[ОПРОС] Honda Civic 8th - Седан vs Хэтчбек

Если бы были лишние деньги, не задумываясь бы брал Хэтч, а так заказал седан.

Прочитал все 15 страниц обсуждения и офигел... По-моему мы докатились до ручки. И забыли какую марку обсуждаем. Мне больше нравится блестящая морда, потому хетч... А мне не нравится, потому седан...

В скором времени собираюсь менять свой цивик. До сих пор еще в раздумьях.
Хетчбек внутри безусловно сделан лучше, материалы качественней, да и разница в базовых комплектациях большая. Климат в базе, противотуманки, 17 дюймов колеса, датчик дождя, омыватель фар... Да стоит ли все перечеслять...
Убежден, что седан С-класса - авто не практичное. В свой цивик 3D столько говна запихивал, отцу в аккорд не входит столько.
Потому начал присматриваться к цивику хетчу... Но прокатившись на нем и седане. Понял, что категорически не хочу хетч. Как вяснил позже всему виной рзвесовка 65-35...
Еще прошлой зимой, выбирая отцу машину покатался на аккорде и с тех пор влюбился в хонду. Такие скольжения на переднеприводной машине! Я был в восторге, когда под газом машина всеми четырмя колесами выползала наружу, а под сброс газа опять же всеми четырмя колесами вползала внутрь! Идеальная, нейтральная поворачиваемость! Мой хетч оказался гораздо более нервной машиной очень чутко реагирующей на нажатие педали газа... На гравии, асфальте все по учебнику, под сброс газа выставляем попу, газом удерживаем машину в заносе... На гравии выставлял машину боком в 90 градусных поворотах. Кайф! Колеса ушли за летний сезон в слики. Я просто наслаждался управляемостью. (на снегу пока нет времени хорошенько по отжигать, по пробкам-то при езде с работы на работу увы...). К чему это я? Что каждая хонда обладает уникальной управляемостью и сбалансированностью. 6-ые сивки уже став легендой продолжают побеждать на трассах, взять хотя бы русский трек. Аккорд не обладая заводской поддержкой уверенно едет в европеском кузовном... Но новый сивик хетч... Эта развесовка 65-35 привела к тому, что в пределе он просто тупо выскальзывает мордой наружу, я так и не смог его заставить хоть чуток соскользнуть задними колесами... Инерция морды продолжает выпихивать наружу переднии колеса. А знаете ли вы, что со сносом передней оси не борется система стабилизации? А знаете ли вы, что бороться со сносом передней оси сложнее всего? Как же так, драйверские амбиции и такой промах?
В расстройствах сел за цивик седан. И он меня удивил, вот под сброс газа ныряем внутрь слегка двинув попой, газ - выползаем наружу. Причем поворачиваемость ближе к нейтральной! Удивительно, но в повортах седан едет! Он едет как настоящий авто, а не шоу-кар!

Вы говорите, что я понцы не любят хетчи? Может быть, но был пятый хетч с двигателем 160 сил. Был легендарный шестой... Их японцы любили, они не взлюбили хетчи начиная с 7-ого. Потому как англичане, увы, больше внимания уделяют внешности нежели реальным ездовым качествам. Уже 7-ой цивик был упрощением 6-ого. Ведь на шестом не было макферсонов спереди. А 8-ой, ну это уже здравствуй ТАЗ. Балка сзади - явление уникальное для хонды. Не удивительно, что подвеска слишком жестка, а в базе 17 дюймов. Будь он комфортнее и на 15, как база седана. У-у-у... про управляемость его можно было бы забыть.

Вот японцы и сделали для себя тайп р на базе седана... И для штатов, на базе седана...

А для себя сделал вывод: буду брать седан и ставить кони! Ессно на ручке! Ведь на автомате понятия "под сброс газа" очень расплычаты... Все так нет жесткой связи между колесами. Здесь может робот даже интереснее.

ЗЫ: не хочу ни кого обидеть. Обе машины безусловно хороши. Просто у каждого свои критерии выбора авто. И с сожалением замечу, что если судить по этому топику, то хонду перестали покупать за ее славную управляемость!

ну... не могу пройти мимо

Сообщение от StasAga

В скором времени собираюсь менять свой цивик. До сих пор еще в раздумьях.
Хетчбек внутри безусловно сделан лучше, материалы качественней, да и разница в базовых комплектациях большая. Климат в базе, противотуманки, 17 дюймов колеса, датчик дождя, омыватель фар... Да стоит ли все перечеслять...

про "материалы качественнее" это еще бабушка надвое сказала. омыватель тоже то еще достоинство. седанщики, например, не лезут под руль выдерать 31-й предохранитель, у них типа солидная машина, им не к лицу, а хетчводы - через одного.

Сообщение от StasAga

Убежден, что седан С-класса - авто не практичное. В свой цивик 3D столько говна запихивал, отцу в аккорд не входит столько.

вот тут 100% правды!

Сообщение от StasAga

Потому начал присматриваться к цивику хетчу... Но прокатившись на нем и седане. Понял, что категорически не хочу хетч. Как вяснил позже всему виной рзвесовка 65-35...
Еще прошлой зимой, выбирая отцу машину покатался на аккорде и с тех пор влюбился в хонду. Такие скольжения на переднеприводной машине! Я был в восторге, когда под газом машина всеми четырмя колесами выползала наружу, а под сброс газа опять же всеми четырмя колесами вползала внутрь! Идеальная, нейтральная поворачиваемость! Мой хетч оказался гораздо более нервной машиной очень чутко реагирующей на нажатие педали газа... На гравии, асфальте все по учебнику, под сброс газа выставляем попу, газом удерживаем машину в заносе... На гравии выставлял машину боком в 90 градусных поворотах. Кайф! Колеса ушли за летний сезон в слики. Я просто наслаждался управляемостью. (на снегу пока нет времени хорошенько по отжигать, по пробкам-то при езде с работы на работу увы...). К чему это я? Что каждая хонда обладает уникальной управляемостью и сбалансированностью. 6-ые сивки уже став легендой продолжают побеждать на трассах, взять хотя бы русский трек. Аккорд не обладая заводской поддержкой уверенно едет в европеском кузовном...

а я и на снегу пробовал, прикольно! вот только при сбросе газа вползание всеми колесыми внутрь мне кажется легким самовнушением. такого не бывает просто.

Сообщение от StasAga

Но новый сивик хетч... Эта развесовка 65-35 привела к тому, что в пределе он просто тупо выскальзывает мордой наружу, я так и не смог его заставить хоть чуток соскользнуть задними колесами... Инерция морды продолжает выпихивать наружу переднии колеса. А знаете ли вы, что со сносом передней оси не борется система стабилизации? А знаете ли вы, что бороться со сносом передней оси сложнее всего? Как же так, драйверские амбиции и такой промах?

не понял, что тебе не удалось на хетче? кинуть заднюю ось наружу? нема вопрос! особено пока резина штатная. я в первый свой исторически тестовый поворот вошел на 130-ти на новом хетче так, что меня на метр - полтора всеми 4-мя колесами наружу выкинуло! причем на 7-м сиве я там заходил как по рельсам на 150-ти.

Сообщение от StasAga

В расстройствах сел за цивик седан. И он меня удивил, вот под сброс газа ныряем внутрь слегка двинув попой, газ - выползаем наружу. Причем поворачиваемость ближе к нейтральной! Удивительно, но в повортах седан едет!

простите? езда на внешних двух колесах для Вас езда? тогда да, и седан в поворотах едет! только немного страшновато поворачивать на седане после хетча, Вам так не показалось?

Сообщение от StasAga

Он едет как настоящий авто, а не шоу-кар!
Вы говорите, что я понцы не любят хетчи? Может быть, но был пятый хетч с двигателем 160 сил. Был легендарный шестой... Их японцы любили, они не взлюбили хетчи начиная с 7-ого.

ну опять. да, 7-й был на 200 кг тяжелее 6-го, но он прекрасно рулился! утверждения пока необоснованные.

Сообщение от StasAga

Потому как англичане, увы, больше внимания уделяют внешности нежели реальным ездовым качествам. Уже 7-ой цивик был упрощением 6-ого. Ведь на шестом не было макферсонов спереди. А 8-ой, ну это уже здравствуй ТАЗ. Балка сзади - явление уникальное для хонды.

ноу комментс полностью согласен.

Сообщение от StasAga

Не удивительно, что подвеска слишком жестка, а в базе 17 дюймов. Будь он комфортнее и на 15, как база седана. У-у-у... про управляемость его можно было бы забыть.

Вот японцы и сделали для себя тайп р на базе седана... И для штатов, на базе седана...

а у нас и в Европе на базе хетча 3Д. если б заднюю подвеску вернули - вполне достойная машинка бы оказалась!

Сообщение от StasAga

...И с сожалением замечу, что если судить по этому топику, то хонду перестали покупать за ее славную управляемость!

вот именно тут и собака порылась! слишком опопсели машинки! стали игрушками! согласен 100%.

имхо.
комфорта в седане больше на порядок.
места для башки задего пассажира в седане больше.
зато сидушка для не слишком широкой попы водителя лучше в хетче.
срыв башки как в интерьере, так и в экстерьере - хетч.
в поворотах, безусловно, лучше хетч.
на прямых, конечно, седан.
для скоростей за 160 - седан.
вместимость - хетч.

А мне просто нравится 4D больше Как-то респектабельней он выглядит...

Выбрал седан. посидев в хэче понял, что снова начну гонять - а это ни к чему хорошему не приводит.

Сообщение от Ржевский

Выбрал седан. посидев в хэче понял, что снова начну гонять - а это ни к чему хорошему не приводит.

а что на седане гонять не будите?:-)

Да ребят почитал тут 15 страниц такое чуство что солидная машина начинается с мерса S класса )))))) А кто мне скажет чем Д класс отличается от С? кроме размеров, возможности втулить более мощный двигатель, шумки, материалов отделки ну и доп.фичами ? а собственно ничем........... а забыл еще плавность хода.......но это я говорю про д класс так как в нашем понимании Д это на самом деле полноценный С класс а цивики фокусы и т.д. это всего лишь малый С или я не прав? вот если сравнивать Хонду Легенду к примеру, мерс S класса то это действительно солидные автомобили и отличаются от малого среднего и среднего. Та и поверте мне тот кто ездит на Ролс ройсах,майбахах,бентли...... ему Акорд и мазда 6 это не солидно и вяло и вабше кака.... а тот кто на 6 жигуле скажет Вам что у Вас и цивик очень даже солидная тачка. Так что эти солидности это все очень субъективно.........Вон в европе народ колесит на поло,ситроенчиках ц-2, и корчах 40 летней давности и не жужжит про статусы так как там человку не нужны лишние понты и он живет в свое удовольствие и более практичен и экономичен.....а У нас если не БМВ 5 серии и цепи на шее нет толщиной с палец и креста как у батюшки (а еще забыл и номер как у нас в городе у одного на бехе АЛЕКС написано вот) то это все не статусно и ваше не солидно, а все от нашей славянской натуры, если бомж то бомж ну а если деньги есть то на широкую ногу...........
Я например получаю неймоверное удовольствие от своей машины и честно скажу да хотелось бы Акорда но поверте машину классом еще выше чем Акорд я не купил бы мне тролейбус не нужен в городе где и так негде развернуться..........А иномарка она любая в наше время комфортная более ли менее и не нужно в нее бабахать 100 штук зелени для этого..............

Ну а по поводу седана и хетча так ребят: Хетч дороже за счет только того что собирается в европе и авангардного дизайна как к примеру у нас фокус стоит под 20 штук евро попробуйте тут скажите что это не статусная машина ))))
Седан собирает Япония и это уже о чем то говорит........... а хетч не собирают............Далее есть вполне объективный фактор и с ним спорить я думаю никто не будет - МНОГОРЫЧАЖКА сзади, а на хетче ее нет. И все современные машины сзади имеют независимую подвеску это тоже факт.Ну не может балка рулится лучше многорычажки.......... Я например Выбрал седан только по трем критериям это во первых подвеска, японская сборка, ну и мне действительно седан намного больше нравится чем хетч ну вот хоть убейте )))))))) Хотя хетч более дерзок )

Помимо рычагов есть "настройка" самой подвески! Хетч кренится не сильно, в отличии от седана! Так что для начала поставьте себе 17' диски и нормальную резину, а потом будем говорить что лучше рулится! А то понакупают себе седанов с 15' дисками(зато с многорычажкой сзади), и бьют в грудь что он рулится гораздо лучше хетча!

_RuS_
Скоко подвеску не настраивай балка останется балкой....... Или вы думаете балку сидели настраивали а многорычажку нет? Я отъездил 4 года на первом фокусе с многорычажкой знаю что такое балка а что такое многорычажка не по наслышке. (кстати рулился первый фокус оч хорошо в отличие от второго) По поводу кренов ну да кренится немного но там не такие уж большие крены как пишут в журналах это точно даже при той резине что стоит. Так что в груть никто ся не бъет, да хетч более инопланетный что ли))), да салон там более футорестичен. Но с подвеской они явно погарячились..........

читаю этот бред и удивляюсь - по меньшей мере конюшня формулы 1 - вдруг оказалось что 5 Д не рулится - прикольно - с какой же скоростью вы господа катаетесь по городу если вам этого мало??? машинка легко сваливается с кольцевой в развязках на 150 ти и уже вроде жена перестала повизгивать - о чем вы вообще ?? уточните