Выбор аккумулятора, краткий FAQ.

Сообщение от sertkiselev

Ig0raN,мы про какой аккумулятор говорим? Штатный 45 или не штатный. Чем плоха наша система зарядки и откуда такие выводы? Если не сложно... конкретные факты.

В теме про контроллеры дхо проскальзывала информация, что у нас слишком умный генератор, который может отключаться в некоторых режимах, топливо экономит типа. Таким образом нагрузка в это время нагрузка на батарейку растет.
Зачем вообще акб в машине - завестисть, обеспечивать напряжение в моменты когда двигатель выключен, служить сглаживающим буфером. Когда отключается генератор - это равносильно тому что мы стоим с заглушеным двигателем... но при этом и музыку гоняем, и фары не выключили (дхо). Вот и разряжается хорошо, а зарядиться быстро не успевает. Я недавно после лета сумел загнать в батарейку 62Ah 7 амперчасов. При том что моя стандартная поездка - это 50 км/час. Не ожидал.
Тоета королла 2004 в таких же режимах имеет батарейку всегда забитую до отказа (прям достал и попробовал тоже зарядить). Такие дела.
А штатный или ен штатный - не имеет значения, энергия заливается в % от остатка, а не в абсолютных величинах. будет недозаряд 10% хоть с 45аh хоть с 62, (если бы была задача по физике ответил бы так).
Хотя здесь еще может влияет как раз режим, когда по трассе экономишь на низких оборотах едешь чтобы 6 литров получить, может он тогда и вырубает генератор, а в городе с рваной ездой будет не так ощутимо. Можно только гадать.

Сообщение от Миру-мир

В теме про контроллеры дхо проскальзывала информация, что у нас слишком умный генератор, который может отключаться в некоторых режимах, топливо экономит типа. Таким образом нагрузка в это время нагрузка на батарейку растет.
Зачем вообще акб в машине - завестисть, обеспечивать напряжение в моменты когда двигатель выключен, служить сглаживающим буфером. Когда отключается генератор - это равносильно тому что мы стоим с заглушеным двигателем... но при этом и музыку гоняем, и фары не выключили (дхо). Вот и разряжается хорошо, а зарядиться быстро не успевает. Я недавно после лета сумел загнать в батарейку 62Ah 7 амперчасов. При том что моя стандартная поездка - это 50 км/час. Не ожидал.
Тоета королла 2004 в таких же режимах имеет батарейку всегда забитую до отказа (прям достал и попробовал тоже зарядить). Такие дела.
А штатный или ен штатный - не имеет значения, энергия заливается в % от остатка, а не в абсолютных величинах. будет недозаряд 10% хоть с 45аh хоть с 62, (если бы была задача по физике ответил бы так).
Хотя здесь еще может влияет как раз режим, когда по трассе экономишь на низких оборотах едешь чтобы 6 литров получить, может он тогда и вырубает генератор, а в городе с рваной ездой будет не так ощутимо. Можно только гадать.

Оптима заряжается за 15 минут

Сообщение от Араик

Оптима заряжается за 15 минут

даже Li-ion 26650 за 15 минут не заряжается)) А ведь это литий, а не банальный свинец в другой обёртке.

Сообщение от sertkiselev

Ig0raN,мы про какой аккумулятор говорим? Штатный 45 или не штатный. Чем плоха наша система зарядки и откуда такие выводы? Если не сложно... конкретные факты.

Всё просто. Слышал про датчик ELD в наших машина. Вот благодаря этому датчику, я от Тулы до Москвы ездил практически без генератора. Напряжение в борт сети было 12.1-12.4 вольта. Правда я фары не включал. Сейчас у меня стоит ДХО на базе РХО-22. Так вот стоишь на светофоре в режиме D и гена отключается. Это хорошо. Экономия топлива и всё такое, но на наших машинах из-за такой системы зарядки аккумулятор не может нормально заряжаться от генератора.
Ещё есть. У меня как то сел аккумулятор. Я прикурил машину и поехал покататься по городу, чтобы аккумулятор подзарядить. И что ты думаешь... Я еду и проверяю напряжение на аккумуляторе с помощью брелока от доп сиги и напряжение в бортсети было 12,3 В. Я тогда ещё не знал про нашу волшебную зарядку и у меня пробежала мысль, что пи....да пришла системе зарядке. После этого случая я и узнал про волшебный датчик ELD.
Вот поэтому на наших машинах надо стационарно заряжать аккумулятор хотя бы после зимы, тогда аккумулятор прослужит долго. И не важно какой аккумулятор штатный или большей емкости. Единственное, что аккумулятор большей емкости прослужит дольше штатного, но всё равно умрет из-за постоянного не дозаряда и ,как следствие, падение плотности электролита.

---------- Сообщение добавлено 22.09.2017 в 10:03 ----------

Миру-мир, из-за этой умной зарядки, у меня включение ДХО на базе РХО-22 стоит не по напряжению, а просто по появлению напряжения на разрешающем входе, а иначе будешь ехать или стоять на светофоре и ДХО будут отключаться и включаться.

Сообщение от Ig0raN

Всё просто. Слышал про датчик ELD в наших машина. Вот благодаря этому датчику, я от Тулы до Москвы ездил практически без генератора. Напряжение в борт сети было 12.1-12.4 вольта. Правда я фары не включал. Сейчас у меня стоит ДХО на базе РХО-22. Так вот стоишь на светофоре в режиме D и гена отключается. Это хорошо. Экономия топлива и всё такое, но на наших машинах из-за такой системы зарядки аккумулятор не может нормально заряжаться от генератора.
Ещё есть. У меня как то сел аккумулятор. Я прикурил машину и поехал покататься по городу, чтобы аккумулятор подзарядить. И что ты думаешь... Я еду и проверяю напряжение на аккумуляторе с помощью брелока от доп сиги и напряжение в бортсети было 12,3 В. Я тогда ещё не знал про нашу волшебную зарядку и у меня пробежала мысль, что пи....да пришла системе зарядке. После этого случая я и узнал про волшебный датчик ELD.
Вот поэтому на наших машинах надо стационарно заряжать аккумулятор хотя бы после зимы, тогда аккумулятор прослужит долго. И не важно какой аккумулятор штатный или большей емкости. Единственное, что аккумулятор большей емкости прослужит дольше штатного, но всё равно умрет из-за постоянного не дозаряда и ,как следствие, падение плотности электролита.

---------- Сообщение добавлено 22.09.2017 в 10:03 ----------

Миру-мир, из-за этой умной зарядки, у меня включение ДХО на базе РХО-22 стоит не по напряжению, а просто по появлению напряжения на разрешающем входе, а иначе будешь ехать или стоять на светофоре и ДХО будут отключаться и включаться.

Если все работает в штатном режиме, АКБ не должен садиться...
Гена отключается тогда, когда нужно, т.е. нет мощных потребителей.
К тому же зимой, после запуска двигателя, напряжение держится 14.5В...

С тем, что АКБ нужно заряжать согласен отчасти, нужно в первую очередь проверять плотность электролита и перед зимой проверять АКБ нагрузочной вилкой - это лучший тест на жизнеспособность.

Сообщение от Илья Сергеевич

Если все работает в штатном режиме, АКБ не должен садиться...
Гена отключается тогда, когда нужно, т.е. нет мощных потребителей.

Почитал про датчик eld, он просто выдает сигнал для ЭБУ, снижая напряжение на сигнале, оно тем меньше чем выше ток через него течет (вниз от 5 до ~2 вольт).
То есть все-таки отключением гены заведует не датчик, а контроллер, и именно контроллер управляет геной. Этот же контроллер управляет частотой вращения в зав-ти от нагрузки.
Вопрос насколько правильно этот контроллер контролирует напряжение, потому что если он способен отключить гену при напряжении батареи меньше чем 12.8, то это и будет вести к постепенному разряду батареи (зато, блин, не выкипит).
Вполне могу допустить что для пущей экономии, японцы могли заложить такой алгоритм работы (раннее отключение вместо играния с частотой), которое по дефолту удержит на батарейке не 12.7 (полный заряд), а допустим 12.6 или вообще 12.5 (90% и 80% полной ёмкости соответственно).

Сообщение от Илья Сергеевич

Гена отключается тогда, когда нужно, т.е. нет мощных потребителей.

Я когда прикуривался, у меня на аккумуляторе напряжение меньше 10 В. После того как я завелся, буквально через 20 минут езды по городу гена уже вырубился, не успев нормально подзарядить АКБ. А если бы при езде напряжение постоянно было бы 13,6-14 В, то аккумулятор без проблем заряжался. Поэтому на наших машинах имеет быть место постоянный недозаряд. На месте в режиме P (для АКПП) гена никогда не отключается. Как только переводишь в D и доезжаешь до первого светофора на ДХО гена уже вырубился (если нет большой нагрузки типа ближнего света). И машина работает на аккумуляторе.

Сообщение от Илья Сергеевич

нужно в первую очередь проверять плотность электролита

Не навсех АКБ можно померить плотность.

Сообщение от Илья Сергеевич

перед зимой проверять АКБ нагрузочной вилкой - это лучший тест на жизнеспособность

Согласен. Но мне проще поставить АКБ на зарядку суток на троя до зимы и после.

Сообщение от Ig0raN

Я когда прикуривался, у меня на аккумуляторе напряжение меньше 10 В. После того как я завелся, буквально через 20 минут езды по городу гена уже вырубился, не успев нормально подзарядить АКБ. А если бы при езде напряжение постоянно было бы 13,6-14 В, то аккумулятор без проблем заряжался. Поэтому на наших машинах имеет быть место постоянный недозаряд. На месте в режиме P (для АКПП) гена никогда не отключается. Как только переводишь в D и доезжаешь до первого светофора на ДХО гена уже вырубился (если нет большой нагрузки типа ближнего света). И машина работает на аккумуляторе.



Не навсех АКБ можно померить плотность.



Согласен. Но мне проще поставить АКБ на зарядку суток на троя до зимы и после.

Не знаю насчет постоянного недозаряда.
У меня титан отпахал почти 6 лет, заряжал пару раз.
То, что у тебя после прикуривания не было зарядки, может дело в АКБ? Коротит одна из банок например...

Сообщение от Илья Сергеевич

Не знаю насчет постоянного недозаряда.
У меня титан отпахал почти 6 лет, заряжал пару раз.
То, что у тебя после прикуривания не было зарядки, может дело в АКБ? Коротит одна из банок например...

Какая емкость Титана была?
Не. Зарядка была, только не долго. Минут 10 пока я стоял на холостом ходу и потом минут 20 на ходу, а затем отключался гена и всё - 12.1-12.3 В. Видимо мозги думали, что АКБ зарядился. Я заменил штатный. Всё тоже самое, но тут уже стоял заряженный АКБ. Штатный до сих пор живой. На данный момент стоит на машине.

Сообщение от Ig0raN

Какая емкость Титана была?
Не. Зарядка была, только не долго. Минут 10 пока я стоял на холостом ходу и потом минут 20 на ходу, а затем отключался гена и всё - 12.1-12.3 В. Видимо мозги думали, что АКБ зарядился. Я заменил штатный. Всё тоже самое, но тут уже стоял заряженный АКБ. Штатный до сих пор живой. На данный момент стоит на машине.

Titan Asia Silver 50 Ач