23 то ли 27

Маргоша, когда у вас следующее заседание?

Следующее будет 21.10.2011 в 10 утра. Еще долго ждать.

ужас, да чтоб эта фирма разорилась... я думаю, Вам надо было везти свою машину в Аояму на боровку, там к гарантийному ремонту лучше относятся... мне вобще всё и всегда меняли, даже диск сцепления за 2 дня до окончания гарантии (вовремя кончился :) )

Red alert,
а я наоборот раньше очень много гадостей про "яму" слышал, а про наш флайт, только положительные были... сам в шоке, так как 2 года там машину обслуживал, да еще и по бесплатным талонам, и всегда все отлично было, и по гарантии мне меняли зеркала и еще что-то, всегда без вопросов. и все качественно, с душой.

ужас, да чтоб эта фирма разорилась... я думаю, Вам надо было везти свою машину в Аояму на боровку, там к гарантийному ремонту лучше относятся... мне вобще всё и всегда меняли, даже диск сцепления за 2 дня до окончания гарантии (вовремя кончился :) )

+10000?у меня гарантия через неделю хайдукнится,а сегодня в яме целый список без проблем поменяли....

Это юрист ХМР, важный человек там у них)))) Как я поняла, принимает участие во всех судебных делах, всегда выступает на стороне дилера. Поэтому, думаю рано или поздно и он скажет свое слово в нашем деле.

надеюсь язык у этого хрена не повернется против вас

надеюсь язык у этого хрена не повернется против вас

от чего же не повернется то?думаешь он прозреет,у него наконец то откроются глаза,что дилер г..но,гребёт деньги с бедных автовладельцев ,обманывает их и встанет на сторону истца?))))) такое только в американском кино бывает )))))))

надеюсь язык у этого хрена не повернется против вас
у него работа такая... почему бы нет.

прочитал всю ветку, жесть конечно!!!! я о гарантии имел немного другое представление, мне в аояме на боровской по гарантии поменяли опорники и покрасили проем пассажирской левой двери, причем сами нашли я даже и не замечал ничего, а тут такое!!!!! видимо все зависит от стоимости ремонта ну и от ОД!!!Маргоше и Вашему мужу желаю, конечно же, решение всех проблем в вашу пользу

Большое спасибо всем за слова поддержки!
Еще картинка )
http://xn--80aabijmka7b2ay.xn--p1ai/wp-content/uploads/2011/08/33-honda-bezgarantii.ru_.png

А КАСКО не было оформлено на машину?
Вообще очень странно - хондовские движки всегда считались "неубиваемыми миллионниками", здесь явно либо нахалтурили с ТО или имел место какой-то дефект.
Потому что сам по себе движок и машина отличные - я и на моря гонял и по России, - никаких проблем. Крутил порой и до красного сектора и пробки московские...
Обслуживаюсь в Руси, никаких претензий.
По делу: попробуй все же припомнить - перед заклином она у тебя масло жрала? Охлаждающая жидкость на уровне была, машина не перегревалась? Может быть подергивалась или стрелка тахометра гуляла? Заводилась с первого раза всегда?
Когда ты на педаль нажал сразу ли она хлопнула или успела разогнаться? Если успела то как проходил разгон - плавно или была рябь, "керамический" стук и тд?
На круиз-контроле часто/постоянно ездил?
Судя по цвету масла и пробегу - скорее всего они его не меняли, хотя многое зависит от качества езды и фильтров.

glaz, Многие говорят что наши Р18 в 8м поколении уже не совсем "хондовские миллионники".. так что всякое возможно.. а насчет масла, какое "качество" езды должно быть чтоп зп такой пробек такое с маслом произошло? )

Миллион наш движок не пройдет, это верно... Макс 400 тыс

а обосновать??

alf555,
+1, мне кажется что больше пройдет даже чем миллион, не ужели Хондовцы начали делать движки хуже чем раньше, а самое главное во время менять расходники и будет автомобиль служить долго))

Nicco, а тебе обосновать?:)
а вообще заявления что нифига не миллионик голословны. время покажет. но общая тенденция к удешевлению в современном производстве конечно просматривается. не выгодно делать вечные двигатели. запас прочности и ремонтопригодность закладываются в расчётах любой продукции минимально допустимые чтобы потребители не отвернулись из-за плохого качества и не перестали покупать благодаря относительно быстрому износу.

alf555,
Под описание твоего текста подходят скорее всего мелкие узлы и детали автомобиля типа стоек, опорников, шаровых и т.д. и т.п., а его сердце, то есть ДВС, навряд ли под это подходит, у меня на бывшей двенашке движок 300 пробежал без переборки и уверен что еще столько же пройдет она у следующих хозяев, так как масло даже ни капельки не ело от замены до замены...

на двенашке алюминиевый блок или чугуний? на сивик гильзы и кольца ремонтных размеров есть? какие там допуски и запас толщины стенок в сивке...я не знаю точно, но что то мне подсказывает что там в притык всё.

на двенашке алюминиевый блок или чугуний? на сивик гильзы и кольца ремонтных размеров есть? какие там допуски и запас толщины стенок в сивке...я не знаю точно, но что то мне подсказывает что там в притык всё.

Поршня есть точно, значит и остальное есть.
Была где то тема про то как чел их менял.

Тот же focus-nik менял уже себе

alf555,
На ВАЗовском движке по моему сплав блока целинтров из низколегированного чугуна, ГБЦ если память не изменяет из алюминиевого сплава с примесью дюрали, но могу ошибатся, а так разные узлы ДВСа из разных металов и сплавов...
По поводу гильз и колец могу сказать что у цивки принцип работы ДВСа и его устройство тот же самый что и у всех других подобных агрегатов, не считая газораспределительного механизма i-Vtec, который заметьте Хонда разработала и запантетовала сама, так что он не больно-то и отличается от простого двигателя, а все впритык как ты сказал - это в любом двигателе внутреннего сгорания иначе он работать нормально не будет или не будет вовсе!

У нас на форуме была тема про ресурс движка R18A,там была ссылка на америкоский сайт-чел прошел на civic si уже почти под млн,ну и эксплуотация продолжается...

У нас на форуме была тема про ресурс движка R18A,там была ссылка на америкоский сайт-чел прошел на civic si уже почти под млн,ну и эксплуотация продолжается...

тоже гдето видел эту тему!!!! Я тоже думаю что 500-600 тыс точно пройдет, а может и больше;)

У нас на форуме была тема про ресурс движка R18A,там была ссылка на америкоский сайт-чел прошел на civic si уже почти под млн,ну и эксплуотация продолжается...

Видел похожую про CRV. Мужик 600 тыс. на нем проехал. Вот только не факт, что у других так же пройдет. Это как эксплуатировать будете. Мужик тот, например, масло каждые 5000 менял.

Как говорят мотористы:"Двигатель убивает не пробег,а режим...".

Как дела у автора темы? Есть новости?

суд кажется в двадцатых числах этого месяца

21 октября

вот тема то долгая((((
а про цепь нашу кто нить слышал что нить?)))

Удачи Вам сегодня в суде!!! Клуб с вами! =)

ну че ребят,какие новости?

Ребята, привет!!! :) Докладываю обстановку:

След. заседание 18.11.2011 в 10.00

Сегодня на заседание прибыли муж с юристом; со стороны Флайт Авто: управляющий в качестве представителя, инженер по гарантии в качестве свидетеля и их юрист.

В процессе слушания, допросили свидетеля, предупредили о даче ложных показаний. Судья задавал ему вопросы, просил рассказать, как и что было, наш юрист тоже задавал вопросы. Инженер утверждал, что известил о разборке двигателя, наш юрист задал вопрос каким образом? Ответа не прозвучало. Есть заверенные распечатки сотового оператора –звонков от инженера не было, телеграмм или писем муж не получал, а оказывается он «как-то извещал». Спросили его о нашем визите с экспертом. Инженер сказал примерно следующее: «Ну не знаю, приезжали они, сказали, что машину хотят посмотреть, какой-то мужчина с ними был. Ну да, просил акт подписать, но мы все не подписали, отказались мы …….»

Наш юрист попросил рассказать управляющего как производится диагностика, с помощью каких инструментов, как сотрудники определяют гарантийный ремонт или нет. Управляющий говорил о высокой квалификации сотрудников, о том, что есть спец. оборудование, все оборудование сертифицировано, что все проходят обучение и есть документы, что квалификация позволяет вести деятельность и т.д. След. вопрос от нашего юриста «как вы думаете инспектор ГИБДД, обладает достаточными знаниями и вышеперечисленным оборудованием, чтобы формулировать неисправность» (о наличии в деле Акта из ГИБДД в котором прописано «неисправен двиг.»). Управляющий промолчал.

На прошлом заседании их юрист принесла запрос Флайта в ХМР и ответ из ХМР. Флайт запрашивал информацию о машине, а ХМР на уже следующий день предоставили ответ, что машина БУ, что в базе ремонтов не значится. На основании этого их юрист снова сделала умозаключение, если есть акт из ГИБДД, а в базе ХМР нет сведений, значит, был ремонт на левой СТО.

Между тем заседание и этим, я отправила подобный запрос в ХМР. Интересно мне узнать, что за база такая в ХМР, что за инженер приезжал из ХМР и где результат его осмотра, известил ли Флайт Авто ХМР о проверке Роспотребнадзора. Письмо вручено 08.09.10, представитель ХМР получил письмо по доверенности.

Со дня вручения прошел месяц, я позвонила уточнить, когда мне ждать ответ на мой запрос. Выяснилось, что возможно письмо не дошло по тому адресу на который я отправила, а адрес я брала с оф. сайта ХМР. Я удивилась как так, почему на сайте адрес неверный.
С девушками из отдела по работе с клиентами лучше не общаться, нервы вымотают по полной. Врут так, что просто у здорового человека мозги заворачиваются. Я такого наглого вранья давненько не слышала, просто идиотов из людей делают. Мне нужно было получить либо ответ на мой запрос, либо отказ. Написали бы хоть что-то, т.к. дело рассматривается в суде, мы не вправе комментировать деятельность дилера. Но меня убеждали упорно, что письма в глаза не видели и это трудности их представителя, который получил письмо и потерял. Скрываются ХМР за семью замками. С трудом продиктовали еще один почтовый адрес. А потом добавили «ну вы можете отправлять куда хотите, мы все равно не ответим».
Также их юрист предоставила на обозрение судьи Договор Флайта с ХМР. Наш юрист задал вопрос почему только 1 экз? Тк если приобщают к делу материалы копии должны быть предоставлены судье и второй стороне. Сказала «ой, ну это копия». Судья попросил на след. заседание принести для нас экземпляр. Очень любопытно посмотреть их договор. Кто кому и что должен……..
Т.к. Флайт делал запросы в ХМР, сейчас принесли Договор с ХМР, судья принял решение привлечь ХМР в качестве соответчика. Дилеры как могут сами затягивают дело, а потом рано или поздно делают так, чтобы к делу подключились юристы ХМР. И начинают воевать уже всем миром.

Продолжение следует…….
PS прочитала свое сообщение так и хочется сказать как там в анекдоте «Рита не читатель, Рита писатель»))) ;D

капец ...но вы мочите гадов...
ЕСТЬ ЕЩЕ У МЕНЯ ТАКАЯ ИДЕЯ-ТИПА ПРОСЬБЫ ДЛЯ ФОРУМЧАН...
...РАНЕЕ-ВОЗМОЖНО КОГДА ЭТО БЫЛА ГАРАНТИЯ У МЕНЯ ЕЩЕ ПЕРИОДИЧЕСКИ МНЕ ЗВОНИЛИ ИЗ МОСКВЫ(ВИДИМО ХМР)-СПРАШИВАЛИ ЧТО ДА КАК?ДОВОЛЬНЫ ЛИ ВЫ???
...ТАК ВОТ ИДЕЯ ТАКОВА-УВАЖАЕМЫЕ ФОРУМЧАНЕ-ПРИ ПОДОБНЫХ ЗВОНКАХ-ПОЖАЛУЙСТА-КАК БЫ НЕВЗНАЧАЙ ИЛИ УМЫШЛЕННО НАПОМИНАЙТЕ ЭТИМ ЗВОНИЛЬЩИКАМ-ЧТО ОДНА ИЗ ДИЛЛЕРСКИХ МАШИН-УЖЕ СУДИТСЯ ИЗ-ЗА НЕКАЧЕСТВЕННОГО ОБСЛУЖИВАНИЯ(ВОЗМОЖНО)...если знаете данные МАРГОШИ-называйте их...мож у них совесть проснется...и крайним хоть выставят флайт этот...хотябы так

...мож у них совесть проснется...и крайним хоть выставят флайт этот...хотябы так не смеши меня.

Если судья адекват и не продажный, то у вас явно выигрышная позиция, но кровушки они попьют не мало, ибо процесс обещает длиться ещё как минимум столько же.

Едрён батон..... Я в шоке мать их

А потмо еще исполнения судебного решения придется ждать столько же. Приставы особо не чешутся обычно.

не смеши меня.

Если судья адекват и не продажный, то у вас явно выигрышная позиция, но кровушки они попьют не мало, ибо процесс обещает длиться ещё как минимум столько же.

НУ КАНЕШЬ-В ВАШЕМ СЛУЧАЕ ЯЗЫКОМ ЗДЕСЬ ПОЧЕСАТЬ КУДА РЕЗУЛЬТАТИВНЕЕ

то что хмр судья привлекает как соучастника безпредела это хорошо!

Даже не знаю.. домыслы о том.. домыслы о сем.. ХМР могла бы красиво поставить точку - признать вину и свалить все на флайтов, все бы были довольны а виновные наказаны.. ХМР пачет и уважуха, а так.. Уважуха ток Вам, не сдавайтесь все будет хорошо!

не смеши меня.

Если судья адекват и не продажный, то у вас явно выигрышная позиция, но кровушки они попьют не мало, ибо процесс обещает длиться ещё как минимум столько же.

Мы принимаем любую посильную помощь, в том числе огласку. Я понимаю, что Флайту это все до фени и прибыль у них как была, так и будет(((( Но даже если из 10 клиентов 1 будет внимательным, будет задавать вопросы, будет заставлять перепечатывать документы, если там ошибки; если будет внимательно и дотошно принимать машину после ремонта и указывать на ошибки, отстаивать права, будет уже хорошо! Может быть, тогда управляющий задумается о ведении дел и в его сознании будет время для перемен. А не как он мне сказал: «вообще-то ваша машина тут висит подъемник мне занимает, а это деньги. Мне важны деньги»

Тот самый ХМР-овский а/я 146; копии чека об отправке 30.08.11; извещение о вручении 08.09.11 и доверенность.
Сегодня посетили почтовое отделение г.Московский, чтобы получить копию извещения и копию доверенности, по которой сотрудник ХМР получил наше письмо. Дорофеева Анастасия из клиентского отдела, ВРАТЬ НЕ ХОРОШО!)))))

Отправлю в Японию. Пусть смотрят как их Представительство отвечает на запросы. Нам японцы рекомендовали обратиться в Представительство, мы обратились и были посланы. Посмотрим, что теперь посоветуют нам добрые друзья. :lol:

Мы принимаем любую посильную помощь, в том числе огласку. Я понимаю, что Флайту это все до фени и прибыль у них как была, так и будет(((( Но даже если из 10 клиентов 1 будет внимательным, будет задавать вопросы, будет заставлять перепечатывать документы, если там ошибки; если будет внимательно и дотошно принимать машину после ремонта и указывать на ошибки, отстаивать права, будет уже хорошо! Может быть, тогда управляющий задумается о ведении дел и в его сознании будет время для перемен. А не как он мне сказал: «вообще-то ваша машина тут висит подъемник мне занимает, а это деньги. Мне важны деньги»

ЧИТАЕМ ВЫШЕ

Отправлю в Японию. Пусть смотрят как их Представительство отвечает на запросы. Нам японцы рекомендовали обратиться в Представительство, мы обратились и были посланы. Посмотрим, что теперь посоветуют нам добрые друзья.
Кстати да, может Япошки всеже адекватны, заставят сделать харакири главе ХМР и руководству Флайтов.. :)

япошки педанты конечно, мож и выгорит, правда это даж не капля в море...., но идея того стоит)

япошки педанты конечно, мож и выгорит, правда это даж не капля в море...., но идея того стоит)
Врятли Япошкам приходит огромное количество ругательных писем из России.. а согласно всяким ISO9000 любое негативное письмо должно быть обработано с пристрастием..
Только почему то в их схеме, вся связь идет через диллеров.. и никакой ХМР тут нет :)
http://world.honda.com/CSR/quality/system/images/system-001.gif

И всё же,ребят,что могло произойти в двигателе,что он взорвался и произошла такая кака?это брак,плохое ТО во Флайте,некачественный бензин?из-за чего это могло произойти,и,что говорит независимая экспертиза?я уже давно прочитал всю тему полностью и чет запамятовал была названа какая нить причина или нет? :)

И всё же,ребят,что могло произойти в двигателе,что он взорвался и произошла такая кака?это брак,плохое ТО во Флайте,некачественный бензин?из-за чего это могло произойти,и,что говорит независимая экспертиза?я уже давно прочитал всю тему полностью и чет запамятовал была названа какая нить причина или нет? :)

я точно формулировку не помню) конструктивно-производственный дефект, вроде так.

---------- Сообщение добавлено в 16:36 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 16:35 ----------


Врятли Япошкам приходит огромное количество ругательных писем из России.. а согласно всяким ISO9000 любое негативное письмо должно быть обработано с пристрастием..
Только почему то в их схеме, вся связь идет через диллеров.. и никакой ХМР тут нет :)
http://world.honda.com/CSR/quality/system/images/system-001.gif

Мне стыдно :D я не знаю англ. языка

Мне стыдно я не знаю англ. языка
Так ты в россии живешь же :)
Смысл в том что они в своей схеме управления ожидают такие письма :)

Все очень долго!!! Еще месяц ждать. Быстрее бы конец. Мы за вас держим кулаки!!!

Мне кажется,что в россии еще не было таких прецедентов,чтобы клиенты/владельцы писали письма прямо в японию в головной офис.не знаю бред это или нет,но может быть было бы не плохо написать им еще о нескольких примерах того,как ХМР футболит своих клиентов с гарантией?

Мне кажется,что в россии еще не было таких прецедентов,чтобы клиенты/владельцы писали письма прямо в японию в головной офис
были...

были...

Где,какие и чем закончилось?))

Dj.Killer, владелец аккорда с такой же проблемой, написал в Японию и ему помогли оттуда...

Dj.Killer,
помоему на аккорде... вроде в этой теме ссылка была. возможно на начальных страницах. точно не помню.

Dj.Killer, владелец аккорда с такой же проблемой, написал в Японию и ему помогли оттуда...

обалдеть...значит они и в ус не дуют как у нас ХМР работает...будем надеяться,что ребятам тоже помогут оттуда

значит они и в ус не дуют как у нас ХМР работает
найди эту тему, почитай. там все японцам писали и как ХМР работает и каждое письмо в японнию дублировали на почту ХМР и они это видели и знали. японцы просили разбираться с российским представительством, оно и понятно... не просто же оно у нас тут. только с их понятиями не принять как бывает работает русский человек и наша система в общем.

какие результаты заседания?

Кстати Да,вчера ж суд был...

Ребята, привет!
Уже по привычке, сообщаю дату следующего заседания, оно будет 13.12.11 в 11.30.)))))
Флайт Авто и ХМР любят когда судебное дело покрывается плесенью, а машина клиента в это время превращается в ржавую банку, такой вот сервис……
После прошлого заседания мы решили провести оценку, для того чтобы изменить исковые требования с гарантийного ремонта, на деньги за самостоятельный ремонт. Т.к. прошел год, и явно Флайт Авто ремонт делать не будет, даже если мы и выиграем есть вероятность, что делать ремонт будут долго и упорно, и не факт что качественно.
Вызвали мы оценщика, пригласили телеграммой Флайт. Приехали они в полном составе юрист, управляющий, инженер по гарантии. В процессе осмотра как обычно оказывали давление, что мы не правы и виноваты во всех смертных грехах, что делаем все не по закону (тк думали, что мы их пригласили на экспертизу по установке причинно-следственной связи). Юрист пыталась понять, зачем нам все это надо, сопровождала все это возмущениями. Муж спросил ее, планируют ли они требовать судебную экспертизу? Она ответила, что мы подумаем еще. В итоге вчера они снова не требовали экспертизу, да и вообще ничего не требовали, правильно, куда им спешить.
Вчера на заседании были муж с юристом, со стороны ответчика управляющий Флайта и юрист ХМР Стремоусов Игорь Евгеньевич. В связи со сменой исковых требований судья назначил слушание на 13.12.11.
Судья спросил юриста ХМР «вы представитель завода-изготовителя»? Юрист ответил «нет, мы импортеры»
Второй вопрос от судьи «это вы принимаете решения о гар.ремонте». Юрист ХМР ответил примерно так: «Нет не мы. Решения принимает дилер. Потом сообщает нам о своем решение. И потом мы говорим что делать» :).
На прошлом заседании, когда Флайт заявил о своем желании привлечь ХМР, они показали судье дилерский договор с ХМР. Принесли копию договора в 1 экз. Судья попросил, чтобы принесли копию для нас. На это заседание снова зашла речь о договоре, принесли или нет. Управляющий понес было копию судье, как вдруг юрист ХМР засуетился и сказал, что это не имеет отношения к делу! Интересно, им есть что скрывать? Устраивают дет.сад, знают что если приносишь документ и отдаешь судье, нужна копия для второй стороны. Мы для них делаем копии, а они странным образом игнорируют. Судья сказал еще раз, что он еще в прошлый раз просил копию договора, и попросил в след. раз принести. Каким образом тогда ХМР имеет отношение к делу? Не понимаю, что думает их юрист.
Затем юрист ХМР выпалил, что ему нужно время на ознакомление с документами, на что судья удивился. И сказал, я же итак уже сообщил, что слушание будет 13.12.11, я вам итак дал время. Судья напомнил сторонам о возможности и желательности мирового соглашения. На этом пока все.

судя по всему дело идет к концу, определитесь с суммой которая вас устроит в случае мирового соглашения

С чего же это дело идет к концу?на мировую они точно не пойдут,т.к какой смысл было начинать весь этот бред?

судья начинает спрашивать кто будет платить хмр, флайт или вместе...., только раслаблятся не стоит

С чего же это дело идет к концу?
Судя по всему, с того, что судью все это уже задолбало. И решение явно будет не в пользу дилера и хмр.

решение явно будет не в пользу дилера и хмр.
Это было бы очень здорово. Но лучше всего быть готовым к любому повороту событий.

Эх, позор и флайтам и ХМР.. а диллерский договор, безспорно хотелось бы почетать.. что они там скрывают не понятно.. :(

Да, присоединяюсь. Хотелось бы почитать договор.

Прочитал всю тему от и до...Осилил)))
Наверное я озвучу мысли многих из вас...ОД козлы! Гарантия - это способ выкачивания денег у покупателя, после продажи автомобиля.

Желаю удачи в суде. Буду следить за новостями.

Ребят а не напомните, на кого иск подавали? На флайт? Или ХМР? У знакомых походу похожая ситуация вырисовывается...

Ребят а не напомните, на кого иск подавали? На флайт? Или ХМР? У знакомых походу похожая ситуация вырисовывается...

Мы иск подавали на Флайт Авто. Тк выполнение гарантийных обязательств возложено на ОД, сами ХМР в случае чего кивают на них. Однако, если дело доходит до суда, обязательно в процессе судебного дела ХМР появляются как третья сторона и,конечно, же выступает на стороне ОД. Но в качестве третьей стороны, ответчик все равно дилер или продавец.

Давайте получайте с них денег сколько надо. Двигло на выброс купите лучше Бу! удачи

Гарантия - это способ выкачивания денег у покупателя, после продажи автомобиля.



Соглашусь, деньги выкачивают и все! Лично меня возмутила информация на сайте Флайт Авто о продлении гарантии на 5 лет или что-то в этом духе. Научились бы сначала просто общаться с клиентами, правильно вести документооборот, и разработали регламенты по работе с обращениями клиентов. А не как с нами........нестандартная поломка, как нам сказали на их практике первый случай и все! Ничего более лучшего как "отшить на словах" они не нашли

Маргоша,
Я по гарантии обращался один раз всего к ОД (надеюсь что последний) всего было 3 проблемы по пластиковым элементам салона, 2 из 3 сделали четко без вопросов. Ну а с 3 проблемой ( отлетели клепки на обшивке передней пассажирской двери) послали...сказали мол при тонировке сами сломали, я как бы спорить не стал, потому что понимаю...могли и горе-тонировщики сломать. Зато отдал я за эти клепки по полной...как за все 3 неисправности))) 800р со всеми суперскидками!!...это называется "не здесь, но хоть там"

Ребята привет!
След. заседание 24 января (еле сдерживаюсь чтобы не употребить нехорошее слово или даже не одно)

На заседание прибыл юрист Флайт Авто и юрист ХМР Стремоусов И.Е.

Судья предложил сторонам предоставить ходатайства, если имеются. Стремоусов подал ходатайство об экспертизе (экспертные организации, список рекомендованных экспертных организаций для судей, список вопросов для эксперта). Мы подали ходатайство о предоставлении Дилерского соглашения между ФА и ХМР в качестве доказательства того, что ХМР является заинтересованной стороной и дело может повлиять на них. Стремоусов сообщил что это коммерческая тайна, там нет никакой нужной нам информации и ходатайство наше отклонили. Экспертизу пока не назначили, ждем след. заседания.

жЭЭЭЭесть

Мы подали ходатайство о предоставлении Дилерского соглашения между ФА и ХМР в качестве доказательства того, что ХМР является заинтересованной стороной и дело может повлиять на них. Стремоусов сообщил что это коммерческая тайна, там нет никакой нужной нам информации и ходатайство наше отклонили. Экспертизу пока не назначили, ждем след. заседания.
Не совсем понимаю, а почему тогда привлекли ХМР? На каком основании? Подавайте ходатайство, чтобы ХМР исключили из соответчиков. Должно быть основание для привлечения третьей стороны, иначе так можно в суд тянуть кого угодно, хоть Папу Римского.

Не совсем понимаю, а почему тогда привлекли ХМР? На каком основании? Подавайте ходатайство, чтобы ХМР исключили из соответчиков. Должно быть основание для привлечения третьей стороны, иначе так можно в суд тянуть кого угодно, хоть Папу Римского.

:'( Needle, сижу на работе, а хочется плакать навзрыд....сил нет.
Они принесли выдержку из договора, якобы в соответствии с этой выдержкой они очень даже имеют право принимать участие в деле и судью это удовлетворило, ему-то показывали оригинал, нам только эту выдержку. И ап, они в деле. Экспертизу запрашивают.......Флайт год сидел тупил, а умные ХМР-овцы вдруг додумались до экспертизы.

Все остальное - коммерческая тайна. Если я не ошибаюсь мы могли бы изменить исковые требования на возврат полной стоимости машины и обратить иск к импортеру, то есть к ХМР. Но они как слизняки - не определяют четко свой статус, кто они и почему они принимают участие в делах. У них - это стандартный ход - тянет дилер сколько может, затем ХМР.

Знач на след заседании они только лишь назначат место и время проведения экспертизы...Блин,ну сколько можно тянуть :( зла не хватает,не представляю как вы держитесь :(

может вам кэтому ТРАВИНУ всетаки?...капец-год уж наверное

Да.. *много нецензурной лексики* Флайты как казались гавном, так и хотят им быть, о каком солидном бизнесе может идти речь..
Непонятно, о какой сейчас экспертизе идет речь? Все же проведено уже, разве нет?

:'( Needle, сижу на работе, а хочется плакать навзрыд....сил нет.
Они принесли выдержку из договора, якобы в соответствии с этой выдержкой они очень даже имеют право принимать участие в деле и судью это удовлетворило, ему-то показывали оригинал, нам только эту выдержку. И ап, они в деле. Экспертизу запрашивают.......Флайт год сидел тупил, а умные ХМР-овцы вдруг додумались до экспертизы.
Все остальное - коммерческая тайна.
Такого быть не должно, вам были обязаны предоставить этот документ.

[Гражданский процессуальный кодекс РФ] [Глава 4] [Статья 35]
Статья 35. Права и обязанности лиц, участвующих в деле
1. Лица, участвующие в деле, имеют право знакомиться с материалами дела, делать выписки из них, снимать копии, заявлять отводы, представлять доказательства и участвовать в их исследовании, задавать вопросы другим лицам, участвующим в деле, свидетелям, экспертам и специалистам; заявлять ходатайства, в том числе об истребовании доказательств; давать объяснения суду в устной и письменной форме; приводить свои доводы по всем возникающим в ходе судебного разбирательства вопросам, возражать относительно ходатайств и доводов других лиц, участвующих в деле; обжаловать судебные постановления и использовать предоставленные законодательством о гражданском судопроизводстве другие процессуальные права. Лица, участвующие в деле, должны добросовестно пользоваться всеми принадлежащими им процессуальными правами.

ЗЫ: ваш адвокат совсем мышей не ловит, что-ли?