макс вини!! а ты суд кстати выиграл?????
макс вини!! а ты суд кстати выиграл?????
Дааа ...похоже эта тема в нашем городе да что в городе в СТРАНЕ !!! будет всегда актуальна ( все дороги которые отремонтировали осенью ... снова приходят в негодное состояние ( то что говорили чиновники что подрядчики будут отвечать за срок службы дороги которую делали ...да и жалоба поступившая от начальства ГИБДД в администрацию в этом году что не малая часть дтп происходит по вине дорожников из за плохого качества и состояния дорог !!! и всё же ситуация пока не меняется ....ЖАЛЬ !!! пока наверно не посыпятся начальники со своих должностей ничего не изменится ........
проблема значительно сложнее чем кажется. и факторов тут несколько. главный заказчик для дорожников - это государство (федералы, региональные и муниципальные заказчики). при разработке проектов на капитальный ремонт, строительство, реконструкцию проектировщики не закладывают применение новых технологий. почему? ответ прост - проект не оплатят из бюджета поскольку нужно заключение гос. экспертизы, а она, родимая не любит новые технологии потому как они дороже. т.е. за меньшие деньги можно сделать больше квадратных метров, а это отчетность для верхних товарищей. еще есть торги. тут абсолютное зло - это 94-ФЗ по которому они проводятся. выиграть может любая контора "Рога и копыта", достаточно иметь нужный пакет документов и членство в СРО. яркий пример - начатый ремонт пр. Шолохова от въезда в город. контора провела фрезерование верхнего слоя асфальта и слиняла! правда денег та контора из бюджета не получила. дорога простояла зиму, водонасыщение оставшегося асфальтового слоя думаю приведет к хреновым последствиям и ремонтом уже не обойдешься, придется капиталить объект, а это уже другие, совсем другие бабки.
vasco71,
по моему если люди бы хотели ездить по ровным и чистым дорогам !!! они были бы ) проблема не в сложности или недочётах системы ... а в людях которые делают вид что они что то делают для народа .
---------- Сообщение добавлено 21.02.2013 в 01:54 ----------
ну их же кто то нанял этих таджиков ) и потом сам же влетит в эту яму !!! да я понимаю большинство скажет что ему нас....ть на 20-30 т.р на ремонт для него это копейки ... а на то что сэкономил на таджиках поедет в Монте Карло и поездит на кайфовой тачке по нормальным дорогам ) а не лучше сделать у нас Монте Карло и что бы люди так же приезжали и тратили свои деньги у нас и мы на этом зарабатывали ) НО... это был бы наш дом ) ГНИЛОЕ ПОКОЛЕНИЕ ПРАВИТ!!!
DeNstreet, я ж не просто так опус написал)) проблема именно в системе. это все общие фразы про неких плохих людей. я знаю как работает эта система. она кривая и косая. именно из-за нее, несмотря на то, что денег на дороги выделяется больше, сами дороги заметно не улучшаются. разговоры о том, что все разворовывается тоже из области кухонных посиделок. сейчас за дорожниками только, что ленивый не наблюдает - от стройнадзора, дорнадзора до обэп и прокуратуры. спиз...ть, извините уже не получается. так, чисто для информации: в прошлом году начали сварачивать свою дорожные организации. почему? да потому, что они ни хрена уже на зарабатывают! проблема именно в системе и корень тут федеральный закон №94-ФЗ, который просто уничтожает дорожную отрасль.
ладно по твоему не кто неворует уже ...деньги есть люди тоже !!! просто государство нехочет что бы у нас были дороги как во всем оставшемся мире...или не может !!! мне больше всего интересно как у нас все все знают в чем проблема но при этом ничего неменяется ))) так все таки может дело в людях а не в системе ?
систему создают люди. посмотрите на нее с другой плоскости - как на ПО, написанное айтишником. даже если система (программа) прогрессирует/деградирует самостоятельно, она изначально создана (написана) человеком, ее создателем. вопрос в том, кто эту систему контролирует и как она ведет себя на самом деле - так задуманно по алгоритму или есть ошибка в коде, которую нужно исправить.
такая ситуация не только с дорожным строительством. я могу вам рассказать про другую сферу ровно тоже самое)
просто условия и система откатов получаются такими, что мы имеем то, что имеем
может конечно у дорожников уже рай и получая (выигрывая по конкурсу) подряд - они не отчехляют сразу или чуть позже установленный процент....но что-то не верится))))
---------- Сообщение добавлено 21.02.2013 в 18:22 ----------
да тут круговая порука получается - старое поколение номенклатурщиков и бывших коммунистических деятелей дорвалось до бабла...но при этом на смену себе растят таких же
---------- Сообщение добавлено 21.02.2013 в 18:25 ----------
я всегда с любопытством наблюдаю только за одной конторой, занимающейся ремонтом дорог - просто мои хорошие знакомые))
все их объекты, которые они делают - сделаны на совесть и с качеством
вот наступит весна посмотрю на пару-тройку улиц, которые они делали, но уже сейчас видно, что зима прошла без проблем для этих объектов, отремонтированных этой конторой
как они умудряются - не знаю, да и не хочу знать))) у всех есть свои маленькие секреты)))
Тео,
мне кажется дела тут не тока в секретах !!! а в отношении к людям...пониманиии и трудолюбия к соему делу. люди и зарабатывают и получают удовольствие когда народихвспоминает ) чего ещё можно желать ) а для отдельной категории этого наверно непонять или нехочется даже думать... главное в жизни это панты сегодня а завтро будь что будет !!! система это момент которым они пользуютсяв которой есть масса недочётов... никогда не поверю что это нельзяисправит ) вот только хочет кто этого ???