CIVIC загорелся от прикуривателя!?!?!

Сообщение от amyskin

Honda говорит что ток проходящий по проводам не превышал ток срабатывания защиты, но был таким при котором оболочка проводов могла нагреться до температуры возгорания.

Если это так то это полный ужас, надо быть круглыми дебилами чтобы прокладывать провода которые не выдерживают ток защищающего их предохраниетеля..
Провода в прикуривателе трогал, на ощупь они вполне нормальные, по крайней мере не "тоненькие" обыкновенный провод..

Сообщение от САНТЕХНИК

для возгорания не обязательно кз...простое термическое воспламенение...предох может и не срабатывать при этом...особенно, если провод к примеру перетерся и висит на 3-х волосках...тогда от нагрева первыми расплавятся волоски и конечно могут при этом что-то поджечь....

По идее не должны, пластик в авто - трудногорючий должен быть, скорее эти 3 волоска перегрется расплавится и разорвать цепь должны ДО того как наберут температуру достаточную для самовоспламенения пластика.. и уж тем более изоляции проводов.. нормальную изоляцию огнем то не подожжешь, она сразу тухнет..

тут пред может быть не при делах - сам прикуриватель ведь нагревается, так что сигаретку прикурить можно )) и пред никакой не вылетает и вылетать не должен.
Очень вероятно, дело связано с использованием штекера определённой формы, без буртика на конце. Такой буртик есть у самого прикуривателя и у тех зарядок, которые лично у меня поставлялись вместе с надёжными девайсами (телефон, навигатор). От компрессора штекер другой. Видимо после него как раз у меня, как и у многих других на форуме, сам прикуриватель не фиксируется в нажатом положении. Какие-то там усики подгибаются... я их обратно не лазил отгибать.
Возможно, если левую зарядку использовать длительно в движении, может быть чё-нить там у неё и поплавится, сам материал штекера может способствовать... навигатор у меня часа по 3-4 работал без последствий.

Я эти соображения попытался складно изложить и вчера утром отправил хмр`у на мыло. Просил технически грамотного чела дать консультацию. Пока ответа нет.

ЗЫ насчёт сервиса: мож и повезло мне, но никаких предъяв к сервису я не имею. Судя по прочим подобным в целом положительным отзывам на форуме о том же месте, где обслуживаюсь - дело как обычно в человеческом факторе. Огульно обвинять абсолютно всех не следует.

вот фотки двух типов штекеров, по паре штук каждого

Cosmet, В том то и дело что при работе до 15 ампер предохранителю ничего не будет, сопротивление прикуривателя так расчитано что он и не создает больше но прикуриватель специально сделан для того чтобы разогреватся.. при этом провода которые с ним в одной цепи - не греются..
В общем чтот мутно все.. надеюсь ответят..
Из википедии: Сейчас разъём прикуривателя широко применяется для подключения к электросети автомобиля компрессоров, зарядных устройств и т. д. это они блин цивилизованный мир в виду имеют чтоли..

Я уже оставил свой коммент на авто майл ру. Повторю здесь, прошу высказаться, уважаемые хондоведы.

Что за бред? Как не стыдно экспертам. Гоню от себя мысль, что они не вполне независимы, но не могу объяснить такие выводы иначе, как тем, что сии господа получают существенную прибавку к зарплате на ХОНДе.
Не могу назвать себя экспертом "высочайшего класса" а автоэлектрике (скромничаю), зато являюсь экспертом в области авиационного электрооборудования, систем эл. снабжения и расследования авиационных происшествий.
Итак, давайте разберемся.
Из какого материала выполнена изоляция проводов прикуривателя на HONDA CIVIC? Исхожу из того, что уважаемый японский концерн использует провод не хуже отечественного ПГВА. Изоляция данного провода не распространяет горение, устойчива к воздействию дизельного топлива, масла и бензина, стойкая к растрескиванию и продавливанию.Рассчитан на температуру окр. среды до +70С. Но даже в нашем автопроме не применяются электротехнические материалы и компоненты, рассчитанные на темп окр среды ниже +105С, а требования стандарта ISO16949 еще строже - +125С. Давайте представим себе нагрузку, приводящую к длительному нагреву провода, подходящему к прикуривателю. Сечение провода должно быть по меньшей мере 1 кв мм, реально, думаю от 1,5 кв мм. По правилам монтажа проводов, максимальная плотность тока для одиночного медного проводника - около 5 А/кв.мм. получаем, что при такой плотности тока должен сработать штатный предохранитель. Но даже если он не сработает, такой ток все равно не сможет нагреть провод даже до 70С, не говоря уже о 105.
А с чем на самом деле приходилось иметь дело г-же Финогеновой? Скорее всего, это навигатор или мобильный телефон. Приведенный к 12В ( на самом деле номинальное напр борт сети=13,6...14,2 В) максимальный ток потребления будет не более 80-100 мА для мобильного телефона и не более 1А для навигатора. О длительном нагреве провода говорить просто смешно, дамы и господа!
Предположим все же случилось страшное - провод нагрелся-таки до +70С. И что? Какое старение может произойти за 1,5 года?
Значит, неизбежен вывод о том, что HONDA использует для авто, поставляемых в РФ, несоответствующие автомобильным стандартам провода, приводящие к возгоранию.
И потом - разве это подход к конструированию? Положим, существует такая опасность - тепловое старение. Так ограничьте ток, поставьте контроллер нагрузки - это стоит сущие единицы долларов. Попробуйте Вы включить нештатную нагрузку в порт USB - как только вы превысите 500 мА, контроллер отключит ваше нештатное устройство.
А г-жа Финогенова до сих пор не представила загадочное нештатное устройство потому что оно сгорело вместе с машиной.
ВЫВОДЫ:
1) HONDA CIVIC имеет существенные конструктивно-производственные недостатки, приводящие к возгоранию авто
2) Поведение производителя просто хамское. Вместо того, чтобы повернуться лицом к клиенту, они оскорбляют наш с вами интеллект бредовыми заключениями экспертов. Хонда-сан, возьми пример со своего соотечественника Тойоды-сан! Он лично приехал к американским клиентам и посыпал голову пеплом. Да разве ошибки конструкторов здесь главное? нет! Отношение производителя к клиенту.
3) Уважаемые джентльмены из ВОА! Скажите свое слово в защиту дамы! Кому как не вам обратить внимание автомобильной общественности на этот вопиющий случай.Давайте воспитывать производителя и заставлять его уважать себя!
Предлагаю обратиться с открытым письмом к руководству Хонды.
4) НИКОГДА НЕ КУПЛЮ СЕБЕ ХОНДУ. Буду в метро ездить.

С уважением,
Эксперт (TIGR_MSK@mail.ru)

Что то я сегодня задумался на тему что скорее всего провода тут вообще не виноваты т.к. ну мы уже обмусолили что это практически не возможно. А вот плохой контакт в самом разъеме.

Из всего этого вывод один нех... вставлять в прикуревотель доп приборы
Из личного примера: когда то у меня была десятка, прикуривателем пользовался редко, потом купил зарядное устройство для мобилы. Вставил в гнезда прикуривателя зарядка не работает и как выяснилось прикуриватель тоже. Полез в проводку и что выяснилось, проводка от прикуривателя оплавлена это раз, второе на эти провода были повешены доп устройства магнитола, сигнализация и еще какая то хрень. Посмотрел предохранитель стоит в два раза больше положенного.
Так что ХМ не причем , и причину пожара в данном случае скорее всего указали именно аварийный режим электрооборудования, при КЗ предохранитель должен перегореть. Исследовать само зарядное устройство (дознователь или эксперт ИПЛ) не смогли в виду его выгорания, а смогли только проводку (оборудование в ИПЛ токое есть), но аварийный режим работы электропроводки возникает по причине подключения внешних источников электропотребления не отвечающих требованиям, по силе тока
Мы все когда покупаем дополнительные электроустройства для автомобиля кто нибудь читает характеристики по току нагрузки и т.д? , конечно нет
В автомобильных изданиях сколько было эксперементов и экспертиз что практически все устроиства подключаемые через прикуриватель (компрессоры, пылессосы, и тд.) имеют большой ток нагрузки и это может привести к пожару.
Мой совет если у кого есть автокомпресор или пылесос тупо отрезаете вилку, а вместо неё вешаете крокодилы и напрямую подключаете к АКБ

---------- Сообщение добавлено в 09:51 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 09:47 ----------

Добавлю к выше сказанному amyskin прав скорее всего был плохой кантакт плюс сила тока все это грелось, что и привело к пожару

TIGR_MSK ПЛЮСПИЦОТ!!!!! РЕПУТАЦИОННЫЙ ПРОВАЛ ХОНДЫ....

Сообщение от RuslanB

В автомобильных изданиях сколько было эксперементов и экспертиз что практически все устроиства подключаемые через прикуриватель (компрессоры, пылессосы, и тд.) имеют большой ток нагрузки и это может привести к пожару.
Мой совет если у кого есть автокомпресор или пылесос тупо отрезаете вилку, а вместо неё вешаете крокодилы и напрямую подключаете к АКБ

А можно хотя бы примерно, в каком издании были такие публикации, было бы позновательно узнать.

Да всякие приборы с штекером прикуривателя не понятно как прошедшие сертификацуию могут быть не безопасны. Кетай же. Но в истории вроде говорилось о зарядке для мобильника, разве она создает большой ток? И разве провода идущие к прибору не должны так же греться?

А кто разбирал панель? Что там за провода идут к прикуривателю? Нежные усики или нормальная проводка?

Сообщение от Cosmet

Какие-то там усики подгибаются... я их обратно не лазил отгибать.
Возможно, если левую зарядку использовать длительно в движении, может быть чё-нить там у неё и поплавится, сам материал штекера может способствовать... навигатор у меня часа по 3-4 работал без последствий.

Похоже ты прав, если впихивать до упора всякие зарядники (не предназначенные для прикуривателя, ибо там гнездо немного уже), то "усики" (по ним идет минус, предназначенные для фиксации) эти загибаются до степени соприкосновения с "плюсом" (на донышке гнезда центральная часть), и происходит замыкание. Т.е. если эти не родные зарядники пытаться запихивать до упора то может и закоротить, но если оставить их в полупозиции или если джек полностью подходит к гнезду прикуривателя то ничего быть не должно.