про коррупцию

Сообщение от argus220

Должность госчиновника не подразумевает воровство, значит и воровать нельзя.

Чиновнику нельзя воровать, а Вам можно? Однако странно!
Только убедительная просьба, не нужно в очередной раз доказывать, что давая взятку вы не воруете у государства! А то я скажу, что чиновник, не ворует, он просто через подставные фирмы, выполняет в два-три, а то и десять раз работы дороже, чем положено! Этож просто комерция! Дороже продавать не запрещено! Не так ли??? :-))))

Сообщение от argus220

ШАХ и МАТ Вы поставили себе...почитайте что было вначале

Вы уверены????

Сообщение от Marc Krass

Чиновнику нельзя воровать, а Вам можно? Однако странно!
Только убедительная просьба, не нужно в очередной раз доказывать, что давая взятку вы не воруете у государства! А то я скажу, что чиновник, не ворует, он просто через подставные фирмы, выполняет в два-три, а то и десять раз работы дороже, чем положено! Этож просто комерция! Дороже продавать не запрещено! Не так ли??? :-))))

Вы грамотно перевели ответственность людей, обличенных властью, которое им дало общество на личную ответственность каждого, начиная с воровства яблок в детстве. Вы путаете несовершенство человека вообще и циничное воровство занимающих высокие посты в государстве. И осуждение таких людей связано именно с этим - им доверили власть, а они ей воспользовались для ЛИЧНОГО обогащения в ущерб интересам государства...

В спорах не бывает победителя...я признаю что Ваша точка зрения в некоторых аспектах правильна. Только она у Вас эволюционировала...по ходу спора и не похожа на ту что была вначале...

а я вот хоть взяток не беру (не там работаю)
но иногда даю потому что так быстрее решаются вопросы..
а еще те кто захватили власть придумали такие законы чтобы можно было брать взятки.
вот и все
так что ф топку борьбу с коррупцией и все

2 Marc Krass

Ничего не понял.. Я по-моему довольно нормально расписал, что дача взятки несет малый вред.. Сбить можно кого угодно, но в среднем при этом уходит только 1 человеческая жизнь.. И взятка гаишнику несравнима с воровством миллионов, которое ведет и к этим самим взяткам и к отсутствию противопожарных систем, и в конечном итоге к сотням смертей! Именно в среднем.. Мне кажется, что раз ты переходишь на стиль Жириновского и выхватываешь отдельные фразы из постов,то реальных аргументов у тебя уже не осталось, я прав?? )))))

По поводу камня.. Не знаю, как кто, но я лично никогда в жизни ничего не воровал, (только один раз пытался диск из киоска утащить, но в результате не сделал =))) И если бы у меня была возможность воровать миллионы, я думаю, я бы не стал этого делать.. просто потому что я верю в то, что надо вести себя так, чтобы общество развивалось и познавало мир, вместо того, чтобы просто исчезнуть.. Не знаю точно как мы были созданы и зачем, но прежде чем исчезать по собственной воле, надо хотя бы попытаться это узнать... Иначе легче прыгнуть с моста и не париться.. ))))

Сообщение от Fly High

2 Marc Krass
Мне кажется, что раз ты переходишь на стиль Жириновского и выхватываешь отдельные фразы из постов,то реальных аргументов у тебя уже не осталось, я прав?? )))))

Жириновского вообще терпеть, не могу, он Peace-Door-Ball !!! "Этот дурак лжет в письменной форме. Я не потерплю лжи ни от кого, тем более в письменной форме." / Роберт Коди, "Трасса 60"/
Аргументов у меня хоть отбавляй !!! И пока меня не закидают камнями, буду стоять на своем !!!

Сообщение от Fly High

И если бы у меня была возможность воровать миллионы, я думаю, я бы не стал этого делать..

Все в жзни относительно, и ситуации бывают разные: Вот бональная, истертая до дыр: "Когда стоит выбор: Или смерть близкого человека (не дай бог конечно) или возможность украсть (занять, взять кредит, продать, заложить, договорится неудалось) но спасти жизнь любимого вам человек (родителя, супруга, детей и т.д.)
Наврятли, вы глядя ему в лицо скажете: "Ты умрешь - из-за моих жизненных приоритетов"

Сообщение от Fly High

По поводу камня.. Не знаю, как кто, но я лично никогда в жизни ничего не воровал, (только один раз пытался диск из киоска утащить, но в результате не сделал =)))

Не буду, тут вдоваться в коментарии и дискуссии, что пытался, занчит думал, значит хотел и т.д. КАМНЯ НЕТ, значит лукавите Fly High !!!

Сообщение от Fly High

))))))))) Думаю, что Марк все-таки утрирует и многому из того, что он написал, своего сына, например, он учить не станет... Это типа спор ))))

Тут Вы правы, учить не буду !!! Но не буду и осуждать !!! Со своей стороны, сделаю, все, что бы этого не произошло, что бы мой сын ни в чем не нуждался, и если потребуется воровать, то буду воровать !!!

ппц...приплыли...
всё, что я понял из этой темы: марк красс хочет воровать, как угодно - но воровать, мечтает стать чиновником и завидует им и их "доходу". раз "все" воруют и ему можно...вот и отстаивает свою позицию здесь.пытается убедить себя и всех заодно...в своей "правоте"...
это не хорошая тенденция, русский менталитет + болезнь поколения - "хочу получить как можно больше прикладываю как можно меньше усилий", и марк красс с его "верой", с его подходом к жизни это подтверждает на 5. я считаю это ужасно... особенно его аргументы: вы дали копеечную взятку значит украли из казны=чиновник с3.14здивший миллиард...детсад я считаю чистой воды.

Сообщение от kok

ппц...приплыли...
всё, что я понял из этой темы: марк красс хочет воровать, как угодно - но воровать, мечтает стать чиновником и завидует им и их "доходу". раз "все" воруют и ему можно...вот и отстаивает свою позицию здесь.пытается убедить себя и всех заодно...в своей "правоте"...

О как все перевернули!

Во первых я не мечтаю воровать, а всего лишь придерживаюсь определенной жизненной позиции: Если была бы возможность, и не было бы наказания, ответственности, непременно с3,14здил!

Во вторых, я не мечтаю, стать чиновником, т.к. нелюблю когда мной кто-то руководит, и так же не люблю руководить другими, тем более я непризнаю ни какую власть, как таковую вообще, та работа которая у меня есть, меня вполне устраивает.

Сообщение от kok

это не хорошая тенденция, русский менталитет + болезнь поколения - "хочу получить как можно больше прикладываю как можно меньше усилий", и марк красс с его "верой", с его подходом к жизни это подтверждает на 5. я считаю это ужасно... особенно его аргументы: вы дали копеечную взятку значит украли из казны=чиновник с3.14здивший миллиард...детсад я считаю чистой воды.

В третьих, да действительно, я не вижу разницы между человеком, укравшим 10 рублей и с3,14здившем миллиарды. В какой бы форме, это воровство не было-бы: Завышением цен на подряды, или неуплатой налогов, или дачей взятки. Что он вор, что другой. Для вас миллиард большая сумма, а вот для жителя Нигерии и 10 рублей праздник. Все относительно.

))))))))) Думаю, что Марк все-таки утрирует и многому из того, что он написал, своего сына, например, он учить не станет...

2Marc

Хотел.. Но не сделал.. )) И это было в школе еще, когда мои взгляды были ближе скорее к твоим, чем к моим сегодняшним... Если камнем для тебя может быть только человек, который абсолютно чист и непорочен, то, пожалуй, ты навсегда останешься при своем мнении.. Просто все относительно как ты написал, и для меня дворник, оставивший лопату (которая в каждом миллионном случае убьет прохожего) и чиновник укравший миллиона (из-за чего умрут сотни в больницах, на дорогах и т.д.) совсем разные люди.. А насчет Жириновского:

Сообщение от Marc Krass

Вот мы и подошли, к развязке! К логическому завершению!
Как же все таки устрен человеческий мозг, везде найдет себе оправдание, даже в самых смертных грехах.....

Наверное и чиновник думает, так же, когда ворует деньги миллионами, ведь непостроят на них детские дома, в которых жестокие дети, не перережут друг друга.... ведь не поставят на эти деньги решетки на окнах домов пристарелых, которые не смогут выбраться во время пожара.... Водители-лихачи, на плохих дарогах позбивают маньяков, убийц, извращенцев, педофилов.... Однако....

Только разница в том, что кто-то это осознает, и воспринимает как должное, как неизбежное, как среду нашей жизни, а кто-то прячется в своих "розовых очках", мечтах, своих оправданиях.....

А ведь камушек, то в меня ни кто не кинул..... :-)))))

Не судите, да не судимы будете, так помоему говорят христиане....... :-)))))

Шах и Мат вам господа! :-))))

Это после поста, где я говорил, что не стоит учитывать, что человек, которого сбили, уносит еще кучу жизней, которых он мог бы спасти. В СРЕДНЕМ это не так: если это врач, например, то он заменяем, а кроме того сбитый может вообще оказаться человеком, который наоборот сам убьет.. Про чиновников я вааще не говорил..Стиль то чисто Жириновского ))))) Когда для новых аргументов берется не все то, что сказал оппонент, а только отдельные куски, а остальное додумывается и дофантазируется)))

На счет родственника не знаю... Раньше задумывался над всякими возможными ситуациями, но потом осознал, что делать этого не нужно... Я пожалуй смогу эти деньги заработать или даже взять в долг, в общем-то есть у кого, но рассуждать не хочу, а то сейчас сюда еще приплетем :"Ты можешь спасти либо брата, либо сестру, кого ты выберешь.. и т.д..."

2 Fly High

Вот только, за такой текст, потраченное время и оригинальность мышления, настойчивое отстаивание своей жизненной позиции, я готов перед тобой "снять шляпу", согласится и пойти спать.....
Но!!!! Пожалуй сделаю пару уточнений!!!!
1. Не беру пример с Жириновского, с его манеры общаться, и тем более подражать ему! Возможно на твой взгляд есть некоторые совпадения, но не более того. Что касается, отдельных кусков - на мой взгляд это ключевые слова.
2. Про родственников, я специально уточнил: "занять, взять кредит, продать, заложить, договорится неудалось" - но видно опять ты упустил суть...
3.
4. Прав или не прав я, тут уже не мне судить, это точно! И если преречитать всю тему, уже концы с концами не сведешь, все настолько запутали.... :-)))) Уже каких только собак на меня не навешали, прямо жутко становится: Прям злодея из меня сделать хотите.... Ну да Бог с Вами.....
5. В завершении скажу, можно так сказать выражу свое окончательное мнение: Глупо осуждать других, когда у самого рыльцо в пушку. И не важно украл ты яблоко в соседском саду, или разворовал пол страны. Суть то одна. Человек так устроен, со всеми его слабостями и недостатками.