В Ростове дорог ...НЕТ

DeNstreet, я ж не просто так опус написал)) проблема именно в системе. это все общие фразы про неких плохих людей. я знаю как работает эта система. она кривая и косая. именно из-за нее, несмотря на то, что денег на дороги выделяется больше, сами дороги заметно не улучшаются. разговоры о том, что все разворовывается тоже из области кухонных посиделок. сейчас за дорожниками только, что ленивый не наблюдает - от стройнадзора, дорнадзора до обэп и прокуратуры. спиз...ть, извините уже не получается. так, чисто для информации: в прошлом году начали сварачивать свою дорожные организации. почему? да потому, что они ни хрена уже на зарабатывают! проблема именно в системе и корень тут федеральный закон №94-ФЗ, который просто уничтожает дорожную отрасль.

ладно по твоему не кто неворует уже ...деньги есть люди тоже !!! просто государство нехочет что бы у нас были дороги как во всем оставшемся мире...или не может !!! мне больше всего интересно как у нас все все знают в чем проблема но при этом ничего неменяется ))) так все таки может дело в людях а не в системе ?

Сообщение от DeNstreet

ладно по твоему не кто неворует уже ...деньги есть люди тоже !!! просто государство нехочет что бы у нас были дороги как во всем оставшемся мире...или не может !!! мне больше всего интересно как у нас все все знают в чем проблема но при этом ничего неменяется ))) так все таки может дело в людях а не в системе ?

я говорю о том, что воровать не вариант! все бдят усиленно за строительством и дублируют друг друга! что вы про людей как мантру повторяете? система создана в Москве! тут просто тупо исполняют! изменить ее можно только опять-таки там, где и придумали!
да, и почему ни кто не обращает внимание на трафик? во сколько раз увеличилось количество авто? дороги все строились в советские времена, нагрузка конечно рассчитывалась с запасом, но задел на такое количество и вес не закладывался! кто-нибудь думал о том, что появятся тонары? самая тяжелая машина была КАМАЗ. скачкообразный рост динамических нагрузок раздолбит любую нашу дорогу. я еще забыл упомянуть какой конструктив закладывается в дороги. тот же, что и 20 лет назад! толщина щебеночного слоя 20 см, верхний и нижний слой асфальтобетона 6 см!!! колею летом наблюдали? так она, родимая именно из-за этого и рождается.
гробит дороги нагрузка. нагрузка от транспорта. для примера: шов на дороге проехало 20 машин, а соответственно ударило колесами 40 раз или 200 машин и 400 ударов. я был свидетелем как абсолютно нормальную дорогу ухерачили за два летних месяца!!! когда дорожники притянули за уши ментов и попытались отловить козлов, едущих с перегрузом, старшему менту поступил звонок, после чего они свернули пост и свалили. я отнюдь на говорю о том, что все дорожники работают на совесть, но говорить, что они и те кто заказывает ремонт, т.е. чиновники сплошное жулье - это мягко говоря наивно.

---------- Сообщение добавлено 21.02.2013 в 21:16 ----------

Сообщение от Тео

ну значит действительно - у дорожников рай начался, никаких откатов))))

название конторы оставлю при себе

Виталик, рай был до того как приняли 94-ФЗ. после этого с каждым годом ситуация все хреновие. я ж говорю, люди проработавшие в этой отрасли более 30 лет закрывают свои предприятия! рентабельность на уровне не более 10% при таких капиталозатратах! обеспечение заявки дай, обеспечение контракта дай, за свои бабки выполни подрядные работы, а через три-четыре месяца их оплатят если у заказчика поступят деньги на счет!

Сообщение от vasco71

Виталик, рай был до того как приняли 94-ФЗ. после этого с каждым годом ситуация все хреновие. я ж говорю, люди проработавшие в этой отрасли более 30 лет закрывают свои предприятия! рентабельность на уровне не более 10% при таких капиталозатратах! обеспечение заявки дай, обеспечение контракта дай, за свои бабки выполни подрядные работы, а через три-четыре месяца их оплатят если у заказчика поступят деньги на счет!

ну значит у дорожников прикрутили гайки
и как обычно у нас - с перебором
во всех отраслях так - мозга ноль при законотворчестве, потому что о будущем применении зак-ва никто не думает
говорю ж - страна временщиков((

систему создают люди. посмотрите на нее с другой плоскости - как на ПО, написанное айтишником. даже если система (программа) прогрессирует/деградирует самостоятельно, она изначально создана (написана) человеком, ее создателем. вопрос в том, кто эту систему контролирует и как она ведет себя на самом деле - так задуманно по алгоритму или есть ошибка в коде, которую нужно исправить.
такая ситуация не только с дорожным строительством. я могу вам рассказать про другую сферу ровно тоже самое)

просто условия и система откатов получаются такими, что мы имеем то, что имеем
может конечно у дорожников уже рай и получая (выигрывая по конкурсу) подряд - они не отчехляют сразу или чуть позже установленный процент....но что-то не верится))))

---------- Сообщение добавлено 21.02.2013 в 18:22 ----------

Сообщение от DeNstreet

ГНИЛОЕ ПОКОЛЕНИЕ ПРАВИТ!!!

да тут круговая порука получается - старое поколение номенклатурщиков и бывших коммунистических деятелей дорвалось до бабла...но при этом на смену себе растят таких же

---------- Сообщение добавлено 21.02.2013 в 18:25 ----------

я всегда с любопытством наблюдаю только за одной конторой, занимающейся ремонтом дорог - просто мои хорошие знакомые))
все их объекты, которые они делают - сделаны на совесть и с качеством
вот наступит весна посмотрю на пару-тройку улиц, которые они делали, но уже сейчас видно, что зима прошла без проблем для этих объектов, отремонтированных этой конторой
как они умудряются - не знаю, да и не хочу знать))) у всех есть свои маленькие секреты)))

Сообщение от Тео

может конечно у дорожников уже рай и получая (выигрывая по конкурсу) подряд - они не отчехляют сразу или чуть позже установленный процент....но что-то не верится))))
я всегда с любопытством наблюдаю только за одной конторой, занимающейся ремонтом дорог - просто мои хорошие знакомые))

а кому и главное за ЧТО максать? торги все электронные. разве что только при приемке... но это уже в прошлом. звонок хлопчикам в погонах и они радостно примут в объятья коррупционера) договариваются как раз уже не с заказчиком, а между претендентами на лот. одних уже ФАС мордует за сговор.

как контора называется?

---------- Сообщение добавлено 21.02.2013 в 20:41 ----------

Сообщение от radik-75

огнезащита и все прочее сертификаты выписываются проблем нет!

пардон, что за огнезащита? ))

Сообщение от vasco71

а кому и главное за ЧТО максать? торги все электронные. разве что только при приемке... но это уже в прошлом. звонок хлопчикам в погонах и они радостно примут в объятья коррупционера) договариваются как раз уже не с заказчиком, а между претендентами на лот. одних уже ФАС мордует за сговор.

как контора называется?

ну значит действительно - у дорожников рай начался, никаких откатов))))

название конторы оставлю при себе

Тео,
мне кажется дела тут не тока в секретах !!! а в отношении к людям...пониманиии и трудолюбия к соему делу. люди и зарабатывают и получают удовольствие когда народихвспоминает ) чего ещё можно желать ) а для отдельной категории этого наверно непонять или нехочется даже думать... главное в жизни это панты сегодня а завтро будь что будет !!! система это момент которым они пользуютсяв которой есть масса недочётов... никогда не поверю что это нельзяисправит ) вот только хочет кто этого ???

DeNstreet,
да у нас так почти везде
страна временщиков блин