Так а я о чем? Для тех кого устраивает всё штатное, все компоненты системы соответствуют друг другу.Сообщение от Yurgen_MSK
Смотреть на них и слушать, что про них говорят не нужно. Их нужно слушать, причем не микросхемы, а законченные продукты на них базе.
мы не торопимся))
После нового года и пообщаемся на эту тему!
zzzzz,
на днях сравнивал Соник Фронтирз 2мк2 с одним из лучших ЦАПов на 63 чипе - Аудио Ноут ДАК 3.
Естественно, в одной системе.
Вопросов осталось намного больше чем ответов. Не все так однозначно......
PS
Предстоит еще один раунд сравнений)))
Из своего опыта могу сказать что результат сравнения показателен только при соблюдении ряда условий, в частности класс остального тракта должен как минимум соответствовать уровню ЦАПов, комната для прослушивания (КДП) должна быть хотя-бы 20м2. Желательна также акустическая обработка КДП чтобы она не была акустически "живой" но в тоже время не допускать чтобы КДП была сильно заглушена, как обычно делают при инсталляции домкино. Также должна быть выполнена правильная расстановка колонок для нейтрализации основных модальных резонансов КДП на низких частотах, и выбор места для прослушивания для обеспечения приемлемого звукового давления на НЧ в точке прослушивания.
И еще есть один немаловажный момент который надо учитывать, это способ подключения ЦАПа к источнику. Если ЦАП встроен в CD-проигрыватель, то он подключен к транспорту напрямую по синхронной шине Philips IIS (I2S) и это подключение безусловно имеет преимущество по сравнению с обычным подключением внешних ЦАПов по SPDIF или TOSLINK. Более того все преимущества высококлассных ЦАПов в полной мере раскрываются именно при подключении по синхронной шине IIS, поскольку в этом случае (при наличии на стороне ЦАП регистра пересинхронизации) можно полностью исключить влияние джитера. Собственно интерфейс SPDIF тоже может использоваться в синхронном режиме, но для этого в ЦАПе должен быть предусмотрен выход мастерклока, а в транспорте соответствующий вход для обратного тактирования.
В грамотных любительских разработках как правило выводят IIS с транспорта с обратной синхронизацией транспорта от ЦАПа. Поскольку кабель цифровой шины IIS физически не может быть длинее 15-20см, для передачи используют дифференциальный интерфейс LVDS либо RS485 c установкой приемопередатчиков в ЦАП и транспорт, а в качестве кабеля используют либо экранированный компортовый либо HDMI.
Yurgen_MSK,
Я вообще-то говорю о внешних цапах.
Соответственно стыкуются они от внешних транспортов.
Транспорт высокого уровня имеет симметричный цифровой выход AES/EBU, соответственно подключается 110-омный двужильный кабель с разъёмом XLR.
Внешний ЦАП высокого уровня тоже имеет симметричный цифровой выход AES/EBU.
Кстати, прослушанный Аудио Нот 3(pcm 63) у Петра Квортрупа позиционируется как середнячок (4 и 5 серия - там ценник космос), и поэтому имеет несимметричный цифровой разьем. В данном случае подключались к внешнему транспорту 75-омный коаксиальный кабель с разъёмами RCA.
Соответственно, ради чистоты эксперимента слушали и Соник Фронтирз 2 мк 2 тоже через коаксиал.
PS
Внешние транспорты, которые имеют шину I2S можно пересчитать по пальцам(((
Например Sonic Frontiers Transport 3.
Скорее всего и Марк Левинсоны - от младшего 37 до старшего 31.5, но это предположения
Последний раз редактировалось EURO; 27.12.2012 в 11:46.
AES/EBU имеет возможно преимущество только в плане помехозащищенности перед SPDIF, ведь по сути это одно и тоже. От джиттера AES/EBU сам по себе не спасает. В конечном итоге если сравнивать различные версии SPDIF-AES/EBU, то результат будет скорее зависеть от типа применяемого трансмитера-ресивера а также от конструктивной реализации в устройстве включая обвязку микросхемы, подавление помех по питанию, топологию печатной платы. Это применимо также и конструктиву ЦАПа, поскольку на одной и той-же микросхеме можно создать ЦАП как с божественным звучанием так и с отстойным.
Насчет левинсонов не скажу, но этот способ избавления от джиттера применяеться в Wadia ClockLink Jitter Reduction и еще в некоторых продвинутых любительских разработках.Внешние транспорты, которые имеют шину I2S можно пересчитать по пальцам(((
Например Sonic Frontiers Transport 3.
Скорее всего и Марк Левинсоны - от младшего 37 до старшего 31.5, но это предположения
Последний раз редактировалось Yurgen_MSK; 27.12.2012 в 16:37.
да это понятно...
Кстати, у Sonic Frontiers быk Ultra Jitterbug
Последний раз редактировалось EURO; 27.12.2012 в 20:01.
Судя по всему они так обозвали UltraAnalog AES21, а это всего-лишь SPDIF ресивер - гибридная микросборка (вполне возможно на основе CS8412). Даташита на нее я так и не нашел, но судя по рекламе Sonic Frontier джиттер ресивера AES21 около 40ps. Это вообщем неплохо, но все равно недотягивает до изначально синхронных систем в которых джиттер определяеться качеством примененного генератора и качеством его питания (у лучших доставаемых образцов генераторов которые я видел, заявленный производителем джиттер 0.6ps).
Еще нашел отзыв про Sonic Frontiers от АДВ если интересно:
Практически все недорогие аппараты с применением D20400 звучат весьма посредственно. По всей видимости, при их разработке было априори принято, что отличный ЦАП сам по себе сыграет великолепно, чем его не обвешивай. Но, увы, это не так. D20400 - это весьма нежный и чувствительный организм, довольно требовательный к питанию и окружению. И только при выплнении ряда условий можно добиться поистине волшебного звука от этих приборов. Это относится, в частности, к ЦАПу Mark Levinson 30.5.
Перечисленные же в начале ветки аппараты (PS Audio Ultralink Two, Parasound D/AC-2000, Sonic Frontiers SFD-2, Classe Audio DAC-1) практически все уступают младшему комплекту Lynx 24 + ICM34, а самым примитивным звуком обладает Sonic Frontiers SFD-2, в нем сделано всё, чтобы напрочь погубить звук.
---------- Сообщение добавлено 28.12.2012 в 08:07 ----------
Аудионот по моему мнению это просто фирма которая для завлечения клиентов просто использует нетрадиционные решения - лампы на выхлоп, резистор + трансформатор в преобразователе ток-напряжение. Такое решение будет иметь большие нелинейные искажения на НЧ даже на самом лучшем в мире трансформаторе. Само по себе наличие в нем мультибитного ЦАПа PCM63 не делает автоматически из него шедевра инженерной мысли. А ценник на аппарате не всегда соответствует звучанию.
что собственно и подтверждают отзывы:
Слышал Classe в двух экземплярах, и в разных трактах. Мне очень понравился. Правда при одном прослушивании мы его сравнивали с аудионотом каким то, заоблачной цены, дак 5 вроде, не помню. Аудионот выглядел очень бледно, мягко говоряВообще сложно назвать какой-либо ЦАП, по сравнению с которым Аудионот выглядел бы хоть как-то
По крайней мере, мне таких неизвестно, разве что звуковые карточки Genius какие-нибудь...
Yurgen_MSK,
без обид, но слышу человека, у которого религия Lynx.
PS
Ща система по прежнему на профилактике(почему-то боюсь Уракову отдавать дины, а других специалистов по пальцах одной руки посчитать). Как все закончу - милости просим в гости на прослушку. Что будет - не скажу, но несколько очень достояных экземпляров должны быть на тестировании.
сколько людей, столько и мнений
http://cablesusa.ru/category/%d0%bf%...0%d0%bf%d0%b0/
Последний раз редактировалось EURO; 28.12.2012 в 12:27.
Это не совсем так, я не являюсь фанатом вообще чего-бы то ни было и уж тем более не ставлю увлечение качественным звуком в разряд религии. Я просто за грамотный технический подход без шизотерики. Конечно и на солнце есть пятна, у его ЦАПов есть тоже свои недостатки. Основной из них это высокая себестоимость, которая ставит под вопрос применимость в автозвуке. Ну разве что для очень больших фанатов )
p.s.
Но лично для себя я уже решил делать подобный проект, практически с нуля в котором будут реализованы некоторые из идей Lynx (автор ведь не запрещает). Но в целом это будет другое устройство. Пока что могу сказать что проект предусматривает полную интеграцию со штатной магнитолой и будет встроенный флеш-проигрыватель с поддержкой flac с отображением на штатном мониторе и сохранением штатного управления.
---------- Сообщение добавлено 28.12.2012 в 20:18 ----------
Какой-то из аудионотов (насчет модели я точно не уверен) я слышал лишь однажды на выставке в Москве. И этот аппарат меня тогда совершенно не зацепил. А в этих отзывах стиль изложения очень похож на профессиональный пиар заказанный дистрибьюторами этого самого аудионота.
Ваши права
Ответить с цитированием