Like Tree1Likes

Огромная бросьба Navigat & deadbox101,опубликуйте детали Вашего опыта по раскачке

Страница 143 из 163 ПерваяПервая ... 4393133141142143144145153 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1,421 по 1,430 из 1679

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1
    Член Клуба
    Регистрация
    04.11.2012
    Адрес
    Балашиха
    Сообщений
    2,559

    По умолчанию

    igor8313, нарисую схемку и кину сюда. Ток баллансировки там небольшой, но за счёт того, что оно будет работать постоянно - будет долговременный эффект.

  2. #2
    Старожил
    Регистрация
    17.10.2013
    Адрес
    Дзержинск/Нижний Новгород
    Сообщений
    2,724

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от OdinokijKot Посмотреть сообщение
    igor8313, нарисую схемку и кину сюда. Ток баллансировки там небольшой, но за счёт того, что оно будет работать постоянно - будет долговременный эффект.
    Ок!

    Последний раз редактировалось igor8313; 10.12.2015 в 21:54.

  3. #3
    Участник
    Регистрация
    01.09.2014
    Адрес
    Челябинск
    Сообщений
    151

    По умолчанию

    Я думаю дороговато но желающие найдутся. Только с распайкой будет сложно..

  4. #4
    Член Клуба
    Регистрация
    04.11.2012
    Адрес
    Балашиха
    Сообщений
    2,559

    По умолчанию

    Вот примерно накидал балансир на 6 ячеек.
    Конденсаторы керамика 10 мкФ на сколько найдёте вольт (но не меньше 3В). Если делать настольный вариант и габариты не важны - то можно поставить и электролит, плюс ко 2 ноге, минус к 4.
    Сопротивления - нулёвки, исключительно для защиты от КЗ, как предохранители.
    По сути, микросхема переключает с большой частотой конденсатор между двумя соседними банками, чем перекачивает заряд от более заряженной к менее, до того момента, пока оно не выровняется.
    И скаскадировано это всё на весь бамбук.
    Первая микруха балансирует 1 и 2 банки, вторая - 2 и 3, третья - 3 и 4 и тд. Таким образом балансир будет растаскивать заряд равномерно по всем банкам. Экспериментальным путём установлено, что балансир работает вплоть до напряжения 0.9 В на элементе. И дальше тупо отрубается микросхема, что не даёт элементу совсем глубоко разрядиться.
    Заряжать как обычно через крайние клеммы бамбука.
    Миниатюры Миниатюры Огромная бросьба Navigat & deadbox101,опубликуйте детали Вашего опыта по раскачке-schemeit-project.jpg  
    Последний раз редактировалось OdinokijKot; 11.12.2015 в 09:55.

  5. #5
    Участник
    Регистрация
    07.05.2013
    Адрес
    Шахты
    Сообщений
    371

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от OdinokijKot Посмотреть сообщение
    Вот примерно накидал балансир на 6 ячеек.
    Конденсаторы керамика 10 мкФ на сколько найдёте вольт (но не меньше 3В). Если делать настольный вариант и габариты не важны - то можно поставить и электролит, плюс ко 2 ноге, минус к 4.
    Сопротивления - нулёвки, исключительно для защиты от КЗ, как предохранители.
    По сути, микросхема переключает с большой частотой конденсатор между двумя соседними банками, чем перекачивает заряд от более заряженной к менее, до того момента, пока оно не выровняется.
    И скаскадировано это всё на весь бамбук.
    Первая микруха баллансирует 1 и 2 банки, вторая - 2 и 3, третья - 3 и 4 и тд. Таким образом балансир будет растаскивать заряд равномерно по всем банкам. Экспериментальным путём установдено, что балансир работает вплоть до напряжения 0.9 В на элементе. И дальше тупо отрубается микросхема, что не даёт элементу совсем глубоко разрядиться.
    Заряжать как обычно через крайние клеммы бамбука.
    Балансир это конечно очень хорошо и даже может в некоторых случаях он действительно поможет, но по опыту ремонтов ввб хотелось отметить симптомы/причины почему собственно и происходят ремонты/прокачки.
    1. Разбалансировка зарядов! причем напряжения в элементах редко отличаются более чем на 0,01В
    2. Высокий и неодинаковый саморазряд на элементах.
    3. Низкая емкость элементов
    4. КЗ или "разгон" элементов по напряжению (заряженные элементы имею напряжения 2..5В!)

    В итоге и спользование балансира для этих вопросов:
    1. Нечего балансировать, напряжения на элементах равны, а кол-во зарядов разное. ИМА продолжает гореть
    2. Балансир может помочь если авто имеет высокий и неравномерный саморазряд и долго простаивает(более 2-5 суток) - check
    3. Балансир не поможет
    4. Балансир не поможет

    В итоге имеем решение за 10-15т.р. (без учета стоимости трудозатрат, реально 15-25 в зависимости от варианта подключения/монтажа) которое будет работать только на среднеизношенных батареях которые редко эксплуатируются, а во время эксплуатации проходят полный цикл заряда (что не всегда бывает при поездках менее 30км).

    Как-то так.

    Хотя иметь подобное устройство, конечно же было бы хорошо, а вот стоит ли это своих денег/затрат, скорее всего нет.

    Предлагаю обратить внимание больше на зарядки или прокачки или полные замены элементов. (расположил в порядке эффективности мероприятий)

  6. #6
    Старожил
    Регистрация
    17.10.2013
    Адрес
    Дзержинск/Нижний Новгород
    Сообщений
    2,724

    По умолчанию

    OdinokijKot, И какой примерно в итоге получается ток потребления?

  7. #7
    Член Клуба
    Регистрация
    04.11.2012
    Адрес
    Балашиха
    Сообщений
    2,559

    По умолчанию

    Напрямую ток потребления в даташитах не описан. Описано только кпд и оно зависит от тока источника и потребителя ( в нашем варианте ток баллансировки). Соответственно, если ток баллансировки принять в районе 20 мА, то кпд будет 90-95% (пусть 90), ну и имеем ток потребления самой микросхемы в районе 2 мА. Когда выравнивание закончится микросхема практически перестаёт переключаться и потребление ещё меньше становится.
    Но это всё теоретически. А на практике надо собрать и померить.
    Частота переключения в районе 10 кГц.

    ---------- Сообщение добавлено 11.12.2015 в 08:53 ----------

    Ещё бы после сборки поглядел уровень пульсаций и помех осциллографом. На столе при зарядке-разрядке бамбука это дело пофиг, а вот на машине может давать помехи и корёжить мозги. И по результатам проверки, возможно, ещё зашунтировал бы банки конденсаторами после защитных сопротивлений. Хотя, токи там мелкие, возможно и не понадобится.

  8. #8
    Член Клуба
    Регистрация
    04.11.2012
    Адрес
    Балашиха
    Сообщений
    2,559

    По умолчанию

    Neutron, понятное дело, что в усмерть убитые батареи или с КЗ только на замену. А балансир не даст довести их до такого состояния и будет их содержать в порядке.

    ---------- Сообщение добавлено 11.12.2015 в 10:27 ----------

    Neutron, с 4 пунктом балансир однозначно справится! Он перераспределит лишний заряд с разогнанных элементов по другим. Но опять же если нет КЗ в других.
    с 3 пунктом - тоже вопрос, для поднятия ёмкости при прокачке батарея разряжается малым током и заряжается малым током. Балансир тоже пытается их зарядить малым током.

  9. #9
    Участник
    Регистрация
    07.05.2013
    Адрес
    Шахты
    Сообщений
    371

    По умолчанию

    понятное дело, что в усмерть убитые батареи или с КЗ только на замену. А балансир не даст довести их до такого состояния и будет их содержать в порядке.
    Не будет.
    - токи балансировки малы, на практике среднеизношенные(из тех что с ИМА приезжают) теряют 50% емкости за 3е суток, а это 50мА только саморазряда.
    - балансировать нечего т.к. напряжения на заряженном элементе на 30% и заряженном на 80% не отличаются.
    - есть отличия в "средней точке" элементов. т.е. элементы с напряжением 1.32В могут иметь меньший заряд чем элементы с напряжением 1.29В. В итоге результат балансировки по напряжению будет еще худший чем до балансировки


    с 4 пунктом балансир однозначно справится! Он перераспределит лишний заряд с разогнанных элементов по другим. Но опять же если нет КЗ в других.
    С четвертым только замена справляется. К сожалению емкость таких элементов не более 10%.

    с 3 пунктом - тоже вопрос, для поднятия ёмкости при прокачке батарея разряжается малым током и заряжается малым током. Балансир тоже пытается их зарядить малым током.
    Да, но
    - балансир выравнивает напряжения, а аймакс/грид разряжает проходя зону низкого КПД (высокого вн.сопротивления), что приводит к выравниванию зарядов. А несколько циклов нужно, что бы почаще в эту зону зайти.
    *в случае заряда, это вообще частный случай. Если есть элементы с потерей емкости, то в итоге имея одинаковые напряжения и максимальные заряды опять можем упереться в горящий ИМА

    В итоге.
    Мне кажется что сравниваем "красное и горячее" и при этом не один из способов, кроме замены, не дает 99% результат.
    т.е.
    1. Балансир на каждый элемент нужен, но
    "+" балансир сохраняет одинаковые напряжения на исправных элементах/батареи
    "-"балансир приводит к разбалансированию ввб при её среднем износе (т.е. еще можно качать ввб и кататься не меньше года)
    2. Зарядные не могут выравнять заряды при потере емкостей элементов
    3. Прокачки не могут устранить саморазряд, хоть и частично восстанавливают емкость СИСТЕМЫ элементов и снижают саморазряд
    4. Замены элементов на инсайтовские, даже с двойной проверкой не сообщат о кол-ве отработаных циклов. И соответственно 2 одинаковые ввб с одинаковыми заводскими параметрами (измеренными), будут служить разное время.

  10. #10
    Член Клуба
    Регистрация
    04.11.2012
    Адрес
    Балашиха
    Сообщений
    2,559

    По умолчанию

    ну нет, так нет =)

Похожие темы

  1. ребята,огромная просьба
    от mcgleb в разделе Honda Civic 5D
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 03.03.2011, 19:11
  2. Эвакуация и перевозка вашего авто по низким ценам.!!!!!!!!!!!!!!!!!!
    от NICK-EVAKUATOR в разделе Эксплуатация и обслуживание
    Ответов: 18
    Последнее сообщение: 26.12.2008, 10:48
  3. Ответов: 12
    Последнее сообщение: 20.06.2008, 13:32

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •