Митинг против платных парковок 17 октября 2015

Сообщение от smis

а при чем тут на чем я лично езжу?

нам всем дай дешевый бенз, дешевые машины, уберите налоги, дайте бесплатные парковки везде и жилье внутри мкада по цене брянска. и будет тут вавилон перед своим концом.
всё имеет цену.

и правильно делают, что наводят порядок. и кол-во протестующих тому подтверждение.
большинство мыслят адекватно, а не только сиюминутно о себе любимом

не совсем понятна ваша логика, если говрить о автомобилях, то у нас ввозные пошлины конские, государство с нас берет бабки уже с денег с которых уплачены налоги.
бензин аналогично, только в начале года представитель лукойла сообщал на радио, что всевозможные налоги и акцизы на гсм и ископаемые в составляют в цене бензина 65-70%
парковки и не были никогда бесплатными, мы платим налоги на которые содержат дороги, в том числе, они уже оплачены и платить второй раз это бред, тем более в местах где объективно не требует их ввод как регулятора спроса, более того паркоматы не принимают наличные деньги а вынуждают пользоваться меня навязанными услугами, ввиде мобильной связи и банковской карты, что противоречит ЗоЗПП, также не выдает фискальный чек, что прямо нарушает законодательство, и счтай вообще хз куда и кому эти бабки уходят, но всё продажные гомосеки на всех уровнях власти закрывают на это глаза.

Квартиры это уже коммерческие отношения, а не государство-гражданин, сравнивать это не корректно. А по большему счету я уверен если ликвидировать коррупцию, то и цены на квартиры при здоровой конкуренции могут упасть.

Сообщение от Susanin_

не совсем понятна ваша логика, если говрить о автомобилях, то у нас ввозные пошлины конские, государство с нас берет бабки уже с денег с которых уплачены налоги.
бензин аналогично, только в начале года представитель лукойла сообщал на радио, что всевозможные налоги и акцизы на гсм и ископаемые в составляют в цене бензина 65-70%
парковки и не были никогда бесплатными, мы платим налоги на которые содержат дороги, в том числе, они уже оплачены и платить второй раз это бред, тем более в местах где объективно не требует их ввод как регулятора спроса, более того паркоматы не принимают наличные деньги а вынуждают пользоваться меня навязанными услугами, ввиде мобильной связи и банковской карты, что противоречит ЗоЗПП, также не выдает фискальный чек, что прямо нарушает законодательство, и счтай вообще хз куда и кому эти бабки уходят, но всё продажные гомосеки на всех уровнях власти закрывают на это глаза.

Квартиры это уже коммерческие отношения, а не государство-гражданин, сравнивать это не корректно. А по большему счету я уверен если ликвидировать коррупцию, то и цены на квартиры при здоровой конкуренции могут упасть.

свою логику я объяснил выше.
если вкратце - зачем субсидировать малоимущих, если полно желающих их заместить и платить деньги.
вы рассматриваете ситуацию однобоко - буд-то бы злодей Собянин/Ликсутов грабит народ.
а это не совсем и далеко не так - просто классовая борьба, которая была всегда

---------- Сообщение добавлено 26.10.2015 в 15:59 ----------

Сообщение от Raxxx

smis, вот вы бравируете своими квартирами. А вы уверены что завтра не придет новый мер, скажет что это все не законно и не отберет у вас ваше жилье? Так же как посносили все гаражи и стоянки которые еще с советских времен были. Вы поймите, это бандитское государство и ведет оно себя как бандит. Подкручивая законы как им надо и подтираясь конституцией. А между прочим, если кто не знает, государство у нас социальное!

я не бравирую, просто мне сначала было сказано, что я езжу на фф и иметь такое мнение мне почему-то не полагается.
а потом было добалено, чтобы я убирался восвояси и вы сами тут москвичи разберетесь.

вот я и написал, что я теперь тоже " в законе" и разбираться придется и с такими как я тоже.
а я пока на стороне действуюших властей.

хочу добавить, что ничего личного - рассматриваю это просто как спор мужиков о политике/экономике и т.д.

Я тоже ничего личного не имею, но уверен, если бы все чинуши ездили на своих авто и парковали бы их как все люди, то порядка было бы в десятки раз больше.

Сообщение от osipov_andrei88

Raxxx - По моей логике - Вы полностью правы, а smis - нет. Я не судья, я просто высказал свое мнение!!!

Власти вообще ничего не делают для решения проблемы, строят дороги - ПЛАТНЫЕ, там где раньше можно было парковаться бесплатно - теперь нарисовали 2 полоски и дерут бабло. Причем сами то ездят на служебных авто, ставят на спец стоянки, живут за городом, а люди хоть пропади. Строят бизнес-центры в центре Москвы, в котором тысячи сотрудников, которым надо куда то ставить авто, о них никто не подумал.
Что мешает вместо бизнес-центра построить паркинг, пусть даже платный, например 100р/сутки, машин так на 500 хотя бы, люди ближайших домов точно будут пользоваться. Выручка при 80% заполнении получается 500*0,8*100=40 тысяч в сутки. В месяц 40*30 = 1,2 млн. р. А если на 1000 мест? Не надо быть профессором, чтоб прикинуть, что на ЗП обслуживающему персоналу точно хватит, да и лет через 10 окупится сам паркинг.

Митинг - правильно, если будут в Питере проводить, точно приму участие. С нашего молчаливого согласия, нас скоро оберут до копейки.

А Вы smis, не думайте, сегодня это вас не касается, Вы тут хвастаетесь своей машиной, которая типа новее 8-го цивика, неединственной жил площадью, это конечно всё очень хорошо, подумайте что будет завтра?

А я скажу, завтра может быть что угодно, введут налог на недвижимость, прикроют лавочку по сдаче квартир, еще что-нибудь придумают, налог на московский воздух... Всё начинается с малого, хотя повсеместное внедрение платной парковки, это уже не мало, и ведь не 10р/час, а на порядок больше.

smis, представьте, завтра все с доходом меньше 100 т.р. уедут из Москвы, кто будет работать дворником, уборщицей, водителем, сантехником? Задумайтесь... А если им поднять зарплату, то круг замкнется, а проблема так и не решится.

А чтобы решить проблему, не так уж много и надо, главное постоянно заниматься этой проблемой, в одночасьи, конечно сложно.

А если учесть доходы нашей страны от продажи углеводородов (между прочем народного богатства), то с легкостью можно решить кучу проблем. А держать деньги в забугорных банках и своих карманах - конечно, ничего не добьешься.

Ну правильно, проблему если решать, то нужно думать и тратить деньги, куда проще наставить паркоматов, обвести красочкой на земле квадрат и сказать платите.

Например когда у вас начинает инет тормозить и не хватить пропускной способности, провайдер расширяет канал, оптимизирует маршруты траффика и тд.
Если он скажет ну чуваки, большой спрос, будете не 500р в месяц платить а 16000 тыс, кого не устраивает пусть сидит за 500р с инетом работающим только в воскресенье.
Вы такого провайдера просто на 3 буквы пошлете и смените, но чето у наших зомби не хватет духу послать лесом нашего мера с прихвостнями.
А некоторые говорят правильно, давай инет за 16 тыс рублей, только там можно порядок с трафиком навести.

У меня вообще такое впечатление, что парковками, капремонтом, взвинченной осаго, налогами по кадастровой стоимости, хотят как можно больше бабла отжать у население перед каким то большим пи***ом глобальным, когда даже у зомби резьбу сорвет.

А позицию товарища smis я не разделаю аналогично, не вижу смысла платить потому что очередной человек пришедший к власти захотел, чтоб люди платили, второй раз за то что они уже оплатили налогами и более того не просто построил паркинги, а изъял площадь на дорогах общего пользования под свои коммерческие цели, при этом даже фискального чека не выдает.

---------- Сообщение добавлено 26.10.2015 в 16:16 ----------

Сообщение от Raxxx

osipov_andrei88, спасибо что поддерживаете и что так грамотно все изложили и затронули вопросы которые я пропустил.

Проблема с платными парковками на самом деле гораздо шире и глобальнее. Смотрите шире. Парковки это только начало. Идет глобальный геноцид автомобилистов и жителей города. Все идет к тому что без миллиона на счету в Москве жить будет нельзя. А дальше что? Какой лимит входа установит собянин? 3 миллиона? 5? 10? Не надо забывать что аппетит же приходит во время еды.
Как говрили на митинге, правительство москвы нарисовала себе некого виртуального москвича, молодого, без проблем со здоровьем, который неплохо зарабатывает, не имеет престарелых родителей и детей. И пытается подогнать город под этого мифического москвича. А все остальные жители им не интересны и их начинают выдавливать отсюда. Сокращают медицину, закрывают больницы и поликлиники, уплотняют школы и детские сады. Зато малолетним хипстерам с баблом везде у нас дорога. Гуляй по паркам, пей кофе, плати взносы и ни о чем не думай.

smis, вот вы бравируете своими квартирами. А вы уверены что завтра не придет новый мер, скажет что это все не законно и не отберет у вас ваше жилье? Так же как посносили все гаражи и стоянки которые еще с советских времен были. Вы поймите, это бандитское государство и ведет оно себя как бандит. Подкручивая законы как им надо и подтираясь конституцией. А между прочим, если кто не знает, государство у нас социальное!

Статья 7. Российская Федерация - социальное государство, политика которого...

[Конституция] [Глава 1] [Статья 7]
1. Российская Федерация - социальное государство, политика которого направлена на создание условий, обеспечивающих достойную жизнь и свободное развитие человека.

2. В Российской Федерации охраняются труд и здоровье людей, устанавливается гарантированный минимальный размер оплаты труда, обеспечивается государственная поддержка семьи, материнства, отцовства и детства, инвалидов и пожилых граждан, развивается система социальных служб, устанавливаются государственные пенсии, пособия и иные гарантии социальной защиты.

у нас с подкручиванием законов и не парятся даже, по гк рф и конституции, твою собственность не могут конфисковать и удерживать без решения суда, кроме неких оговорок, но верховный суд своей волосатой лапой, сказал своим решением не гоже другу собянина бегать у эвакуированных бабло собирать, пусть удерживают собственность пока не заплатят.

Похоже вы меня не читаете))
Мне лично,если отключить мозг,конечно, нравится чтоб больше давали и меньше брали.
Но так не бывает.
Каким по вашему мнению был бы хорошим мэр?
Пришел такой Собянин, бюджетникам зп поднял,пенсии поднял,развязки на мкаде переделал,метро построил,парки реконструировал и всем хорошо.
Где взять деньги,Карл?!
Априори в богатом городе могут жить только богатые люди.
В противном случае инвестировать в город с бедным населением никто не будет.
Сейчас и происходит естесственная ротация разных слоев населения.
Повторюсь,как и во всём мире.
Так что,Raxxx, начинайте думать нестереотипно и анализировать-на митинге против Ликсутова голосуйте сразу против тех,у кого зп начинается от 300 тыр.к примеру.
Это они своим рублем и бездействием помогают власти.

Лично по мне лучше жить комфортно,но дорого,чем бесплатно,но в конюшне.
А вы предлагаете продолжать жить в конюшне

Сообщение от Raxxx

Правильно, включите мозг и выключите свой цинизм, которым вам кто то усердно влил в уши. Найдите в себе человека.
У нас пока было только два мэра. И в прошедшем времени всего один. Да, лужков мне нравился больше. Он тоже конечно тот еще пройдоха но по сравнению с нанайцем он просто ангел. Во всяком случае он не люди от него так не страдали. Во всяком случае так массово. Сейчас же собянина проклинают все кому не лень. И только молодые раньте его любят и понимают. Каким бюджетникам он зарплаты поднял? Своим чиновникам приближенным? Медицину уничтожает, тысячи врачей выгнал на улицу своими реформами и оптимизациями. Тоже самое в школах и садах. По пенсиям не вижу изменений но вроде как хотят отобрать лужковскую прибавку.
А развязки накой он строит? Если он всех пересадит в метро кому они нужны будут? Для 10 процентов которые переживут рекет дептранса хватит с головой того что было. Получается он просрал сотни миллиардов бюджетных денег. Метро его тупорылая хрень и показуха. Он бы еще до камчатки его прокопал. Кольца надо строить и как то расселять город. Метро, по его словам перегружено на 40 процентов. Т.е по факту видимо на все сто, так как он всегда! врет. А плитка как вам? весь город этим дерьмом заложили. Потом плитку закатывают асфальтом, потом все сдирают и так по кругу. У меня во дворах за неделю два раза асфальт положили. А зачем разделительную полосу плиткой украшать? Там по ней кто то ходит? А как вам бордюры из гранита? А то что кризис в стране? Ну да, фигня, мы пенсии урежем и заморозим! Еще сильнее ужмем медицину и образование. А если денег не хватит мы еще автомобилистов подоим.
Парки это хорошо и замечательно, но это все шляпа для малолетних хипстеров. Но в городе не только они живут. Да и хипстеры вырастут. И что дальше? Взрослым людям нужны рабочие места, нормальный транспорт, социальная инфраструктура. Ноу мера в приоритете только парки, кафешки, фонари и плитка. Ну и мегастройки. Везде где можно закопать миллиарды.
А потом говорить что все дорого и спрашивать где деньги.
Я не предлагаю жить в конюшне. Москва всегда была красивым городом. Если бы не жулье и кретины у руля была бы еще лучше. А если вам так нужен город для элиты то постройте где нибудь в мухосрани себе город для избранных и свалите тут да вместе со всем правительством, мерами, пэрами и сэрами и меряйтесь там пиписьками сколько угодно. Застелите там все плиткой и наслаждайтесь жизнью. А нам оставьте наш город

---------- Сообщение добавлено 26.10.2015 в 19:06 ----------



---------- Сообщение добавлено 26.10.2015 в 19:25 ----------


Ликсутовщина больше не пытается «держать маску» и рассказывать сказки про «оптимизацию дорожного движения» и «борьбу с пробками», а прямо и открыто заявляет, что их цель - ЗАСТАВИТЬ 80-90% москвичей ездить на работу только на общественном транспорте, - пишут на своей страничке в Facebook активисты общества «Синие ведерки». – И процесс этот уже давно идет.

Ликсутова могут "тормознуть"

По факту, насчет строительства дорог Собянину до лужка, как раком до китая, Лужок перестроил мкад весь, все 120км (или сколько там км), по сравнению с этим 2 этакады на некоторых развязках это фигня полная.
Он построил ТТК, без этой дороги сейчас москва немыслима.
Начал строить ЧТК.

Всё что сделал собянин отменил стройку ЧТК, сказал будет делать хорды, но и на них забили.
Нарисовал выделенки, тем где надо и не надо.
зарубил половину мест парковок знаками запрещающими её.
да построил дальше в очко несколько станций метро, только от этого метро просторней не стало, а наоборот.
При лужке если не ошибаюсь было 8 станций метро построено, и часть заложились, котоыре достраивал собянин.

вот реально по факту собянин ничерта не сделал мега полезного, больше трепится языком.
а стройки на каждом свободном пятачке как шли при луже, так и сейчас идут полным ходом.

Сообщение от Raxxx

+100500



+100500




При лужке не перекапывало разом весь город! Сейчас же писец какой то. Дороги перекопали и стоят они такими годами! Тротуары вечно роуют и перекладывают плитку, потом асфальт, потом опять плитка, потмо кабели меняют, потом газоны, потом бордюры и так до бесконечности. На каждом углу стройка. Ни на машине, ни на велосипеде ни даже пешком не пройти. Скачешь как козел по доскам и дерьму
При лужке строили но не так глобально

я на юго востоке живу, и поражаюсь каким нужно быть дегенератом, чтобы одновременно реконструировать, щелковское шоссе, энтузиастов, рязанку и волгоградку, раньше я домой в кузминки через щелчек катался, так, на мкаде стройку еще устроили.

на проспекте мира в субботу выделенку действующую сделали, сказали что ОТ ходить медленно стал, а мозгов сопоставить этот факт с фактом замены бордюра не хватило, или не хотели чтоб хватило.

Сообщение от Susanin_

По факту, насчет строительства дорог Собянину до лужка, как раком до китая, Лужок перестроил мкад весь, все 120км (или сколько там км), по сравнению с этим 2 этакады на некоторых развязках это фигня полная.
Он построил ТТК, без этой дороги сейчас москва немыслима.
Начал строить ЧТК.

Всё что сделал собянин отменил стройку ЧТК, сказал будет делать хорды, но и на них забили.
Нарисовал выделенки, тем где надо и не надо.
зарубил половину мест парковок знаками запрещающими её.
да построил дальше в очко несколько станций метро, только от этого метро просторней не стало, а наоборот.
При лужке если не ошибаюсь было 8 станций метро построено, и часть заложились, котоыре достраивал собянин.

вот реально по факту собянин ничерта не сделал мега полезного, больше трепится языком.
а стройки на каждом свободном пятачке как шли при луже, так и сейчас идут полным ходом.

Действительно далековато.
168 км новых дорог было построено в 2006–2010 годах
свыше 400 км построено в 2011–2015 годах

2006–2010 24 км линий 11 новых станций
2011–2015 34 км линий 18 новых станций

Можете назвать стройки(бизнец/торговые цетры) в центре, которые начались при Собянине?

---------- Сообщение добавлено 26.10.2015 в 21:32 ----------

Сообщение от Raxxx

Правильно, включите мозг и выключите свой цинизм...

А развязки накой он строит? Если он всех пересадит в метро кому они нужны будут?

Не надо фантазировать, вот с http://parking.mos.ru/faq/

— на первом месте удобство пешехода
— затем приоритет общественного транспорта, потому что он использует улицы города наиболее эффективно
— затем — движущийся автомобиль
— и только затем — припаркованный автомобиль. Он простаивает, не совершая никакой полезной работы и занимает общественное пространство.

Ужесточение будет до тех пор пока не избавятся от пробок. Если вдруг машин станет на столько мало, что улицы будут пустые, то уменьшат стоимость парковки.

Сообщение от Raxxx

А варшавка моя после реконтрукции как не ехала так и не едет. даже в воскресенье в 12 ночи она тупит. А дублеры эти вообще ужас. Никуда не повернешь теперь. Все повороты забиты и светофоры как водиться работают через зад. Получается он просрал сотни миллиардов бюджетных денег.

Меня устраивает, ездил всё лето, ускоряясь как раз по дублерам. В футбол с нами по средам играет парень из Бутово(едет к 9 в Чертаново в 22-30 в Бутово), тоже вполне доволен, доезжает за 10-15 минут, раньше было естественно не так.

Сообщение от Raxxx

Парки это хорошо и замечательно, но это все шляпа для малолетних хипстеров.

А что надо для досуга было построить? Парковок? И чтобы мамы с колясками промеж автомобилей гуляли?

Сообщение от Raxxx

Взрослым людям нужны рабочие места

А сейчас они ломятся в центр милостыню просить?

---------- Сообщение добавлено 26.10.2015 в 21:40 ----------

Сообщение от Raxxx

Короче, травля автомобилистов - это общеевропейский тренд.

Это очевидный тренд и что? Я слышал, что гангрену лечат ампутацией, а пациент обычно против.

---------- Сообщение добавлено 26.10.2015 в 21:48 ----------

Сообщение от osipov_andrei88

Что мешает вместо бизнес-центра построить паркинг, пусть даже платный, например 100р/сутки, машин так на 500 хотя бы, люди ближайших домов точно будут пользоваться. Выручка при 80% заполнении получается 500*0,8*100=40 тысяч в сутки. В месяц 40*30 = 1,2 млн. р. А если на 1000 мест? Не надо быть профессором, чтоб прикинуть, что на ЗП обслуживающему персоналу точно хватит, да и лет через 10 окупится сам паркинг.

Вы имеете ввиду какой то конкретный бизнес-центр? Т.е. предлагаете снести или знаете какой то недавно построенный в центре Москвы и говорите о том что на его месте надо было это провернуть?
У вас просто нет понимания(не знаю надо ли для этого быть профессором), что цель не бабла срубить(хотя очевидно, что ряд людей на текущей ситуации навариваются), а уменьшить плотность потока.

Сообщение от Raxxx

... А нам оставьте наш город

наш город, это скорее литературно-поэтическое выражение, а не реалистичное
вашим или моим может быть дача, жена или машина и то с ограничениями.

город ничей, тем более такой, как Москва.

Сообщение от BiIIY

Действительно далековато.
168 км новых дорог было построено в 2006–2010 годах
свыше 400 км построено в 2011–2015 годах

2006–2010 24 км линий 11 новых станций
2011–2015 34 км линий 18 новых станций

Можете назвать стройки(бизнец/торговые цетры) в центре, которые начались при Собянине?

---------- Сообщение добавлено 26.10.2015 в 21:32 ----------


Не надо фантазировать, вот с http://parking.mos.ru/faq/

Ужесточение будет до тех пор пока не избавятся от пробок. Если вдруг машин станет на столько мало, что улицы будут пустые, то уменьшат стоимость парковки.


Меня устраивает, ездил всё лето, ускоряясь как раз по дублерам. В футбол с нами по средам играет парень из Бутово(едет к 9 в Чертаново в 22-30 в Бутово), тоже вполне доволен, доезжает за 10-15 минут, раньше было естественно не так.


А что надо для досуга было построить? Парковок? И чтобы мамы с колясками промеж автомобилей гуляли?


А сейчас они ломятся в центр милостыню просить?

---------- Сообщение добавлено 26.10.2015 в 21:40 ----------



Это очевидный тренд и что? Я слышал, что гангрену лечат ампутацией, а пациент обычно против.

---------- Сообщение добавлено 26.10.2015 в 21:48 ----------



Вы имеете ввиду какой то конкретный бизнес-центр? Т.е. предлагаете снести или знаете какой то недавно построенный в центре Москвы и говорите о том что на его месте надо было это провернуть?
У вас просто нет понимания(не знаю надо ли для этого быть профессором), что цель не бабла срубить(хотя очевидно, что ряд людей на текущей ситуации навариваются), а уменьшить плотность потока.

простите а можно узнать список этих более 400км дорог, а то чет 4 мкада потерялось незамеченными, или к вводу относится строительство пары эстакад с укладкой асфальта именуемого реконструкцией, или присоединение территории из Мо в Мск тоже идет в зачет "увеличению количества дорог"?