вот и пришла смерть honda

Кстати "о птичках" - пару дней назад сообщили, что скоро выпустят "самый дешевый Отечественный автомобиль". Дешевизна его будет заключаться в том, что при его изготовлении будут использоваться "более дешевые материалы", чем при производстве "обычного Отечественного автомобиля". Кто - нибудь может себе представить, ЧТО получится, если на Жигулях ЕЩЕ съэкономить ???????????

http://www.deita.ru/?news_comments,128325&page=2

Сообщение от olegbf

Кстати "о птичках" - пару дней назад сообщили, что скоро выпустят "самый дешевый Отечественный автомобиль". Дешевизна его будет заключаться в том, что при его изготовлении будут использоваться "более дешевые материалы", чем при производстве "обычного Отечественного автомобиля". Кто - нибудь может себе представить, ЧТО получится, если на Жигулях ЕЩЕ съэкономить ???????????

http://www.deita.ru/?news_comments,128325&page=2

2 Marc Krass

Да нет, это - безопасный для водителя и окружающих вариант ))
Я говорю о другом, представьте - КАКОЙ уровень безопасности будет в ЭТОЙ машине !!! Если Жигули - это "капсула смертника", то что же будет ЭТО ???

Сообщение от Мстислав

В школу я шел в России и заканчивал ее там же.

ТТХ современных образцов техники является секретной информацией, тут ты мне можешь поверить. Могу привести пример устаревающей техники - http://ru.wikipedia.org/wiki/Ту-160. Недавно провели модернизацию после которой прошли испытания в результате которых ту-160 пролетел над территорией Израиля и США и не был замечен.
В свое время наши ПВО прекрасно выявляют самолеты класса стелс. Если говорить о авиационном вооружении есть прекрасные пушки ГШ-301, ГШ-6-23, ГШ-6-30 которые отличаются безотказной работой, а для вращения блока стволов используют пороховые газы, что избавляет от применения электрических двигателей (которые используют инженеры в США), а соответственно уменьшают энергопотребление и вес установки. Могу еще тебе рассказать, что техника может иметь худшие ттх, но меньшая цена изделия будет стратегическим приемуществом в войне. Ярким примером могут служить наши управляемые ракеты, которые имеют меньшую точность (~5-8%), но имеют в 3 раза меньшую цену.

Кстати если говорить о красоте, то сравни самолеты произведенные в России (ОКБ Сухого) и американские аналоги (Raptor).
Прочитай и посмотри про наши вертолеты, построенные по классической схеме ми-24 и легендарный ми-8 и его более позднюю версию ми-17, который знаменит по всему миру своей неубиваемостью.

Все мы тут "секретники" )) Я в РВСН служил в свое время..............срок подписки уже вышел )), видели мы МНОГО "секретов". До сих пор удивляюсь - чего нас с такими "секретами" весь мир боялся. От незнания - не иначе. Как всегда - все "с толкача" и через "е.т.м."............Причем "секреты" эти делали исключительно для нас - подписки давали, письма проверяли, а если бы кто - нибудь вышел бы на железнодорожную станцию или на рынок, то у ближайшей бабки, в процессе покупания семечек можно было узнать все, что угодно - от расположения самых секретных объектов , до того, как зовут и с кем спал сегодня ночью начальник спец. отдела ))

Ну над территорией Израиля может что - то и пролетело, и никто не заметил, поскольку, там вся ТЕРРИТОРИЯ - меньше, наверное, Ленинградской области )) Так что, если самолет шел на большой высоте и скорости, то - не удивительно. Думаю, он и сам - не заметил, как пролетел )) А вот по - поводу Штатов................если Вы знаете, то, думаю, ОНИ тоже ЗНАЮТ )) Если бы это было правдой - уже такой ВОЙ был бы во всех средствах массовой информации, что уши в трубочку свернулись бы......................

ПВО Стелсы выявляли..............ага помню - помню, а еще сбили зениткой образца 70 - какого - то года. Было это, чтоб не соврать во время Америкосовской бомбардировки Сербии. Сбили один. Когда летчик уже ошалел от наглости до того, что летал по одному и тому же маршруту, в одно и то же время и без прикрытия. Плюс, как потом высянилось, были "партизаны" на Итальянской базе, откуда этот самолет взлетал. Т.е. его просто ВЫЧИСЛИЛИ. А потом заявили, что "легко разглядели". И кстати - СКОЛЬКО там ЕЩЕ после этого "разглядели" и сбили "невидимок" ? На сколько я помню - ни одного ))

Ну ! Вращение стволов пороховыми газами - это точно НОВАТОРСКАЯ разработка ! Правда Америкосы до этого еще в 1862 году додумались http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%...BD%D0%B3%D0%B0, но это ничего - НАШИ - то пороховые газы, наверняка ПАРОХОВЕЕ Мерикосовских !!!!

Можно еще вопрос - в какой части света ЗНАМЕНИТ ми - 17 своей неубиваемостью ??? И главное - КТО его В РЕАЛЬНЫХ ДЛИТЕЛЬНЫХ БОЕВЫХ ДЕЙСТВИЯХ на эту самую неубиваемость ПРОБЫВАЛ ??? ))

Извините, но это все - типичный "ура - патриотизм" и "шапкозакидательство" из пыльных коридоров очередного "КБ". Из - за такого - же немцы в свое время за пол - года до Москвы дошли.

И кстати, почему же нафиг никому не нужны (опять же, кроме тех же арабов, и опять -таки нахаляву) наши БОЛЕЕ ДЕШЕВЫЕ ракеты ? Может дело все - таки в точности ??? ))

Marc Krass
Ты не прав - наша оборонка даст фору американской. Пусть она не лучше, но и не хуже. Просто надо учесть, все это делалось у нас в 70-80-х годах. Правда, за 20 лет ничего нового не прридумалось. Те же противотанковые ракеты и установки идут на ура в Азии и воюют против Штатов. В том же Ираке американцы жестко увязли, их танки бьются на ура нашими ракетами.
И вообще неправильно и неприлично называть свою страну ..опой и при этом жить в ней. Лучше или уехать или предложить что-нибдуь конструктивное, вместо того, чтобы поливать ее грязью.

olegbf
В точности наших ракет можешь не сомневаться. А то, что они идут только в Азию и ( и еще в Африку) - это просто потому, что в мире никто, кроме азии и штатов больше не воюет

Сообщение от nick76

Marc Krass
Ты не прав - наша оборонка даст фору американской. Пусть она не лучше, но и не хуже. Просто надо учесть, все это делалось у нас в 70-80-х годах. Правда, за 20 лет ничего нового не прридумалось.

Боевые действия это не когда два танка, или два самолета, или два пехотинца друг против друга схлестнулись.
Это точная наука, по точности наравне с математикой, и физикой в которой учитываются многие параметры, начиная от вероятности попадания в цель, заканчивая рассовыми потенциалами того или иного народа.
А так же это целый ряд мероприятий начиная от разведки и рекогносцировки, подавления средств связи, заканчивая управлением боем.

Поверь я видел НАТОвские системы управления боем - как в компьютерной игре, у тебя на экране каждый солдат, каждая единица боевой техники перед глазами, а так же при необходимости в реальном времени аэрофотоснимки и снимки из космоса. данные метеосвотки и т.д. И это уровень командира отделения, взвода, роты !!!!

И посмотри чем до сих пор пользуются наши военные - У нас радиостанция максимум одна на целое отделение, и то марально устаревшая - которая глушится на раз-два, и пару флажков (желтый и красный). И бинокль !!!! Беги управляй командир !!!!

У нас в Военных ВУЗах до сих пор учат ТАКТИКЕ ВОВ !!!! 70 лет прошло с тех пор, ТАКТИКА поменялась, способы ведения боевых действий поменялись !!!! Я не когда не забуду когда к нам в училище приехали Французы и зашли в класс разведки - там на плакатах весели образцы формы НАТО - так вот они спросили почему у нас весят образцы формы времен Второй Мировой Войны - Командование хорошо выкрутилось - сказали, что это класс ИСТОРИИ разведки :-))))

Посмотрите на боевую подготовку стран НАТО - постоянные учения и тренировки, люди в совершенстве владеют оружием, слажены и выучены !!! А у нас - бардюры белят, сугробы равняют, траву красят......

Опыт показал, совершенную небоеспособность нашей армии - примеров масса - первая чеченская компания, вторая, Дагестан, Норд-Ост, конфликт с Грузией, подводная лодка "КУРСК".....

За 20 лет ни чего нового не придумали :-)))) Посмотри вокруг себя: Сотовая связь, системы навигации, плазменные панели, Компьютеры и т.д.....

А если капнуть глубже - то-же производство, та-же оборонка - производит все на станках, Германии и Японии, на всех станках стоят системы ЧПУ Siemens, Fanuc.

Сообщение от nick76

Marc Krass
Ты не прав - наша оборонка даст фору американской. Пусть она не лучше, но и не хуже. Просто надо учесть, все это делалось у нас в 70-80-х годах. Правда, за 20 лет ничего нового не прридумалось. Те же противотанковые ракеты и установки идут на ура в Азии и воюют против Штатов. В том же Ираке американцы жестко увязли, их танки бьются на ура нашими ракетами.
И вообще неправильно и неприлично называть свою страну ..опой и при этом жить в ней. Лучше или уехать или предложить что-нибдуь конструктивное, вместо того, чтобы поливать ее грязью.

olegbf
В точности наших ракет можешь не сомневаться. А то, что они идут только в Азию и ( и еще в Африку) - это просто потому, что в мире никто, кроме азии и штатов больше не воюет

Мы кому угодно "фору" дадим - и по оборонке так же, как по автомобилям ))
Кстати - очень наглядная иллюстрация. Если ты не в курсе, то наша автомобильная промышленность растет и процветает. Более того - увеличивается ИМПОРТ в ЕВРОПЕЙСКИЕ страны наших автомобилей !!! И вообще они тоже - "не имеющие аналогов в мире".

В точности наших ракет может не сомневаться только тот, кто с ними дела никогда НЕ ИМЕЛ. Я уже обращал внимание, что служил в соответствующих войсках, и всю эту кухню знаю не по наслышке.

Все наши победы хороши НА БУМАГЕ. Те, кто РЕАЛЬНО представляет, КАК они достаются, тот знает, что они, как правило - сродни Китайским: "вчера в Китае запустили первый искуственный спутник, два миллиона человек нажили грыжу при его запуске" ))

В Азию - это куда ? В Северную Корею, что - ли ? Так там по крайней мере ПОКА, еще никто не воюет. А в Африку ?????? Кто там интересно нашими ракетами пользуется ? Местные племена во время "послеобеденного свержения правительства", кои у них случаются по нескольку раз в день ? И для чего интересно ? Для бомбежки стратегически важного объекта - закрытого НУЖНИКА в центре деревни ?
Ну смешно же, ей богу. Это мне напоминает, как были мы на одном нашем заводе на встрече, и там приехали немцы с предложением о переоборудовании завода и перенацеливание его на выпуск определенного продукта, на что Директор этого завода гордо произнес: "Мы и так выпускаем продукцию для ЕВРОПЫ и - ЕВРОПЕЙСКОГО качества" ! На что немцы культурно его спросили - и в КАКУЮ Европейскую страну он эту свою "продукцию" поставляет ? На что директор помялся и ответил: "Ну.......это...........в Эмираты" ))

Вот потому и хреново все так (и будет еще хреновее), что почти все нормальные люди - уехали. Осталось ...............непонятно что, и среди них островками - жалкие остатки людей, которые все понимают, но ничего сделать не могут, поскольку остальная МАССА всем довольна. Для нее - чем говнянее - тем лучше, чем больше помойка - тем комфортнее, чем ужастнее и уродливее машина, тем - красивее. Ну и что прикажешь с ними делать ? Это Москва, Питер и несколько крупных городов в Росии еще поддерживают как - то цивилизацию, а отъедь от любого крупного города километров на 200...........в некоторых местах не в курсе чем "заварушка в 17 - ом" закончилась ))

А на счет "нельзя поливать грязью", это, кстати, еще СОВДЕПОВСКИЕ "наработки". Вспоминается старый анедот, как встречается Русский с американцем и тот говорит (Анекдот еще "застойного" периода): "Вот, у нас свобода слова, я могу выйти к Белому дому и крикнуть, что Рейган - дурак, а ты" ? На что Русский отвечает: "Конечно, у нас тоже свобода слова, я тоже могу выйти на Красную площадь и крикнуть, что Рейган - дурак" ))

Сообщение от nick76

Marc Krass
В том же Ираке американцы жестко увязли, их танки бьются на ура нашими ракетами.

Операцию "Буря в Пустыне" напомнить ???? Когда Советские танки в окопах похоронили !!!

Потери ИРАКА: Уничтожено, выведено из строя, захвачено 3700 танков !!!
Потери "НАТО": 6 танков !!!

Живая сила:
ИРАК: до 200 000 погибших !!!
"НАТО": 87 человек !!!

Да и кстати, это КАК там америкосы "увязли" ? Как Наши в Афгане ? Или в Чечне (особенно - в первую компанию) ? То что они хотели сделать, они сделали - смели всю оборону целой страны "за пару дней". Причем потерь, на фоне НАШИХ "компаний" - там можно сказать простое НЕ БЫЛО. А вот что делать дальше - судя по всему просто никто и не знал. Это такой момент очень знакомого нам "раздолбайства". А дальше пошла обычная партизанская война, причем не организованной оппозиции, а просто "чем - то недовольных", с которой бороться ВОЕННЫМИ методами просто бесполезно - можно только зачистить местность ЦЕЛИКОМ ))
И как там "сбивают" танки нашими ракетами ? Из - за угла "прямой наводкой" ??? )) С таким же успехом его можно "сбить" бутылкой с зажигательной смесью ))

Сообщение от olegbf

Кстати "о птичках" - пару дней назад сообщили, что скоро выпустят "самый дешевый Отечественный автомобиль". Дешевизна его будет заключаться в том, что при его изготовлении будут использоваться "более дешевые материалы", чем при производстве "обычного Отечественного автомобиля". Кто - нибудь может себе представить, ЧТО получится, если на Жигулях ЕЩЕ съэкономить ???????????

http://www.deita.ru/?news_comments,128325&page=2

Вот кстати вариант, проекта для АвтоВАЗа:
http://www.civic-club.ru/forum/showthread.php?t=44596