Пришло лето, праздники и как всегда вереница машин в область. Все бы ничего: пробки, заторы, все терпимо, но вот "лапочки", которые обгоняют по обочине совсем уж оборзели. Едут как хотят.. даже не упускают возможности обогнать собрата по третему "ряду". Эмоций куча..
Может одному мне не подуше такие? или все же нас много? так почему все такие добрые пропускают их, прижимаются поближе к встречке, всем приятно дышать пылью? Эмоций куча..
Одним словом, тема для обсуждения..

У меня в этом году один мерс пропрыгал на скорости около 50 по ямкам глубиной около 20 см и размером с колесо. я ехал вторым рядом на ряду с потоком и не пускал, он меня км 20 пытался объехать, а потом было расширение типа заправки ну он решил обогнать, я тоже притопил, дальше асфальт закончился, я притормозил и в поток, а мерс решил таки обогнать и проскакал по ямкам метров 30. Я словил волну позитива смотря на это =)
Вообще часто когда еду с дачи встаю на обочину и стараюсь не пускать, народ едущий в потоке обычно относится понимающе и при наличии ямок пускают в поток без проблем, но попадаются и клинические идиоты =)

ПС. Иногда сам лезу по обочине, но больше из-за того что бесит как кто то впереди едущий начинает пропускать в поток по 5-10 машин перед мостом или еще каким то препятствием на обочине.

Бесит, раньше перекрывал по возможности. Теперь понял против лома нет приёма, кроме... ну в общем теперь сам активный ездок по обочинам. Чего и вам желаю, возможно когда нибудь за это в ведут лишение В.У и мы все будем ездить по дорогам.
з.ы есть тема "хулиганы на дороге" в разделе логика, там это уже обсудили 100раз.

Может и обсуждалось, просто хочется поагитировать народ, чтобы больше прижимали к обочине всяких..!!!!
Ладно обгоняют, но зачем пылить на всю дорогу да так что днем в солнце не видно нихрена через 5 машин вперед!!! да при всем это еще в деревне, где тоже люди живут, а не эскимосы..
з.ы. про "хулиганов" не заметил тему..

Парррни, паррни! Новую игру придумал, в пробке: "Отрежь хвост"
Правила: встаем в крайний левый ряд и ждём ведущего, в качестве ведущего могут выступать мент, скорая, блатной(екх, амр, итд). Задача игрока обрезать хвост у ведущего, как можно короче. Куча кирпичей, высераемая водителем которого отрезали, и куча лулзов доставляющих игроку ;)

Практика показала, что стоит мальца хвосту отстать от ведущего так "ряской" дырка затягивается.

А то задолбали самые хитрые

Стараюсь не ездить в такое время, когда это происходит, но если попадаю, то ползу со всеми в правом ряду, если вижу приближающегося по обочине - прям перед его мордой резко руля вправо и обратно в ряд.
А вообще таких идиотов бесполезно учить.

Обочины это смешно я сейчас ехал по ТТК так из имеющихся 5 рядов 4 поворачивали на шоссе Энтузиастов :D и это в 21-30, пробка была до волгоградки :(

Обочины это смешно я сейчас ехал по ТТК так из имеющихся 5 рядов 4 поворачивали на шоссе Энтузиастов :D и это в 21-30, пробка была до волгоградки :(

да бесят долбоящеры которые за 100 метров начинаюбт из левого ряда уходить тормозя пооочередн овсе полосы, причем она так едут даже если в правом ряду всё летит

Да я и не обсуждаю ситуации в Москве))) речь об однополосных шоссе и идиотах которые едут, поднимая пыль и всю грязь с обочины!!

Прям статью в тему написали =))) http://autorambler.ru/journal/road/19.05.2011/560967775/

Ситуация в москве и однополосные шоссе это разные вещи. И я не думаю, что их стоит под одну гребенку укладывать.

В лучшие времена каширка в область забивается так, что там не только обочина, там одна полоса встречки занимается. Это жестко было =)

А по москве... Так епт, больше напряга не от тех, кто по обочине едет, а от тех кто не едет. Ну то есть движение идет, а впередиидущая машина соблюдает дистанцию в соответствии с ПДД.

.., а впередиидущая машина соблюдает дистанцию в соответствии с ПДД.

и под неё все лезут =)

По шоссе на обочину никогда не выезжаю. В машине конечно климат, а пыль не особо мешает. Но у других такого нет. Так что это нехорошо.

А вот по городу. Я практически всегда еду быстрее потока. Ну не люблю ехать медленно и плавно 50 км/ч с утра по мкаду. И я не один такой. Проезжая по обочине я не понимаю, чем я обижаю некоторых других участников дорожного движения, которые едкт по крайнему правому ряду. Вот объясните, зачем резко дергать руль вправо, чтобы заставить меня затормозить, а потом не пускать вперед. Сивик машина небольшая и полностью умещается по ширине на обочине. На полосу я не выезжаю.
Вот и вопрос, кто больше неправ. Тот кто по пробке по обочине проезжает, или тот кто создает аварийную ситуацию резко обрезая движение с правой крайней полосы?

the2x2, вопрос не в том, что ты объезжаешь пробку по обочине. Вопрос в том, что в скором времени тебе полюбому придется вернуться в правый крайний, тем самым заняв место человека, который дольше тебя стоит в пробке. Когда на обочине много шумахеров, то правый очень быстро вообще встает...

А меня лично раздражают объезжающие пробку слева/справа при выезде на лепестки. Вот таких чертей я никогда не пропускаю, специально выдавливаю в отбойник.

тем самым заняв место человека, который дольше тебя стоит в пробке.

Если твой ряд будет стоять, а соседний ехать, твои действия?

К тому же, я не наглый и жду когда меня пропустят.

Ps: сколько кто стоит в пробке, это уже меня не интересует. Каждый ездит так как может и в соответствии со своей совестью.
Я еду быстрее потока, и по моей вине аварийная ситуация возникла лишь однажды.
А вот по вине более "правильных водителей" гораздо гораздо чаще.

[QUOTE=the2x2;3429619]Если твой ряд будет стоять, а соседний ехать, твои действия?

РЯД, а не обочина... Ясно, что обочина помогает выиграть реально много времени, но из-за этого страдают люди, которые не нарушают, но при этом стоят дольше... Раньше, когда был на Ниве-Шевроле, ездил по обочине часто после поворота у ДПС на Каширке, почти до авиагородка доезжал. Выигрывал на обочине минут 20 точно. Но все равно делал это только в исключительных случаях, а не когда на шашлыки опаздывал. Теперь и в таких случаях не смогу сделать... Цивик не Нива, а ямы там ппц :)

ну так в будни на мкаде явно все тоже не на шашлыки едут, согласись

the2x2, на МКАД вообще отдельная песня. Обочина рулит только в начале зарождения пробки, потом все начинают щемиться в левый, что наглухо стопорит уже вялое движение.

P.S. раньше я тоже и шашковал и по обочине гонял на разных машинах, но потом как-то решил просчитать сколько времени экономлю в московских пробках. Оказалось, что максимум (!) около 5 минут. Но столько нервов было потрачено у себя и "у соседа"... ПОэтому теперь тихо-мирно еду в одном ряду, когда вижу, что образуется пробка - перестраиваюсь в правый. Если движение не слишком затруднено, то еду из ряда - в ряд, перестраиваясь попеременно туда, где есть просветы, но не подрезая другие машины.

Кстати, я тоже почти всегда еду быстрее потока. Просто не люблю хамить

В машине конечно климат, а пыль не особо мешает. Но у других такого нет. Так что это нехорошо.


Пыль не только в салон попадает. Она еще забивает воздушные фильтры двигателя и салона, оседает на чистых кузовах других автомобилей, а уж про летящие с обочины камни и щебень, оставляющие сколы, я вообще молчу.

Я не знаю, каким моральным уродом надо быть, чтоб сознательно так себя вести! Несколько раз, по дороге на дачу, не выдерживал и высказывал этим троллям все, что накипело. Хотя и понимаю, что бесполезно...

Ну так обочина сама по себе не является хамством. Я вот к чему клоню.

Подрезают на всех полосах.

Другое дело если пыль. Это неприятно, согласен

... На полосу я не выезжаю.
?

Ты дурак или прикидываешься ? :D из за этого правый ряд начинает дружно ломиться в средний те в левый и всем сразу становиться "хорошо" ;)

Хм, если ты не понял мою мысль, то оскорблять не надо.

От того, что я еду по обочине никто с правого ряда в середину не ломится. Массовое перестроение из одних рядов в другие случается например на развязках, когда с радильных дорог на мкад выезжает куча машин. Или например при аварии на 2-3 ряда. Но никак не от проезжающих по обочине машин

Ну так обочина сама по себе не является хамством. Я вот к чему клоню.


Так тема не про город.
Если ты никому не вредишь, можешь ездить, как тебе угодно.

http://s003.radikal.ru/i202/1105/96/7aa0b8d790c8.jpg (http://www.radikal.ru)

Ну а про шоссе я сразу сказал. Просто некоторые личности мне пытаются доказать про город

the2x2, так в городе тоже на обочине и камни, и стекла, и все что угодно валяется. К тому же даже ребенку станет ясно, что если колонна идет по обочине, а там стоит КАМАЗ (и не один на каждой сотне-другой метров), то это обязательно будет тормозить даже не только правый ряд, но и соседний.

Завтра видео запишу как у нас по пешеходке отделенной "газоном" от дороги гандоны на работу ездят.

;3430403']Завтра видео запишу как у нас по пешеходке отделенной "газоном" от дороги гандоны на работу ездят.

да это наверняка the2x2 он же с обочины в ряд не возвращается :-*:D:D

Exlibris,
спасибо за гандона

ага, вывод: если по обочине едет кто-то другой, то это ужас и хамство, а если едешь сам - то это ок

Ни разу в жизни не ездил по обочине чего и вам желаю, все таки машину жалко, хотя если джЫп или казенная или халявная или денег вагон и не жалко то ради бога ломайте их как хотите, только другим не мешайте и не делайте недовольные рожи что вас не пропускают в правый ряд, вам никто не обязан.

the2x2, на МКАД вообще отдельная песня. Обочина рулит только в начале зарождения пробки, потом все начинают щемиться в левый, что наглухо стопорит уже вялое движение.

P.S. раньше я тоже и шашковал и по обочине гонял на разных машинах, но потом как-то решил просчитать сколько времени экономлю в московских пробках. Оказалось, что максимум (!) около 5 минут. Но столько нервов было потрачено у себя и "у соседа"... ПОэтому теперь тихо-мирно еду в одном ряду, когда вижу, что образуется пробка - перестраиваюсь в правый. Если движение не слишком затруднено, то еду из ряда - в ряд, перестраиваясь попеременно туда, где есть просветы, но не подрезая другие машины.

Кстати, я тоже почти всегда еду быстрее потока. Просто не люблю хамить

кстати про выигрышь повремени правда, сегодня один мудак по волгоградке прыгал из ряда в ряд, видел прыгающего в районе есенинского больвара. в итоге в районе волжского я ехал за ним, при этом перестроившись через 2 ряда на заправку на чем тож время терял

the2x2 незачто, уверен что это не самое страшное что тебе из окон кричали;D

ладно те, не обижайся;)

Ну а про шоссе я сразу сказал. Просто некоторые личности мне пытаются доказать про город

Извини я про город,не хотел обидеть :)

За городом если приличная обочина то она уже ещё один ряд :D

А вот по городу. Я практически всегда еду быстрее потока. Ну не люблю ехать медленно и плавно 50 км/ч с утра по мкаду. И я не один такой. Проезжая по обочине я не понимаю, чем я обижаю некоторых других участников дорожного движения, которые едкт по крайнему правому ряду. Вот объясните, зачем резко дергать руль вправо, чтобы заставить меня затормозить, а потом не пускать вперед. Сивик машина небольшая и полностью умещается по ширине на обочине. На полосу я не выезжаю.

дело в том что с обочины ты рано или поздно будешь вклиниваться в общий поток. и получается что люди по часу в очереди стоят а ты тут самый умный всех объехали встал, со всеми постоять желания нет? если ты всех объехал а потом вклинился впереди значит кто то там далеко сзади едущий по правилам, на еще одну машину в пробке дальше стал. на дороге все равны, и почему кто то должен тратить свое время и опаздывать для того чтоб кто то из за своей наглости его экономил?

---------- Сообщение добавлено в 14:42 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 14:12 ----------

как то помню ехал в деревню. дело было за МКАД уже, пробка в область три полосы, стою в крайнем правом ряду. в крайнем левом п....ы создали по песчаной обочине еще один импровизированный ряд и ехали всех обгоняя. по итогу даже я, стоящий на две полосы правее от этого безобразия не мог открыть окно чтоб покурить. климат пришлось перевести на рециркуляцию т.к. фильтру бы через 15 мин было бы хана. я сидел в машине и смотрел как со стекла скатываются слой песка на дворники. а эти п...ы все ехали поднимая столб рыжей пыли. потом проехав чуть дальше увидел мини ДТП с двумя дамами на средней полосе (пробка не по их вине). на их машины как и на них самих а они стояли рядом с машинами, было жалко смотреть на машинах были сантиметры песка. Вокруг их машин, асфальта не было видно вообще, один песок. что было в легких и в волосах у женщин страшно представить. но крутым пацанам гоняющим по обочине чувствую было глубоко пас..ь даже видя в зеркалах какой клуб пыли сдуваемый ветром на остальных идет за их машиной

дело в том что с обочины ты рано или поздно будешь вклиниваться в общий поток. и получается что люди по часу в очереди стоят а ты тут самый умный всех объехали встал, со всеми постоять желания нет? если ты всех объехал а потом вклинился впереди значит кто то там далеко сзади едущий по правилам, на еще одну машину в пробке дальше стал. на дороге все равны, и почему кто то должен тратить свое время и опаздывать для того чтоб кто то из за своей наглости его экономил?

полностью согласна!

дело в том что с обочины ты рано или поздно будешь вклиниваться в общий поток. и получается что люди по часу в очереди стоят а ты тут самый умный всех объехали встал, со всеми постоять желания нет? если ты всех объехал а потом вклинился впереди значит кто то там далеко сзади едущий по правилам, на еще одну машину в пробке дальше стал. на дороге все равны, и почему кто то должен тратить свое время и опаздывать для того чтоб кто то из за своей наглости его экономил?

Ну если размышлять так, то не забудь, что съехав на обочину, я освободил место на полосе. Следовательно ряд поехал чуть быстрее. И значит кто-то там далеко сзади едущий по правилам нихрена не потерял во времени, так как он сначала поехал быстрее, потом притормозил.

А для того, чтобы не опаздывать в пробках, надо раньше выезжать ;)

Хорош оправдываться то.

логика конечно супер )) идите в очередь в магазне вклинтесь со словами а вам не пофиг я с зади место освободил )

вы ещё не учитываете что на маневры тронуться с места, и разехаться уступая друг другу, разное количество времени требуется.

Ну если размышлять так, то не забудь, что съехав на обочину, я освободил место на полосе. Следовательно ряд поехал чуть быстрее. И значит кто-то там далеко сзади едущий по правилам нихрена не потерял во времени, так как он сначала поехал быстрее, потом притормозил.
;)
странная у тебя математика) перед тобой машина, ты выехал на обочину и обогнал ее и хочешь сказать что человек сидящей в ней не потеряет времени на тебя? он будет стоять и ждать пока кто-то там впереди тебя пропускает обратно в ряд. те кто стоят за тобой, да ни чего по времени не потеряют (хотя не нужные перестановку из полосы в полосу тоже часто движение тормозят) а вот те кто был перед тобой будут вынуждены опаздывать пропуская тебя и тебе подобных

---------- Сообщение добавлено в 23:37 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 23:35 ----------

Susanin_, опердил с постом)

Что вы ему хотите доказать? )))

Определение уже дали пару страниц назад.

логика конечно супер )) идите в очередь в магазне вклинтесь со словами а вам не пофиг я с зади место освободил )
...

:D:D:D зачёт

Хорош оправдываться то.

Мне то за что оправдываться? =)))

Я по обочине езжу только на мкаде и практически всегда это маневр для обгона.


Я просто хочу конструктивный диалог сделать, а не глупости про пробки, которые получаются якобы из-за тех, кто по обочине едет. Самим не смешно?

К тому же господа-соблюдающие-правила-дорожного-движения, не желаете ли получить несколько пунктов из того самого ПДД, которые вы регулярно нарушаете? Вы даже не задумываетесь о них, хотя соблюдения этих правил дало намного больший эффект для уменьшения пробок?

the2x2,
никто не говорит, что пробки получаются из-за тех, кто по обочине едет, просто из-за них пробка медленнее двигается, про МКАД это вообще другой разговор, он тут не причём

the2x2,
про МКАД это вообще другой разговор, он тут не причём

Дорогая моя, читайте ветку целиком, а не последние два три коммента. Иначе вы теряете нить моих ответов. Возникает недопонимание, которые выливаются в оскорбления, коих я уже получил тут уже несколько штук. Причем, как мне кажется, незаслуженно

Пробка медленнее двигается из-за фур, мелких ДТП, светофоров и гибонов, а езда по обочине на скорость движения пробки влияет микроскопически.

P.S. Не завидуйте! Будьте мудрее! Он вас сегодня по обочине обгонит, а завтра поедет менять подвеску :D
P.P.S. Для справки: я обычно по обочинам не рассекаю. Стою как все. :)

Пробка медленнее двигается из-за фур, мелких ДТП, светофоров и гибонов, а езда по обочине на скорость движения пробки влияет микроскопически.
вас обогнало по обочине 20 машин, потом где то метров через 100 они вклинились в ваш ряд. естественно для вас это мизер:D ведь длинна машины 4-5 метров+ дистанция в пробке 1метр и того каждая машина перед вами это 6-7 метров. пропустили вы по обочине машин 10-20 которые рано или поздно влезут в ваш ряд вот и умножайте. а сколько вы проезжаете в пробке по мкад скажем за минуту? тем более не надо забывать что у мкад есть прилегающие дороги по которым люди съезжают и заезжают на мкад, а эти гонщики по обочине им тоже мешают.

Не сказал бы я, что на мкаде во время пробки обочина это ряд для гонок.

Как правило это еще один целый ряд

Dmitriy_, + 100500. Иногда, сворачивая на МКАД, специально отсекаю обочину и пропускаю вперед несколько машин, если не спешу. Раздражает, что люди не могут нормально свернуть в свою полосу из-за хамов, которые даже и пропускать "через одну" не хотят.

Пы.Сы. Сигналят, орут сзади, а мне приятно, что у них выиграть по времени не получилось__))

Пробки на мкаде из-за идиотских развязок бабочкой, на которых пересекаются потоки и друг друга нужно пропускать, если бы вначале поток съезжал с дороги, а потом заезжал новый было бы все куда быстрее. А те кто лезет по обочине создает там дополнительную давку усугубляя положение.

Эх, отпишусь!!!
Как я недавно прокатилась по обооочинеееее:-))))))))))))))))))
Сэкономила минут 30 точно... спасибо всем кто меня пускал в ряд для объезда всяких ямок на обочине:-))))))

сейчас тебя тут съедят :-D

сейчас тебя тут съедят :-D
знаю:-)))) поглумить охота вот и написала....

вас обогнало по обочине 20 машин, потом где то метров через 100 они вклинились в ваш ряд. естественно для вас это мизер:D ведь длинна машины 4-5 метров+ дистанция в пробке 1метр и того каждая машина перед вами это 6-7 метров. пропустили вы по обочине машин 10-20 которые рано или поздно влезут в ваш ряд вот и умножайте. а сколько вы проезжаете в пробке по мкад скажем за минуту? тем более не надо забывать что у мкад есть прилегающие дороги по которым люди съезжают и заезжают на мкад, а эти гонщики по обочине им тоже мешают.

Да хоть сорок! Если я буду ехать за фурой (а в правом ряду я обязательно буду ехать за фурой :) ), то я ни разу не замечу, что кто-то по обочине меня обгоняет, потому что между фурой и впереди идущей машиной (если только это не другая фура) дистанция составляет в среднем 30-50 м и имеет склонность к увеличению. Мне будет абсолютно по барабану, что перед этой фурой будут выскакивать едущие по обочине или будут перестраиваться из левого ряда, потому что для меня скорость движения в этой пробке будет ограничена скоростью движения этой фуры. Это первое.
А теперь второе: вы все забываете, что на обочину будут уходить не только ЗА вашим автомобилем, но и ПЕРЕД ним. И не обязательно они будут вклиниваться в ваш ряд ДО окончания пробки (не для того они на нее выезжали, чтобы стоять на 100 метров подальше), многие будут выруливать в полосу движения уже после того как выскочат из пробки. Поэтому скажите спасибо любителям гонять по обочине - они уменьшают размер пробок для вас! :D

Jordan,
Да здесь клуб любителей подрезать обочину на мкаде, вот и все.

Можешь и не пытаться им что-то объяснить xD

Jordan спасибо, паржал =)
представь себе дистанцию в 30-50 метров (а лучше померь). Такую дистанцию на скорости под 100 не держит ни кто.


Сэкономила минут 30 точно...
фигня это всё.
левый ряд едет на ровне с обочиной, только что обочина едет рывками, а левый ряд стабильно.

стабильно стоит, ага....

Jordan спасибо, паржал =)
представь себе дистанцию в 30-50 метров (а лучше померь). Такую дистанцию на скорости под 100 не держит ни кто.


фигня это всё.
левый ряд едет на ровне с обочиной, только что обочина едет рывками, а левый ряд стабильно.

Приятно, что кому-то стало лучше от моих слов. :)
Не кислое у вас понятие о пробке - 100 км/ч... шоб я всегда в такой пробке "стоял" ;)
Кстати, на скорости под 100, как раз такую дистанцию все и держат, а вот на скорости под 20 эта дистанция очень быстро заполняется машинами из соседних рядов, так что ржать все-таки подождите, а пока учите матчасть! :D

А я вообще за то чтобы у нас уменьшили ширину полос :)

Не, ну я думаю все из присутствующих так или иначе по обочине иногда ездят, и ничего зазорного я в этом не вижу, сам езжу. Единственное что реально прикалывает это подрезая всю обочину уходить на съезд, вот уж совсем не интересуясь, кто там как резко тормозил и матерился мне в след, потому что мешать движению - это свинство. А если не мешает никому - так почему же нет то?) Если пробки нет - обгонять по обочине смысла нет ваще, а в пробке все равны, ктож виноват что в Москве не хватает еще 500км дорог? А тем кто сидит в третьей полосе и ползет медленнее всех должно быть по барабану, что там происходит на обочине. :)

Или я идиот или вы...
Вопрос к любителям обочин.

Пример - похер скока полос, пусть будут две. Все ползут (но двигаются), дистанция в пол-корпуса - корпус. Дальше сужение (а оно по любому будет, обочина закончилась к примеру), так вот как его быстрее проедет бОльшее число машин - если все будут рядами !ехать!, или всё же с тормозами и разгонами когда кто-то вклиниваться будет?

---------- Сообщение добавлено в 18:39 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 18:38 ----------


потому что мешать движению - это свинство.

А не свинство заставлять дышать всех окружающих пылью?

В эту субботу. Осташка, утро, плотный трафик. Как обычно, куча желающих объехать "лохов" по обочине. И гаишники на обочине через каждые 300-500 м - стоят и неспешно выписывают протоколы умникам.
ТАК быстро еще ни разу на дачу не приезжали)))

M[535],

какая на обочине кольцевой дороги пыль?

все опять скатилось к мкаду - топикстартер указывал обочину вне москвы - на шоссе... там вообще по обочине ездят уроды только... потому что пыль, от ямок с обчины шарахаются в основной поток и приходится еще и контролировать справа...

на мкаде тоже наверное не идиоты разметку рисовали... ползу я в пробке, заранее переполз в правый ряд - мне на заправку... с какого хрена я должен оглядываться на тех кто на обочине, чтобы свернуть направо на заправку? И с каково него же я должен при выезде с заправки в свою законную разгонную полосу стоять и ждать пока всякие абаблы соизволят пропустить меня?

M[535],

какая на обочине кольцевой дороги пыль?

Модер, читай внимательно тему.

Jazv,

Каюсь, про шоссе я не прочитал) точнее прочитал только сейчас. Про замкад - однозначно всех покарать надо :) Про город: я пропускаю всегда с заправок выездов и так далее.. и меня пропускают.) Все довольны, моргают аварийкой, я моргаю. Где тут свинство? Может свинство в организации дорожного движения?

А я вообще за то чтобы у нас уменьшили ширину полос :)
я тоже так думал пока по дмитровке за мкадом не проехался. Первые километры, была обычная разделительная, так туда вкорячили отбойник, и ряд сузили, медленнее ехать не стали, а от зеркала до отбойника и соседний машины по 20-30 см это весело на 80 =)


;3466088']А не свинство заставлять дышать всех окружающих пылью?
это пол беды, вторая половина в том что все фильтры и движок помирает, 2 недели назад ехал с дачи, в одном месте ехал с видимостью метров 50.

фильтр он для того и фильтр, чтобы фильтровать))) в Москве и без обочины он "умирает"...

;3466088']Или я идиот или вы...
Вопрос к любителям обочин.

Пример - похер скока полос, пусть будут две. Все ползут (но двигаются), дистанция в пол-корпуса - корпус. Дальше сужение (а оно по любому будет, обочина закончилась к примеру), так вот как его быстрее проедет бОльшее число машин - если все будут рядами !ехать!, или всё же с тормозами и разгонами когда кто-то вклиниваться будет?

Вы не поверите, но если водители не будут бычить и "лечить" друг друга, не будут перекрывать въезд в ряд, не будут пытаться вслед за впередиидущей машиной вклиниться в ряд, а заранее будут оставлять просветы для перестроения, и вообще, будут более благожелательно относиться друг к другу, то это сужение за одинаковое количество времени проедет одинаковое количество автомобилей.

Jordan а если при этом ни кто не будет вклиниваться, то не нужно будет оставлять просветы, кто бы мог подумать!
Почему кто то должен помогать вам нарушать?

Вы не поверите, но если водители не будут бычить и "лечить" друг друга, не будут перекрывать въезд в ряд, не будут пытаться вслед за впередиидущей машиной вклиниться в ряд, а заранее будут оставлять просветы для перестроения, и вообще, будут более благожелательно относиться друг к другу, то это сужение за одинаковое количество времени проедет одинаковое количество автомобилей.

чушь!
закон автомобильной пробки -все двигаюся одинаково, один притормозил чтоб пропустить въезжающего с обочины, следующий тормозит, следующий еще больше, а десятый просто стоит(и готов порвать всех этих въезжающих)!! и из за одного впущенного все едущие значительно теряют в скорости, а если бы все ехали в потоке и никто бы не вклинивался, то все было бы значительно быстрее!

Вы не поверите, ........... то это сужение за одинаковое количество времени проедет одинаковое количество автомобилей.

Ну тут я даже не знаю что сказать... разве что - "не поверю".
И второй вопрос, почему вы думаете что вы лучше остальных и не должны стоять "в очереди"?

Пробка медленнее двигается из-за фур, мелких ДТП, светофоров и гибонов, а езда по обочине на скорость движения пробки влияет микроскопически.
- а также из-за эстонцев, которые страгиваются через полминуты, после того как впередиедущая машина откатилась...
- а так же из-за близоруких, которые соблюдают дистанцию в 2 метра ...
- из-за дебилов, которым нужно перестроиться в "более быстрый ряд", перекрыв при этом и свой и "тот"

;3467597']
И второй вопрос, почему вы думаете что вы лучше остальных и не должны стоять "в очереди"?

Потому что одни едут медленно, другие быстро. И мне например переться за каким нибудь Васей, который выехал на прогулку, ну никак не хочется. И если будет возможность, я объеду его. Пусть даже по обочине

Потому что одни едут медленно, другие быстро. И мне например переться за каким нибудь Васей, который выехал на прогулку, ну никак не хочется. И если будет возможность, я объеду его. Пусть даже по обочине

Есть такие клоуны, но мы вроде как не про них, а про тех кто обгоняет по обочине поток, который не едет не из-за "Васи".

Даже если гипотетический "Вася" выехал на прогулку - вряд ли он готов был провести эту прогулку в пробке... так что при скорости 10-20 км/ч все едут куда то и не гуляют... а по сути надо просто натыкать на обочине столбиков через каждые 20-40 метров, так и на аварийке съехать можно и вопрос клоунов с обочины снимется... причем на шоссе это сделать более чем реально, а на МКАДе могут возникнуть вопросы с машинами-мойщиками и прочими, кто обслуживает МКАД...

Да и тупо сделать лишение прав за обочину - и ментам радость с быдла денег отжимать и народ как то сразу перестанет торопиться в основной своей массе.

Jazv, да не - лишение это слишком круто. А если, например, на однополосной дороге встало авто (случайно или "не очень" по просьбе ГИБДД). Объехать ее по встречке или по обочине - будет уже все равно... Просто сдедали бы побольше штраф, думаю, что любителей бы поубавилось бы сразу)

Пару лет назад на одной трассе был ремонт, большая пробка. В сужении где начинались работы все проезжали по обочине, так стояли менты и тупо останавливали обочину (тех кто раньше времени на ее съехал) и пропускали всех кто ехал по полосе.
Первый раз они меня порадовали.

Мля, только у нас наверное если чуть зазеваешься в пробке и отвлекаясь отстанешь от впереди стоящего. Этот промежуток сразу заполнят твои коварные соседи по пробке. В Европе если ты вдруг в пробке отвлекся на карту а впереди стоящий отъехал от тебя за раз метров на 10 то даже ни у кого мыли не будет сразу вклиниться перед тобой. А задние просто либо фарами моргнут либо просигналят. у нас же не успел ты на газ нажать в пробке как тут же из соседнего ряда нос машины на твою полосу уже поворачивает. Вчера специально ехал в вялотекущей пробке 0-10км/ч с дистанцией до впереди идущего в 3 метра, мля каждый второй уже пытается влезть между мной и впереди идущем. и это при том что мой впереди идущий едет на одно уровне с его впереди идущем. Видимо у наших менталитет такой увидел дырку значит там свободней.

чушь!
закон автомобильной пробки -все двигаюся одинаково, один притормозил чтоб пропустить въезжающего с обочины, следующий тормозит, следующий еще больше, а десятый просто стоит(и готов порвать всех этих въезжающих)!! и из за одного впущенного все едущие значительно теряют в скорости, а если бы все ехали в потоке и никто бы не вклинивался, то все было бы значительно быстрее!

Мадам, вместо того, чтобы разбрасываться чушью, лучше бы подумали головой.
Если рассматривать теорию, то вы же сами написали "закон автомобильной пробки - все движутся одинаково", значит, если все автомобили в 2-х рядах будут двигаться в шахматном порядке с одинаковой скоростью, соблюдая дистанцию в корпус с хвостиком, то перестроение из ряда в ряд не будет занимать времени, никто не будет притормаживать и соответственно пропускная способность в единицу времени для движения в 1 ряд и в 2 ряда будет одинаковой. Это теория.
А теперь практика. Если при подъезде к месту слияния Вы будете не тормозить, а заблаговременно сбросите газ и увеличите дистанцию до впередиидущего автомобиля, чтобы водитель из соседнего ряда мог в образовавшийся просвет безболезненно встроиться, то Ваше движение будет таким же равномерным как и при движении в 1 ряд. И самое интересное - средняя скорость движения будет выше чем сейчас, потому что не будет лишних остановок из-за нерешительных водителей (как в одном так и в другом рядах).
Главное условие для нормального движения - просто взаимоуважительное отношение водителей друг к другу.

Если при подъезде к месту слияния Вы будете не тормозить, а заблаговременно сбросите газ и увеличите дистанцию до впередиидущего автомобиля, чтобы водитель из соседнего ряда мог в образовавшийся просвет безболезненно встроиться, то Ваше движение будет таким же равномерным как и при движении в 1 ряд.

я нормально головой думаю - выражения выбирайте!
и сами головой поразмыслите - если один притормозит, расстояние оставит и за ним следующий, а тот ктому не посчастливилось быть пятым вообще встанет и никуда не поедет!!! и чем он хуже вас и почему из за вас должен стоять?

я нормально головой думаю - выражения выбирайте!
и сами головой поразмыслите - если один притормозит, расстояние оставит и за ним следующий, а тот ктому не посчастливилось быть пятым вообще встанет и никуда не поедет!!! и чем он хуже вас и почему из за вас должен стоять?

Мадам, я, конечно, понимаю, что Вы женщина, но это не дает Вам право хамить, поэтому начните сами выбирать выражения и люди будут Вам отвечать взаимностью. ;)
А теперь давайте размышлять вместе: во-первых, начальный вопрос был в пропускной способности, так вот я Вам обстоятельно объяснил, что пропускная способность узкого места при движении в 1 ряд или в 2 ряда (при соблюдении определенных условий) не изменится. Во-вторых, Ваш любимый закон работает только в идеальных условиях при равномерном движении, а на практике скорость и сила реакции людей на один и тот же раздражитель различна, поэтому в пробке движение получается рваным: кто-то чуть быстрее и резче стартует и тормозит, кто-то чуть медленнее, кто-то чуть заторможеннее, поэтому во всей этой какофонии Ваш сброс газа и увеличение дистанции до переднего автомобиля растворится без следа. Тем более, что у едущего за Вами водителя реакция на Ваше плавное, постепенное замедление будет менее интенсивная, что приведет к более равномерному движению автомобилей за Вами, и хоть немного упорядочит тот хаос, который творится в наших пробках.

Мадам, вместо того, чтобы разбрасываться чушью, лучше бы подумали головой.
там кстати все верно. не разу не замечали почему например пробки в область? например за мкад? причем зачастую ни аварий не ремонта нет а все стоят а потом вдруг все начинают ехать? это как раз из за того что в плотном потоке кто то начинает не нужные перестроения делать из за чего пропорционально снижается вся скорость потока идущего следом. по итогу машины едущие следом в 100-200 метрах просто встают.

Jordan не путайте критику в ваш адрес с моей стороны и переход наличности и хамство с вашей! хамить вы начали первым - это не красит Вас как мужчину...

вы уверены в своей правоте - это ваше право, но есть и другие мнения, которых большинство - ну так умейте их хотя бы достойно слушать))

---------- Сообщение добавлено в 15:24 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 15:20 ----------


не разу не замечали почему например пробки в область? например за мкад?

там наверно обочины все отменили и по ним никто не влазиет в поток!)))а тока из ряда в ряд перестраиваются))

Давно не заглядывал, а тема то нашла своих поклонников.
Сразу отпишусь еще раз, основная мысль темы не давать ехать по обочине не на МКАДе, а на остальных шоссе, где создаются не только неудобства от перестроений именно с обочины обратно в полосу, а куча пыли и т.д.
А самое главное- какого черта? кто-то должен меня обгонять справа по обочине, при одной полосе и пылить для всех остальных???

the2x2
В Москве сам зачастую еду с права)) по ситуации, но опять же не везде, если не однополосное и не по пыльной обочине. И по поводу аварийности- все таки тема не об этом.
Объезжай ради бога и даже по обочине, но не всех же ты наверное считаешь «Васями» ;)

Dmitriy
Так же полностью разделяю эмоции (про клубы пыли и отношение к «близким своим»), но если людей хоть как-то не учить самим, они таким же стадом тупым и останутся, вот основная причина создания этой темы!

Jordan
За мнимое уменьшение размеров пробок для нас и для меня лично: СПАСИБО! А вот за все остальные неудобства которые они создают, наверное, догадываешься какое слово я бы ИМ сказал.
Про одинаковое количество машин, бычить и лечить, так многие ли из тех кто едет по обочине и пылят являются разумными существами??? Полностью согласен про уважение на дороге, но как-то так получается, что оно только в теории.
Зачем столько рассуждений по поводу когда как тормозить, сколько пропускать, один справа другой слева в итоге все одинаково.. Может соберемся клубом проведем эксперимент? ;)
И как бы на десерт ситуация:
1)Едет себе ряд машин и тут вдруг начала образовываться пробка. Ну конечно самые заботливые постояв пару минут уходят на обочину, чтобы остальные подтянулись и проехали поближе, но через пару километров в силу ситуации можно только в один ряд ехать, так что же получиться и как быстрее и с большим уважениям надо ехать:
А) в один ряд;
Б) ехать по обочине, пылить, вклиниваться в ряд и снова выезжать обратно на обочину раз так 10 и в итоге обогнав «Вась»(ну видимо они все Васи) возвращаться в один ряд, так как пробка кончилась.

Pepelaz
Jazv
Про наказания во благо полностью согласен, ну такой мы народ, слов е понимаем)) думаю идиоты сразу поумнели бы.

На личности старался не переходить, так как не знаю кто и как себя ведет на дороге. Кого-то зацепил словом, не принимайте близко, сказано оно для всех. Может со временем и станет больше уважания на дороге и будем улыбаться окружающим в пробке. Но если не искоренять и не учить других(словом, делом), так все и останется..

Jordan не путайте критику в ваш адрес с моей стороны и переход наличности и хамство с вашей! хамить вы начали первым - это не красит Вас как мужчину...

вы уверены в своей правоте - это ваше право, но есть и другие мнения, которых большинство - ну так умейте их хотя бы достойно слушать))

Мадам, Вы ничего не перепутали? Критика - это аргументированное обоснование неверной позиции собеседника. А безапелляционное высказывание мнения о нелепости слов собеседника, не подкрепленное достаточными аргументами - это хамство! Поэтому сначала ищем бревна в своих глазках, а потом соринки в чужих. Ok?
И по поводу "достойно слушать" - это перл! Я, несмотря на Ваше хамство, объясняющий Вам свою позицию, аргументированно объясняющий, открытый для диалога не умею "достойно слушать"? М-да!

P.S. Кстати, обсуждение личности оппонента вместо обсуждения его аргументов сам по себе много говорит о позиции стороны :D

Критика - это аргументированное обоснование неверной позиции собеседника. А безапелляционное высказывание мнения о нелепости слов собеседника, не подкрепленное достаточными аргументами - это хамство

то есть я вам аргументов не приводила? а вот просто заявила во всеуслышанье что вы несете бред и все? вот просто так?

видимо у меня что то с памятью))

Да и тупо сделать лишение прав за обочину - и ментам радость с быдла денег отжимать и народ как то сразу перестанет торопиться в основной своей массе.
бесполезно. если ментов не будет, то все равно будут лесть, тк смотрят друг на друга, если видят что в 100м кто то едет значит чисто. Это как с быстрым потоком на шоссе. Пристраиваешься за кем то в 100-300 метрах и топишь хоть 180 =)



Мадам, вместо того, чтобы разбрасываться чушью, лучше бы подумали головой.
Если рассматривать теорию, то вы же сами написали "закон автомобильной пробки - все движутся одинаково", значит, если все автомобили в 2-х рядах будут двигаться в шахматном порядке с одинаковой скоростью, соблюдая дистанцию в корпус с хвостиком, то перестроение из ряда в ряд не будет занимать времени, никто не будет притормаживать и соответственно пропускная способность в единицу времени для движения в 1 ряд и в 2 ряда будет одинаковой.
Главное условие для нормального движения - просто взаимоуважительное отношение водителей друг к другу.

Вот бы ты сам вначале подумал))
Вот тебе твоя же теория: есть машина и место перед ней в 5 метров. Берем цепочку из таких машин, и тут в цепочку влезает новая машина, да она помещается в эти 5 метров. Но постепенно перед ней должно появиться опять свободное место в 5 метров и за ней, получаем что вклинивавшаясяя машина прибавила ряду свою длину и еще 5 метров. Теперь подумаем откуда в пробке могут появиться дополнительные метров 9? для этого или те кто впереди должен проехать быстрее вперед, или тормозить те кто сзади, а тк те кто стоит впереди, они собственно стоят тк пробка, то приходится тормозить задним.

А еще ты предлагаешь мне ехать и постоянно думать что мне нужно пропустить человека с обочины который едит и срет на всех и из-за которого я буду дольше ехать.

Вот сколько время ты выиграешь если обгонишь Васю, который не торипится, и упрешься в попу Пети который бампером подпирает камаз что бы тот быстрее ехал?))) Ты реально думаешь кого то прикалывает стоять в пробках?

Мадам, я, конечно, понимаю, что Вы женщина,

и вот это вот - это не переход на обсуждение личности собеседника?))) в чьем глазу то бревно ищем?))

Jordan, походу вы насмотрелись роликов где асы катают на полигонах, перестроеняия красивые и т.п.
А теперь прикиньте это для 80% оленей на дорогах. Это не работает на дорогах общего пользования.

---------- Сообщение добавлено в 16:12 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 16:10 ----------

И ещё я понял окончательно. Доказывать тут что-то бесполезно. Когда бог раздавал мозги, кто-то в это время "объезжал" стоящих в очереди за наглостью.

Jordan,
Вы видимо физику ну не учили ни разу в школе... Дано - однополосное шоссе... дана обочина, спустя скажем три километра начинается мост на котором проезд только в одну машину в силу ширины. И последнее дано - два водителя, стоящих пусть будет на одной полосе в начале... есть пробка... один не выдерживает и пылит по обочине... Вопрос что измениться для обих водителей?

Ну и дабы чтобы ерундой не заниматься с просчетами - представьте себе воронку обычную... хоть ты уделайся но вода налитая в нее сверху неважно с какой скоростью - выливается из нее всегда с одинаковой... в случае с однополосным шоссе - скорость вливания и выливания - это движение в одну полосу, если вы и иже с вами тупо прете по обочине то к горловине скорость заливания машин в два раза (полоса+обочина) больше чем выливания (одна полоса) - как результат - образование пробки в узком месте.

Теперь рассмотрим эту же ситуацию с двумя водителями с вашей и моей точки зрения, я сижу в пробке, Вы поехали по обочине... вы экономите время, мое время растягивается... Скажем объехав одну машину вы сэкономили до узкого места 3 секунды на одну машину (цифра от балды для примера), объехав на первом приведенном примере 3-х километровую пробку до узкого места, Вы объехали в сумме 300 лохов (пусть будет по 10 метров на машину в среднем) и выиграли всего за 3 километра 15 минут времени...

Здорово? Ну а то... если учесть что путь может Ваш и 10 и 50 километров, а узких мест много, это сколько можно сэкономить... Только вот вся фигня в том, что каждому, которого Вы обогнали вы подарили эти три секунды и каждая следующая еще подарит по три секунды... то есть каждый обгоняющий тупо ворует у меня мое время... добавляя к стоянию моему по три секунды...

Именно из-за этого, из-за того что лично меня считают говном, которое можно спокойно опрокинуть пусть на ерунду, на три секунды, я считаю людей объезжающих пробки по обочине на шоссе - быдлом и по возможности стараюсь давать им как можно меньше возможности и проехать и вернуться в ряд...

И извините, что я на Вы, для Вас это наверное не очень привычно...

Jazv, мне кажется всё равно не дойдёт ))

Exlibris, Вся фигня в том, что автоматические камеры, которые выписывают штрафы были установлены в виде эксперимента и этот эксперимент считается удавшимся и втыкать их будут теперь везде, поэтому наличие гаишника или его отсутствие со временем не будет показательным... Камера дура - она весь ряд несущийся с превышением или по обочине будет щелкать и выписывать :D

Jordan,
Вы видимо физику ну не учили ни разу в школе... Дано - однополосное шоссе... дана обочина, спустя скажем три километра начинается мост на котором проезд только в одну машину в силу ширины. И последнее дано - два водителя, стоящих пусть будет на одной полосе в начале... есть пробка... один не выдерживает и пылит по обочине... Вопрос что измениться для обих водителей?

Ну и дабы чтобы ерундой не заниматься с просчетами - представьте себе воронку обычную... хоть ты уделайся но вода налитая в нее сверху неважно с какой скоростью - выливается из нее всегда с одинаковой... в случае с однополосным шоссе - скорость вливания и выливания - это движение в одну полосу, если вы и иже с вами тупо прете по обочине то к горловине скорость заливания машин в два раза (полоса+обочина) больше чем выливания (одна полоса) - как результат - образование пробки в узком месте.

Теперь рассмотрим эту же ситуацию с двумя водителями с вашей и моей точки зрения, я сижу в пробке, Вы поехали по обочине... вы экономите время, мое время растягивается... Скажем объехав одну машину вы сэкономили до узкого места 3 секунды на одну машину (цифра от балды для примера), объехав на первом приведенном примере 3-х километровую пробку до узкого места, Вы объехали в сумме 300 лохов (пусть будет по 10 метров на машину в среднем) и выиграли всего за 3 километра 15 минут времени...

Здорово? Ну а то... если учесть что путь может Ваш и 10 и 50 километров, а узких мест много, это сколько можно сэкономить... Только вот вся фигня в том, что каждому, которого Вы обогнали вы подарили эти три секунды и каждая следующая еще подарит по три секунды... то есть каждый обгоняющий тупо ворует у меня мое время... добавляя к стоянию моему по три секунды...

Именно из-за этого, из-за того что лично меня считают говном, которое можно спокойно опрокинуть пусть на ерунду, на три секунды, я считаю людей объезжающих пробки по обочине на шоссе - быдлом и по возможности стараюсь давать им как можно меньше возможности и проехать и вернуться в ряд...

И извините, что я на Вы, для Вас это наверное не очень привычно...

Jazv, M[535], Exlibris, ну и, конечно, Мадам! Отвечу Вам сразу всем в одном сообщении. Не против? Ok!
Если Вас не затруднит, вернитесь на 3 страницы назад, пост #68, перечитайте его, а потом перечитайте все, что вы тут последние 3 страницы на меня вылили.

P.S. Жду извинений! Хотя бы в личку... :D

;3469512']Jazv, мне кажется всё равно не дойдёт ))

Ну собственно все как вы и говорили)))

пост #68

"Вы не поверите, но если водители не будут бычить и "лечить" друг друга, не будут перекрывать въезд в ряд, не будут пытаться вслед за впередиидущей машиной вклиниться в ряд, а заранее будут оставлять просветы для перестроения, и вообще, будут более благожелательно относиться друг к другу, то это сужение за одинаковое количество времени проедет одинаковое количество автомобилей. "

Это типа как в библии? По правой получил - подставь левую?

Да х*й там плавал. Я ВСЕГДА пропускаю адекватных, выезжающих, показывающих поворотники и т.д.
Но *ля, пропускать гандонов которые меня ни в х*й не ставят объезжая по обочине??
А не пойти ли вам (объезжающим) нах*й???



P.S. Жду извинений! Хотя бы в личку... :D

Ну как бы если Вы считаете что объезжать по обочине нормально - вместо извинения читайте предпоследнее предложение.

как говориться вы стойте, а я поехал

;3469678']"Вы не поверите, но если водители не будут бычить и "лечить" друг друга, не будут перекрывать въезд в ряд, не будут пытаться вслед за впередиидущей машиной вклиниться в ряд, а заранее будут оставлять просветы для перестроения, и вообще, будут более благожелательно относиться друг к другу, то это сужение за одинаковое количество времени проедет одинаковое количество автомобилей. "

Это типа как в библии? По правой получил - подставь левую?

Да х*й там плавал. Я ВСЕГДА пропускаю адекватных, выезжающих, показывающих поворотники и т.д.
Но *ля, пропускать гандонов которые меня ни в х*й не ставят объезжая по обочине??
А не пойти ли вам (объезжающим) нах*й???



Ну как бы если Вы считаете что объезжать по обочине нормально - вместо извинения читайте предпоследнее предложение.

Или едешь за мной, или стоим вместе и ждем полицейских, пральна?:lol::lol:

Jordan, Я лично ничего не выливал, а наглядно попытался доказать вам ошибочность суждений... как было замечено - ни к чему это не привело...

Тогда проще - мне по барабану кто там какие просветы должны оставлять... скажем та к- я еду по правилам по полосе, через одну могу пропускать машины, которые въезжают на полосу с прилегающих дорог, остальное быдло, что считает, что раз уж он допрыгал по обочине до сужения, кладя болт на всех, то тут же должны все стать вежливыми и оставить ему место для вливания - едет лесом, в отбойники, в канавы... у меня две машины и на дачу с однополосным шоссе я езжу на старой - там у меня все бампера как наждачкой стерты, мало кто из обочинных абаблов ждет от меня вежливости и лезет вперед меня...

А вы мне напоминаете другого персонажа темы "хулиганы и хамство на дороге", который откатал целый пост с возмущением о том, что он пробку обгоняет по встречке, выезжая не через сплошные а по правилам, а потом все козлы его обратно в полосу не пускают в нарушение правил (и даже пункты какие то приводил, на что ему ответные пункты нарушения указывали)... так вот в итоге ничего не помогло, ни объяснения из физики, ни то, что ему доходчиво объяснили, что это он нарушает правила обгона... все равно - "все козлы, а вы вообще не понимаете о чем я тут пишу". Думаю это такой же случай...

;3469678']"Вы не поверите, но если водители не будут бычить и "лечить" друг друга, не будут перекрывать въезд в ряд, не будут пытаться вслед за впередиидущей машиной вклиниться в ряд, а заранее будут оставлять просветы для перестроения, и вообще, будут более благожелательно относиться друг к другу, то это сужение за одинаковое количество времени проедет одинаковое количество автомобилей. "

Это типа как в библии? По правой получил - подставь левую?

Да х*й там плавал. Я ВСЕГДА пропускаю адекватных, выезжающих, показывающих поворотники и т.д.
Но *ля, пропускать гандонов которые меня ни в х*й не ставят объезжая по обочине??
А не пойти ли вам (объезжающим) нах*й???



Ну как бы если Вы считаете что объезжать по обочине нормально - вместо извинения читайте предпоследнее предложение.

Ну, как говорится "что и требовалось доказать". Аргументы закончились, шелуха интеллигентности спала и остался оскал ... (подставьте сами то слово, что считаете нужным). :D
После этого не стоит говорить, что пробка из-за объезжающих по обочине. Пробка из-за таких вот "лекарей", которые готовы пожертвовать своим и не только: авто, временем и нервами - лишь бы кто-то их не обогнал на повороте или в пробке. А люди позади вас будут стоять и материть двух нехороших homo sapiens, которые не смогли переступить через свою гордыню и уступить друг другу дорогу.



Jordan, Я лично ничего не выливал, а наглядно попытался доказать вам ошибочность суждений... как было замечено - ни к чему это не привело...

Тогда проще - мне по барабану кто там какие просветы должны оставлять... скажем та к- я еду по правилам по полосе, через одну могу пропускать машины, которые въезжают на полосу с прилегающих дорог, остальное быдло, что считает, что раз уж он допрыгал по обочине до сужения, кладя болт на всех, то тут же должны все стать вежливыми и оставить ему место для вливания - едет лесом, в отбойники, в канавы... у меня две машины и на дачу с однополосным шоссе я езжу на старой - там у меня все бампера как наждачкой стерты, мало кто из обочинных абаблов ждет от меня вежливости и лезет вперед меня...

А вы мне напоминаете другого персонажа темы "хулиганы и хамство на дороге", который откатал целый пост с возмущением о том, что он пробку обгоняет по встречке, выезжая не через сплошные а по правилам, а потом все козлы его обратно в полосу не пускают в нарушение правил (и даже пункты какие то приводил, на что ему ответные пункты нарушения указывали)... так вот в итоге ничего не помогло, ни объяснения из физики, ни то, что ему доходчиво объяснили, что это он нарушает правила обгона... все равно - "все козлы, а вы вообще не понимаете о чем я тут пишу". Думаю это такой же случай...


А в чем ошибочность? В том, что при определенных условиях скорость прохождения узкого места не зависит от количества рядов въезжающих в него, а ограничено пропускной способностью самого узкого места? Так Вы сами на предыдущей странице меня пытались в этом убедить.

Послушайте, объясните мне, пожалуйста, как ваша забота о людях в пробке соотносится с желанием не дать "обидчику" вас обогнать даже путем создания еще бОльшей пробки? Что за извращенная логика?

Ну, как говорится "что и требовалось доказать". Аргументы закончились, шелуха интеллигентности спала и остался оскал ... (подставьте сами то слово, что считаете нужным). :D

Ага, слова закончились :)



После этого не стоит говорить, что пробка из-за объезжающих по обочине. Пробка из-за таких вот "лекарей", которые готовы пожертвовать своим и не только: авто, временем и нервами - лишь бы кто-то их не обогнал на повороте или в пробке.

Может устроим голосовалку? 1 - пробка из-за тех кто не пускает (не правильно гад делает) 2 - пробка из-за тех кто объезжает по обочине и потом защемляется в ряд.

Как думаете, какой вариант победит и с каким перевесом?

;3469839']Ага, слова закончились :)


Культурные, да! ;)

После этого не стоит говорить, что пробка из-за объезжающих по обочине. Пробка из-за таких вот "лекарей", которые готовы пожертвовать своим и не только: авто, временем и нервами - лишь бы кто-то их не обогнал на повороте или в пробке.
все как раз наоборот, пропуская таких наглецов я и буду жертвовать своим временем, потому и не пускаю.

---------- Сообщение добавлено в 18:22 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 18:18 ----------


А люди позади вас будут стоять и материть двух нехороших homo sapiens, которые не смогли переступить через свою гордыню и уступить друг другу дорогу.думаю люди позади меня, меня поддержат, так как ты отнимаешь время не только у меня но и у них, не будь тебя (и тебе подобных) ехали бы спокойней без всяких пропусканий тем самым сэкономив время на таких наглецах, так как не надо ни кого пропускать. Лично я когда вижу что кто то лезет перед тем, кто едет передо мной я всегда про себя говорю "не пускай ты его, пошел он в ...." а когда тот хам понимает что то тот его все же не пропустит и начинает лезть передо мной, так же получает отказ с моей стороны. А если за мной будут такие же не пускающие то по итогу наглец будет стоять до тех пор пока его не догонит машина которую он решил обогнать первой. иначе говоря вернется туда от куда начал.

У нас так на духполосной эстакаде. В одном месте на крутом повороте есть расширение дороги, в принципе в это дополнительное расширение могут поместиться машин до пяти. т.е выгода которую получит в лучшем случае водитель решивший выехать на нее в пробке так это обогнать пять машин и вернуться в свой ряд обратно. так вот частенько есть такие "умные" экземпляры решившие это осуществить. По итогу они выезжат туда обгоняют пять машин, пытаются втиснуться их не пускаю по итогу так и стоят там пока те пять машин каких они обогнали не проедут и они не вернуться на свое прежнее место. хотя бывает что их и туда где они стояли уже не пускают

Jordan встань в правый ряд в пробке и пропускай всех кто под тебя будет лезть, потом приди и напиши свое мнение.

Аргументы вроде у тебя первого закончились ты чет на 68 пост всех шлешь))

Exlibris, самая здравая мысль)

думаю люди позади меня, меня поддержат, так как ты отнимаешь время не только у меня но и у них, не будь тебя (и тебе подобных) ехали бы спокойней без всяких пропусканий тем самым сэкономив время на таких наглецах, так как не надо ни кого пропускать.

А вот такой вопросик маленький к тебе и товарищу Jazv, едущим по пробке по правилам.

1) Вы всю дорогу едете по одной полосе? Или все же маневрируете в пробке?
2) Ваш ряд поехал, а слева стоит. К вам в ряд пытается заехать машина. Ваши действия?

А вот такой вопросик маленький к тебе и товарищу Jazv, едущим по пробке по правилам.

1) Вы всю дорогу едете по одной полосе? Или все же маневрируете в пробке?
2) Ваш ряд поехал, а слева стоит. К вам в ряд пытается заехать машина. Ваши действия?
в пробке смысла маневрировать нет, перестраиваюсь когда нужно уходить на поворот. на мкаде по нескольку километров в пробке еду по одной полосе и нормально. перестраиваюсь если только 4 полосы не стоят в один поворот а мне в него не надо.

а второй вопрос?

А вот такой вопросик маленький к тебе и товарищу Jazv, едущим по пробке по правилам.

1) Вы всю дорогу едете по одной полосе? Или все же маневрируете в пробке?
2) Ваш ряд поехал, а слева стоит. К вам в ряд пытается заехать машина. Ваши действия?
1)в пробке смысла маневрировать нет, перестраиваюсь когда нужно уходить на поворот. на мкаде по несколько километров в пробке еду по одной полосе и нормально. перестраиваюсь если только 4 полосы не стоят в один поворот а мне в него не надо.
2) если едем вместе и включил заранее поворотник то пускаю спокойно, если наглый и ни с того не с сего вылезает передо мной то дальний ему и сигнал. А вообще наглецов в пробке всегда видно. все едут спокойно а наглецы маячат постоянно. Их вычислить не проблема. Вежливый человек сначала поворотничек включит потом чуть носик высунет и после того как удостоверится что его пускают выворачивает на мою полосу, не те которые без спросу рывком квлиниваются.

the2x2,
1. В пробке вообще не маневрирую ибо правило "едет соседний ряд всегда быстрее" - чисто из приколов, а на самом деле обычно все едут ровно одинаково
2. Два ряда и больше и человек слева включил поворотник - пропускаю, может ему плохо стало и он на обочину рулит... если этот же человек после небольшого отрезка пути ныряет обратно в левый ряд, то больше в свой я его не пускаю, даже при поворотниках... такие крендели мотаются туда-сюда а в итоге выигрывают 2-3 корпуса в лучшем случае, но зато при перестроении тормозят всех...

Эх, отпишусь!!!
Как я недавно прокатилась по обооочинеееее:-))))))))))))))))))
Сэкономила минут 30 точно... спасибо всем кто меня пускал в ряд для объезда всяких ямок на обочине:-))))))
да тебя нужно покарать анально +)

---------- Сообщение добавлено в 22:32 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 22:28 ----------


Не, ну я думаю все из присутствующих так или иначе по обочине иногда ездят, и ничего зазорного я в этом не вижу, сам езжу. Единственное что реально прикалывает это подрезая всю обочину уходить на съезд, вот уж совсем не интересуясь, кто там как резко тормозил и матерился мне в след, потому что мешать движению - это свинство. А если не мешает никому - так почему же нет то?) Если пробки нет - обгонять по обочине смысла нет ваще, а в пробке все равны, ктож виноват что в Москве не хватает еще 500км дорог? А тем кто сидит в третьей полосе и ползет медленнее всех должно быть по барабану, что там происходит на обочине.
ну знаешь, а почемубы и не подрезать обочину, они куй клали на всех и едут там, а я чё должен пропускать их чтоль и проситься на съезд?
к слову совершая правый поворот из правого ряда ты никому не можешь мешать если человек едет по пдд.

Dmitriy_ видел микрик у которого на заднем стекле и двери было разными шрифтами и цветами написано следующее "Товарищи, господа, друзья, любезные, ****, ****, братья и сестры, НЕ БУДЬТЕ ПИДАРАСАМИ! включайте поворотники!"
надо такую же сделать.

Dmitriy_,

Jazv,
Стою за вами в пробке и никого пытаюсь не пускать с обочины, так же считаю что пробку создают те, кто пытается с обочины вклиниться в ряд. :););)

2) Ваш ряд поехал, а слева стоит. К вам в ряд пытается заехать машина. Ваши действия?
Когда в пробке, в ряд пытается вклиниться одна машина из 10, это одна ситуация, а когда поток с обочины.....вот тут извините

короче, надо акцию запустить. "Не пропусти м***ка с обочины - сократи пробку". Серьезно, если большинство будет сигналить и обрезать любителей обочины, то этих любителей действительно станет меньше, ибо время их пробкопрепровождение увеличится. Останутся полные отморози, которых исправит только столб или высокий обрыв.

все как раз наоборот, пропуская таких наглецов я и буду жертвовать своим временем, потому и не пускаю.
думаю люди позади меня, меня поддержат, так как ты отнимаешь время не только у меня но и у них, не будь тебя (и тебе подобных) ехали бы спокойней без всяких пропусканий тем самым сэкономив время на таких наглецах, так как не надо ни кого пропускать. Лично я когда вижу что кто то лезет перед тем, кто едет передо мной я всегда про себя говорю "не пускай ты его, пошел он в ...." а когда тот хам понимает что то тот его все же не пропустит и начинает лезть передо мной, так же получает отказ с моей стороны. А если за мной будут такие же не пускающие то по итогу наглец будет стоять до тех пор пока его не догонит машина которую он решил обогнать первой. иначе говоря вернется туда от куда начал.


Пропуская такого наглеца ты потеряешь 3 секунды времени и 5 метров дистанции, а не пуская его ты потеряешь кучу нервов (по-любому), выигрыша по времени никакого (в лучшем случае), в среднем случае, пока вы будете разбираться, перед тобой кто-то другой втиснется, а в худшем случае, будете курить бамбук и ждать пока по этой пробке к вам приедет ИДПС (потери по времени от 2 часов только начинаются). Так где смысл?
Боюсь, я тебя расстрою, но людям позади вас будет абсолютно пох кто прав, кто виноват, если из-за вашей аварии они потеряют в пробке дополнительный час своего времени. И портить карму они будут вам обоим: "мол, вот ..., не смогли поделить дорогу. Один... лез, другой... не пустил."

---------- Сообщение добавлено в 09:22 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 09:15 ----------


Jordan встань в правый ряд в пробке и пропускай всех кто под тебя будет лезть, потом приди и напиши свое мнение.

Аргументы вроде у тебя первого закончились ты чет на 68 пост всех шлешь))

Exlibris, Вы немного запоздали со своим советом. Если присоединились к обсуждению поздновато, то перечитайте пост #45 (приблизительно 5-я страница).
Аргументы у меня не кончились, просто вы все не смогли опровергнуть то, что я сказал изначально в 68 посте (причем, некоторые даже подтвердили мои слова, хоть и сами этого не поняли), а пытаетесь бороться с ветряными мельницами, созданными Вами самими. Перечитайте 68-й пост, поймите его, а потом почитайте о чем вы пытаетесь со мной спорить.

Пропуская такого наглеца ты потеряешь 3 секунды времени и 5 метров дистанции, а не пуская его ты потеряешь кучу нервов
наоборот не пропустив я получу моральное удовлетворение. и на 100% уверен что те кто едут за мной меня поддержат.
там где один хам потом и остальные вылазят и там уже не три сек и 5 метр экономии.

у нас таких д..ов, по трамвайным путям едут а перед эстакадой все вклиниваются. причем один д...ил поток держит, а остальные 5 д..ов проезжают

у нас таких д..ов, по трамвайным путям едут а перед эстакадой все вклиниваются.

Ну если трамвайные пути не отгорожены, то по ним можно ездить

наоборот не пропустив я получу моральное удовлетворение. и на 100% уверен что те кто едут за мной меня поддержат.


Моральное удовлетворение - это да! Получишь! Если получится его не пустить... а если он все же втиснет свой нос перед тобой? Будешь бить и терять много-много времени и нервов? Или весь день будет испорчен из-за моральной неудовлетворенности?
И я на 100% уверен, что тем кто едет за тобой будет абсолютно по фигу на ваши разборки, максимум едущий прямо за тобой с ехидцей подумает: "Не пустили? Так ему, наглецу, и надо!" Это в случае, если ничего не случилось, а если произойдет контакт, то вас обоих обматерят все едущие за вами и ни один не остановится, чтобы быть свидетелем ДТП или помочь в случае физической разборки наглеца с Вами (исключать которую, исходя из предпосылок ДТП, я бы не стал).

Цитата:
Сообщение от Dmitriy_ Посмотреть сообщение
у нас таких д..ов, по трамвайным путям едут а перед эстакадой все вклиниваются.
Ну если трамвайные пути не отгорожены, то по ним можно ездить

не во всех случаях
Разрешается движение по трамвайным путям попутного направления, расположенным слева на одном уровне с проезжей частью, когда заняты все полосы данного направления, а также при объезде, обгоне, повороте налево или развороте с учетом пункта 8.5 Правил. При этом не должно создаваться помех трамваю. Выезжать на трамвайные пути встречного направления запрещается. Если перед перекрестком установлены дорожные знаки 5.15.1 или 5.15.2, движение по трамвайным путям через перекресток запрещается.

не во всех случаях
Разрешается движение по трамвайным путям попутного направления, расположенным слева на одном уровне с проезжей частью, когда заняты все полосы данного направления, а также при объезде, обгоне, повороте налево или развороте с учетом пункта 8.5 Правил. При этом не должно создаваться помех трамваю. Выезжать на трамвайные пути встречного направления запрещается. Если перед перекрестком установлены дорожные знаки 5.15.1 или 5.15.2, движение по трамвайным путям через перекресток запрещается.

Епт, ну ты понял о чем я сказать хотел. Все и так знают что по встречным путям ехать нельзя. И что на пути выезжают только когда есть возможность объехать поток по асфальту. Я не видел ни одного дебила, который ехал бы по трамвайным путям, когда рядом пустая полоса была

Епт, ну ты понял о чем я сказать хотел.
Если чесна, то :nea;D

"Alex.
Флеймер"

Ну точно XD

И я на 100% уверен, что тем кто едет за тобой будет абсолютно по фигу на ваши разборки, максимум едущий прямо за тобой с ехидцей подумает: "Не пустили? Так ему, наглецу, и надо!"
Я регулярно слышу когда весь стоящий ряд в унисон сигналит этим д...ам лезущим в ряд. Так что глубоко сомневаюсь что им пофигу пропущу я наглеца или нет и уверен на все 100 что все сигналящие и стоящие в пробке будут на моей стороне ибо з...о стоять и ждать пока хамло проедет. у людей нервы не железные и мирно стоять и смотреть как те лезут с обочины мало у кого терпения хватит опаздывая с утра на работу.

Хотя читая тему я уже понял что наглых людей даже тут на форуме ни какие доводы ни капли не трогают.

"Alex.
Флеймер"

Ну точно XD
.....ииииии??8)8)

не во всех случаях
Разрешается движение по трамвайным путям попутного направления, расположенным слева на одном уровне с проезжей частью, когда заняты все полосы данного направления, а также при объезде, обгоне, повороте налево или развороте с учетом пункта 8.5 Правил. При этом не должно создаваться помех трамваю. Выезжать на трамвайные пути встречного направления запрещается. Если перед перекрестком установлены дорожные знаки 5.15.1 или 5.15.2, движение по трамвайным путям через перекресток запрещается.
Мы вроде бы о пробке говорим? если все стоят и кто то объедет по путям потом у сужения встанет тем самым преградив еще и движение об. транспорту. у меня сотрудник один по ул. свободы едет и стоит в трамвае по 40-50мин. так что от этих де...в страдают не только автомобилисты.

---------- Сообщение добавлено в 12:17 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 12:13 ----------


Я не видел ни одного дебила, который ехал бы по трамвайным путям, когда рядом пустая полоса была
за то я регулярно вижу дебилов которые в пробке выезжают на полосу для общественного транспорта преграждая путь трамваям. по итогу все трамваи стоят кучками по 5-7 штук. а люди из них выходят и идут пешком. и все потому что кучке дибилов решилось объехать прообку по путям.

Почитав вчера тему решил сегодня всех пропускать, и не перестраивоваться в пробке.. Вообщем быть вежливым.
Ехал я по развязке в мытищах, 8 полосная которая)

Ну я не знаю как это назвать, каждый, КАЖДЫЙ передомной перестраивовался, а когда было сужение из 8 полос в 2, был финиш, на столько жестоко резали меня, что я был в легком шоке..
Дамочка просто подставила крыло на своем красном мерседесе, газелисты не смотрели даже, вообщем посчитали, что я только сел за руль и можно меня резать..
Человек сзади бибикал и мигал фарами)))) Это было самое забавное


Да пошли такие товарищи в жопу, больше стоять я так не намерен..


Пропускать буду только вежливых, и то когда на их полосе препятствие..
ИЛи девушек, которые не умеют перестраивоваться.

если все стоят и кто то объедет по путям потом у сужения встанет тем самым преградив еще и движение об. транспорту. у меня сотрудник один по ул. свободы едет и стоит в трамвае по 40-50мин. так что от этих де...в страдают не только автомобилисты.
Эта ситуация напоминает шоссе энтузиастов, а еще улыбает када стоят ДПСники и срубают с них монетки:lol:

В общем очередная тема показала культур -мультур наших водителей

выезжают на полосу для общественного транспорта преграждая путь трамваям

эммм... полоса для общественного транспорта это все-таки немного другое ;-)


Мы вроде бы о пробке говорим? если все стоят и кто то объедет по путям потом у сужения встанет тем самым преградив еще и движение об. транспорту. у меня сотрудник один по ул. свободы едет и стоит в трамвае по 40-50мин. так что от этих де...в страдают не только автомобилисты

Посоветуйте своему сотруднику пораньше выезжать. За рубежом отмазка за опоздание "в пробке стоял" не катит. И это правильно.

Интересно, а если кто увидит клубня лезущего перед слубнем с обочины в ряд, пропустим?:lol::lol::lol:

Посоветуйте своему сотруднику пораньше выезжать. За рубежом отмазка за опоздание "в пробке стоял" не катит. И это правильно.ох....ть слов нет из за всякого хамла которое по правилам ехать не может кто то теперь должен пораньше вставать? может вам сами пораньше вставать и стоять со всеми в пробке? а то получается что " Вась ты встань завтра по раньше, а то я завтра посплю по дольше, а потом как самый "умный" собираюсь пробку объехать по трамвайным путям а в конце твоему трамваю путь преградить и ты опоздаешь на работу, потому Вась проснись завтра на часок пораньше.

---------- Сообщение добавлено в 12:32 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 12:31 ----------


Интересно, а если кто увидит клубня лезущего перед слубнем с обочины в ряд, пропустим?:lol::lol::lol: наглого объезжающего всех, НЕТ! уже было такое.

the2x2, тогда предлагаю вам тоже ваезжать на час раньше и не кататься по обочинам, чтобы не портить людям настроение.

Мадам, я, конечно, понимаю, что Вы женщина, но это не дает Вам право хамить, поэтому начните сами выбирать выражения и люди будут Вам отвечать взаимностью. ;)
А теперь давайте размышлять вместе: во-первых, начальный вопрос был в пропускной способности, так вот я Вам обстоятельно объяснил, что пропускная способность узкого места при движении в 1 ряд или в 2 ряда (при соблюдении определенных условий) не изменится. Во-вторых, Ваш любимый закон работает только в идеальных условиях при равномерном движении, а на практике скорость и сила реакции людей на один и тот же раздражитель различна, поэтому в пробке движение получается рваным: кто-то чуть быстрее и резче стартует и тормозит, кто-то чуть медленнее, кто-то чуть заторможеннее, поэтому во всей этой какофонии Ваш сброс газа и увеличение дистанции до переднего автомобиля растворится без следа. Тем более, что у едущего за Вами водителя реакция на Ваше плавное, постепенное замедление будет менее интенсивная, что приведет к более равномерному движению автомобилей за Вами, и хоть немного упорядочит тот хаос, который творится в наших пробках.

Джордан, ты не прав по сути и ты не прав по стилю. А вот Мадам абсолютно права и мыслит здраво (пусть не смущает тебя ее ник, потому как ты вероятно привык общаться в таком шутливо-игриво-идиотском тоне)

Перечитайте 68-й пост, поймите его, а потом почитайте о чем вы пытаетесь со мной спорить.
перечитай пост 69))))

Ты можешь понять что если не кто лесть не будет, но ни кому не надо будет держать дистанцию и не нужно будет ни кого пропускать.
Ты сейчас пытаешься доказать что лишняя машина не увеличивает время движения, так это бред.

Есть такая поговорка "лучший водитель тот кого ты не заметил" так вот тех кто лезет всегда все замечают.


Посоветуйте своему сотруднику пораньше выезжать. За рубежом отмазка за опоздание "в пробке стоял" не катит. И это правильно.

Так выезжай раньше и езжай в потоке, тебе же не придется спешить.

Cesk опередил =)

ох....ть слов нет из за всякого хамла которое по правилам ехать не может кто то теперь должен пораньше вставать? может вам сами пораньше вставать и стоять со всеми в пробке? а то получается что " Вась ты встань завтра по раньше, а то я завтра посплю по дольше, а потом как самый "умный" собираюсь пробку объехать по трамвайным путям а в конце твоему трамваю путь преградить и ты опоздаешь на работу, потому Вась проснись завтра на часок пораньше.


Ты вообще не понял, что я сказать хотел. Еще и лично меня оскорбляешь.
В таком случае я могу тебя с чистой совестью назвать тупым кретином.

Иначе ты бы понял, что по обочине на трассе я не езжу и против этого.
Что по мкаду я езжу по обочине когда мне не хочется скорость сбрасывать и надо просто машину объехать одну. В пробке я вообще середины или левых рядов держусь.
А по трамвайным путям я езжу только когда иного варианта нету. Машина у меня низкая, подвеска спортивная. Мне никакого кайфа по путям ехать нету.

Удачи на дороге

---------- Сообщение добавлено в 13:31 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 13:30 ----------


Так выезжай раньше и езжай в потоке, тебе же не придется спешить.



Разговор не про меня лично.

Да и вообще. Начальство не опаздывает. Начальство задерживается 8)

Что по мкаду я езжу по обочине когда мне не хочется скорость сбрасывать и надо просто машину объехать одну. В пробке я вообще середины или левых рядов держусь.
обгон справа ка бэ запрещен, собстно как и езда по обочине.

почему пересекать сплошную на обочину это запросто, а сплошную на встречку очко жмется?)

обгон справа ка бэ запрещен, собстно как и езда по обочине.

почему пересекать сплошную на обочину это запросто, а сплошную на встречку очко жмется?)

Ну если ты способен пересекать "сплошную" на встречку на мкаде, то я в восторге от твоей машины....

перечитай пост 69))))

Ты можешь понять что если не кто лесть не будет, но ни кому не надо будет держать дистанцию и не нужно будет ни кого пропускать.
Ты сейчас пытаешься доказать что лишняя машина не увеличивает время движения, так это бред.
)

Я может быть повторяюсь, но как говорится "повторенье - мать ученья!"
Изначальный вопрос:

;3466088']
Пример - похер скока полос, пусть будут две. Все ползут (но двигаются), дистанция в пол-корпуса - корпус. Дальше сужение (а оно по любому будет, обочина закончилась к примеру), так вот как его быстрее проедет бОльшее число машин - если все будут рядами !ехать!, или всё же с тормозами и разгонами когда кто-то вклиниваться будет?


Ответ:

Вы не поверите, но если водители не будут бычить и "лечить" друг друга, не будут перекрывать въезд в ряд, не будут пытаться вслед за впередиидущей машиной вклиниться в ряд, а заранее будут оставлять просветы для перестроения, и вообще, будут более благожелательно относиться друг к другу, то это сужение за одинаковое количество времени проедет одинаковое количество автомобилей.

И скажите мне, пожалуйста, чем этот ответ отличается от этого:

Jordan,
Вы видимо физику ну не учили ни разу в школе... Дано - однополосное шоссе... дана обочина, спустя скажем три километра начинается мост на котором проезд только в одну машину в силу ширины. И последнее дано - два водителя, стоящих пусть будет на одной полосе в начале... есть пробка... один не выдерживает и пылит по обочине... Вопрос что измениться для обоих водителей?

Ну и дабы чтобы ерундой не заниматься с просчетами - представьте себе воронку обычную... хоть ты уделайся но вода налитая в нее сверху неважно с какой скоростью - выливается из нее всегда с одинаковой... в случае с однополосным шоссе - скорость вливания и выливания - это движение в одну полосу, если вы и иже с вами тупо прете по обочине то к горловине скорость заливания машин в два раза (полоса+обочина) больше чем выливания (одна полоса) - как результат - образование пробки в узком месте.


Все, что было налито с вашей стороны сверху не имеет никакого отношения к сути начального вопроса. Вы можете сколько угодно говорить, что бедные люди стоят в пробке из-за наглецов на обочине, но это не отменит тот факт, что пропускная способность узкого места имеет ограничение и не зависит (при определенных условиях) от количества рядов, подъезжающих к сужению. И определенными условиями будут именно взаимоуважительные отношения водителей на дороге вне зависимости от того по правилам они едут или нет. Как только кто-то начинает «лечить» нарушителей, пропускная способность сужения падает, потому что движение будет прерываться на перепалку «лекаря» с «больным». И будет хорошо, если они еще не перекроют въезд в сужение своей маленькой аварией.


Джордан, ты не прав по сути и ты не прав по стилю. А вот Мадам абсолютно права и мыслит здраво (пусть не смущает тебя ее ник, потому как ты вероятно привык общаться в таком шутливо-игриво-идиотском тоне)

Buzz32, ты можешь мне объяснить в чем права Мадам? В том что правильный ответ на чисто математическую задачу она назвала «чушью»?

Jordan уже даже не смешно.

Jordan уже даже не смешно.
я бы сказал что даже не интересно :(

Jordan,
Но ты действительно чушь пишешь

Jordan давай ваше просто.
Есть больные и лекари. Если больные не будут лесть(то есть пропадут), то пропадут и лекари. То есть мелких аварий просто не будет.
По твоей же логике, должны остаться только больные и им сочувствующие.

the2x2 начальники не только не опаздываю, ни еще с мигалкой ездят и не на сивиках :) а пока у тебя сивик без мигалки, вставай раньше)))

Как лето начинается, так на любом автофоруме возникает тема обочин))) И всегда находится масса любителей, которые чуть не математические выкладки делают, доказывая, что они никому не помешали и даже ускорили движение.;D А тех, кто честно говорит, да я понимаю, что мешаю, но мне плевать на вас, вы стадо, а я дартаньян единицы, хотя их позиция по крайней мере честная. Я уж не говорю про пыль с обочин в жару, ну ладно нам с кондеями это не так страшно, а кто-нибудь думал про пенсионеров в жигулях? Им либо закрывать окна и дохнуть от жары, либо глотать облако дерьма с обочин. И хотя я тоже могу проехать мимо и влезть нагло в ряд перед не слишком расторопным, но вот видимо воспитание не позволяет.
Кстати, когда несколько лет назад на новориге были ремонты в нескольких местах, за пару километров перед сужениями поставили бетонные блоки на обочинах и пробки сразу ускорились, где до этого стояли час, стали стоять полчаса.

the2x2 начальники не только не опаздываю, ни еще с мигалкой ездят и не на сивиках :) а пока у тебя сивик без мигалки, вставай раньше)))

Мне мигалка и не нужна. Я и так прекрасно успеваю везде =)

Раз успеваешь, то зачем лезешь по обочине?

Jordan, the2x2, вопрос, вы в большом супермаркете. с полной тележкой идете на кассу где перед вами стоят еще 7 покупателей с такими же полными телегами. Соответственно вы становитесь 8 по счету в кассу. Кассир не спешно проводит товар на кассе. все стоят терпеливо ждут. но тут вы замечаете что вы в очереди уже не 8 по счету а 10 потом подошли и влезли еще пару покупателей и вот вы уже 12 в очереди хотя стоите тут намного дольше тех умников да и вообще вы 8 были, ваши действия? так и будите в магазине до завтра стоять или начнете возмущаться и слать всех назад в очередь?

the2x2, вопрос, вы в большом супермаркете. с полной тележкой идете на кассу где перед вами стоят еще 7 покупателей с такими же полными телегами. Соответственно вы становитесь 8 по счету в кассу. Кассир не спешно проводит товар на кассе. все стоят терпеливо ждут. но тут вы замечаете что вы в очереди уже не 8 по счету а 10 потом подошли и влезли еще пару покупателей и вот вы уже 12 в очереди хотя стоите тут намного дольше тех умников да и вообще вы 8 были, ваши действия? так и будите в магазине до завтра стоять или начнете возмущаться?
Хороший пример. Или например в поликлинике в очереди, а тут забегают только спросить :)

Хороший пример.
Пример хороший, но не совсем верный.
В очереди могут резвого за шиворот выкинуть, да еще и по сусалам смазать, если противиться будет...ну а в машине как бы отгорожен железом от внешнего мира.

Да вы читаете вообще что вам пишут? =))))))


Вы тролли аццкие.

Пост №134

Второй абзац
Вторая и третья строчки.

Dmitriy_, Твой пост скорее к Джордану только он все равно не поймет...

Джордану надо проще - в каком случае быстрее проедете узкое однополосное место - если к нему изначально подъезжает 8 полос или одна?

Если уж на такой вопрос у Вас будет ответ "если все вежливые и пропускают друг друга по очереди, то одинаково" тогда действительно либо Вам в школе с математиком не повезло и он был трудовиком, либо тут уже какие то клинические отклонения.


the2x2, да поняли мы что ты только на мкаде :) Хотя особой разницы в принципе не вижу - разве что только меньше пыли и сужений...

the2x2, да поняли мы что ты только на мкаде :)

видимо не все :facepalm:

Jordan, the2x2, вопрос, вы в большом супермаркете. с полной тележкой идете на кассу где перед вами стоят еще 7 покупателей с такими же полными телегами. Соответственно вы становитесь 8 по счету в кассу. Кассир не спешно проводит товар на кассе. все стоят терпеливо ждут. но тут вы замечаете что вы в очереди уже не 8 по счету а 10 потом подошли и влезли еще пару покупателей и вот вы уже 12 в очереди хотя стоите тут намного дольше тех умников да и вообще вы 8 были, ваши действия? так и будите в магазине до завтра стоять или начнете возмущаться и слать всех назад в очередь?

Отличный пример!
Только смотрим с другой стороны: кассиру-то пофигу как вы разберетесь в этой очереди. Ей все равно как вы к ней подходите в один ряд или дружною толпою. Она (кассир) в час обслуживает 12 человек и свои 12 человек она обслужит в любом случае, если только вы не устроите драку возле кассы. В этом случае она обслужит меньше.
А Вам, Jazv, видать очень сильно с логиком повезло, что Вы не можете понять написанное своими собственными руками.

А пример гавно. На кассе в очереди таких наглецов просто линчуют. Единственное, это если они не достанут пушки :-D

Ей все равно как вы к ней подходите в один ряд или дружною толпою.

а где вы видили что бы кассир обслуживала нескольких покупателей одновременно?)))
а если я встала в очерьдь первой - то почему я должна вас пропускать?))

the2x2, да поняли мы что ты только на мкаде :)

вспомнлась песня USB из камеди клаба "Исчадъе МКАДа" ;D


кассиру-то пофигу как вы разберетесь в этой очереди.
поверь тем кого объезжает пробка (коммунальщики, авария и тд) тоже все равно как разъедутся те кто в пробке.


А пример гавно. На кассе в очереди таких наглецов просто линчуют. Единственное, это если они не достанут пушки :-D
То есть если я куплю пейнтбольный маркер и буду отстреливать тех кто лезет, они сеть перестанут? У меня эта мысль еще с вела осталась(ток идея была отстреливать тех кто на красный проезжает).


а где вы видили что бы кассир обслуживала нескольких покупателей одновременно?)))
а если я встала в очерьдь первой - то почему я должна вас пропускать?))
Бесполезно.
По логике, ты должна была встать в очередь еще до того как он в магазин вошел))

Бесполезно.
По логике, ты должна была встать в очередь еще до того как он в магазин вошел))

В следующий раз так и буду делать)));) а я то все думю - что ж не так то)))

а где вы видили что бы кассир обслуживала нескольких покупателей одновременно?)))
а если я встала в очерьдь первой - то почему я должна вас пропускать?))

А кассир и не будет всех вместе обслуживать. Она будет обслуживать того, кто к ней подошел и ей будет все равно стоял он в очереди или втиснулся с обочины.
А Ваш второй вопрос не имеет никакого отношения к кассиру. Он относится к сфере риторических вопросов, типа, "Кто виноват?" и "Что делать?" Каждый отвечает на него индивидуально. Можете просто возмущаться, можете выкидывать из очереди всех влезающих, можете пропускать по определенному алгоритму, а можете смиренно стоять и ждать когда все пролезут. В первом случае потеряете кучу нервных клеток из-за стресса, во втором - устроите бузу около кассы и не факт, что Вас саму не выкинут из этой очереди (в любом случае потеряете и нервы и время), в третьем случае, немного потеряете во времени, но сбережете много нервных клеток, в четвертом случае потеряете большую часть самоуважения. Выбирайте!

P.S. Для мужчин есть еще один пример: у Вас в руках два одинаковых автомата: один с однорядным магазином, второй с двурядным. Вопрос: у какого автомата будет выше скорострельность?

то есть вы в кассу без очереди проходите?))

Jordan, вы сам то можете четко ответить или нет? что сами будете в данной ситуации делать. вы на кассе восьмой а стали 12-ым

Jordan ты на заправку без очереди заезжаешь?



P.S. Для мужчин есть еще один пример: у Вас в руках два одинаковых автомата: один с однорядным магазином, второй с двурядным. Вопрос: у какого автомата будет выше скорострельность?

Сам то опять понял что спросил? У одинаковых автоматов, скорострельность будет одинаковой! Только из двух зарядного ты стрелять будешь в 2 раза дольше, НО! и заряжать его в 2 раза дольше. Тоеть одинаковое число патронов ты расстреляешь за одно и то же время. Разница будет только в том что в однозарядный придется чаще менять рожок.

Читаю, читаю и вспомнил Волгорградского маршрутчика-тараниста ))))
Думаю надо сделать по другому, взять пейнтбольное ружье и отстреливать всех кто с обочины лезет к нормальным людям ;D

Для всех интересующихся: я выбрал для себя третий вариант, я пропускаю (без разницы из другого ряда он ко мне перестраивается или с обочины) по определенному алгоритму. Одного пустил, проехал сам. Мне мое душевное равновесие более важно, нежели желание наказать наглеца за хитрож... умность.

Exlibris, не двуЗАрядный, а двурядный. Для бОльшей ассоциации оба магазина одинаковой емкости. :)

про разрядность ты ни че не писал) только про магазины.

ГГ для всех интересующихся в очереди ты тоже через одного людей пускаешь?

Jordan, ты по ходу так и не понял о чем тут...

пропускаемость узких мест будет одинаковая как и кассира, только тем кто стоит в очереди или пробке не все равно - подъехать с тележкой или на машине к узкому месту через 10 минут или через 30... вроде с любой стороны логично, если ты встал в очередь, то тебе не нравятся те, кто болт кладет и идет мимо тебя в твою кассу... или может как то по другому у остальных?

Jordan, ты по ходу так и не понял о чем тут...

пропускаемость узких мест будет одинаковая как и кассира, только тем кто стоит в очереди или пробке не все равно - подъехать с тележкой или на машине к узкому месту через 10 минут или через 30... вроде с любой стороны логично, если ты встал в очередь, то тебе не нравятся те, кто болт кладет и идет мимо тебя в твою кассу... или может как то по другому у остальных?

Jazv, По ходу это ты не понял. Вопрос был поставлен однозначно: "...в каком случае проедет бОльшее число автомобилей?" Заметь, не "в каком случае я, находящийся в ряду N, быстрее проеду...", а "...бОльшее число автомобилей...". Кто виноват, что автор вопроса задал его некорректно? Я только указал автору на логическую дырку в его вопросе. Вы же все домыслили за автора, что он хотел спросить (по-вашему мнению), и набросились на мнение отличное от вашего. Считаешь, вы поступили правильно?

Exlibris, какая разрядность? Я спросил четко: есть одинаковые автоматы, магазины одинаковой емкости, только в одном магазине патроны расположены в 1 ряд (однорядный магазин), в другом в 2 ряда (двурядный магазин). В каком случае скорострельность будет выше: при подаче патронов в один ряд или в два? Стрелять-то приходится через 1 ствол :D

Jordan так патроны в 1 ствол и поступают.. в случае с автоматом скорострельность будет зависеть от затвора.

вопрос бы кстати "почему все такие добрые пропускают лезущих по обочине, прижимаются поближе к встречке, всем приятно дышать пылью?" И тут про количество автомобилей в минуту ни слова.

Jordan так патроны в 1 ствол и поступают.. в случае с автоматом скорострельность будет зависеть от затвора.

вопрос бы кстати "почему все такие добрые пропускают лезущих по обочине, прижимаются поближе к встречке, всем приятно дышать пылью?" И тут про количество автомобилей в минуту ни слова.

Exlibris, Вы тролль или читать не умеете?

Jordan, чтоб херней не маяться вот тебе цитата топикстартера
"Пришло лето, праздники и как всегда вереница машин в область. Все бы ничего: пробки, заторы, все терпимо, но вот "лапочки", которые обгоняют по обочине совсем уж оборзели. Едут как хотят.. даже не упускают возможности обогнать собрата по третему "ряду". Эмоций куча..
Может одному мне не подуше такие? или все же нас много? так почему все такие добрые пропускают их, прижимаются поближе к встречке, всем приятно дышать пылью? Эмоций куча..
Одним словом, тема для обсуждения.. "

Это раз...
Еще раз говорю - уже в последний раз - стоящим в пробке по правилам важно только одно - насколько быстро они все же эту пробку проедут. Долбобабы обгоняющие по обочине увеличивают стояние нормального человека в пробке. Все. Если я стою двадцатым а из за тебя - самого умного - я буду стоять 21 - меня лично это раздражает. И по возможности я либо не дам тебе меня обогнать, либо не пущу обратно, в зависимости от ситуации, ибо ты вор, и крадешь мое время. А с ворами у меня отношения как то не складываются.

Но поскольку ты человек несколько, км, то ли не адекватный, то ли зашоренный на какой то своей мысли, продолжать дискуссию не вижу смысла и в дальнейшем постараюсь не вестись на трольские посты.

Jordan, чтоб херней не маяться вот тебе цитата топикстартера
"Пришло лето, праздники и как всегда вереница машин в область. Все бы ничего: пробки, заторы, все терпимо, но вот "лапочки", которые обгоняют по обочине совсем уж оборзели. Едут как хотят.. даже не упускают возможности обогнать собрата по третему "ряду". Эмоций куча..
Может одному мне не подуше такие? или все же нас много? так почему все такие добрые пропускают их, прижимаются поближе к встречке, всем приятно дышать пылью? Эмоций куча..
Одним словом, тема для обсуждения.. "

Это раз...
Еще раз говорю - уже в последний раз - стоящим в пробке по правилам важно только одно - насколько быстро они все же эту пробку проедут. Долбобабы обгоняющие по обочине увеличивают стояние нормального человека в пробке. Все. Если я стою двадцатым а из за тебя - самого умного - я буду стоять 21 - меня лично это раздражает. И по возможности я либо не дам тебе меня обогнать, либо не пущу обратно, в зависимости от ситуации, ибо ты вор, и крадешь мое время. А с ворами у меня отношения как то не складываются.

Но поскольку ты человек несколько, км, то ли не адекватный, то ли зашоренный на какой то своей мысли, продолжать дискуссию не вижу смысла и в дальнейшем постараюсь не вестись на трольские посты.

Jazv, вы в адеквате вообще, или просто удила закусили? Я уже писал какой был вопрос и какой был ответ, но мне не в лом, я повторюсь:






Или я идиот или вы...
Вопрос к любителям обочин.

Пример - похер скока полос, пусть будут две. Все ползут (но двигаются), дистанция в пол-корпуса - корпус. Дальше сужение (а оно по любому будет, обочина закончилась к примеру), так вот как его быстрее проедет бОльшее число машин - если все будут рядами !ехать!, или всё же с тормозами и разгонами когда кто-то вклиниваться будет?


Вы не поверите, но если водители не будут бычить и "лечить" друг друга, не будут перекрывать въезд в ряд, не будут пытаться вслед за впередиидущей машиной вклиниться в ряд, а заранее будут оставлять просветы для перестроения, и вообще, будут более благожелательно относиться друг к другу, то это сужение за одинаковое количество времени проедет одинаковое количество автомобилей.

Вопрос про "бОльшее число машин". К топикстартеру не имеет отношения никакого. Поэтому весь Ваш литературный опус не в кассу!

Мы тут обсуждаем другое, если отвечаешь именно на тот пост, где, возможно, суть была только в математической составляющей - молодец...

Для меня результат ошибочности выбора тобой манеры езды показательно сколько у тебя было аварий за последние два года - 4 или больше? Я насчитал 4 из открытых источников... И кто в большинстве из них виноват был? Для сравнения - чтоб тебе не искать у меня одна, да и то считай без меня - мусорка зацарапала дверь и крыло...

Показатель аварийности ни о чем не говорит.

...действительно...

Ну вот тебе твой показатель аварийности.

За три года, что я езжу с правами, у меня была только одна авария, когда водитель автобуса забыл выключить поворотник и поехал прямо. В итоге поцарапал мне бампер.

И о чем говорит твоя аварийность?

о том что те кто нарушает правила имеют статистику по авариям худшую чем те кто не нарушает... не спорю есть такие перцы, кто шашечками в пробке и по разделительной и с превышением и у них ни одной аварии... кто ж спорит - потоптаться под музыку все могут - не все танцоры... в основной своей массе нарушающие правила либо создают либо попадают в аварию довольно часто

тема растет как на дрожжахххххххх....отпишусь тоже
1. что касается изначального вопроса топикстартера - однозначно НЕТ, не нужно пускать людей по грязным и пыльным обочинам.
2. что касается обочин и всякого рода обьездов: считаю, что в москве иначе нельзя, кроме как использовать эти самые полосы. особенно на мкад. ибо несколько нелогично бы оставлять пустую обочину, когда все остальные полосы забиты. ответье себе честно, вы бы стали стареть в потоке при пустой обочине ( ну, если б мы жили в идеальном мире?) я б не смог. едет ли от этого весь остальной поток медленнее? скорее всего, да. только опять же, мы живем не в идеальном мире, и пока я буду гордо стоять с остальными "страдальцами" в стройных рядах,меня справа будут обьезжать, я не стану от этого не умнее и не быстрее....вот как-то так. ни в коем не призываю к хамству на дорогах и подрезанию коллег по потоку, просто и догматизировать данную ситуацию не стоит

в основной своей массе нарушающие правила либо создают либо попадают в аварию довольно часто

а ты не подумал, что аварии практически всегда происходят потому, что кто-то правила нарушил? не?

зачем нужна обочина, ну и вообще о вежливости http://www.youtube.com/watch?v=7D9breIPEfk
по мкаду вы так хрен проедете если вдруг ЧП будет. Ибо как кто то сказал "стареть в пробке" ни кто не хочет. На красный тоже ездите? а че ждать то если вдруг ни кого нет..
не зря говорят "дурной пример заразителен"

И вот так надо с наглецами http://www.youtube.com/watch?v=kZiKV_AltHQ

пример с германией хрестоматийный..тока " мы живем в огромной стране...а иноостранцы завистливо говорят "раша"..так что в москве так еще не скоро будет.и мир надо не идеализировать, а принимать адекватно, как он есть. а латыша с битой просто когда-нибудь пристрелят.вот и весь цирк.

mexx_86, я принимаю адевкатно и стоя в пробке вижу других адекватных людей стоящих рядом и пока их большинство в отличии от тех кто лезет во все щели. если все будет и тдальше так же идти то видимо все станут ездить вот так. В этой стране тоже культуры вождения видимо нет http://www.youtube.com/watch?v=Z_HJ1IJWz7Y

---------- Сообщение добавлено в 00:58 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 00:45 ----------


пример с германией хрестоматийный..тока " мы живем в огромной стране...что за дурацкая привычка искать себе оправдание в поступках других людей или стране. как только разговор заходит о хамстве все начинают показывать пальцем на сторону и говорить "вот он же делает" "страна такая" "мы же в раше живем" писец просто...

---------- Сообщение добавлено в 01:02 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 00:58 ----------


а иноостранцы завистливо говорят "раша"...у меня несколько знакомых из других стран и ни каких завистливых "раша" от ни не слышал, единственное чем они наивно завидуют так это икре, почему то многие думают что в раше ее ложками едят.

Тут никто никому ничего не докажет )

... стоя в пробке вижу других адекватных людей стоящих рядом и пока их большинство в отличии от тех кто лезет во все щели...

Я всё жду когда ВСЕ вылезут на обочину и дороги станут свободными :D ;)

короче, надо акцию запустить. "Не пропусти м***ка с обочины - сократи пробку". Серьезно, если большинство будет сигналить и обрезать любителей обочины, то этих любителей действительно станет меньше, ибо время их пробкопрепровождение увеличится. Останутся полные отморози, которых исправит только столб или высокий обрыв.

ВО))) нашлись люди с похожими идеями)))) завтра выходной..отведу душу на загарадном шоссе, а то уже парочку выходных пропустил в городе))

Да, видео про Германию из раздела фэнтази но у них видимо есть мысли в голове, что может быть когда-нибудь и к ним будет ехать эта скорая и ей точно так же уступят..
Да и не надо говорить что страна такая, эту страну люди делают такой, а уж у власти они или за рулем цивки, какая разница.

Да и не надо говорить что страна такая, эту страну люди делают такой, а уж у власти они или за рулем цивки, какая разница.

стгласна на все сто!! а пока у нас все будут думать, что "все ....., а я Дартаньян"(перевожу - что все лохи пусть стоят, а я их по обочине сделаю), то ничего у нас не изменится. Как говорится - начни с себя...

P.S. а судя по тем постам, которые у нас тут некоторые пишут, понимаю что так и будем вечно стоять в пробках и глотать пыль, ибо случай это клинический и не лечится никак))

Мы тут обсуждаем другое, если отвечаешь именно на тот пост, где, возможно, суть была только в математической составляющей - молодец...

Для меня результат ошибочности выбора тобой манеры езды показательно сколько у тебя было аварий за последние два года - 4 или больше? Я насчитал 4 из открытых источников... И кто в большинстве из них виноват был? Для сравнения - чтоб тебе не искать у меня одна, да и то считай без меня - мусорка зацарапала дверь и крыло...

Можно поинтересоваться в каких открытых источниках ты насчитал у меня 4 аварии за два года? А то я может несколько аварий пропустил. Может мне надо срочно в страховую бежать доплачивать за ОСАГО коэффициент бонус-малус, они-то с меня берут как с безаварийного. :D Ты п... ври-ври, да не завирайся! Ok?

Может все таки по теме общение будет протекать? Вроде не куры, чтобы толкать ближнего и срать на нижнего..хотя многие ооочень похожи.

Jordan, с Ваших слов, Дартаньян...
"1 случай: столкновение с препятствием весом килограмм 70 на скорости ~ 5-10 км/ч. Ущерб: боковая секция переднего бампера слетела с креплений. Лечение: зашелкнул бампер обратно на клипсы, зафиксировал саморезом угол бампера (стандартный саморез в стандартное место крепления).
2 случай: въехали в задний бампер на скорости до 10 км/ч. Ущерб: бампер слетел с креплений, царапина ЛКП. Лечение: вставить бампер в защелки, покрасить бампер.
3 случай: скорость ~100 км/ч, цапнул задним бампером при перестроении параллельно едущий автомобиль (или он меня не пустил ). Ущерб: погнут подкрылок заднего колеса, трещина на заднем брызговике, царапина на заднем фонаре и заднем крыле, бампер соскочил с креплений, многочисленные царапины бампера.
4 Попал в ДТП. Гайцы пытаются сделать крайним. Стою. Вдруг чувствую скрежет сзади. По стороам глядь, а в мое заднее крыло уперся чувак на Мондео."

Возможно третий и четвертый случай одно и то же...

Jazv, Эк Вас зацепило! Аж в архив полезли копать! Мне импонирует Ваше желание изучить мою скромную персону под микроскопом, это значит, что по теме Вам сказать уже нечего, кроме как перейти на личность оппонента. :)
Но если Вы такой наблюдательный, да и математик видный, то посмотрите на календарь и на даты сообщений, посчитайте, подумайте, перекурите и напишите где же Вы солгали. А теперь подумайте еще немножко и решите, что же из представленных Вами случаев подтверждает Ваши слова.
Ну, и напоследок, мой Вам совет: никогда не кичитесь своим безаварийным прошлым, потому что все может измениться в любой момент. Не Вы, так Вас. А, судя по Вашей манере вести диалог, и по Вашим категоричным высказываниям, этого осталось ждать не так чтоб очень долго. :(


libero,
Я понимаю, что сейчас пошел уже жуткий оффтоп, поэтому я пойму Вас, если Вы, как топикстартер, примите решение удалить на фиг все не относящиеся к теме сообщения.

зачем нужна обочина, ну и вообще о вежливости http://www.youtube.com/watch?v=7D9breIPEfk
по мкаду вы так хрен проедете если вдруг ЧП будет.

А ты не заметил, мммм, что там движение в половину (как минимум) не такое плотное, как на мкаде в пробке?

У нас в пробках тех, кто не пропускает скорую, не то что единицы, уникальные явления.

Во-вторых, когда движение не такое плотное, скорая прекрасно проезжает.

Да и вообще, как это относится к нашему разговору? Ты хотел показать насколько в России неуважительные водители? Или что?

Jordan, меня мало что цепляет, если честно... у меня играет сборник Боба Марли и настроение очень даже ничего... чего и вам желаю... В архив я обычно лазаю чтобы понять что за человек с кем я общаюсь.

"не вы, так вас" - это уже было пол года назад... я не кичюсь, я поясняю, что заядлый нарушитель правил чаще попадает в аварии.


libero, если по теме - то эту тему уже обговорили тысячу раз в "Хулиганы и хамство на дороге"... причем с переменным успехом, с несколькими заходами, по кругу... и давно определились две категории граждан - те кто стараются не нарушать правила... или скажем так - нарушают правила только тогда, когда это не задевает остальных участников движения и тех, кто считает что личное превыше общественного и главное проехать побыстрее самому, а на остальных болт. И две эти категории граждан так и не смогли найти общих точек зрения на поведение на дороге. Этот топ лишь продолжение темы - шестое или седьмое возвращение...

Jazv,
уважаемый, вы так и не ответили на мой вопрос об показатели аварийности.

мне кажется, вы слишком глубоко сказали.

Ps: просто интересно, кто из здесь присутствующих всегда (или практически всегда) ездит не превышая скоростного режима, например?

заядлый нарушитель правил чаще попадает в аварии....


...и давно определились две категории граждан - те кто стараются не нарушать правила... или скажем так - нарушают правила только тогда, когда это не задевает остальных участников движения и тех, кто считает что личное превыше общественного и главное проехать побыстрее самому, а на остальных болт....

ну если уж не нарушать, то нужно не нарушать совсем. соблюдать скоростной режим, парковаться только по правилам и т.д. и вообще непонятно, как можно "нарушать правила только тогда, когда это не задевает остальных участников движения"...и главное ЗАЧЕМ? то есть тупо кататься по ночной москве и нарушать правила для самоудовлетворения?

the2x2, вроде ответил... трудно отвечать, пока ответ на одно пишу появляется еще пара тройка постов...
Не все аварии являются последствием нарушение правил... есть еще аварии из за ухудшения здоровья, внезапной поломки авто, аварийного участка дороги не обозначенного знаками, анезапного появления препятствий на дороге (животные) - все это приводит к дтп без начального нарушения правил.

mexx_86, поясню, это уже тоже все разжевывалось в вышеназванной теме. Все нарушают... нет наверное, такого водителя кто не нарушает. Но есть общество... люди которые нас окружают и водители что едут вокруг нас... И есть некие действия, которые Вас лично как водителя, либо затрагивают, либо нет.

Подробнее:
Нестись по пустой трассе вне деревень и плохо просматриваемых участков дороги в условии хорошей видимости с значительным превышением скорости - это риск лишь только для самого водителя, как для жизни так и для кошелька и меня лично совершенно не возмущает. Это же касается тонировки...
Это один случай

А вот китайский ксенон, что слепит глаза, езда по обочине на загородном шоссе, по встречке, это уже лично меня как водителя ставит под угрозу либо столкновения, либо ослепления, либо глотания пыли в пробке в два раза дольше.
Это совсем другой случай.

то есть тупо кататься по ночной москве и нарушать правила для самоудовлетворения?

ехать и кричать "ЙА БЭДБОЙ НАХ"

в догонку ответ на вопрос ЗАЧЕМ?
Едете с дачи, шоссе пустое - ограничение скорости 90... хотите побыстрее - знаете что 300 рублей штраф для вас приемлем - нажимаете педаль и едете 126... затем чтобы быстрее... Или тонировка - нравится ковырятся в носу не на виду - ставишь тонировку... (дабы сразу вопросы снять - у меня обе машины затонированы не по ПДД)

Jazv,
Ps: просто интересно, кто из здесь присутствующих всегда (или практически всегда) ездит не превышая скоростного режима, например?
Скоростной режим дедушки не превышают, и он уже устарел как и весь автоваз. но это имхо.



ехать и кричать "ЙА БЭДБОЙ НАХ"
бЭдбоям на трек нах, где их тут же заткнут. Тк это вам не пенсионеров, женщин и учеников подрезать.

хз где в москве, знаю под смоленском есть трасса, есть день когда можешь приехать заплатить 2к и покататься по треку без всяких ограничений 20 минут (там хоть по обочине лезь).

Jazv,

Уважаемый, ты всех тогда под одну гребенку не укладывай тогда.

Если говорить прямо, я постоянно нарушаю правила. Скоростной режим я нарушаю практически в любой ситуации, когда это возможно. И на красный проезжаю, когда на перекрестке и на горизонте никого нет. И на мкаде я использую обочину как еще один ряд для возможного маневра.

Только это не мешает мне пропускать пешеходов, не пылить на трассе, пропускать вперед других и не занимать обочину на мкаде в пробку (к примеру)

А ты начал делить всех на плохих уродов, которые думают только о себе и "адекватов" которые ездят по правилам.

Я конечно думаю в первую очередь о себе. И ты тоже. И вряд ли найдется тут другой У нас не клуб мать-терез все-таки.

Но по своей глупости создавать аварийные ситуации и затруднять движение, к тому же если оно и так хреновое, вот это уже вопрос к уважению и морали.

И подрезав обочину на мкаде в пробке ты, вполне возможно, проявишь большее неуважение, чем например я, объехав кого-то по обочине, когда движение идет.

Так что голова должна быть своя, а действовать надо по обстановке

ехать и кричать "ЙА БЭДБОЙ НАХ"

но вдруг впереди намечается затор, и ты резко сбрасываешь скорость, перестраиваешься в крайний ряд, занимаешь свое место в пробочке, чтобы не дай бог не помешать никому, и цыкаешь на тех, кто пытается тебя обьехать по обочине, мол " ай-яй-ай,ну что за хамло"....

и он уже устарел

Это отдельный разговор. И однозначного мнения быть не может.
Моя самая критическая ситуация возникла, когда ни я, ни девушка на кольте скорость не нарушали. Девушка всего лишь пропустила свой поворот, но решила в него таки попасть. Этот ее маневр вылился мне это в замену правого рычага, ремонта диска и убитой резины.

---------- Сообщение добавлено в 13:19 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 13:18 ----------


но вдруг впереди намечается затор, и ты резко сбрасываешь скорость, перестраиваешься в крайний ряд, занимаешь свое место в пробочке, чтобы не дай бог не помешать никому, и цыкаешь на тех, кто пытается тебя обьехать по обочине, мол " ай-яй-ай,ну что за хамло"....

:D:D:D:D

жжошь )))

и еще такой момент: если вообще не ездить по обочинам на том же мкаде, как это поможет устранить или уменьшить пробки? ведь 6 полос это явно меньше чем 7 полос ( при использовании обочины в случае затора). и много ли тут народу, которые будут спокойно стоять и смотреть на пустующую обочину при забитых шести остальных?

и еще такой момент: если вообще не ездить по обочинам на том же мкаде, как это поможет устранить или уменьшить пробки? ведь 6 полос это явно меньше чем 7 полос ( при использовании обочины в случае затора). и много ли тут народу, которые будут спокойно стоять и смотреть на пустующую обочину при забитых шести остальных?

в ход идет тот момент, что перестроиться в "пустую" обочину проще и быстрее, чем уйти обратно в "забитый наглухо" крайний правый.

---------- Сообщение добавлено в 13:24 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 13:23 ----------

как - то так

и еще такой момент: если вообще не ездить по обочинам на том же мкаде, как это поможет устранить или уменьшить пробки? ведь 6 полос это явно меньше чем 7 полос ( при использовании обочины в случае затора). и много ли тут народу, которые будут спокойно стоять и смотреть на пустующую обочину при забитых шести остальных?
...ну началось на десятый круг... учите физику мать ее... она поможет понять... или отлистайте назад и прочтите почему... а так же геометрия поможет на бильярде и при парковке... алгебра при покупках и продажах... литература в общении с девушками... русский язык в письмах и объяснительных... физкультура сама по себе полезна для организма... и прочее прочее прочее...

the2x2, а я тебя никуда и не ровнял, я Джордана.

автомобильный поток, как и любой другой в природе (течение воды или тока например) идет по пути наименьшего сопротивления. и чисто на интуитивном уровне в пустую полосы будет ломиться столько машин, сколько необходимо ее забить. то, что выбраться из ряда и потом в него вернуться замедляет движение ряда - несомненно, ведь любая нелинейность в движении замедляет его. но тем не менее факт остается фактом,люди будут ломиться пока стоп-сигнал впередиедущего не окажется в 40 см от бампера собственной машинки). так уж устроен человек

в нашей стране человека исправить могут только автоматические камеры натыканные каждые 20 метров...

не поможет. надо либо полностью убрать пробки с улиц либо людей из пробок. иначе все так и будут ездить под недовольные возгласы "правильных" водителей

в нашей стране только неотвратимость наказания действует, так что поможет... когда пару раз проехав по обочине пару километров получишь стопку штрафов, а на следующий день еще одну, то очень быстро отвыкнешь...

считаю, что ставить камеры нужно после того, как будут решены проблемы пробок. вот когда люди будут выезжать на обочины и трамвайные забавы ради, тогда всеми руками за штрафы. а пока же это - необходимость. и штрафовать не за что ( речь сейчас не об отмороженных утырках, которые несутся по газонам и тротуарам, шугая прохожих и собачников).

Причем тут ломящийся поток :o надо банально руководствоваться ПДД и все будет хорошо, а обочины на МКАД предназначены для экстренной остановки, но из за таких которые гоняют по обочинам уже давным давно считается опасным останавливаться на МКАД...
Неоднократно замечал если правильно выбрать ряд в пробке приезжаешь вместе с теми кто щемится по рядам и обочинам :D

Или тонировка - нравится ковырятся в носу не на виду - ставишь тонировку... (дабы сразу вопросы снять - у меня обе машины затонированы не по ПДД)
ах ты носоковыряльщег )))

и еще такой момент: если вообще не ездить по обочинам на том же мкаде, как это поможет устранить или уменьшить пробки? ведь 6 полос это явно меньше чем 7 полос ( при использовании обочины в случае затора). и много ли тут народу, которые будут спокойно стоять и смотреть на пустующую обочину при забитых шести остальных?

хватит думать что пробки образуются только потому, что кому то нравится в них ехать. прям так и предствил "клуб любителей пробок" 20 человек сговариваются, приезжают на мкад, выстраиваются шеренгой в 6 машин, и создают пробку, а за ними оставшиеся 14 кайф ловят, а потом они меняются местами. И только бравые Дартаньяны используя 7й ряд обочины боятся с ними! Герои! Хвала и слава!

"ведь 6 полос это явно меньше чем 7 полос" Именно! и поэтому когда ряды доходят до места начала пробки, где стоят пару машин перегородившие пару рядов, быстрее в оставшиеся 3 ряда проедет 7 рядов или 6?


Наглядный пример можно посмотреть утром около метро красносельская, по Краснпрудной, народ ломится в центр, едут в 2 ряда + трамвайные пути, и есть там поворачивающий трамвай которые встает на 2 или 3 светофора. Так вот как только на трамвайных путях останавливается трамвай, весь ряд валит с трамвайных путей в левый ряд дороги, и левый ряд тут же стопорится, хотя обычно едет быстрее правого, дальше люди из правого видя такую картину ломятся в левый, и стоят уже 2 ряда.

быстрее проедет 6 рядов, а еще быстрее - три ряда. так почему ж на дорогах москвы мы не наблюдаем такую картину: идет сужение дороги с 5 до 2 полос, все "правильные" с самого начала пробки честно стоят в двух этих рядах и спокойно едут без пробок, пропуская друг друга " проезжайте, нет-нет, что вы что вы, только после вас"....не будьте идеалистами, люди будут ломиться и торопиться к себе на работу по утрам и домой по вечерам...если уж речь идет о кардинальной смене сознания у людей - тогда да, только в полность перепрошитом общесте с идеальнымм законами и соблюдением всех правил можно ездить культурно.

мля, ну видишь ты сужение, перестройся заранее (объедь трамвай). Так нет все прутся до самого самого, а потом лезут, еще и рожа не довольная, что не пускают.

ну а если ты не видишь сужения?если пробка уже метров 500, сужение впереди, аты хз что там случилось. ну и едешь пока полоса свободна, а там сужение, ну ты и жмешься, а тебя не пускают. чему тут радоваться? и в чем собственно не прав водитель,который ехал, пока ему ехалось. теперь назад возвращаться и сначала начинать7 или ждать пока все "правильные" водилы проедут, ночевать до конца пробки?имхо золотое правило - "ёлочка". где б ты ни был, одного пропустил - поехал сам, поморгал аварийкой, все улыбаются и двольны. вот и все. и не нужно никого ненавидеть

"ведь 6 полос это явно меньше чем 7 полос" Именно! и поэтому когда ряды доходят до места начала пробки, где стоят пару машин перегородившие пару рядов, быстрее в оставшиеся 3 ряда проедет 7 рядов или 6?


Мля, опять 25. Когда примеры приводим, какой ответ хотим получить? Давайте уж начнем уважать и себя и других, и приводить примеры, подтверждающие точку зрения, а не опровергающие ее. :(
Exlibris, Вы привели до безобразия некорректный пример! В Вашем примере допущена (вольно или невольно) арифметическая ошибка. Если началом пробки является пара машин перегородивших пару рядов (скорее тройку рядов :D), то для проезда по правилам остается 3 ряда, а если считать с обочиной 4 ряда. И правильным ответом, который Вас не удовлетворит, будет: в пробке, состоящей из сужения дороги с 7 рядов до 4, машины проедут быстрее, чем в пробке, состоящей из сужения дороги с 6 рядов до 3.

а меня 1 раз при полупустом вечернем КАДе (я ехал свои 80-90 в крайнем правом) справа по обочине облетела какая-то херня, типа Лансера...
было действительно неожиданно...
едешь себе...камушки объезжаешь...а если бы яправее дал при объезде?
я ж не в курсе был, что так можно...

ну а если ты не видишь сужения?если пробка уже метров 500, сужение впереди, аты хз что там случилось...

Ну вроде изначально речь шла не о сужениях. А об обочине. Когда дорога сужается то все нормальные водители друг друга пропускают. А когда кто-то ломится с обочины, объехав всех как "самый умный", считаю что нефиг их пускать. Раз такие умные пусть дальше по обочине и едут. Почему я должен стоять и ждать, пока поток таких "умных" водил встроится спереди в твой ряд? Считаю людей, оправдывающих такую манеру езды быдлом, т.к. поступая так они прекрасно понимают что тем самым доставляют огромные неудобства другим водителям. А если они этого не понимают, значит они еще и тупое быдло.

Те кто по обочине объезжают пробки, скажите, в магазине вы тоже очередь перед кассой справа обходите, встаете первыми, а всем говорите "да ну че такого, сложно пропустить чтоли? вы раз стоите вам наверное нравится, я же аккуратно справа обошел, никому не помешал....?"

Просто обидно что расклад такой: либо ты срал на всех и делаешь как тебе надо (собственно как большинство и делает), либо пытаешься оставаться порядочным человеком и не хамом, но тогда должен терпеть подобное хамство, что психологически очень тяжело, и многие поэтому становятся такими же хамами.

Лично я всегда стараюсь пускать вежливых людей, заранее показывающих свои намерения, которым на самом деле надо перестроиться или повернуть. А всякое быдло щемлю как могу, особенно когда нагло лезут тупо подрезая да еще и без поворотников, ибо раз им срать на меня то и мне срать куда там они спешат.

mexx_86, Jordan Вы че дураками прикидываетесь? Какие примеры? Какой не знал? Я привел конкретный случай (как можно не видеть трамвай?? О_О), можете в любой день приехать и посмотреть.

"то для проезда по правилам остается 3 ряда, а если считать с обочиной 4 ряда" А если это 2 ряда от обочины + обочина не? лез дартаньян, начал перестраиваться, от него девочка шарахнулась и зацепила машину во втором ряду.

откуда у тебя вообще взялись разные дороги? был вопрос быстрее 6в3 или 7в3 (в данном случае седьмой ряд это обочина. И учитывай скорость потока когда между машинами по пол метра и когда по 20см из-за 7го ряда.


Те кто по обочине объезжают пробки, скажите, в магазине вы тоже очередь перед кассой справа обходите...
ты не поверишь)) у них это уже спрашивали. они отвечают что продавцам всё равно кого обслуживать, а не лезут без очереди потому что там могут по роже дать, а на мкаде они в коробке.

ребятушки, да что вы заладили с этим магазином и очередью? вот есть факт: нужно выбрать между теми, кто стоит в очереди и теми кто лезет. ваш выбор? обсуждение этической стороны вопроса опустим. просто дано: ваша обмусоленная уже очередь, и постоянно лезущий с боков поток. ваш выбор: ждете или лезете?

mexx_86, Jordan Вы че дураками прикидываетесь? Какие примеры? Какой не знал? Я привел конкретный случай (как можно не видеть трамвай?? О_О), можете в любой день приехать и посмотреть.

"то для проезда по правилам остается 3 ряда, а если считать с обочиной 4 ряда" А если это 2 ряда от обочины + обочина не? лез дартаньян, начал перестраиваться, от него девочка шарахнулась и зацепила машину во втором ряду.

откуда у тебя вообще взялись разные дороги? был вопрос быстрее 6в3 или 7в3 (в данном случае седьмой ряд это обочина. И учитывай скорость потока когда между машинами по пол метра и когда по 20см из-за 7го ряда.


ты не поверишь)) у них это уже спрашивали. они отвечают что продавцам всё равно кого обслуживать, а не лезут без очереди потому что там могут по роже дать, а на мкаде они в коробке.

Exlibris, не тупи, пожалуйста! Берем твой пример: шестиполосная дорога + обочина достаточно широкая, чтобы по ней проехал автомобиль. Два автомобиля сталкиваются, перекрывают 2 полосы (ладно 3 полосы, чтобы математика не страдала). Дальше считаем 2 варианта: 1 - все едут по правилам в 6-и полосах, 2 - отдельные личности занимают еще и обочину.
1 вариант: Из 6-и полос остается свободными 6-3=3 полосы. Согласен?
2 вариант: Из 6-и полос + обочины остаются свободными 6+1-3=4 полосы. Понятно? И без разницы, входит ли обочина в список 3-х перегороженных аварией полос или нет. Если входит, то тогда едут 4 нормальных полосы, стоят 2 полосы и обочина, если не входит, то тогда едут 3 нормальные полосы + обочина, стоят 3 нормальных полосы.

А чего вы на воображаемые примеры с конкретных переключаетесь, да еще что то опускаете.
Вас спросили конкретно. Почему в очереди в кассу вы стоите, а в очереди на дорогу лезете?

Jordan но ты не учел что в случаи из 6 перекрываем 3, и есть возможность объезжать по обочине централизованно, как по полноценной полосе. То есть из 6-3+1 (1 это 100метров обочины (только объехать и вернуться на дорогу тут же)) то есть из 6 - 4 при нормальном движении или из 7 - 4 при езде по обочинам

а в супермаркете так и просиходит, когда на одной кассе очередь длиннее, а на другой короче, ты ж не будешь ждать до глубокой старости в "своей" очереди. или если откроется еще одна касса. останешься ждать?

Есть один переезд в районе Внуково, перекрывают его довольно часто в вечернее время, да и сам переезд довольно длинный (много путей) да и ещё весь раздолбанный - машины через него едут медленно. Пробка собирается длинная. Народ валит по обочене, впереди их пускают, пока умники проезжают переезд, он уже снова закрывается. Если стоять в общей очереди продвижения никакого. Пытался загородить обочину в одиночку - не получалось)) Подсобил галант - так и ехали уступом до самого переезда.

mexx_86 тут нет разговора, о том что плохо объезжать пробку по соседней дороге.

Евгенич вот это хорошо когда помогают, я так держал обочину еще на старой машине, так попадались нормальные мужики, который всегда притормаживали и давали в ряд встать когда что то на пути встречалось. А вот один раз на дачу ехал так попалась группка баранов которые наоборот еще и выдавливали, тем кто лез на обочине только удобнее было меня слева объехать. В общем тогда разозлился, плюнул на них и поехал по встречке, там была прерывистая и ехал я меньше 60, то есть даже не нарушил))

В общем тогда разозлился, плюнул на них и поехал по встречке, там была прерывистая и ехал я меньше 60, то есть даже не нарушил))

пфффф

ну а если ты не видишь сужения?..

..поморгал аварийкой, все улыбаются и двольны. вот и все. и не нужно никого ненавидеть

Если не видишь к врачу срочно ;)

"Люблю" таких "вежливых" уродов , когда всовывается крыло и два варианта либо пропустить либо въезжать в него, а потом моргают аварийкой - это так приятно,что хочется её им в задницу засунуть и поглубже :)

---------- Сообщение добавлено в 20:34 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 20:31 ----------


не поможет. надо либо полностью убрать пробки с улиц либо людей из пробок. иначе все так и будут ездить под недовольные возгласы "правильных" водителей

Если права за это на годик будут отбирать то сразу ситуация поменяется,поверь

так в чем проблема? навешай одному, остальные бояться будут...

а если права и за это будут отбирать, то полстраны без прав останутся. и на дорогах будут друг друга приветствовать толпа оленей, которые прав от лева отличить не могут, зато вежливые и не нарушают, ибо догматики все.....

так в чем проблема? навешай одному, остальные бояться будут...

.....

Эххх молодёжжж,если бы было всё так просто :D

Догнал в среду один вклинившийся мерс а там тётка с детьми....такими темпами на обочину скоро и пенсионеры полезут,всё равно ведь не накажут )))

так и речь о том., что надо обьективно принимать реальность, ане идеализировать мир, в котором мы живем......

вот есть факт: нужно выбрать между теми, кто стоит в очереди и теми кто лезет. ваш выбор? обсуждение этической стороны вопроса опустим.

Что значит опустим этический вопрос? Речь и идет об этике, об уважении к другим участникам движения. Ты в Европе был? почему там например если поворот разрешен с одной полосы, то и поворачивают с одной? Потамучто там люди культурные! Правила соблюдают. Поэтому если там пробка на поворот, то и стоят в ней только те, кто поворачивает. А у нас займут на поворт 3 из 4 полос, и стоят из этих придурков все! и кто прямо и кто направо, и пробка только растет. Зато "самые умные" впереди очереди, им же пофиг что из-за них еще сотня машин стоит в пробке. Вот он и вопрос этики, просто всем срать на всех, так и живем, быдло одним словом.


а в супермаркете так и просиходит, когда на одной кассе очередь длиннее, а на другой короче, ты ж не будешь ждать до глубокой старости в "своей" очереди. или если откроется еще одна касса. останешься ждать?

На дороге тоже, когда в одной полосе машин меньше, а в другой больше, все едут туда где меньше. Речь ведь не о свободных полосах, а об обочине, что сравнимо не со свободной кассой, а как если бы ты протиснулся вдоль очереди, а перед кассой в нее встал, а люди в очереди из-за тебя будут стоять еще дольше....

Что значит опустим этический вопрос? Речь и идет об этике, об уважении к другим участникам движения. Ты в Европе был? почему там например если поворот разрешен с одной полосы, то и поворачивают с одной? Потамучто там люди культурные! Правила соблюдают. Поэтому если там пробка на поворот, то и стоят в ней только те, кто поворачивает. А у нас займут на поворт 3 из 4 полос, и стоят из этих придурков все! и кто прямо и кто направо, и пробка только растет. Зато "самые умные" впереди очереди, им же пофиг что из-за них еще сотня машин стоит в пробке. Вот он и вопрос этики, просто всем срать на всех, так и живем, быдло одним словом.да у нас даунов куча, они даже на свободной дороге без пробок умудрятся так поворачивать, редко когда на съезде с мкада не увидишь дауна лихорадочно перестраивающегося за 150 метров до съезда, тормозя все ряды, при том что с права тоже всё едет и если туда перестроится за километр и ехать 60 а не 100 потеря во времени будет всего секунд 20.

Ты в Европе был? почему там например если поворот разрешен с одной полосы, то и поворачивают с одной? Потамучто там люди культурные! Правила соблюдают..

Был.

Не стоит думать, что хорошо там где нас нет.

В некоторых местах и похуже нашего будет

Был.

Не стоит думать, что хорошо там где нас нет.

В некоторых местах и похуже нашего будет

В некоторых, а у нас везде так!

Был.

Не стоит думать, что хорошо там где нас нет.

В некоторых местах и похуже нашего будет
надо стремиться к лучшему, хотя у вас видимо наоборот. к лучшему стремления ни какого.

В некоторых, а у нас везде так!

не будьте таким пессимистом. не везде

---------- Сообщение добавлено в 19:42 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 19:42 ----------

Dmitriy_,
с вами мне больше не интересно разговаривать, извините

почему водители внедорожников такие медленные на пустых трассах в левых рядах и быстрые на обочинах? Они ездить исключительно по бездорожью учились и ровный асфальт им не катит?

---------- Сообщение добавлено в 21:01 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 21:00 ----------

Если есть, кто владеет джипом, объясните, я наверно что то упустил в этой жизни.

Да езжу иногда по обочине. А как иначе? Дачники это... не предусмотренные нашей замечательной системой автомобилисты...

Сегодня об мое зеркало патлатый парень на мерсе, паркетнек amg, крыло себе поцарапал, у меня зеркала пластиковые, следов не осталось :D

А это в субботу утром перед съездом на дмитровку, прям в подтверждение моих слов.
http://exlibris.users.photofile.ru/photo/exlibris/3240937/xlarge/143575897.jpg
угадайте куда все лезли вначале, и куда выруливали перед самым дтп.

почему водители внедорожников такие медленные на пустых трассах в левых рядах и быстрые на обочинах? Они ездить исключительно по бездорожью учились и ровный асфальт им не катит?[COLOR="Silver"]

объясните, я наверно что то упустил в этой жизни.

Тут всё просто - джип "жрёт" дофига бензина,да и неповоротливый он на дороге, а обочина для него в самый раз и скорость небольшая и никто не лезет :D

Тут всё просто - джип "жрёт" дофига бензина,да и неповоротливый он на дороге, а обочина для него в самый раз и скорость небольшая и никто не лезет :D

причем тут не поворотливый, они по прямой су..и отказываются больше 140 км/ч ехать, занимают левую полосу, заставляют подонки в шашки играть.

На 140 джип наверно литров 30 потребляет :D может экономят,
давали мне порулить тахо и эксуршен - тормозной путь длинный надо постоянно начеку быть :(

На 140 джип наверно литров 30 потребляет :D может экономят,


на машину денег хватило, а на топливо нет.

Maxim5555 я хаммер видел на 24 дисках и лысой резине =))
все же обычно на последние деньги покупают. да и видать не рассчитывали они что литр бензина будет больше 28р стоить.


Вчера ехал с дачи, при выезде от дмитрова приметил машину которая упорото лезла по обочине (хонда cr-v). А чуть позже догнали еще красную шестерку (без зеркал вообще) и дедушкой за рулем. В итоге поехали. ср-в постоянно пытался лесть по обочине, объезжал светофоры справа. Я ехал в потоке по пробкам, на свободных участках газ в пол и аккуратно шашачкам, дед на шахе монотонно не спеша. В итоге хонду я обгонял несколько раз, потом он опять вылезал вперед, а перед мкадом нас догнал дед на шестерке)))

Maxim5555 а перед мкадом нас догнал дед на шестерке)))

Вот что означает стаж!

Вот и прошли выходные, как итог одна машина съехала в кювет(девочка на фокусе показала фокус) и еще один кадр не уступил пропускаемую на Т-образном перекрестке встречку.. Что еще можно сказать об адекватности людей, ездиющих по обочине?
И очень приятно было, что туда, что обратно попадались люди таких же взглядов.. ой, как приятно вместе ехать было))

Охххххх если бы не обочина то наверно до сих пор бы стоял на М4))))))

сегодня ехали прессовали обочину и прочих наглецов пытающихся влезть в щель между машин (это когда водитель левого ряда берет чуть левее а водитель правого ряда правее, так получается случайно но в эту временную пустоту сразу начинает кто то просовываться из тех кто едет сзади, типа "обогнал" но так как дальше проехать он не может то так и щемится между этими двумя по итогу либо кто то из тех двоих его все же пропускает либо он тормозит и возвращается в свой ряд назад . ну и традиционно тискающаяся обочина. ни кого не пускали))) ехал я а за мной впритык ехал мерин GL новый он тормозил пытающихся пролезть по обочине а я тех кто по средине мимо машин пытался ехать так и ехали я перекрывал 50% левой полосы а он 50% правой т.е. обочину.

И очень приятно было, что туда, что обратно попадались люди таких же взглядов.. ой, как приятно вместе ехать было))
я тож поразвлекался в субботу...
правда потом за мной начал дублировать Логан, ехавший через 3-4 машины и мне уже мало чего доставалось...
Мужик на Логане ваще крут...через него проскакивали только слева по встречке...

хахаха...потом приехав на место - оказалось, что у мну бля все кореша обочечники... вот так вот...

---------- Сообщение добавлено в 16:46 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 16:42 ----------


Вот и прошли выходные, как итог одна машина съехала в кювет(девочка на фокусе показала фокус)
ты согнал?

у мну тока один по откосу пролетел - ацкий крутой корейский жип/кроссовер предыдущих поколений... спрыгнул, мну обогнал по просёлку, и успел запрыгнуть обратно уже впереди...

М-да! Нашли чем гордиться! :(
А теперь информация к размышлению: вчера ехал по М3 в сторону Москвы. От Наро-Фоминска в сторону Москвы была пробка километров 10-15. Эти 15 км я ехал часа полтора, поэтому было время понаблюдать 8). Причиной пробки в этом месте обычно являются пара светофоров. Дорога - две полосы в одном направлении + обочина (практически асфальт, только старый с вые... выбоинами). Естественно, все ехали в 3 ряда. :) Так вот, быстрее всех ехала обочина (ну, это понятно :D), затем помедленнее, но все же ощутимо быстрее другого - крайний ПРАВЫЙ ряд, и самым медленным оказался... правильно, крайний ЛЕВЫЙ! За время путешествия было встречено 2 ДТП: одно в левом и одно правом ряду (причиной пробки были не они, они были уже следствием). После ДТП характер движения по рядам не изменился.
Как вы объясните такой нелогичный (на первый взгляд, а может и на второй) характер движения по полосам в пробке?

Это не поддается объяснению))), так же как и то, что когда на мкаде пробка из-за поворачивающих в область, самый правый ряд едет быстрее всех вплоть до самой развязки, где пробка!
Единственное чем можно это объяснить, так это тем что из правого ряда перед пробкой все перестраиваются влево, тем самым движение в левых рядах замедляется...

А чего не логичного то? Крайний правый там местами перекрывается столбами, стоящими на обочине машинами и ограждениями на мостиках, в следствие чего из него весь поток с обочины лезет в правый ряд, а тк туда же лезут люди объезжая из левого то он по идеи должен встать, но людей из левого видать не сильно охотно пускали в правый тк тех кто там ехал и так обочина зае.. утомила подлезать.

А что темп после аварий не поменялся, а с чего ему меняться если пробки из-за светофоров

Единственное чем можно это объяснить, так это тем что из правого ряда перед пробкой все перестраиваются влево, тем самым движение в левых рядах замедляется...
это факт.

тоже изрядно мешал любителям обочин на Каширке в область) пропустил всего одного, клубня)) Интересно, что минут через пять моих "невпусканий" смотивировали пассат спереди и логан (особо жесткий) сзади тоже вступить в мои ряды. Интересно, что, не пропуская, мы действительно много времени выиграли. Побольше бы помощников на дорогах