Последствия езды на разной резине

во-первых датчики абс стоят никак не на ступице.
во-вторых,блок управления АБС вмешивается в работу тормозов не в момент блокировки колеса, а в момент, когда угловая скорость колеса достигнет определенного значения (тут я не готов сказать какого именно, но это явно не ноль). имея другой радиус колеса, и соответственно имея другую угловую скорость, механизм будет вмешиваться или раньше или позже оптимального момента, что не лучшим образом скажется на эффективности торможения... исходя из этих соображений и настраивается (ну или затачивается АБС)

Сообщение от Хочу CIVIC

во-первых датчики абс стоят никак не на ступице.

И где же? Очень любопытно, что ж такое придумали в хонде, чтобы выделиться среди других марок

Сообщение от Хочу CIVIC

во-вторых,блок управления АБС вмешивается в работу тормозов не в момент блокировки колеса, а в момент, когда угловая скорость колеса достигнет определенного значения (тут я не готов сказать какого именно, но это явно не ноль). имея другой радиус колеса, и соответственно имея другую угловую скорость, механизм будет вмешиваться или раньше или позже оптимального момента, что не лучшим образом скажется на эффективности торможения... исходя из этих соображений и настраивается (ну или затачивается АБС)

Соглашусь, пожалуй. Понятно, что АБС сработает, не когда будет ноль, а когда угловая скорость в момент торможения резко изменится, т.е. еще до момента блокировки колеса, но отклонения в показаниях датчиков должны быть существенны, иначе будут происходить ложные срабатывания.
Между тем, разница между этими размерностями - около 7%, для АБС это несущественно, в противном случае, установка докатки требовала бы выключать АБС и VSA, ведь на многих машинах докатка существенно меньше основной размерности колес.

с чего ты взял что 7 % для абс несущественно? слово докатка тоже наверно тебе о чем то должно говорить. это всего лишь ДОКАТКА

вообще складывается ощущение, что ты не владеешь темой. можешь опустить все пердыдущие вопросы и ответить: ступица - вращается или нет?

Сообщение от Хочу CIVIC

ступица - вращается или нет?

Чтобы не заниматься ликбезом, вот хондовская ступица с венцом зубцов для датчика АБС. Сам датчик, разумеется, неподвижен.

а датчик то сам где???

ты утверждал что он на ступице

Сообщение от Хочу CIVIC

а датчик то сам где???

ты утверждал что он на ступице

Хорошо, я выразился неправильно, хотя в большинстве случаев никто не утруждает себя четким описанием места, где закреплен датчик, условно называя это место ступицей. Ясен пень, что он не на вращающейся части, а вплотную к ней.

Ладно, попробую углубиться в математику.
Итак: если верить шинному калькулятору при размерности колеса в 225/45/17 мы имеем Внешний диаметр автошины (D) 634мм, а при размерности 225/55/17 = 679мм
Если взять формулы из школьного курса математики, можно вычислить на сколько "лишних" градусов повернется меньшее колесо, при полном обороте бОльшего колеса. У меня получилось примерно на 3,8 градуса. Т.е. угловое отставание будет менее 4 градусов.
Не знаю сколько зубцов на венце Сивика, найти в инете не удалось, но удалось узнать, что на Мазде их 44 штуки. Предположим, что на цивке так же. Таким образом, каждый импульс с датчика дает нам поворот колеса на 8 с лишним градусов.
Теперь вопрос: насколько повлияет изменение оборота колеса на 4 градуса, если каждый импульс - это 8 градусов и АБС не может работать с бОльшей точностью?

ЗЫ: Надеюсь, что я не ошибся в расчетах

Система стабилизации, т.е. VSA, работает по принципу сравнивания угловой скорости каждого из колес!
Теперь разберемся что такое занос? Занос задней оси, когда задние колоса крутятся быстрее передних и занос передней оси - наоборот. Представим, что задние колеса, из за более высокого профиля, крутятся медленее. Что по вашему думает VSA? Пока едем прямо - все ОК!
Итак с увеличением скорости разница между передней и задней осью по угловой скорости будет расти. При резком повороте, когда разница появиться не только по осям, но и по (как это сказать?) по сторонам что-ли, то VSA вероятно начнет колбасить не по детски!
А АБС лишь дополняет ВСА, т.е. входит в ее состав. Короче АБС без ВСА - не страшно! ИМХО

Needle
все твои расчеты конечно хороши, но только для одного оборота. а при нормальных скоростях в секунду совершается более 10 оборотов. соответственно разница будет десятикратной, и чувствительности датчика заглаза хватит

Сообщение от Хочу CIVIC

Needle
все твои расчеты конечно хороши, но только для одного оборота. а при нормальных скоростях в секунду совершается более 10 оборотов. соответственно разница будет десятикратной, и чувствительности датчика заглаза хватит

Еще раз повторяю, АБС не реагирует на столь незначительные отклонения показаний датчиков, нужно изменение угловых скоростей в разы, а не на проценты. Иначе бы АБС глючила при каждом крутом повороте, когда траектория всех колес сильно отличается друг от друга, не работала бы во время управляемого заноса и т.д.
Разумеется, я не знаю точных параметров настройки АБС, какие там угловые скорости для нее критичны, а какие нет, но практический опыт показывает, что от установки "неправильных" колес никаких заметных проблем с АБС не случается. Во всяком случае, если колеса влезли в арку без хирургического вмешательства. Расчет разницы по угловым скоростям я вам привел - он невелик. С вашей стороны были придирки к словам и формулировкам, но никаких внятных возражений с обоснованием не было.
Если они есть - милости просим их озвучить.

Что касается VSA - у нее помимо датчиков АБС должны быть еще датчики боковых ускорений, она должна получать и анализировать скорость, обороты и степень нажатия на педаль газа. Как это все обрабатывается - хз, внятного описания в литературе я не нашел, но полагаю, что и там разница между показаниями различных датчиков должна быть приличной, иначе она будет срабатывать от каждого чиха.

ЗЫ: кстати, вот видео, которое наглядно иллюстрирует, что при торможении с использованием АБС колесо блокируется до полной остановки и только потом давление в контуре сбрасывается. То, о чем я говорил ранее, а вы возражали. Там же они рассказывают о преимуществе ESP, но ничего конкретного не говорят, просто общие слова.
http://ru.youtube.com/watch?v=T9Y6z7cXxEE

Сообщение от Needle

Сообщение от PS

Колёса - разные, следовательно системы будут работать на так, как надо... Заточены они на одинаковые колёса...

Это абстрактные рассуждения. В чем конкретно проявится неправильная работа АБС? А главное, из-за чего?
Разная угловая скорость колес на передней и задней оси из-за установки разного размера колес для АБС пофигу - у всех колес и так разная угловая скорость при поворотах. Получается, что в повороте АБС не работает? А кроме того, для четырехканальной АБС вообще пофигу какие стоят колеса - каждый датчик работает сам по себе и на каждое колесо отдельный клапан, которые открывается или закрывается исходя из показаний этого датчика.

ЗЫ: про машины, у которых допускается ставить на заднюю ось колеса бОльшего размера, чем на переднюю, я вообще молчу Выдумываете страшилки друг для друга, вместо того, чтобы попытаться понять, как работает та или иная система.

Блин, я даже не знаю, что сказать... Абстрактные рассуждения, т.е. демогогия - это у вас... датчики отправляют сигналы на компьютер, который прошит под конкретные значения. Неужели непонятно? Ставьте что хотите и куда хотите, но когда попадёте в аварию - вердикт будет плачевный (для вас)... И будете платить за себя и за "того парня", потому, что даже ОСАГО не поможет. "Сознательное внесение изменений в конструкцию авто, не согласованное с производителем". Широкое поле для словоблудия в судах...