СПОР С ГАИ, кто прав, а кто нет?

Сообщение от SASHKEE

если я ничего не путаю, то в новых правилах ее отменили

бред!!!!
просто у нас в стране лучше доказать самому чем ты

надо спросить у генезиса, пусть пробьет

че пробивать то?) если мы говорим об "административном праве", то открывает "Кодекс об административных правонарушениях" и читаем ч. 2 ст. 1.5 КОАП РФ, которая говорит: "Лицо, в отношении которого ведется производство по делу об административном правонарушении, считается невиновным, пока его вина не будет доказана в порядке, предусмотренном настоящим Кодексом, и установлена вступившим в законную силу постановлением судьи, органа, должностного лица, рассмотревших дело"

---------- Сообщение добавлено в 15:05 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 15:04 ----------

а так же ч.3 ст. 1.5 КОАП РФ, где написано: "Лицо, привлекаемое к административной ответственности, не обязано доказывать свою невиновность, за исключением случаев, предусмотренных примечанием к настоящей статье"
и ч.4 ст. 1.5 КОАП РФ:" Неустранимые сомнения в виновности лица, привлекаемого к административной ответственности, толкуются в пользу этого лица"[COLOR="Silver"]

---------- Сообщение добавлено в 15:09 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 15:06 ----------

ну и в конце концов КОНСТИТУЦИЯ, ст. 49, если мне не изменяет память, говорит, что все неустранимые сомнения трактуются в пользу обвинаемого, а так же каждый обвиняемый считается невиновным до тех, пока его вина не будет доказана в установленом законом порядке и вступившим в силу приговором/постановлением суда/иного органа или лица, уполномоченного выносить подобрные постановления/приговоры[COLOR="Silver"]

Genesis, вот вот, это как бэ фундамент правового законодательства

Во во. нифига не проще свою невиновность доказывать. да и незачем. не рой другому яму-пусть сам себе роет. стоишь на своем-докажите вину, как правило, если предъява липовая, менты сразу плавать начинают. реально работает. и все по закону. а оправдываются пусть виноватые.

а почему у нас таких нет на трассах???

@VASEK@, Ты про гайца или про табличку

про таблички чтоб гайци ставили

---------- Сообщение добавлено в 18:55 ---------- Предыдущее сообщение добавлено Вчера в 22:14 ----------

вот и я сегодня с П.И.Д.Р.ами повстречался
поехал,только выехал,а тут опппа,бежит этот волшебник,с полосатой палочкой который.ну и давай,че это с номером,я_ВСЁ НОРМАЛЬНО говорю (поправляя его на место ),ну провели меня в машинкувыписали сразу 500р. за тонер,ну я написал что не согласен,он потом со мной пошел мерять,я снова не согласен,причины и т.д.
ну короче реально есть же с реди них Патрульные Инспекторы Дороного Регулирования,а есть нормальные люди,которые не трогают даже за это.а главное М986КК за превышение тормазнули и отпустили,потому что решили что так нужно им.
дали протакол,сказали иди обжалывай если не согласен
в общем вот так у меня прошел первый день весны
Genesis, че там с этим постоновлением то делать надо?куда идти и че написать то правильно

Сообщение от @VASEK@

про таблички чтоб гайци ставили

---------- Сообщение добавлено в 18:55 ---------- Предыдущее сообщение добавлено Вчера в 22:14 ----------

вот и я сегодня с П.И.Д.Р.ами повстречался
поехал,только выехал,а тут опппа,бежит этот волшебник,с полосатой палочкой который.ну и давай,че это с номером,я_ВСЁ НОРМАЛЬНО говорю (поправляя его на место ),ну провели меня в машинкувыписали сразу 500р. за тонер,ну я написал что не согласен,он потом со мной пошел мерять,я снова не согласен,причины и т.д.
ну короче реально есть же с реди них Патрульные Инспекторы Дороного Регулирования,а есть нормальные люди,которые не трогают даже за это.а главное М986КК за превышение тормазнули и отпустили,потому что решили что так нужно им.
дали протакол,сказали иди обжалывай если не согласен
в общем вот так у меня прошел первый день весны
Genesis, че там с этим постоновлением то делать надо?куда идти и че написать то правильно

даже если есть прибор проверь:
1) кто проверяет. если ПИДР (в прошлом, да думаю ксивы еще не поменяли, ИДПС), то извините, как бы не лавировали в законах словоблуды из ДОБДД, а проверять должен Госинспектр в должности сотрудника технического надзора. (ссылка инспекторов на КоАП, закон о милиции, приказ 185 и начальство-постольку поскольку, да написано, что сотрудник ГИБДД имеет право работать со специальными измерительными приборами, в том числе и с тауметрами (ТОНЕР, БЛИК, РАСТР и по моему СВЕТ-все что пока на вооружении стоит, НО СОГЛАСНО ЗАНИМАЕМОЙ ДОЛЖНОСТИ И КОМПЕТЕНЦИИ-эту концовочку своей любимой объяснялки они как правило умалчивают ) а проверка светопропускаемости стекл есть технический осмотр ТС, для этого создано спецподразделение ГИБДД-Технадзор. это их должность и компетенция, они проходят спецобучение, но никак не ИДПС.
2) где проверяют. Технический осмотр ТС, как вы все конечно же знаете, проводят на стационарных пунктах ТО, либо стационарных постах ГИБДД. отдельная строка-присутствие сотрудника отдела технадзора в экипаже ДПС при проведении специальных мероприятий (операций). Сотрудник согласно регламенту и ПДД конечно же долен быть в форме (а не в штатском, как некоторых моих знакомых развели ), иметь все необходимое оборудование и документацию.
ну и понеслось: вас остановили. у вас операция? очень хорошо. (проверяем у всех документы) есть отметка в маршрутной карте экипажа об этом и о сотруднике Технадзора в составе экипажа? А давайте я сначала дежурному позвоню, узнаю действительно ли это так? ну мало ли, может вы самовольничаете. и по громкой связи (чтобы видеорегистратор(телефон, диктафон, секретарь) записывал) узнаем у дежурного проводятся ли в городе (на определенном участке дороги) какая либо операция, если да, то какая. правомерность этих вопросов и обязательства ответов см. в адм.регламенте (приказ 185). напомните об этом дежурному и предупредите что разговор записывается перед вашим посещением завтра Контрольно профилактического отдела (люди которые дают пиз***ей гаишникам).
Допустим операция проводится, все законно, начинают мерить (или мерять ?). Стопе ребята, а что это у вас? тауметр? какая прелесть. а документацию на него будьте добры. и вам приносят копию 100 в одном, мол все чикаго прибор тот самый, весь такой исправный. а должен быть паспорт изделия (подтверждает что вася-это вася), сертификат (а вдруг это учебное пособие или выставочный образец?) ну и само собой акт ежегодной поверки (а вдруг с полки роняли и ему давно хана?), а пломба на приборе есть? а наклейка с датой следующей поверки? А у вас только копия? в законе сказано что оригинал хранится в подразделении? ну так попутного ветра в горбатую спину, господа полицейские, в протоколе так и пишем-документов подтверждающих исправность прибора не предоставлено. ксерокопия юрсилы не имеет. (нотариально завереных они не возят как правило , расчет на неграмотного обывателя).
потом сами измерения-перед каждым-калибровка прибора. а пусть калибруют на своем чистом прозрачном стекле, нефиг балдеть, может и на чистом показать погоду. а у вас стекло помыли перед замерами? а свою тряпочку и воду надо иметь инспектор, либо проверять на посту, где все это есть, а какова температура за бортом? а влажность? а вдруг при данных условиях данный прибор нельзя эксплуатировать? (данные по приборам есть в нэте, лучше их знать заранее, тяжело запомнить-составьте памятку, распечатайте и возите с собой).
все сделали по закону, замерили, ГОСТ нарушен-вам штраф и предписание устранить в течении суток. Любое нарушение из данных правил проведения осмотра технического состояния вашего ТС (а оно конечно исправно, о чем говорит талон в правом нижнем углу лобового стекла) позволяет оспорить результаты (как показывает личная практика вполне успешно), достаточно все это отразить в протоколе (например на отдельном листе, как все было на самом деле, как вас пугали, заставляли, прижимали в правах, и прописать в протоколе как обяснение за своей подписью, желательно в 2х экземплярах, вдруг оригинал "потеряется" ), затем заехать на брянскую в управление, зайти в приемную и написать заявление (секретарь даст бумагу, ручку, образец на стене, и ждать результата служебной проверки по поводу безобразного ущемления ваших прав как владельца и водителя ТС). конечно необходимо ссылаться не на форум, а на конкретные статьи КоАП, Адм.регламента ГИБДД, закона о милиции, мол доказательства пролученные с нарушением законодательства не применимы и т.д и т.п. (все есть в нэте , книжных магазинах и библиотеках), примите меры, туда сюда и все такое.
если все же вас прижали по всем правилам, оплачиваете штраф и снимаете тонировку. поймите меня правильно, друзья, я не призываю вас нарушать закон, или как отмазаться от его исполнения, если завтра вы снимите вся переднюю тонировку, А ЛЮБАЯ, ДАЖЕ САМАЯ СЛАБАЯ ТОНИРОВКА НЕ ПРОЙДЕТ ПРОВЕРКУ, то никто вас за это не остановит, ничего не предявит, никаких проблем не будет. в конце концов цена вопроса-безопасность ваша и других участников дорожного движения. Каждый сам решает для себя как ему ездить, все взрослые люди.
если все же вас прижали-совет-СНИМАЙТЕ ТОНИРОВКУ, иначе в силу вступит ст.12.25 КоАП (по моему, источников под рукой нт, все по памяти ), двойной штраф, либо административный арест до 15 суток за неисполнение предписания (так же как и за неоплаченый штраф)
ну и само собой, если все же решили прокатиться на броне-то за вами не должно быть никаких косых, как неоплаченный штраф, федеральный розыск и т.п. поскольку в милиции как правило действует принцип "победителей не судят", не за тонировку, так за другое притянут. а вот чтоб не притянули нужно быть чистым как божья роса.
не ведитесь на гаишное фуфло, будьте грамотны, но и лишнего не нарушайте.
....а скоро лето, хорошо..

Сообщение от ДЕНИС24

даже если есть прибор проверь:
1) кто проверяет. если ПИДР (в прошлом, да думаю ксивы еще не поменяли, ИДПС), то извините, как бы не лавировали в законах словоблуды из ДОБДД, а проверять должен Госинспектр в должности сотрудника технического надзора. (ссылка инспекторов на КоАП, закон о милиции, приказ 185 и начальство-постольку поскольку, да написано, что сотрудник ГИБДД имеет право работать со специальными измерительными приборами, в том числе и с тауметрами (ТОНЕР, БЛИК, РАСТР и по моему СВЕТ-все что пока на вооружении стоит, НО СОГЛАСНО ЗАНИМАЕМОЙ ДОЛЖНОСТИ И КОМПЕТЕНЦИИ-эту концовочку своей любимой объяснялки они как правило умалчивают ) а проверка светопропускаемости стекл есть технический осмотр ТС, для этого создано спецподразделение ГИБДД-Технадзор. это их должность и компетенция, они проходят спецобучение, но никак не ИДПС.
2) где проверяют. Технический осмотр ТС, как вы все конечно же знаете, проводят на стационарных пунктах ТО, либо стационарных постах ГИБДД. отдельная строка-присутствие сотрудника отдела технадзора в экипаже ДПС при проведении специальных мероприятий (операций). Сотрудник согласно регламенту и ПДД конечно же долен быть в форме (а не в штатском, как некоторых моих знакомых развели ), иметь все необходимое оборудование и документацию.
ну и понеслось: вас остановили. у вас операция? очень хорошо. (проверяем у всех документы) есть отметка в маршрутной карте экипажа об этом и о сотруднике Технадзора в составе экипажа? А давайте я сначала дежурному позвоню, узнаю действительно ли это так? ну мало ли, может вы самовольничаете. и по громкой связи (чтобы видеорегистратор(телефон, диктафон, секретарь) записывал) узнаем у дежурного проводятся ли в городе (на определенном участке дороги) какая либо операция, если да, то какая. правомерность этих вопросов и обязательства ответов см. в адм.регламенте (приказ 185). напомните об этом дежурному и предупредите что разговор записывается перед вашим посещением завтра Контрольно профилактического отдела (люди которые дают пиз***ей гаишникам).
Допустим операция проводится, все законно, начинают мерить (или мерять ?). Стопе ребята, а что это у вас? тауметр? какая прелесть. а документацию на него будьте добры. и вам приносят копию 100 в одном, мол все чикаго прибор тот самый, весь такой исправный. а должен быть паспорт изделия (подтверждает что вася-это вася), сертификат (а вдруг это учебное пособие или выставочный образец?) ну и само собой акт ежегодной поверки (а вдруг с полки роняли и ему давно хана?), а пломба на приборе есть? а наклейка с датой следующей поверки? А у вас только копия? в законе сказано что оригинал хранится в подразделении? ну так попутного ветра в горбатую спину, господа полицейские, в протоколе так и пишем-документов подтверждающих исправность прибора не предоставлено. ксерокопия юрсилы не имеет. (нотариально завереных они не возят как правило , расчет на неграмотного обывателя).
потом сами измерения-перед каждым-калибровка прибора. а пусть калибруют на своем чистом прозрачном стекле, нефиг балдеть, может и на чистом показать погоду. а у вас стекло помыли перед замерами? а свою тряпочку и воду надо иметь инспектор, либо проверять на посту, где все это есть, а какова температура за бортом? а влажность? а вдруг при данных условиях данный прибор нельзя эксплуатировать? (данные по приборам есть в нэте, лучше их знать заранее, тяжело запомнить-составьте памятку, распечатайте и возите с собой).
все сделали по закону, замерили, ГОСТ нарушен-вам штраф и предписание устранить в течении суток. Любое нарушение из данных правил проведения осмотра технического состояния вашего ТС (а оно конечно исправно, о чем говорит талон в правом нижнем углу лобового стекла) позволяет оспорить результаты (как показывает личная практика вполне успешно), достаточно все это отразить в протоколе (например на отдельном листе, как все было на самом деле, как вас пугали, заставляли, прижимали в правах, и прописать в протоколе как обяснение за своей подписью, желательно в 2х экземплярах, вдруг оригинал "потеряется" ), затем заехать на брянскую в управление, зайти в приемную и написать заявление (секретарь даст бумагу, ручку, образец на стене, и ждать результата служебной проверки по поводу безобразного ущемления ваших прав как владельца и водителя ТС). конечно необходимо ссылаться не на форум, а на конкретные статьи КоАП, Адм.регламента ГИБДД, закона о милиции, мол доказательства пролученные с нарушением законодательства не применимы и т.д и т.п. (все есть в нэте , книжных магазинах и библиотеках), примите меры, туда сюда и все такое.
если все же вас прижали по всем правилам, оплачиваете штраф и снимаете тонировку. поймите меня правильно, друзья, я не призываю вас нарушать закон, или как отмазаться от его исполнения, если завтра вы снимите вся переднюю тонировку, А ЛЮБАЯ, ДАЖЕ САМАЯ СЛАБАЯ ТОНИРОВКА НЕ ПРОЙДЕТ ПРОВЕРКУ, то никто вас за это не остановит, ничего не предявит, никаких проблем не будет. в конце концов цена вопроса-безопасность ваша и других участников дорожного движения. Каждый сам решает для себя как ему ездить, все взрослые люди.
если все же вас прижали-совет-СНИМАЙТЕ ТОНИРОВКУ, иначе в силу вступит ст.12.25 КоАП (по моему, источников под рукой нт, все по памяти ), двойной штраф, либо административный арест до 15 суток за неисполнение предписания (так же как и за неоплаченый штраф)
ну и само собой, если все же решили прокатиться на броне-то за вами не должно быть никаких косых, как неоплаченный штраф, федеральный розыск и т.п. поскольку в милиции как правило действует принцип "победителей не судят", не за тонировку, так за другое притянут. а вот чтоб не притянули нужно быть чистым как божья роса.
не ведитесь на гаишное фуфло, будьте грамотны, но и лишнего не нарушайте.
....а скоро лето, хорошо..

не все написал!!! около половины из описанного с тобой на практике в суде ЗНАЧЕНИЯ НЕ ИМЕЕТ, например как ты говоришь, о том, что должен мерить сотрудник технадзора, на это всем насрать, ибо по мотивировке ему не требуется спец.технических познаний ибо к прибору есть инструкция и прочитав ее любой инспектор имеет право производить замеры пленки но это фигня ты упустил пару важных моментов, постановление может быть вынесено на месте только в случае согласия с нарушением на месте (из практики), ибо если они вынесли на месте, против воли лица, совершившего административный проступок, можно говорить о нарушении прав и обжаловать данное постановление, а уже после его отмены (что бы судом было установлено НЕЗАКОННОЕ вынесение постановления) обратиться в прокуратуру и провести служебную проверку, по результатам которого лиц, виновных, привлеч к дисциплинарной ответственности, ибо это предел, что можно с ними сделать! жалобы поданные в само гаи на практике либо отписаны, либо лицу, подавшему жалобу пишут, что ТИПА "Покараем", а на самом деле ЗА ЧАЕМ сидят и ржут как всех обманули. поэтому лучше подобные вещи делать через прокуратуру. ибо они потом обязаны в прокуратуру представить копию приказа о привлечении виновных сотрудников к дисциплинарной ответственности.

p.s. на месте они не имеют права выносить постановления, хотя бы потому, что лишают обвиняемого права воспользоваться услугами защитника. а в графе В ПОСТАНОВЛЕНИИ, где графа для подписи "права предоставленные статьей 25.1 КОАП РФ мне разъяснены" ВСЕГДА писать - НЕ РАЗЪЯНЯЛИСЬ и ставим подпись. ибо на практике они не рассказывают, а обязаны, а вообще на эту тему есть огромное постановление пленума верховного суда, читать которое очень долго

---------- Сообщение добавлено в 02:24 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 02:23 ----------

я куй сдамся мну уже пытались оформить на елемельяновском посту, однако как я уже говорил ранее материал умер

---------- Сообщение добавлено в 02:25 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 02:24 ----------

если с тонировской начнется повальная тема, я напишу статью как себя правильно вести в присутствии сотрудников, ЕСЛИ будут пытаться ОФОРМИТЬ ВАС за тонировку. по возможности при наличии времени составлю типовую жалобу в суд для отмены постановления в суд по тонировке!