Имею ли я права вернуть диллеру свой автомобиль?

Страница 4 из 5 ПерваяПервая ... 2345 ПоследняяПоследняя
Показано с 31 по 40 из 44

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1
    Старожил
    Регистрация
    23.07.2008
    Адрес
    петербург
    Сообщений
    1,125

    По умолчанию Имею ли я права вернуть диллеру свой автомобиль?

    Вообще, как юрист, я бы лучше бился с ремонтом, нежели с возвратом. Выдрочить всем голову с результатом проще, чем тачку заменить. Доказать простой, если сам приезжаешь и уезжаешь, а где-то в промежутке косяк проявляется и исчезает сам - нереал.


  2. #2
    Участник
    Регистрация
    03.10.2008
    Сообщений
    46

    По умолчанию Имею ли я права вернуть диллеру свой автомобиль?

    Цитата Сообщение от evgenich
    stripliner

    О чем речь, ребята? Заключение какого сервисного центра? дилерского? Не знаю как вы, но я легко "заключение сервисного центра" развалю, т.к. изначально в суд с экспертизой нужно идти, а не с фантиками от конфет.
    Сразу экспертизу и сразу независимую, с уведомлением всех заинтересованных лиц о дате, месте и времени.
    Дилер или сразу видит, что он не прав и соглашается, а если не хочет видеть, то бросьте эту затею, сразу в суд.
    По поводу того, что суд не примет экспертизу назначенную потребителем... побойтесь Бога такое говорить, суду предоставляют доказательства обе стороны и она ничем по значению не отличается от той, которую проведут продавцы.

    Как раз разводить эту шелуху с заключениями сервисных центров (а каких кстати, дилерских?))), перепиской с дилерами и пр - самый длинный путь. Рассказываю как это будет на деле - получаете заключение ДРУГОГО дилера, приносите к продавцу, он заведомо в отказе и растусовывает все ХМР, что мол так и так, мы умные все исправим, а те дураки не могут, поэтому и заключение такое, далее получает совет и представляет его потребителю как официальный ответ - "Если хотите идите в суд и доказывайте". Так и будет. Там тоже юристы и это их хлеб. Вообще не будут они своими же руками, добровольно и так просто внедрять прецеденты обмена авто в досудебном порядке.
    Ну, во-первых, необходимо знать закон. А то у нас каждый очень хорошо представляет свои права. Причем исходя из собственных амбиций, а не норм закона. Давайте по сути. По закону вы можете претендовать на замену возврат снижение стоимости итд товара, при обнаружении недостатков. С автомобилем несколько иначе. Тут надо чтобы обнаружился существенный недостаток. Севший аккумулятор, либо вытекшая омывающая жидкость не причина для иска. Нет вы конечно можете обратиться сразу к производителю. либо его представителю, в данном случае ХМР. Но вас вежливо (хорошо если так) пошлют. И правильно сделают. Вы же когда у вас в кране кончается вода не пишите сразу к Медведеву. Хотя именно он за все в ответе. Существует порядок. В данном случае, у вас есть гарантийная мастерская, вы обращаетесь за устранением, они на свое усмотрение либо ремонтируют, либо посылают вас. Ну не любят работать. Ваши действия? Если все сделали, вы довольный уезжаете. А если нет? Что вы можете предъявить ХМР? Только слова. А если вы потребуете письменное объяснение (заключение), что данную поломку они устранить не могут. Вот тут и начинаются ВАШИ ПРАВА. Вы как я раньше говорил, с этим заключением, письменно информируете продавца, что данный автомобиль имеет недостаток, а следовательно вы имеете полное право на его возврат. И продавец, он же как правило и тот сервис который не смог отремонтировать вашу машину, попадает в тупиковую ситуацию. По закону он обязан сделать независимую экспертизу (это значит в независимом центре). За свой счет. И что в итоге? Да не пойдут они палить деньги. Возьмут вашу машину и сделают. Это дешевле. А если ваша бумажка не возымеет действия, то тогда копии вашей переписки в ХМР. Наверняка там заитересуются данным дилером. Либо в суд, там ваша позиция с этими бумажками будет гораздо убедительней. Чем просто непонятное заключение от кого-то. Тем более, что при подаче иска в суд, у вас появляется ОБЯЗАННОСТЬ доказать, что данный товар ненадлежащего качества. И вы не просто сутяжник, а предприняли все возможные законные методы для устранения недостатка, а дилер гад хочет нажиться на вашем горе. По поводу равноценности для суда экспертиз: по закону доказывание, что товар надлежащего качества ОБЯЗАННОСТЬ продавца. И соответственно он ОБЯЗАН провести проверку качества. А ваша экспертиза ему по-барабану. Поэтому, вы просто выбросите деньги. Суд при не признании экспертизы продавцом, ее не примет, а заставит продавца провести свою.

  3. #3
    Старожил
    Регистрация
    02.08.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    730

    По умолчанию Имею ли я права вернуть диллеру свой автомобиль?

    спасибо, поржал=)
    ребят, вы хоть представляете себе, сколько времени вам понадобится на собирание всех бумажек, актов, заключение экспертизы для обращения в суд?! а сколько вы прождёте самого слушания? а в случае неявки ответчика будет назначено повторное слушание, потом ещё одно...
    вы считаете, что если машина не понравилась, то в течении двух недель с момента покупки вы можете её вернуть?! БРЕД! автомобиль-технически сложный товар! обмен его реален только тогда, когда ВЫ ДОКАЖИТЕ через суд, что неисправность или недостаток данного автомобиля считается СУЩЕСТВЕННЫМ! а это может признать только СУД.
    хорошо, признали. суд приговорил ответчика выплатить полную стоимость автомобиля вам, исцу. Далее Ответчик элементарно скрывается от судебных приставов и от Вас в течении нескольких лет! подобная ситуация была на практике в Москве лет 5 назад со сломанным двигателем нового Volvo. да, мужик выиграл дело (суд был спустя ГОД после поломки), но потом в течении пяти лет ждал когда судебные приставы наконец найдут ответчика в лице ген. директора автосалона.

    Я сам лично познакомился со всем этим, когда у меня год назад, спустя 15 дней после покупки авто развалился двигатель! я хотел чтобы мне заменили товар или вернули деньги. консультировался с несколькими ПРАКТИКУЮЩИМИ судьями и адвокатами. все в один голос сказали: "ты устанешь ждать результата! проще согласиться на замену двигателя" я упирался, собирал документы, бегал. Пошёл в компанию юридической помощи. там мне составили Претензиционное письмо на имя автосалона. Юристы автосалона вежливо и доходчиво объяснили, что нихрена я не добьюсь.
    в итоге спустя месяц ожидания из Японии приехал двигатель в сборе, поставили. Теперь вспоминаю об этой истории как о страшном сне.
    Ребят, будьте реалистами и ненадо вводить в заблуждение других, если сами не уверены, что вы говорите.

  4. #4
    Старожил
    Регистрация
    04.06.2007
    Сообщений
    1,714

    По умолчанию Имею ли я права вернуть диллеру свой автомобиль?

    Цитата Сообщение от stripliner
    По закону вы можете претендовать на замену возврат снижение стоимости итд товара, при обнаружении недостатков. С автомобилем несколько иначе. Тут надо чтобы обнаружился существенный недостаток.
    +1
    Именно так! Потомучто автомобиль относится к категории технически сложных товаров.
    И это обстоятельство очень важное. Существенность недостатка технически сложного устройства заключается в отсутствии возможности ремонта или отсутствии целесообразности этого ремонта. Решения судов у нас конечно разные, но перспектива выигрыша дела по возврату автомобиля из-за аккумулятора ИМХО очень слабая.

  5. #5
    Старожил
    Регистрация
    02.08.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    730

    По умолчанию Имею ли я права вернуть диллеру свой автомобиль?

    Цитата Сообщение от LeshaL
    Цитата Сообщение от stripliner
    По закону вы можете претендовать на замену возврат снижение стоимости итд товара, при обнаружении недостатков. С автомобилем несколько иначе. Тут надо чтобы обнаружился существенный недостаток.
    +1
    Именно так! Потомучто автомобиль относится к категории технически сложных товаров.
    И это обстоятельство очень важное. Существенность недостатка технически сложного устройства заключается в отсутствии возможности ремонта или отсутствии целесообразности этого ремонта. Решения судов у нас конечно разные, но перспектива выигрыша дела по возврату автомобиля из-за аккумулятора ИМХО очень слабая.
    я думаю, перспективы по замене машины из-за аккума вообще никакой!

  6. #6
    Старожил
    Регистрация
    23.07.2008
    Адрес
    петербург
    Сообщений
    1,125

    По умолчанию Имею ли я права вернуть диллеру свой автомобиль?

    stripliner
    Если речь вести о замене авто или возврате денег - одно, если говорить о ремонте - другое.
    Если обсуждать цель замены (т.е. о чем тема), как факт, то нам НИЧЕГО не мешает написать и дилеру и в ХМР, но т.к. дилер уже заведомо отказывает ссылаясь на "болезнь и тд", то ответ ХМР будет не лишним. Пример с президентом некорректен, в ФЗ указано или продавцу или представителю.
    Теперь смотрите какая перспектива - дилер не даст ответ, что неисправность есть и решить не можем, он скажет, что на момент осмотра все технически исправно. Экспертиза будет такая же. По крайней мере, если у них в штате есть юристы.
    По ФЗ это обязанность продавца, но мы не обязаны его ждать.
    "Чем просто непонятное заключение от кого-то. "? Это теперь у нас так экспертные учреждения называются? Такое же "непонятное" от "кого-то" принесет дилер. Суд оценивает доказательства обоих сторон. Подать иск нам ничего не мешает, независимо от досудебного порядка, поскольку нужно получить всего лишь один ответ в случае отказа от экспертизы и два ответа в случае ее проведения. И говорить до суда с ХМР считаю обязательным, поскольку это еще один шанс. Предлагать не связываться с ХМР в данном случае - юридически не грамотно, поскольку это еще один вариант.
    Все это только касаемо факта замены авто, не говорю о том, что нужно делать, чтобы быстрее все отремонтировали. Тема иначе называется.

    BlackWolf
    Да, я представляю. 2 недели на экспертизу, предварительное слушание через месяц примерно, в случае неявки перенесут на неделю-две. Ответ от дилера и ХМР - 3 недели максимум. Как взыскивать - есть тонкости и 5 лет не нужно будет ждать.
    Обсуждаем замену авто, а не перспективу в общем, т.к. я изначально могу сказать, что лучше в это дело не соваться, а продать тачку и взять новую (или заменить акб, гену). И все здесь присутствующие это понимают.

  7. #7
    Старожил
    Регистрация
    10.10.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    509

    По умолчанию Имею ли я права вернуть диллеру свой автомобиль?

    а вы не ставили случайно сигнализицию на автомобиль? у моей сестры машина (новая сузуки) глохла в дороге. когда захочет, тогда и заглохнет. НА сервисе тоже сказали все ок. все работает. В итоге в последний раз, когда она заглохла на лениградке в пробке, приехал техник и просто взял и разрезал какую-то фигню в капоте, связанную с сигнализацией. И все машина с тех пор ни разу не заглохла.

  8. #8
    Член клуба №0150
    Регистрация
    27.06.2006
    Адрес
    Москва, РФ
    Сообщений
    9,109

    По умолчанию Имею ли я права вернуть диллеру свой автомобиль?

    И сигнализация не работает

  9. #9
    Участник
    Регистрация
    03.10.2008
    Сообщений
    46

    По умолчанию Имею ли я права вернуть диллеру свой автомобиль?

    Цитата Сообщение от evgenich
    stripliner
    Если речь вести о замене авто или возврате денег - одно, если говорить о ремонте - другое.
    Мне казалось, что идея заключается в решении проблемы с машиной. А уж к чему это приведет, как говорится, процесс покажет.
    Цитата Сообщение от evgenich
    Теперь смотрите какая перспектива - дилер не даст ответ, что неисправность есть и решить не можем, он скажет, что на момент осмотра все технически исправно. Экспертиза будет такая же. По крайней мере, если у них в штате есть юристы.
    Ну для такого заключения нужны основания. Вы при сдаче на диагностику описываете проблему, вот по ней и должны дать аргументированное заключение. Вы же принимаете назад авто, соответственно подписываете бумаги. Никто не запретит вам не подписывать такое заключение.
    Цитата Сообщение от evgenich
    "Чем просто непонятное заключение от кого-то. "? Это теперь у нас так экспертные учреждения называются?
    Вы будете смеяться, но лицензированных по всей форме экспертных организаций в данной сфере у нас нет. Так, что....
    Цитата Сообщение от evgenich
    И говорить до суда с ХМР считаю обязательным, поскольку это еще один шанс. Предлагать не связываться с ХМР в данном случае - юридически не грамотно, поскольку это еще один вариант.
    Именно. Я об этом же. Но с ХМР говорить нужно тоже грамотно. Не просто с обиженной миной, а с бумагами. Тогда и им есть, что спросить с конкретных исполнителей. А то вы нажалуетесь на не чутких сервисменов, и что? ХМР должна вашу машину ремонтировать? А что именно? Да и нет у них оборудования. Это контора. Пошлют к другому дилеру, или просто пошлют. А когда вы покажете отказ дилера, то прямая обязанность ХМР разобраться в этом.

  10. #10
    Участник
    Регистрация
    03.10.2008
    Сообщений
    46

    По умолчанию Имею ли я права вернуть диллеру свой автомобиль?


    Цитата Сообщение от BlackWolf
    ребят, вы хоть представляете себе, сколько времени вам понадобится на собирание всех бумажек, актов, заключение экспертизы для обращения в суд?! а сколько вы прождёте самого слушания? а в случае неявки ответчика будет назначено повторное слушание, потом ещё одно...
    Ну, в общем да! Только одно но, все это время, в случае вашего выигрыша конечно, будет идти пеня 0,1% в день от стоимости вашего авто. При определенной упертости это довольно выгодное дело.
    Цитата Сообщение от BlackWolf

    вы считаете, что если машина не понравилась, то в течении двух недель с момента покупки вы можете её вернуть?! БРЕД! автомобиль-технически сложный товар! обмен его реален только тогда, когда ВЫ ДОКАЖИТЕ через суд, что неисправность или недостаток данного автомобиля считается СУЩЕСТВЕННЫМ! а это может признать только СУД.
    Вернуть авто через две недели нельзя. Это верно. При условии, что он надлежащего качества. И заменить его можно только при СУЩЕСТВЕННОМ недостатке. А вот вернуть или снизить стоимость можно просто при обнаружении недостатка авто. Т.е. товара ненадлежащего качества. Качество определяется заявлением производителя о соответствии данного изделия. С этого года данное положение распространяется и на автомобили. Вот с недостатком нужно определиться. Слабый аккумулятор, или не качественная резина на колесах наверняка не будут считаться недостатком. А вот плохо работающие стеклоподъемники уже вполне.
    Цитата Сообщение от BlackWolf

    хорошо, признали. суд приговорил ответчика выплатить полную стоимость автомобиля вам, исцу. Далее Ответчик элементарно скрывается от судебных приставов и от Вас в течении нескольких лет!
    Ой ли? Что мешает приставам наложить арест на имущество или счет дилера, по исполнительному листу? Да, на -раз.
    Цитата Сообщение от BlackWolf

    подобная ситуация была на практике в Москве лет 5 назад со сломанным двигателем нового Volvo. да, мужик выиграл дело (суд был спустя ГОД после поломки), но потом в течении пяти лет ждал когда судебные приставы наконец найдут ответчика в лице ген. директора автосалона.
    Простите, а кто он такой этот ген.директор? Он что, от своего имени продавал? Ответчик организация. У нее нет никаких физ.лиц. Не говорите глупости.


Похожие темы

  1. Имею сигналку Starline A6. Как прикрутить автозавод?
    от MOSSs в разделе Дополнительное оборудование
    Ответов: 8
    Последнее сообщение: 01.03.2009, 22:54
  2. Подскажите как вернуть предоплату.
    от Valera 007 в разделе У Логики
    Ответов: 36
    Последнее сообщение: 10.09.2008, 19:26
  3. Ответов: 23
    Последнее сообщение: 19.05.2008, 23:53
  4. Какому диллеру отдаться на ТО ?
    от Sergey5D в разделе Архив
    Ответов: 5
    Последнее сообщение: 09.04.2008, 10:13
  5. Зачем звонить Диллеру...
    от CIVKA-Бурка в разделе У Логики
    Ответов: 9
    Последнее сообщение: 21.11.2006, 21:18

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •