Суд с Мега-Ф и взоманный в МВД Шерхан...

Страница 2 из 3 ПерваяПервая 123 ПоследняяПоследняя
Показано с 11 по 20 из 30
  1. #11
    Участник
    Регистрация
    09.09.2013
    Адрес
    Советский, ХМАО-Югра
    Сообщений
    11

    По умолчанию

    Насчет диалогового кода - так вот, диалог - это не способ кодирования, а тип аутентификации между брелком и основным блоком сигналки. Конечно он не вскрывается простой подменой кода, но и не очень то повышает устойчивость сигнализации к взлому. Это скорее маркетинговый ход, призваный завлекать потенциальных клиентов, но никак не панацея. Стопроцентную гарантию от угона он не дает, а потребление энергии увеличивается, что негативно сказывается на ресурсе автономной работы сигнализации и брелка.


  2. #12
    Участник
    Регистрация
    07.09.2013
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    76

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от AutoSpec Посмотреть сообщение
    Насчет диалогового кода - так вот, диалог - это не способ кодирования, а тип аутентификации между брелком и основным блоком сигналки. Конечно он не вскрывается простой подменой кода, но и не очень то повышает устойчивость сигнализации к взлому. Это скорее маркетинговый ход, призваный завлекать потенциальных клиентов, но никак не панацея. Стопроцентную гарантию от угона он не дает, а потребление энергии увеличивается, что негативно сказывается на ресурсе автономной работы сигнализации и брелка.
    AutoSpec, добрый день,
    я как раз сейчас выбираю себе диалоговую сигнализацию. в соседней ветке достаточно подробно обсуждаются преимущества диалогового кода. значит ли то, что вы написали, что такие сигнализации тоже подвержены взлому?

  3. #13
    Участник
    Регистрация
    03.05.2013
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    95

    По умолчанию

    Да, маркетинговый ход - на коробке написано "Диалог", а по факту обычная сига.
    Как и с Шерханом "Защита от перехвата кодовых посылок MAGIC CODE™", а по факту сигнал можно записать с эфира на диктофон или ПК, а затем воспроизводи в эфир, и Шерхан ответит "приветствием".

  4. #14
    Участник
    Регистрация
    09.09.2013
    Адрес
    Советский, ХМАО-Югра
    Сообщений
    11

    По умолчанию

    Добрый день Motorhead.
    Вот что нашел про диалоговый код, выдержка так сказать...
    Начнем с «абсолютного преимущества». Пользователя убеждают:

    При односторонней передаче все сигналы исходят из брелка, и могут быть разгаданы на современных компьютерах путем записи и последующего анализа. При диалоге это не так – всякий раз система отвечает по-новому, в диалог вносится случайный элемент. Диалог разгадать невозможно!

    Это примитивная ложь. Если «хакеры» всесильны, кто мешает им написать подряд все три сигнала (запрос – контроль – ответ), как один псевдо-односторонний код и взломать его? Если такой длинный код можно вскрыть – можно вскрыть и диалог. Но диалог всегда уступит одностороннему брелку с длинным кодом: что и как там внутри (в брелке) намешано – неизвестно, а в диалоге есть известная слабина: сам диалог. Потому как ответ получается (главным образом) из переделанного контроля. И самое глупое, что может сделать разработчик – это открыто сообщить, что «…система в качестве контроля посылает случайное число, а ответ делается из этого числа…». Тут половина секрета уже разгадана, так как хакер вскрывает не весь код, а только его часть.

    Системы с односторонней передачей дефектны в принципе. Пользоваться ими – это все равно, что идти по улице и кричать: «Машина откройся! Машина закройся!». Любой подслушает. Любой научится «открывать машину». То ли дело «диалоговый код». Это как на посту: на окрик «Пустите!» у тебя спросят, знаешь ли ты правильный отзыв. Знаешь – пропустят, не знаешь – извини!
    Вы знаете, как устроены системы опознавания в военной авиации? Там стоит система запроса «Свой – чужой». Если на запрос с земли самолет правильно не отвечает, его немедленно сбивают! Давайте Вам поставим систему опознавания, как в самолете!

    Так вот это все враки! Сам смысл «системы опознавания по отзыву» состоит в том, что правильный отзыв сообщается другим способом, тихонько, ЗАРАНЕЕ, на ушко. В карауле – перед разводом, в авиации – перед полетом.


    То есть, перед постановкой на охрану по такому принципу владелец должен указать какое контрольное число или ответ должен придти с брелка для снятия с охраны, а если это происходит автоматически, методом случайных чисел, но по определенному алгоритму, то получается что просто увеличивается код в битовом исчислении.

  5. #15
    Участник
    Регистрация
    03.05.2013
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    95

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Motorhead Посмотреть сообщение
    AutoSpec, добрый день,
    я как раз сейчас выбираю себе диалоговую сигнализацию. в соседней ветке достаточно подробно обсуждаются преимущества диалогового кода. значит ли то, что вы написали, что такие сигнализации тоже подвержены взлому?
    Motorhead, посмотри это.
    Сломать можно все, вопрос цены и времени.

  6. #16
    Участник
    Регистрация
    09.09.2013
    Адрес
    Советский, ХМАО-Югра
    Сообщений
    11

    По умолчанию

    Вот именно, то, что актуально сейчас вполне может быть взломано через полгода. Реклама и популярность старлайна наводят на размышления о том, что над взломом работают многие люди... И где гарантия, что сам производитель, решив обновить линейку сигнализаций, не передаст алгоритмы взломщикам?
    Все таки необходим комплексный подход к защите собственного авто. ИМХО

  7. #17
    Участник
    Регистрация
    03.05.2013
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    95

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от AutoSpec Посмотреть сообщение
    Все таки необходим комплексный подход к защите собственного авто. ИМХО
    Совершенно верно, а еще и индивидуальный подход.

  8. #18
    Участник
    Регистрация
    09.09.2013
    Адрес
    Советский, ХМАО-Югра
    Сообщений
    11

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Paul74s Посмотреть сообщение
    Совершенно верно, а еще и индивидуальный подход.
    В чем заключается индивидуальность? Если не секрет

  9. #19
    Участник
    Регистрация
    03.05.2013
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    95

    По умолчанию

    В автосалонах и прочих мастерских, не во всех конечно, очень часто блоки сигнализации и блокировок прячут в одни и тежи места, поэтому нестандартный подход намного лучше, а также комбинация электронных и механических ситем, ну и конечно какая-нибудь секретка.
    На моем первом ВАЗ-2106, стояла такая, так она и спасла авто от угона.

  10. #20
    Автопрофи
    Регистрация
    20.07.2011
    Адрес
    Москва, Полковая ул., д.14 к.1
    Сообщений
    656

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от AutoSpec Посмотреть сообщение
    Насчет диалогового кода - так вот, диалог - это не способ кодирования, а тип аутентификации между брелком и основным блоком сигналки. Конечно он не вскрывается простой подменой кода, но и не очень то повышает устойчивость сигнализации к взлому. Это скорее маркетинговый ход, призваный завлекать потенциальных клиентов, но никак не панацея. Стопроцентную гарантию от угона он не дает, а потребление энергии увеличивается, что негативно сказывается на ресурсе автономной работы сигнализации и брелка.
    Уважаемый, ну вы уж совсем-то бред не пишите Я понимаю, PR и все такое, но вы аккуратнее жонглируйте словами плиииииииз. Диалоговый код сам по себе конечно ничего не означает, в любой радиопередаче можно найти некоторый "диалог". В понятии "диалог", применительно к системах охраны, в первую очередь подразумевают индивидуальный ключ шифрования с помощью которого и обрабатываются сообщения. Так вот этот самый ключ в эфире не виден, а по обработанным им результатам в эфире вычислить его за разумное время тоже не представляется возможным. Так вот этот самый индивидуальный ключ имеют все криптостойкие системы, некоторые из них и обозначают понятием "диалог", который сам по себе конечно же несколько затаскали PR деятели. Затаскали в том смысле, то индивидуальный ключ имеют не только диалоговые системы. Тот же самый Excellent это не диалоговая система, но он не вскрывается грабберами в отличии от всего того китайского шлака, который "впаривают" не просвещенным клиентам.

    Кстати, поясните мысль про потребление энергии. Например на примере систем Starline и Шерхан. Что вы там по спектрограмме увидели такого, что напрягает трансивер в одном из случаев меньше? Да там на кривых контактах теряется энергии в 10 раз больше, чем в момент радиообмена!

    ---------- Сообщение добавлено 14.09.2013 в 17:02 ----------

    Цитата Сообщение от AutoSpec Посмотреть сообщение
    . И где гарантия, что сам производитель, решив обновить линейку сигнализаций, не передаст алгоритмы взломщикам? ИМХО
    Гарантия в том, что продажа новой линейки в этом случае полностью встанет. Системы от Starline, вскрытые кодграббером, уже года 3-4 как минимум не производятся и официально не поставляются. Однако компания до сих пор не может избавится от постоянного упоминания этого факта. Если будет вскрыта например серия А61/91, то это будет очень тяжелый удар по престижу компании. Настолько сильный, что сможет на время "положить" продажи компании. Не секрет, что Starline многие выбирают именно из за ее надежного криптозащищенного радиоканала. Именно на волне "минимум денег за диалоговую систему" Sarline и наращивает продажи.

Похожие темы

  1. МВД запретило гаишникам останавливать водителей
    от Quentin Tarantino в разделе Автофорум
    Ответов: 15
    Последнее сообщение: 05.02.2010, 22:12
  2. Шерхан 5 на civic
    от Лука в разделе Дополнительное оборудование
    Ответов: 5
    Последнее сообщение: 15.11.2008, 22:32
  3. Помогите: Шерхан 5 на сивик 7
    от SeregaNSK в разделе Дополнительное оборудование
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 31.07.2008, 08:44
  4. Установка сигнализации. Шерхан 6
    от Kortes в разделе Дополнительное оборудование
    Ответов: 23
    Последнее сообщение: 22.06.2008, 15:48
  5. Шерхан 6 и гарантия
    от Grunya_404 в разделе Дополнительное оборудование
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 29.02.2008, 15:42

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •