Создано по мотивам - Ремонт рулевой рейки Civic 4D (http://www.civic-club.ru/forum/showthread.php?t=117148)

Втулки можно заказать у ЙэNOT'a (http://www.civic-club.ru/forum/member.php?u=71259), через ЛС.

Я не занимаюсь изготовлением, (пере)продажей и ремонтом. Готов ответить на любые вопросы по этой теме.

Сане ЙэNOT'у большое спасибо за комплектуху и тему-пособие!

Симптомы:
- стук в рейке при вращении руля на 10-15% в обе стороны (частично причиной является карданчик на рулевом валу, полностью деффект не устраним, после ремонта стал менее заметен)
- многочисленные дребезжания при проезде мелких неровностей, хорошо выявляются при езде по брусчатке или щебню

Причины:
- выработка "на овал" направляющей втулки (внутри рейки)
- несовместимость самой конструкции втулки (на фото), с нашими российскими дорожными реалиями :)

Лечение:
- замена направляющей втулки на капролоновое (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%BD) кольцо другого профиля (т. е. по-русски круглая втулка, без всяких фэншуйских понтов)
- сопутствующая замена резиновых ограничительных втулок (53537-SMG-E01) на тот же капролон

Эпикриз:
- полное устранение стука, дребезга
- больший ресурс узла
- немного увеличено усилие на руле (причина - большая площадь соприкосновения пары трения, нагрузка маленькая, ЭУРу не мешает, неудобств при езде не вызывает)

На фото штатная втулка, стрелками показаны опорные плоскости с видимым износом
109632

В сравнении... (видно повреждённую ограничительную, четвёртая капролоновая - запасная)
109633

Процесс
Желательные условия: четырёхточечный подъёмник + две регулируемые опоры для вывешивания на них подрамника, в худшем случае - "козлы", яма и помощник, в более худшем (т. е. в моём) - "козлы" и рулон картона;D
Запастись клипсами! 91503-SZ3-003 12 шт (крепление защиты)
Возможно выявите износ рулевых тяг или наконечников. Проверить заранее, если что докупить.
Хондовцы при манипуляциях с подрамником и РР рекомендуют менять несущие болты (в дальнейшем будут показаны) и стопорные шайбы рулевых тяг. Это уже решать вам.
Инструмент: стандартный, ничего специального не использовалось
Действия по снятию колёс и вывешиванию авто описывать не буду, первое понятно, второе зависит от оборудования.
В принципе действия идентичны процессу снятию и разборке рейки на седане.
Поехали:
1) За педальным узлом снимаем кожух кардана рулевой колонки, стягивается по винтам от моторного щита, в нижней части две защелки, отделяется легко. Полностью выкручиваем болт (ключ 10мм). Карданчик стягиваем с вала вверх, при этом можно вытянуть и поднять в крайнее верхнее положение руль. Карданчик, сняв с вала рейки, упереть во что-нибудь или зафиксировать! Может выпасть вместе с частью рулевого вала, ничего страшного в этом нет, но лишний процесс поиска "рульпрямо" получите.
109637 109638
В салоне всё.

2) Снимаем защиту моторного отсека, шесть болтов (10 мм головка с удлинителем) + кучка засохших клипс + по две клипсы с каждой стороны в колесных арках, ещё останется вытащить два "ушка" на стыке с брызговиком, они без креплений, вытаскиваются просто, вообщем всё видно и понятно
109639109640109641109642

3) Откручиваем рулевые наконечники (очистить, вытащить шплинт, открутить гайку, выбить, через проставку, наконечник)
109645109646

4) Отсоединяем электрику... про минус с аккумулятора забыл, можно сейчас, далее с ЭУРа, со стороны бампера два силовых разъёма, и с обратной стороны два "диагностических" и снять клеменники "диагностических" с их направляющих
109652109653109654

5) Приступаем к подрамнику... Его необходимо сразу, несильно подпереть упорами или домкратом, далее откручиваем по два болта (те самые, которые Хонда рекомендует менять) рядом с сайлентблоком рычага с каждой стороны, по одному болту на лонжеронах, и два болта заднего крепления двигателя, больше ему мешать ничего не должно и подрамник должен лечь на упор
109663109661109662109664

6) Опускаем на домкрате подрамник, открывается доступ к креплениям рейки, отворачиваем, сзади есть два болта (отметил) откручиваются снизу, сверху приваренные гайки... может не все точки отметил, остальное найдёте... рейка у меня снялась в сторону днища
109665109666109667

где продолжение?

где где продолжение??????

7а) Разбираем рейку... Откручиваем тяги. Для этого снять хомуты пыльника, оттянуть пыльник к наконечнику, отогнуть стопорную шайбу и открутить тягу от штока рейки, ключи 32 и 24
109668109669109670

7б) Снимаем электромотор, крышку редуктора, откручиваем ограничитель, ключи: ограничитель - 32, под ним гайка на 17, электромотор и крышка на 10
109671109672109673

Отступление... На этом моменте ЙэNOT делал пометки под "нулевое положение", цитирую:

самое главное перед снятием шестерни померить рулеткой "выход" зубчатой рейки из корпуса и поставить корректором или чем-нить еще метки для "нулевого положения руля" чтоб совместить их при сборке
http://www.civic-club.ru/forum/attachment.php?attachmentid=106633&d=1338201286 111067
Рекомендую проделать то же самое.
Я не делал, понадеявшись на самостоятельную адаптацию датчика момента, за что словил "vsa". HDS показал запредельное значение угла поворота, но всё-таки "адаптировал" на ноль датчик, после сброса ошибки.

7в) Выталкиваем шестерню с червяком, вынимаем шток, перед нами пустой корпус рейки. К сожалению, сфотографировать втулку в пазу не успел, на фото корпус с пустым пазом
109674

Паз тщательно промыть, продуть, посадка втулки на микроны, грязь в пазу - перекос втулки!

Сборка, как всегда, в обратном порядке. Корпус промыт и продут, втулка аккуратно посажена на место толстой отверткой, при установке втулку пришлось "довернуть" до состояния спирали, капролон выдержал. Заусенцев и надломов нет. Шток рейки по уши обмазанный LM47 пришлось под натягом вкручивать в корпус. После установки вала и пары прогонов никаких зависаний не выявлено. Собираем ЭУР и ставим крышку редуктора. Шестерню ничем не смазываем. Червяк рейки (не ЭУРа!)и шток элэмом или что есть под рукой.
Перед прикручиванием тяг, надеваем новые ограничители
109675
На пыльниках меняем хомуты на новые. Рейка готова к установке на подрамник (а я хомуты еще не нашел:) )
109676
После сборки подрамника все болты и "подраненые" после воздействия инструмента места на кузове запылил антигравием.

В принципе всё

p.s. Добрался до стенда, сделали сход-развал (в нашем случае только схождение), ушла разность на 9 минут, в принципе это мелочь... Но всё-таки рекомендую перестраховаться.

Возможные последствия, их причины и способы устранения:
- нечёткий "ноль", машина "плавает" на ходу, разница в усилии при вращении рулем влево и вправо, ошибка VSA на приборке - ушли метки датчика момента\угла на шкиве ЭУРа, лечится HDS-сканером
- малозаметные "щелчки" или заедания при вращении рулём, возможно: перетяг наконечников, проворот наконечников с места выработки, выработки на штоке рейки, в процессе обкатки у меня этот симптом исчез, в любом случае рекомендую в дальнейшем поменять наконечники и сделать сход-развал
- случай выхода из строя датчика момента:

На самом деле проблема в самом датчике, с него сыпятся неверные данные, уровни напряжений(с 3-х контактов, 1 земля) - с одного контакта меняются по мере вращения правильно, с другого контакта уровень остается неизменным, отсюда и постоянная работа ЭУРа в одну сторону, снимал э/мотор с рейки подключал провода и смотрел что будет если крутить рулем в разные стороны(э/м снят, в руках, проводка подключена), смотрел естественно на вал э/м. Руль в любом положении - вал крутится постоянно в одну сторону, начинаешь движение руля в левую сторону э/м начинает крутиться в другую сторону, отпускаешь руль, э/м опять постоянно крутится в первоначальную сторону(напоминаю что э/м снят и находится у нас в руках, сам руль без него никуда не уходит!).
Интересный момент в Сервис мануале признаки такой поломки походят на замыкание в э/м, он коллекторный, либо работает, либо нет.
В моем случае некорректно работает именно датчик момента, рейку при снятии/установке не ударял, не ронял, не шкрябал металлическими предметами, клеммы с АКБ снимал перед отключением рейки и подсоединял только после включения - никто не смог определить что же могло произойти с датчиком, ни официалы в лице major хонда, ни грамотные диагносты, ну и естественно ни один нострадамус на форуме.
Все это написано мною в здравом сознании и трезвом уме для тех кто решится сам перебирать рейку.
П.С. Может быть только мне так не повезло.
причина и способы устранения не известны.

dexx1,
Красавчик :girl_tender
Добавь где купил/заказал ремкомплект и по чем. Админов надо попросить, что тему перенесли в "важное"

так две втулки понятно куда а вот третья куды идет?

так две втулки понятно куда а вот третья куды идет?

одна внутри, две ограничительные на штоке снаружи (по одной на сторону)

одна внутри, две ограничительные на штоке снаружи (по одной на сторону)

т.е. все 3 втулки одинаковые? чертеж бы еще скинули.

Ну красавец!

т.е. все 3 втулки одинаковые? чертеж бы еще скинули.

втулки одинаковые, одна из них разрезана...
про втулки написано в теме, ссылка (http://www.civic-club.ru/forum/showthread.php?t=117148&highlight=%F0%E5%EC%EE%ED%F2+%F0%E5%E9%EA%E8) на которую в моём первом сообщении, там же есть чертежи

втулки одинаковые, одна из них разрезана...
про втулки написано в теме, ссылка (http://www.civic-club.ru/forum/showthread.php?t=117148&highlight=%F0%E5%EC%EE%ED%F2+%F0%E5%E9%EA%E8) на которую в моём первом сообщении, там же есть чертежи

спасибо!

dexx1,
Ну так а что косяки были при работе?
Как ни как первый раз!

dexx1,
Ну так а что косяки были при работе?
Как ни как первый раз!

да обошлось, вроде, без них

dexx1,
Ставишь на паток? Ну клубнечкам то поможешь?

dexx1,
Ставишь на паток? Ну клубнечкам то поможешь?

не, болты только по настроению кручу... надеюсь, картинками помог:)

dexx1,
Ну вот так вот всегда((((
У кого то получилось, и все больше не хочет!

у нас в ростове ремонт рулевой рейки (вчера делал семь штук) на все про все сутки полторы!все ихнее! не думаю что среди автолюбителей 99 процентов полезут сами менять))) я лично в этом полный ноль!!!

одна внутри, две ограничительные на штоке снаружи (по одной на сторону)

понятно спасибо!!!

полезут полезут вот увидишь!

Давай те у кого есть место для ремонта я помогу руки есть но нужен тож рукастый а не мордастый:lol:(Москва и немножко области)дальше не поеду.

80 км от мкада))))

Как бэ клубные сервисы (http://www.civic-club.ru/forum/forumdisplay.php?f=158)

Покидайте заявки, покажите тему... Работы - тьфу, комплектуха есть, механика не найти чтоли?

dexx1,
Красавчик! Сколько времени ушло на все?

так заказал два комплекта !!!ну где люди рукастые? место тож есть в тушино !!!ждемс втулки и вперед.

Я вообще за радость только выходные!

Я вообще за радость только выходные!

ну давай втулки придут созвонимся.пиши тел .гараж нашел яма там есть осталось пару подьемников нарыть.типа как на шиномонтаже .думаю за день две машинки можно будет отремонтировать!!!

Suzuk,
работы на 3-5 часов

ну втулки придут свести)))))

свистеть не умею а вот позвонить смогу;)

http://www.civic-club.ru/forum/showthread.php?t=117148 втулки заказал через эту тему, сегодня поменяли за 4 часа, стук прошел

А для тупера этот способ подходит? В частности сами кольца?

в теории - да, т.к. втулки 53537-SMG-E01 по каталогу аналогичны 4-5д

Тема уже есть нах еще создавать?
Сделал а фото отчета нет, незачет!

Подпишусь

А нажать "Опции темы" и подписаться без флуда - религия запрещает?

Вот и я втулочки получил, спасибо ЙэNOT'у.
Вернусь недели через 3, буду менять, надеюсь сложностей не возникнет.

После замены втулок в рулевой рейке, руль стал сам выкручиваться вправо до упора со страшной силой, а налево крутится как будто ЭУРа нету вообще, при этом когда собирал ставил везде метки и мерил расстояния штангелем. Стук пропал, но ситуация когда на месте руль сам по себе крутится до упора вправо убивает. Ездил к официалам в Мэйджор, сказали только замена, якобы рейка после ремонта неправильно собрана.(Ошибок у меня никаких не выскочило). Сейчас разбираюсь дальше, если есть люди с подобными проблемами, то буду рад услышать доводы и мнения.

Значения сигналов с датчика момента по словам ихнего диагноста не корректны, т.е. там где должно быть 0.5 у меня 2.0 и т.д., рядом стоял такой же 5D красного цвета со спойлером TypeR, ради интереса сняли с него показатели, там все как и положено.

Подпишусь!

После замены втулок в рулевой рейке, руль стал сам выкручиваться вправо до упора со страшной силой, а налево крутится как будто ЭУРа нету вообще, при этом когда собирал ставил везде метки и мерил расстояния штангелем. Стук пропал, но ситуация когда на месте руль сам по себе крутится до упора вправо убивает. Ездил к официалам в Мэйджор, сказали только замена, якобы рейка после ремонта неправильно собрана.(Ошибок у меня никаких не выскочило). Сейчас разбираюсь дальше, если есть люди с подобными проблемами, то буду рад услышать доводы и мнения.

Значения сигналов с датчика момента по словам ихнего диагноста не корректны, т.е. там где должно быть 0.5 у меня 2.0 и т.д., рядом стоял такой же 5D красного цвета со спойлером TypeR, ради интереса сняли с него показатели, там все как и положено.

О как...
Разность сил "лево-право" - некорректен "ноль" датчика, но если выставили всё правильно, 2.0 (должен быть ноль! или не туда диагност смотрел... может быть разность сил, но не в таких масштабах) - угол отклонения от "нуля" руля и ошибки нет, то см. ниже
Сам крутится - контроллер ЭУРа постоянно регистрирует вращение руля, что-то попало в датчик (кольцо не смазали случаем?), либо перекос, либо повредили, либо хз.
Цифр мало.

А рейка разве не должна обучаться после снятия-установки?

А рейка разве не должна обучаться после снятия-установки?
после разборки
совмещая углы-вылеты обучения избегают

после разборки
совмещая углы-вылеты обучения избегают
ну вот это тот случай, мне кажется, что без обучения не обойтись.

А обучают только офицалы? И стоит это?

Обучают не только официалы. У кого есть комп для хонд - тоже делают.

Так значит это вообще не сложно? Так почему столько эмоций?
Или я чего то не понял?

ну вот это тот случай, мне кажется, что без обучения не обойтись.
нее... при переборке, если не совместить метки, руль будет крутиться влево легче чем в право (например), причина - несоответствие нулевого положения на руле аналогичному положению на датчике угла, обучение это глюк убирает, т. е. датчик в ЭУРе выставляется на "ноль"

а там руль сам крутится! :o т. е. датчик момента (на эффекте Холла, калибровать там нечего) постоянно захавывает откуда-то сигнал, хотя его быть не должно

результаты, надеюсь, отпишет

Чет походу наипнулось в самом моторчике!

---------- Сообщение добавлено 25.07.2012 в 19:21 ----------

Недавно рулевую рейку от 5д новую продал. Может еще появится.

На самом деле проблема в самом датчике, с него сыпятся неверные данные, уровни напряжений(с 3-х контактов, 1 земля) - с одного контакта меняются по мере вращения правильно, с другого контакта уровень остается неизменным, отсюда и постоянная работа ЭУРа в одну сторону, снимал э/мотор с рейки подключал провода и смотрел что будет если крутить рулем в разные стороны(э/м снят, в руках, проводка подключена), смотрел естественно на вал э/м. Руль в любом положении - вал крутится постоянно в одну сторону, начинаешь движение руля в левую сторону э/м начинает крутиться в другую сторону, отпускаешь руль, э/м опять постоянно крутится в первоначальную сторону(напоминаю что э/м снят и находится у нас в руках, сам руль без него никуда не уходит!).
Интересный момент в Сервис мануале признаки такой поломки походят на замыкание в э/м, он коллекторный, либо работает, либо нет.
В моем случае некорректно работает именно датчик момента, рейку при снятии/установке не ударял, не ронял, не шкрябал металлическими предметами, клеммы с АКБ снимал перед отключением рейки и подсоединял только после включения - никто не смог определить что же могло произойти с датчиком, ни официалы в лице major хонда, ни грамотные диагносты, ну и естественно ни один нострадамус на форуме.
Все это написано мною в здравом сознании и трезвом уме для тех кто решится сам перебирать рейку.
П.С. Может быть только мне так не повезло.

подпишусь

по ходу енот прислал втулки!!!пришло уведомление на почту !!!кому заказывал пишите и несите денюжку в кассу будем ремонтировать!!!Йяху;)

все в силе??????????как договаривались?????????

все в силе??????????как договаривались?????????

канеш!!!завтра заскочу на почту посмотрим что там

Сегодня втулки забрал 680р. + за пересылку 130р. отвалил, думаю этого стоит.

ждЕМ наиподробнийший отчет

Вопрос к тем, кто изучал сопромат в университетах и вообще с физикой и химией знаком на ты. Здесь предлагают втулки из капролона графитонаполненного. Начал изучать матчасть и задался вопросом приобретения материала, чтобы передать токарю для работы. Столкнулся со след. моментами:
1. Капролон (полиамид) материал : Капролон полиамид ПА-6
Технические характеристики, свойства капролона
Плотность капролона, кг/м3 1150-1160
Температура плавления капролона, °С 220-225
Рабочая температура капролона, °С -40 до +70
Твердость капролона по Бринеллю, МПа не менее 130
Предел прочности при сжатии капролона, МПа не менее 90
Предел прочности при изгибе капролона, МПа не менее 80
Коэффициент теплопроводности при 20°С, Вт/мoград. 0,29
Коэффициент трения капролона по стали без смазки 0,20
Коэффициент трения капролона по стали с водяной смазкой 0,005-0,02
2. Полиамид (капролон) Ertalon 6SA - тот материал предлагает оптимальную комбинацию механической прочности,жесткости,ударной вязкости,показателя механических потерь и износостойкости.Эти характеристики вместе с хорошими электроизоляционными свойствами и хорошей химической стойкостью делают ERTALON 6SA универсальным материалом для механических конструкций и обслуживания.
3. Полиамид (капролон) ERTALON 66SA - материал имеет более высокую механическую прочность,жесткость,тепло- и износостойкость,чем ERTALON 6SA.Он обладает также более высоким сопротивлением ползучести,однако имеет более низкую ударную вязкость и показатель механических потерь.Хорошо пригоден для механической обработки на автоматических токарных станках.
4. Полиамид (капролон) ERTALON 6PLA, Полиамид 6 - характеристики немодифицированного литого нейлона очень близки к характеристикам материала ERTALON 66SA. Он сочетает в себе высокую прочность,жесткость и твердость с хорошим сопротивлением текучести и износу,хорошими свойствами теплового старения и обрабатываемости.
5. Ну и наконец Фторопласт - Основные характеристики:

-устойчивостьпрактически ко всем химически -агрессивным средам,к действию бензина,керосина,нефти,спиртов,кетонов,различных растворителей,концентрированных солей,кислот,щелочей и окислителей,выше 327оС набухает в жидких фторуглеродах,фреонах.ПТФЭ не выдерживает лишь воздействия расплавленных и растворенных щелочных металов,трехфтористого хлора,газообразного фтора при 150оС и выше или при повышенном давлении;
-устойчивость к свету и неблагоприятным погодным условиям;
-устойчивость к горячему водяному пару;
-высокая антифрикционная способность;
-не горюч;
-хорошие электрические и диэлектрические свойства;
-не гигроскопичен;
-физиологически нейтрален;
-хладотекучесть.
Свойства Единицы измерения
Значение
Плотность г/см 2,10-2,30
Цвет белый
Водопоглащение за 24ч при 23С % 0,00
Температура плавления +327С
Максимально допустимая рабочая тампература:
-кратковременно +300С
-постоянно в течении 20000ч +260С
Минимальная температура использования -180С
Предел прочности на разрыв(мин.) МПа 14,0
Твердость по Бринеллю МПа 30-40
Теплопроводность Вт/(мК) 0,252
Коэффициент линейного теплового расширения:
-средняя величина между 23С и 100С м/мК 16*10-5

Теперь вопрос, что выбрать?

A`priori,
бери копролон, фторопласт не очень подходит для ремонта рейки

Парни а вот ходят слухи что рейка в 4д ломается намного щаще чем в 5д ) что 5д рейка надёжнее ! правда ?

Парни а вот ходят слухи что рейка в 4д ломается намного щаще чем в 5д ) что 5д рейка надёжнее ! правда ?

неправда! на 5д рейка страдает из-за 17 колес и жесткой подвески, на 4д таких проблем много меньше

Короче :) на 4д обращений на много больше чем на горбатом.
Она по конструктиву совершенного другая. Информация от друга семьи работника "ХонМотРус"

Короче :) на 4д обращений на много больше чем на горбатом.
Она по конструктиву совершенного другая. Информация от друга семьи работника "ХонМотРус"

конструктив идентичный, есть несколько моделей реек, расположение электроники немного разное(4д и 5д), принцип также одинаков,
к сожалению работники ХМР, ОД и других подобных организаций мало знакомы с внутренним устройством электрорейки, когда пришла в негодность моя - посвятил свой отпуск этому делу и задавал вопросы про нее, точного ответа дать не смог никто.

---------- Сообщение добавлено 24.08.2012 в 02:24 ----------

теперь по делу,

часть 2, попытка воскресить ремонтированную рейку закончилась неудачей

при попытке выставить "ноль" рейки путем подгонки(вращения вала без датчика момента и последующая установка датчика на место) ЭУР продолжал вращать механизм в определенную сторону, перекручивая вал по оси более чем от нулевого положения в противоположную сторону(от той стороны в которую пытается выкрутить мотор) руль либо очень слабо сам крутил механизм, либо начинал крутить его в другую сторону, т.е. поймать положение при котором он бы переставал крутить сам на практике практически невозможно, вымерять каждый миллиметр не хватит сил.
все вышеописанное относится к случаю старой рейки

далее, при перестановке датчика момента с новой рейки на старую она продолжала работать также как я описал выше, когда переставил датчик обратно на ту рейку с которой я его снял она также начала сама вращать механизм сама по себе, но при последующем выставлении на этой рейке "ноля" она откалибровалась сама по себе и ни каких ошибок ни в первом ни во втором случае у меня не появлялось, скорее всего ошибки будут появляться только у владельцев 4д с определенной долей вероятности, т.к. мозг рейки у нас разный(но снова-таки может быть зависит от модели рейки).

п.с. датчик момента работает в вертикальной плоскости относительно штока, так электромотор понимает в какую сторону рейка вращается в определенный момент времени(все зависимости установлены опытным путем, на автомобиль ставилась разобранная рейка)

Поремонтил вчера-сегодня рейку на 5D
Втулки брал у енота.
Симптомы - как у всех - постукивание на мелочи и при качании рулем влево-вправо.
Стук ушел. Никаких ошибок не вылезло. Калибровать не пришлось.
Позитив.

Поремонтил вчера-сегодня рейку на 5D
Втулки брал у енота.
Симптомы - как у всех - постукивание на мелочи и при качании рулем влево-вправо.
Стук ушел. Никаких ошибок не вылезло. Калибровать не пришлось.
Позитив.

КРУТО!!!КАК РУЛЬ КРУТИТСЯ ?

Усилие почти как и было, а вот возвращается в нулевое положение менее охотно.
З.Ы. сейчас приехал ставить машину и заметил на стоянке, что карданчик немного постукивает. не могу его в каталоге найти. он с валом чтоли идёт?

В районе Сочи никто рейки перебирать не научился?

В районе Сочи никто рейки перебирать не научился?

А в чем проблема?
Распечатай мануал с 1-й страницы с фотами.
заедь в нормальный сервис, покажи ребятам, пусть ознакомятся и вперед.

Я так и делал! Работы на 4 часа все со всем!

Здесь нормальный сервис найти трудновато )

Есть мастера в Новосибирске?

Есть мастера в Новосибирске?


Аналогичный вопрос!)

Сегодня обратил внимание, есть небольшой стук. Не такой как раньше, но есть.
Загнал машину, начал разбираться.
После снятия тяги с наконечником увидел такую картину. Втулка не сидит в посадочном месте на корпусе рейки! она тупо болтается на валу. Соответственно от нее и толку нет.
Решение было найдено быстро. я взял сальник 43х25х6. (http://www.moto62.ru/tovar/show/A0003440 Можно взять тут)
Втулку я посадил на место, а следом загнал туда сальник, теперь он держит втулку, и не дает ей выскакивать из своего места.
Особенность. Сальник ставил задом-наперед, чтобы он прижимал втулку плоской поверхностью.
И еще обнаружил 1 вещь. На самом деле, вторая разрезная втулка, которую ЙэNOT высылает как запасную - не запасная. Она там есть. Находится она еще глубже по трубе после 1-й разрезной втулки.
Мои попытки ее поменять были тщетны, т.к. я не смог ее достать. Уж очень она глубоко)))

После снятия тяги с наконечником увидел такую картину. Втулка не сидит в посадочном месте на корпусе рейки! она тупо болтается на валу.

Вы про эту втулку?
116590
Она и должна свободно ходить, выполняя роль отбойника, точнее её в процессе работы забивает к тяге и она там живет. С другой стороны аналогично, кстати.


Решение было найдено быстро. я взял сальник 43х25х6. (http://www.moto62.ru/tovar/show/A0003440 Можно взять тут)
Втулку я посадил на место, а следом загнал туда сальник, теперь он держит втулку, и не дает ей выскакивать из своего места.
Особенность. Сальник ставил задом-наперед, чтобы он прижимал втулку плоской поверхностью.


Чуть уменьшили себе радиус разворота + вскоре сальник разобъёт, заработаете небольшой хруст в крайних положениях руля, пока сальник полностью не развалится...


И еще обнаружил 1 вещь. На самом деле, вторая разрезная втулка, которую ЙэNOT высылает как запасную - не запасная. Она там есть. Находится она еще глубже по трубе после 1-й разрезной втулки.
Мои попытки ее поменять были тщетны, т.к. я не смог ее достать. Уж очень она глубоко)))

ЙэNOT высылает её как запасную :) За заменяемой, второй втулки я не углядел. Есть втулка с другой стороны корупса, сидит, да, глубже чем эта. Мне показалась что она металлическая:o Менять не рекомендовал бы.

А стучит у Вас карданчик на рулевом валу.

Есть второй случай глюка с самопроизвольным вращением руля. Прокомментировать не могу. Вообщем, перед самостоятельным ремонтом, подумайте дважды....

Вы про эту втулку?
Она и должна свободно ходить, выполняя роль отбойника, точнее её в процессе работы забивает к тяге и она там живет. С другой стороны аналогично, кстати.


Все верно, ограничительные втулки висят и гуляют по штоку свободно. Наверное все сильно удивятся когда узнают что вместо резиновых втулок нельзя ставить капролоновые? Могу объяснить почему... тем кто не верит. Кто знает физические свойства капролона и что происходит при поворотах в крайние положения меня поймут.



Чуть уменьшили себе радиус разворота + вскоре сальник разобъёт, заработаете небольшой хруст в крайних положениях руля, пока сальник полностью не развалится...


Меньший радиус поворота, сальник быстро разобьет или он просто напросто вывалится, т.к. руль в крайние положения хочешь не хочешь, а все равно крутить приходится.



ЙэNOT высылает её как запасную За заменяемой, второй втулки я не углядел. Есть втулка с другой стороны корпуса, сидит, да, глубже чем эта. Мне показалась что она металлическая Менять не рекомендовал бы.


Втулка с другой стороны корпуса, сидит глубоко, не металлическая а пластмассовая, если хочешь идеальной тишины рейки и еще большего усилия(хотя по моим наблюдениям не намного большего) - менять обязательно.




А стучит у Вас карданчик на рулевом валу.


Возможно и такое.

---------- Сообщение добавлено 06.09.2012 в 01:03 ----------


Есть второй случай глюка с самопроизвольным вращением руля. Прокомментировать не могу. Вообщем, перед самостоятельным ремонтом, подумайте дважды....

Прокомментировал человеку который написал мне в личку. Для этого достаточно понять принцип работы.

И я бы рекомендовал все же подумать трижды...

Либо пойти по пути Erema48, идея правильная, но реализация нет.



Пластмассовая втулка с левой стороны рейки, указана стрелкой:

толку ехать в сервис с картинками на бумажке? если что, там то же разведут руками.. максимум вызовут эвакуатор

хотелось бы знать, куда даже близко не стоит подносить ржавый ключ, чтоб потом не получился гуглмобиль

сам сижу с втулками на руках, не охота попадать в такое

dexx1,

Taz,
Сальник не разобьет, т.к. он стоит наоборот (маслосъемным резиновым кольцом к тяге) соответственно тем самым я немного смягчил удар тяги в крайнем положении.

Покатаюсь месяцок а там посмотрим что будет.

---------- Сообщение добавлено 06.09.2012 в 11:11 ----------

Taz,
как добрался до 4-го сальника?

dexx1,

Taz,
Сальник не разобьет, т.к. он стоит наоборот (маслосъемным резиновым кольцом к тяге) соответственно тем самым я немного смягчил удар тяги в крайнем положении.

Покатаюсь месяцок а там посмотрим что будет.

---------- Сообщение добавлено 06.09.2012 в 11:11 ----------

Taz,
как добрался до 4-го сальника?

Разобьет или вывалится? Время покажет.

Левая втулка:
Длинным тонким зубилом перерубаешь, хитрым крючком и тонкой длинной шлицевой отверткой вынимаешь, поддевая.

Taz,
через месяц проверим)))

---------- Сообщение добавлено 06.09.2012 в 23:06 ----------

Сегодня опять заезжал на яму, все пересмотрели, ничего не нашли.
а когда мелко подергиваю рулем появляется стук!
крестовины на колонке целы!
короче нашли, но это вообще дурдом, стук в рейке, стучит сам вал, который выходит в салон к колонке.
На него тупо надавливаешь пальцем - стук исчезает, отпускаешь появляется.
Какие у кого мысли на этот счет?
Я предположил что это подшипник шариковый большой, который под шестерней в рейке.

---------- Сообщение добавлено 06.09.2012 в 23:11 ----------


Левая втулка:
Длинным тонким зубилом перерубаешь, хитрым крючком и тонкой длинной шлицевой отверткой вынимаешь, поддевая.
Так эта втулка и так разрезная! я ее ковырял ковырял, но не достал.
А на ее место ты ставил ту, которую Йэнот как запасную докладывал?

Все верно, ограничительные втулки висят и гуляют по штоку свободно. Наверное все сильно удивятся когда узнают что вместо резиновых втулок нельзя ставить капролоновые? Могу объяснить почему... тем кто не верит. Кто знает физические свойства капролона и что происходит при поворотах в крайние положения меня поймут.

Объясните, почему? Какое физическое свойство капролона мешает использовать его как демпфер?:)
p.s. висеть там ничего не должно


Прокомментировал человеку который написал мне в личку. Для этого достаточно понять принцип работы.

И что в итоге? Из-за чего происходит отказ датчика? Нашли способ решить проблему?


Втулка с другой стороны корпуса, сидит глубоко, не металлическая а пластмассовая, если хочешь идеальной тишины рейки и еще большего усилия(хотя по моим наблюдениям не намного большего) - менять обязательно.

Замены одной достаточно. Роль "шумоподавителя" с левой стороны рейки играет постоянная нагрузка червяка на шток.

Taz,


Так эта втулка и так разрезная! я ее ковырял ковырял, но не достал.
А на ее место ты ставил ту, которую Йэнот как запасную докладывал?

втулка не разрезная, из твердого пластика, хитрой формы, мы вполне можем говорить о разных втулках, я повторюсь - было несколько моделей реек на нашу машину.
если точнее эта втулка находится прямо напротив винта(крест), с левой стороны рейки, который, как я пытаюсь только догадываться, используется для шприцевания. Вместо этой втулки ставил Йэнотовскую, когда рейка стояла на машине хоть с кручением и были проблемы, но тишина работы рейки... мне кажется что даже тише чем на новой машине, любые кочки(при наличии не разрушенной подвески конечно же) отрабатывались без всяких посторонних звуков.

---------- Сообщение добавлено 13.09.2012 в 14:13 ----------


1 Объясните, почему? Какое физическое свойство капролона мешает использовать его как демпфер?:)
p.s. висеть там ничего не должно


2 И что в итоге? Из-за чего происходит отказ датчика? Нашли способ решить проблему?


3 Замены одной достаточно. Роль "шумоподавителя" с левой стороны рейки играет постоянная нагрузка червяка на шток.


отвечу по-порядку:
1 Коротко о главном - капролон не восстанавливает свою форму после сильных ударов, как это делают резиновые втулки.
p.s. под завуалированным "висеть" имелось ввиду - свободный ход по штоку, извиняюсь что использовал заведомо не точное слово, обидеть или задеть кого-либо своим слэнгом не хотел;

2 У меня не отказ датчика, а не совпадение меток, втулки на штоке и самого датчика. НО! есть случаи(человек писал мне в личку), когда похоже что выходит из строя сам датчик, почему непонятно, ломаться там по идее нечему. Если бы он был в Москве, я бы съездил посмотрел и поставил бы более точный диагноз, удаленно не всегда удается точно объяснить как проверить то или иное уст-во. Ваш последний вопрос из контекста - ответ появится у Вас после осмысления написанного мною до и после.

3 Если не хочется лезть и создавать себе дополнительные проблемы - однозначно да. Верно, но с маленьким дополнением - "Роль "шумоподавителя" с левой стороны рейки играет постоянная нагрузка червяка на шток"... и давление пружины в "регулировочном механизме".

Короче ребят а кто нить добился идеального результата замены втулок?
И куда пропал этот самый ЙЭнот?

Короче ребят а кто нить добился идеального результата замены втулок?
И куда пропал этот самый ЙЭнот?

Смотря что ты считаешь идеальным результатом?!
Йэнот никуда не пропадал, он частенько на сайте, просто его нет в этой ветке. Можешь найти на него ссылку в 1-м посте.

Народ, большая просьба! Кто будет разбирать рейку, промерьте большой подшипник! Внутренний и наружный диаметры и толщину. Уж оч не хочется разбирать ее еще раз попросту.

Erema48,ну результат НОВОЙ рейки или что то тупо того!

А на 4D такая же рейка, втулки подойдут? Имеется аналогичная проблема.

Vovus,
ты почитай тему в профильной ветке, там эта тема уже давно разжована и даже есть разные варианты

Чё-т у меня печально всё. После замены втулок 2-3 дня была тишина и покой.
потом появился стук при качании руля.
сейчас уже нешутейный грохот.
посмотрели карданчик - с ним всё норм. звук из рейки.
причем если смотреть на вал, входящий в рейку, то он ощутимо гуляет из стороны в сторону при покачивании рулём.
втулкой пробовали подтягивать - бесполезняк.
куда копать? плохо собрали? или умерло что-то?

ПИПЕЦ СТРЕМНАЯ ХРЕНЬ ЭТО САМАПЕРЕДЕЛКА.а где все довольные своей работой ?отзовитесь по факту что там и как

---------- Сообщение добавлено 18.09.2012 в 23:28 ----------

Завтра получу ответ по ремонту рейки если устроит отдам профессионалам.

причем если смотреть на вал, входящий в рейку, то он ощутимо гуляет из стороны в сторону при покачивании рулём.
втулкой пробовали подтягивать - бесполезняк.

Из твоих описаний не совсем понятно, какой вал у тебя болтается.
Тот который выходит в салон.
Тот к которому прикручивается рулевая тяга.
Ну давай разбираться
Если у тебя болтается к которому прикручиваются тяги рулевые, то:
1) ты точно закрутил фиксирующую гайку на рулевом валу? (которая под большой гайкой на 32)
2) если в 1-м варианте все нормально, то можно попробовать подтянуть рейку. (там гайка под ключ на 40 и регулировочный винт на 14)
Проверь в первую очередь эти вещи.
Если у тебя болтается тот который выходит в салон, то:
Скорее всего это подшипник.
У меня после переборки рейки остался небольшой стук, я облазил все что можно, везде все хорошо. И я сделал вывод, это большой подшипник в рейке. Проверяется легко. Пальцем надавливаешь на шток вала который выходит в салон, и качаешь кулем. Стука нет? Это он!

речь про вал, который выходит в салон. нажимал на него всяко. бесполезно.

Есть второй случай глюка с самопроизвольным вращением руля. Прокомментировать не могу. Вообщем, перед самостоятельным ремонтом, подумайте дважды....

Собственно я и есть этот второй случай))никакие переборки и т.д. не дали положительного результата, в результате третьей переборки,и выставления все по меткам милиметр в милиметр просто не работал эур и рейка не хотела обучаться,ее просто комп не видел с хондовским софтом.Прошло ровно 2 недели после первого снятия,сегодня получил новую(б.у.) рейку,наконечники и т.д. поставил,и все работает как часы.думаю что перед тем как разбирать надо подумать трижды, а лучше не зажать нное количество денег и поменять у того кто это делал.P.s. в моем случае были ушатаны оба рулевых наконечника,и тяга справа,диллер менял погарантии года 2назад,ипосвоей неграмотности забыл набить в пыльник смазки, заржавело все хуже чем на тазе

Заказал Р/К у ЙЕNot'а . После обкатки обязательно отпишусь подробно.

ребят, надо как-то разобраться с этим!! хоть в теории что нибудь есть??

Сегодня забрал машинку с сервиса ура !!!Ремонт обошелся 7000+5000 рулевые тяги .Одна беда осталась при покачивании рулем на месте есть небольшой стук .Сказали редуктор и с этим ни чего не сделать только рейку менять .Главное при проезде неровностей теперь тихо.За это и взяли 7000 а так ремонт стоит 12500 делал в РЕМЗОН на волгоградке.Остались пыльники и хомуты новьё кому нужны продам .

kasper7,
так так так я че то проспал немного!
ты рейку ремонтил?
7000?
гарантия?
сроки?

отвечу по-порядку:
1 ...капролон не восстанавливает свою форму после сильных ударов, как это делают резиновые втулки...
2 У меня не отказ датчика, а не совпадение меток, втулки на штоке и самого датчика. НО! есть случаи(человек писал мне в личку), когда похоже что выходит из строя сам датчик, почему непонятно, ломаться там по идее нечему... Ваш последний вопрос из контекста - ответ появится у Вас после осмысления написанного мною до и после.

1. Чтобы критически деформировать капролоновый ограничитель у ЭУРа не хватит мощи
2. Прочитал, осмыслить про несовпадение втулок-меток-датчика не смог


Короче ребят а кто нить добился идеального результата замены втулок?
И куда пропал этот самый ЙЭнот?
3 тысячи км, стука нет, люфта нет, заеданий нет, ноль есть, но руль всё равно ЧУТЬ тяжелее чем был:)
ЙэNOT в Самарской ветке, или в 4D


Собственно я и есть этот второй случай))...
Спасибо, что отписал

По проблеме: надо думать за устройство датчика момента, ибо определив его в "холлы" я, походу, неправ и далеко... баг выдаёт самонастройка (или наоборот отсутствие таковой) при послеремонтном старте ЭУРа => показание с датчика или совокупность показаний на момент старта для контроллера - ересь , как вариант: при запуске после разбора есть наргузка (колёса на земле итп) на вал или шток рейки => нулевое положение приравнивается к некому моменту вращения

p.s. В "коммерческих" появилось предложение на ремонт реек, вроде не дорого и с гарантией

kasper7,
так так так я че то проспал немного!
ты рейку ремонтил?
7000?
гарантия?
сроки?

нее гарантия давно уже исчерпала себя!!!!
отдал спецам для ремонта.
7000 тыс это за замену втулок +снять поставить.а так ремонт стоит 12500
так бы за день сделали ну рулевые тяги подкачали пришлось бегать рыскать по наличию из за этого растянулось на два дня.

А результат?устраивает?интересно такая "петрушка" на 9 поколении?
А на " тапке "?а наконечники,шаровые,сайленты не менял? Скок у тя пробег?

всё заменил стойки,рычаги,опоры,опорники,наконечники,где то месяц назад вот только стойка вымогала су.ка .Пробег 158 тыс .Результат есть ну по полной ощутить не успел покатаюсь с месяцок видно будет.

Оригинал?
Тысяч под 40 вышло?

Оригинал?
Тысяч под 40 вышло?

да всё ориджинал кроме рулевых наконечников !!!цена общ порядка 35 тыс

А я вот тяги рулевые поменял на неорегенал через месяц забрякала(((

Ну вот видимо и мой черед настал,проверили все узлы подвески,ничего не болтается!
Есть тут спецы/клубни/форумчане кто бы смог на слух определить рейка брякает или нет?
Думаю звук у всех одинаковый...
Звуки при прохождении гребенки на маленькой скорости.
Есть только одно НО,брякает слева как будто за торпедо(((
Задолбался выкидывать деньги на ветер..

всё заменил стойки,рычаги,опоры,опорники,наконечники,где то месяц назад вот только стойка вымогала су.ка .Пробег 158 тыс .Результат есть ну по полной ощутить не успел покатаюсь с месяцок видно будет.

А шАровые как менял? Перепрессовывал, менял на новые в сборе с рычагом или забил?

Да кстати они вообще меняются!

А шАровые как менял? Перепрессовывал, менял на новые в сборе с рычагом или забил?

А я не писал что менял шаровые,рычаги в сборе да ,дорого ну что сделать .

---------- Сообщение добавлено 28.09.2012 в 20:16 ----------

>:D
Да кстати они вообще меняются!

Нет шаровые не меняются !!!Касяк хондовский сайлентблок можно купить отдельно,а вот шаровую с рычагом нет,только в сборе , как вот так делают японцы сц...ко.

да да да Шляпы а не тачки современные хонды(((((((((9

нее гарантия давно уже исчерпала себя!!!!
отдал спецам для ремонта.
7000 тыс это за замену втулок +снять поставить.а так ремонт стоит 12500
так бы за день сделали ну рулевые тяги подкачали пришлось бегать рыскать по наличию из за этого растянулось на два дня.

так в чём разница ремонта за 7 000 и за 12 500?

так в чём разница ремонта за 7 000 и за 12 500?

Дело не в стоимости ремонта.Цена была 12500 обговорена перед началом работ.Втулки поменяли (не Ёнотовские) всё гуд но остался стук при покачивании руля на месте ,приговорили редуктор,а так как редуктор отдельно не купить только с рейкой вот и сделали скидос за то что не устранили неисправность полностью.

а где находится винт или гайка регулирования рейки ? а то смотрю затянуто ослабить нужно

на рейке где редуктор только с другой стороны.снимай защиту и усё увидешь

на рейке где редуктор только с другой стороны.снимай защиту и усё увидешь

самому как регулировать ее ? сложно будет ? просто ключем и все ? и насчет защиты это которая вся из пластмассы ?

самому как регулировать ее ? сложно будет ? просто ключем и все ? и насчет защиты это которая вся из пластмассы ?

защита картера которая ,у меня кевларовая стоит у тебя не знаю ну скорей всего железная под моторным отсеком.заведи тачку и потихоньку ослабляй и смотри как руль крутится .а лучше гони ка ты в сервис и там сделают как нужно .главное что б ослабил и рейка не застучала .кто же затянул её

защита картера которая ,у меня кевларовая стоит у тебя не знаю ну скорей всего железная под моторным отсеком.заведи тачку и потихоньку ослабляй и смотри как руль крутится .а лучше гони ка ты в сервис и там сделают как нужно .главное что б ослабил и рейка не застучала .кто же затянул её

да её затянули видимо перед продажей , там особо думаю не заморачивались затянули её да и всё, я так и хочу ослаблять и проводать крутить рулем, чтобы сильно тоже не ослабить и стука большого не было ,короче дела вообще ;D

Никто не думал сюда втулку выточить, так можно обойтись без полного разбора рейки, только снять тяги, она же будет выполнять роль и отбойника... как зафиксировать ее там вариантов много.

Никто не думал сюда втулку выточить, так можно обойтись без полного разбора рейки, только снять тяги, она же будет выполнять роль и отбойника... как зафиксировать ее там вариантов много.

Думали. Дорого обойдется. для надежной фиксации надо резьбовое соединение. Типа крышки в которой она будет стоять. Но резать резьбу дольше чем поменять существующую втулку

как открутить рулевые тяги? шток как-то ухватил, а к тяге ключом не подлезть.. что за инструмент, трубным можно?

ключ газовый

можно ли проверить рейку, после переборки, до установки на авто?

можно ли проверить рейку, после переборки, до установки на авто?

нет это же электрическая!!!только под нагрузкой !!!моя после снятия ни каких дефектов не издавала.хотя стучала прилично при езде.

нет это же электрическая!!!только под нагрузкой !!!моя после снятия ни каких дефектов не издавала.хотя стучала прилично при езде.

имею ввиду, глюк с датчиком момента!?

имею ввиду, глюк с датчиком момента!?

круто как ты себе это представляешь!!!

круто как ты себе это представляешь!!!

два диагностических разъема, для красоты что ли?!

ты о чем?

ты о чем?

все хорошо)

на рейке два разъема, диагностических.. если к компу хондовскому подсоединить, датчик момента можно задефектовать?!

понятно!!!по мне так лучше отдать знающим людям и не парится!!!

собрал, рулится отлично!!) но какой-то стук слева все таки проскакивает, небось шаровая

подрамник откручивался и закручивался очень неохотно, лучше бы конечно болтики закисшие поменять, в метизах таких нет, если только через шайбу.. по 300р за оригинал отпадает)

металлическая втулка со стороны редуктора, не меняется?

еще, сорвал один болт крышки редуктора, так там и остался

собрал, рулится отлично!!) но какой-то стук слева все таки проскакивает, небось шаровая

подрамник откручивался и закручивался очень неохотно, лучше бы конечно болтики закисшие поменять, в метизах таких нет, если только через шайбу.. по 300р за оригинал отпадает)

металлическая втулка со стороны редуктора, не меняется?

еще, сорвал один болт крышки редуктора, так там и остался

поздравляю красавчег!!!

собрал, рулится отлично!!) но какой-то стук слева все таки проскакивает, небось шаровая

подрамник откручивался и закручивался очень неохотно, лучше бы конечно болтики закисшие поменять, в метизах таких нет, если только через шайбу.. по 300р за оригинал отпадает)

металлическая втулка со стороны редуктора, не меняется?

еще, сорвал один болт крышки редуктора, так там и остался

Поздравляю!
Нет бронзовая втулка не меняется.У неё ресурс большой. Меняется только бронзовая пластина на механизме подтяжки рейки и то только в том случае,когда её срывает с заклёпки!
Подтяни рейку малость градусов на 7-10

kasper7,
спасибо)


ЙэNOT,
это регулировочный винт что ли?

kasper7,
спасибо)


ЙэNOT,
это регулировочный винт что ли?

Так точно;D

Сегодня сняли рейку, увезли на завод, оттуда звонят и говорят что рейка в норме, никаких люфтов нет, всё плотно ровно а вот стук идёт от электромотора, чё за хрень про такое вабще нигде не читал!

Сегодня сняли рейку, увезли на завод, оттуда звонят и говорят что рейка в норме, никаких люфтов нет, всё плотно ровно а вот стук идёт от электромотора, чё за хрень про такое вабще нигде не читал!

на каком пробеге сняли?СТУЧАТЬ МОЖЕТ ЕЩЕ И РЕДУКТОР.И еще рейка без нагрузки может не показать реальные касяки!!!так что если сняли пусть меняют втулки однозначно!!!

Пробег 50, зажали её в тисках подёргали, просто до этого они меняли втулки на фиатовской рейке, та говорят была в ужаснейшем состоянии, и без тисков было видно что втулкам конец пришел. А с редуктором я так понимаю уже ничего не сделать?

---------- Сообщение добавлено 02.11.2012 в 22:54 ----------

В общем ситуация такова, т.к. люфтов в рейке выявлено не было, менять втулки не стали, а для того чтобы добраться до источника стука в редукторе или электромоторе (непонятно точно где, т.к. они близко друг к другу) попросили три дня, чтоб без спешки. Три дня ходить пешком в мои планы не входило, к тому же снятие рейки, транспортировка её на завод, реставрация наконечников, рулевых тяг и шаровых тем же капролоном, и возврат этого всего на место итак заняло 2 дня! В итоге, при заведённом движке, и дёрганье руля вправо влево на 10-15% стук остался, при проезде мелких неровностей стуков стало меньше, но всё же какой то дребезг присутствует. В общем из этого можно сказать что не всё что брякает в районе рейки будет разбитыми втулками.

---------- Сообщение добавлено 02.11.2012 в 22:59 ----------

Если кому интересно В Перми могу дать координаты сервиса. На предидущем форике родные оригинальные шаровые с наконечниками отходили ровно год, предложили восстановить (при том что на форе шаровые меняются итак отдельно и стоят не больше 1000), согласился ради эксперимента, после восстановления отъездил на них ещё 3 года так с ними и продал.

В общем из этого можно сказать что не всё что брякает в районе рейки будет разбитыми втулками..
У меня такая же фигня. Стук при покачивании остался. Люфт или где-то в редукторе или в шлицах рейки.
Втулки не изменили почти ничего.

при покачивании стук -это редуктор 100% главное что при езде его нет!!!

при покачивании стук -это редуктор 100% главное что при езде его нет!!!

тут половина думает, что если есть стук при покачивании - это убитая рейка. ты всех расстроил )

Говорят на кароллах подобная ерунда с рейкой, ездят не парятся)) че мы то так замарачиваемся))

тут половина думает, что если есть стук при покачивании - это убитая рейка. ты всех расстроил )
У меня к 8-10 ноября придут все запчасти, которые вызывали хотя бы малейшее подозрение. Посмотрим, уйдёт ли ступ после их замены (линки, втулки, задние с/б, стойки, опорные подшипники).

А сколько редуктор интересно стоит? И ещё вопрос-а толк то у кого какой и на сколько км от подтягивания рейки был?

А сколько редуктор интересно стоит? И ещё вопрос-а толк то у кого какой и на сколько км от подтягивания рейки был?

Редуктор стоит столько же сколько новая рейка))
Пы.Сы. Рейка же "не разборная"!:D

Редуктор стоит столько же сколько новая рейка))
Пы.Сы. Рейка же "не разборная"!:D

Ну да, что это я. Похоже мне стук "весь мозг выел";D

Ну вот видимо и мой черед настал,проверили все узлы подвески,ничего не болтается!
Есть тут спецы/клубни/форумчане кто бы смог на слух определить рейка брякает или нет?
Думаю звук у всех одинаковый...
Звуки при прохождении гребенки на маленькой скорости.
Есть только одно НО,брякает слева как будто за торпедо(((
Задолбался выкидывать деньги на ветер..

Я с этим вопросам обратился к официалам, чтобы проверили на сервисе.
Сказали что это втулка рулевой рейки, но они не пересобирают, а меняют только всю рейку. Но пересобрать можно.

У меня к 8-10 ноября придут все запчасти, которые вызывали хотя бы малейшее подозрение. Посмотрим, уйдёт ли ступ после их замены (линки, втулки, задние с/б, стойки, опорные подшипники).

Итак, всё поменял. НИЧЕГО не изменилось :)
значит всё-таки стучит редуктор.

Вчера поменял заказанные втулки,менял мастер, который до этого не имел опыта в данном вопросе,ковырялись с 7утра до часов3-4,сразу скажу что очень помог фото отчет, все разобрали-поменяли-собрали, совсем другой автомобиль!!!!!!!руль стал информативнее, машину перестало тяну в право исчезли стуки отдающие в руль при езде по мелким неровностям, хотел сказать большое спасибо (звонил лично)еще раз на форуме за втулки!!!!

Вчера поменял заказанные втулки,менял мастер, который до этого не имел опыта в данном вопросе,ковырялись с 7утра до часов3-4,сразу скажу что очень помог фото отчет, все разобрали-поменяли-собрали, совсем другой автомобиль!!!!!!!руль стал информативнее, машину перестало тяну в право исчезли стуки отдающие в руль при езде по мелким неровностям, хотел сказать большое спасибо (звонил лично)еще раз на форуме за втулки!!!!

Хорошо что ремонт помог.
Удачи на дорогах, береги авто)))

у меня в общем тоже диагностировали втулки в рейке, при всем при этом посоветовали не заморачиваться ибо по словам мастера на моей рейке можно ездить лет 5 еще как минимум и я не видел состояние других реек людей/машин которые приезжают на замену..
немного подтянули болт и отпустили в освояси)))
Итог: Советуют поменять рейку целиком при условии что меня это напрягает..
а меня напрягает,но тратить 60-65к я не хочу, яж не псих)))) так что господа советуйте кто у нас делает данные операции?
По втулкам я уже понял что ЙэNOT рулит))))
К слову проблем при управлении не замечено, едет как по рельсам.. тупо звук беспокоит!

у меня в общем тоже диагностировали втулки в рейке, при всем при этом посоветовали не заморачиваться ибо по словам мастера на моей рейке можно ездить лет 5 еще как минимум и я не видел состояние других реек людей/машин которые приезжают на замену..
немного подтянули болт и отпустили в освояси)))
Итог: Советуют поменять рейку целиком при условии что меня это напрягает..
а меня напрягает,но тратить 60-65к я не хочу, яж не псих)))) так что господа советуйте кто у нас делает данные операции?
По втулкам я уже понял что ЙэNOT рулит))))
К слову проблем при управлении не замечено, едет как по рельсам.. тупо звук беспокоит!


Попробуй в выходные сам сделать, загони машину в сервис,пусть рейку снимут. потом помоешь и приступишь к работе спокойно. потом пусть соберут обратно.... Все боятся браться за саму рейку, поскольку опыта с сивиками очень мало.
Мой совет: хочешь сделать качественно-делай сам. Я тоже когда-то отважился...

Втулка не держится (она выезжает с поворотом руля), да и стук остался!
Что делать? Проблема так и не решилась.

Втулка не держится (она выезжает с поворотом руля), да и стук остался!
Что делать? Проблема так и не решилась.

Потому что ты не ту втулку менял!
Читай внимательно темы.
Менять надо внутри рейки!Разрезную! и уйдет твоя проблема!Рейку надо разбирать!

http://www.civic-club.ru/forum/showthread.php?t=117148
http://www.civic-club.ru/forum/showthread.php?t=117154

Разбор рейки http://www.drive2.ru/cars/honda/civic/civic_4d_8th_generation/enotbboy/journal/203914/#post
Снятие рейки http://www.drive2.ru/cars/honda/civic/civic_4d_8th_generation/enotbboy/journal/203882/#post

привет, всем. такой вопрос у меня затянули рейку как понимаю болт регулировочный , у офиуиалов попросил чтобы они мне ослабили они мне гвоорят мол уже нет смысла ослаблять так как там явно выроботка пошла и мол ослабишь и будет стучать и мол вообще регулировать можно только в затягивающую сторону . но мне не нравится что у руля нет обратного возврата самого , что скажите можно ли чуть ослабить попробовать как будет чувствовать она себя ?

где они могли увидеть выработку???:o
ПыСы у себя тоже было перетянул регулировочный болт, отпусти на 10-15 градусов ибо ТАК ездить невозможно! ...

где они могли увидеть выработку???:o
ПыСы у себя тоже было перетянул регулировочный болт, отпусти на 10-15 градусов ибо ТАК ездить невозможно! ...
да там они навврное просто как я понял не захотели лезть туда разговор был еще мол вот там застучит вы будете на нас потом говорить ... я так понял очканули они и наговаривали лишнее мол только замена и всё.
и как тебе с подтянутой рейкой, позже ослабленной стучит или нет ? и регулировочный болт он идёт с контргайкой ? может кто покажет фото где она там конкретно ? так как хочу ослабить ...

KGA,
с контргайкой бальшушей. подлазить к нему плохо. если сильно отпустить начинает стучать ,у себя несколько раз отпускал-подтягивал искал оптимал))) ...правда и втулку я у ся тоже заменил.. но думаю и так должно всё быть норм

кто сможет это сделать с моей рейкой? и че по деньгам в личку

Скажи на сколько туго входил шток??у меня чуть ли не забивать пришлось

В общем не хочу ни кого обидеть или оскорбить ....рейка ремонтируется и втулки меняются подгоняются вытачиваются и садятся как новые )))) весь кайф после ремонта 2000-3000 км ну а после практически тоже самое стук бряк отдает в руль . делали спецы по рейкам доверяю провереные. в общем смысл такой что хочеш для себя ставь новую заводскую на 35000-45000км хватит ...но не каждый себе это позволит . а так наши втулки самые мелкие в рулевых рейках поэтому и ресурс такой небольшой да еще и по нашим ямам и ухабам хоть как аккуратно ты не ездий всеравно результат один замена или ремонт .. из собственного опыта после ремонта ( замены втулок ) хватает на 15000- 20000 км а дальше сами решайте ...(((( А ТАК СИВКА РУЛИТ ( продал) щас хочу обратно.)))

Не понял, вначале сообщения пишешь 2000-3000 км, а в конце 15-20т.км, где правда?

taxi662, втулки у Енота брал?

Не понял, вначале сообщения пишешь 2000-3000 км, а в конце 15-20т.км, где правда?

Ага, что-то не сходится :)))

Мне еще интересно на чьем опыте основываются авторские домыслы что лучше купить новую заводскую,чем отремонтировать старую...
Уважаемый taxi662 а Вы вообще видели конструкцию этой самой втулки?делали может её анализ или прочностной расчет?Или банально может включите логику и вспомните сопромат (если учили) про деформации...
Что надежней втулка с тремя точками опоры (штатная) или полноценная с прилеганием по всему периметру?
Прежде чем делать Выводы и что-то советовать из единичных случаев своего личного опыта( может печального) изучите все аспекты вопроса! ИМХО

Даже если повезет и рейка отходит 45000км новая - это 20тык + установка(3-5тырь в зависимости от сервиса)

Втулки 650р + 5тырь на 20000км+
Итого 10000р против 20000+,

А если делать всё самому ремонт обойдется только в стоимость втулок.

Так что ИМХО каждый сам выбирает по какому пути идти...

И всё таки не пойму, почему боковые втулки они не зафиксировали в корпусе. Они просто висят на рейке, как ограничители. И каким образом некоторые заменив боковые избавились от стука. Хотя осмотрев внутреннюю втулку не заметил износа.
Заменили на капролон все три. На 5D. Скоро узнаем эффект.

они и есть ограничители...У меня была задумка запрессовать туда втулку и какой-нить гайкой большой снаружи зафиксировать, но встал вопрос о нарезке внешней резьбы. А это гемор.

ЙэNOT,
Да нет. Этот вопрос элементарный . Запрессовать наружные втулки в корпус, но прослабить размер под вал на пару соток, если они ограничительные, то изменил бы чертёж этой детали.
А в данный момент они имеют плотную посадку на рейке и болтаются на её краях при крайних положениях, хотя есть .............!!!!!!!!!!! Эврика!!!!!!!! пока писал сообразил задумку этих разработчиков.
Гении !!!!!! При поворачивании руля, каждая втулка встаёт в корпус и гасит колебания. при любом повороте руля грузится левая или правая сторона. Втулки работают по отдельности на каждый поворот(я про боковые). Потому их износ, я заметил большой( они болтаются на валу). А корпусная на 3 точки бережётся .
Значит замена крайних необходима и малой кровью и гем ором разборки.Главное выдержать размеры.

---------- Сообщение добавлено 19.12.2012 в 19:19 ----------

размеры втулок наружных.

---------- Сообщение добавлено 19.12.2012 в 19:23 ----------

Гениально!!!! Только они не предполагали , что ихние машины будут ездить по таким дорогам. Да у хетча жёстче чем у седана подвеска. Им надо было просто применить другой материал этих колец.

подскажите, есть ли умельцы которые в киеве могут устранить данную неисправность?

боковые не несут нагрузки ударной, в отличие от внутренней. Они только берегут корпус рейки от раздалбливания шарниром тяги рулевой! Если до усёра не выкручивать руль (до предела) то втулки ограничительные будут целы!!! Разбирал такую рейку недавно. Ограничительные прям нулёвые!!! а внутренняя в какашку сточен и вал гуляет как "какаха в проруби)))"

p.S. попробуй внутреннюю втулку посмотреть. Там на внутренних ребрах на полукруглых этих 3 штуках есть небольшая выработка. И в итоге по диаметру если смотреть получается 0.4-0.6мм. А этого для стуков достаточно! Приглядись повнимательнее

ЙэNOT,
Сменили все три. Рейка ходит плотно. Ставить на место будем в субботу.(помогаю сыну)
Если боковые играют роль упоров, то почему сделан размер под рейку, а не под диаметр где встаёт ключ на 24 . Если помнишь, он там меньше. А значит один раз соскочив туда, на рейку втулка больше не залезет. Согласен?

ЙэNOT,
Сменили все три. Рейка ходит плотно. Ставить на место будем в субботу.(помогаю сыну)
Если боковые играют роль упоров, то почему сделан размер под рейку, а не под диаметр где встаёт ключ на 24 . Если помнишь, он там меньше. А значит один раз соскочив туда, на рейку втулка больше не залезет. Согласен?

неа. немного не согласен, потому что та как раз место под ключ. Если бы она там стояла-тягу бы не смогли снять. Вообще кострукция рейки довольно забавная и вызывает много вопросов. Японцы ведь умеют делать неубиваемые агрегаты, вот только делается всё в сторону удешевления сборки

ЙэNOT,
Да ты прав. Тягу не одели бы в первую очередь)) А если сделали б одинаковый диаметр до конца, то он деформируется от ключа. Замкнутый круг.... Боковая демпфирующая функция боковых втулок на лицо.
Тогда почему некоторые сменив только их получали положительный результат не понятно....
Да конструкция рейки интересна. И не сложная.
Только надо дать совет тем, кто будет готовиться к разбору, ключи на 24 и 32 надо сточить по плоскостям. Толстоваты. Не мерил, но где то 7- 8мм толщиной хватит.

ЙэNOT,
Да ты прав. Тягу не одели бы в первую очередь)) А если сделали б одинаковый диаметр до конца, то он деформируется от ключа. Замкнутый круг.... Боковая демпфирующая функция боковых втулок на лицо.
Тогда почему некоторые сменив только их получали положительный результат не понятно....
Да конструкция рейки интересна. И не сложная.
Только надо дать совет тем, кто будет готовиться к разбору, ключи на 24 и 32 надо сточить по плоскостям. Толстоваты. Не мерил, но где то 7- 8мм толщиной хватит.

Газовый ключ и силиконовая тонкая подложка решают проблемы с инструментом...

А насчет того что людям помогала замена этих втулок-ответ таков.... Делали чуть больший диаметр и завальцовывали(закерняли) втулки, тем самым меняя их функцию с ограничительных на опорные.Это все оочень не долговечно и следы кернения остаются на металле. Такого метода хватит на 2-3 раза

ЙэNOT,
Привет.))
Газовый ключ, это грубо и может привести к деформации рейки, которая с обоих сторон имеет внутреннюю резьбу и с одной трубчатый корпус. Смять обе стороны легко.Так что я применял сточенные оба ключа до примерно 7мм. Люблю аккуратность))

ЙэNOT,
Привет.))
Газовый ключ, это грубо и может привести к деформации рейки, которая с обоих сторон имеет внутреннюю резьбу и с одной трубчатый корпус. Смять обе стороны легко.Так что я применял сточенные оба ключа до примерно 7мм. Люблю аккуратность))

на шток еще можно ключ надеть, даже не стачивая, а тягу уже можно газовым. Ну и снимать тягу только с одной стороны, когда собирал, задался вопросом - на кой хрен я обе тяги открутил..)

Сегодня установили рейку на место. Результат положительный.
Да, причина стука внутренняя втулка. Осмотрел старую и мне показалось, что износ идёт не внутри на трёх плоскостях, а снаружи. Сегодня ещё измерю всё микрометром и будет ясно.
На самом деле для разбора рейки достаточно открутить правую рулевую тягу.
Приятно то, что все болты не имеют коррозии, откручиваются и закручиваются без проблем, не как на наших автомобилях.

Поздравляю!
А ты не пользовался моим манулом?там было всё описано

ЙэNOT,
Привет)))
С тобой общался мой сын. Тех процесс твой, спасибо.
Я , как ты понял занимался тачками.... с механикой дружу.
Рейки знаю и движки капиталил.
Твои грамотные поправки , рассуждения и грамотный диалог заслуживает уважения. Спасибо.
Я для себя открыл новую страницу в конструкции иностранных авто.

---------- Сообщение добавлено 22.12.2012 в 21:59 ----------

Микрометром измерить износ старой втулки сегодня не удалось...
Позже озвучу.

подскажите, есть ли умельцы которые в киеве могут устранить данную неисправность?

Traxima найди в украинском форуме хонда мафии. Ссылок не дам, могу только в личку написать координаты. Хотя он может и перенаправить к другим людям кто рейками занимается

Traxima найди в украинском форуме хонда мафии. Ссылок не дам, могу только в личку написать координаты. Хотя он может и перенаправить к другим людям кто рейками занимается

напиши плз на [email protected]

Ребят, всех с Новым годом и Рождеством!
Подскажите, есть ли в МСК кто-то кто готов взяться за замену втулок в рулевой рейке?
Готов всячески помогать и финансово отблагодарить

Слушай в комерческих предложениях есть услуги по ремонту реек

ребята извините что пишу в вашей ветке, а сколько в москве стоит новая рулевая рейка ?

ynik,
Зачем Вам новая? Там ломаться не чему. Меняется "копечная" внутренняя втулка и всё. Наружные даже можно оставить, они просто упорные.

К стати износ втулки идёт снаружи. 3 маленьких бугорка получают основную нагрузку. Если бы их площадь поверхности была больше, или просто кольцо разрезное, как многие точат из капролона, то проблемы с рейкой сократились в разы.

добрый вечер господа форумчани! мы по другому решили эти вопросы с рейкой! времени больше по ремонту и по затратам тоже чуть больще но зато все стоит не чего не выходит из пазов демферных втлок ! просто расточили корпус рейки и по диаметру и по длине с каждой стороны нарезали канавки под стопора и вопрос над этим закрыт ! а четвертая втулка меняеться тоже она служит упорот для регулировочного болта ! рейка расприсовываеться полностью на 3 части! извените за ошибки в словах!

ynik,
54-56тыс руб

где то на авито была в москве рейка новая за 15 тысяч ! ну и поставишь новую от проблемы стука уйдешь на некоторое время ! проще твою зделать рейку и ездить с удовольствием для ynik

Всем добрый день в прошлом году провел данную операцию на 5д все отлично но появился другой глухой стук на выходных начали разбираться и обнаружили люфт в валу который в салон входит на фото стрелкой показано. Огромная просьба кто будет разбирать рейку померить размеры подшипника (наверняка он там стоит) что бы 2 раза не разбирать. заранее всем огромное спасибо.

Отзовитесь народ!!! кто планирует перебирать рейку и когда?
Очень надо!!!
p.s. если кому то пригодиться размер этого подшипника 32/20/7 мм.

Огромная просьба кто будет разбирать рейку померить размеры подшипника (наверняка он там стоит) что бы 2 раза не разбирать. заранее всем огромное спасибо.

Там два подшипника, вверху большой, внизу поменьше. Я нижний менял, походит от какого то генератора с отечественного авто.

Там два подшипника, вверху большой, внизу поменьше. Я нижний менял, походит от какого то генератора с отечественного авто.

заменой подшипника не решите проблему со стуком всеравно будет побрякивать и на шлицах и сам корданчик да и в руле что то наподобии пластика не заморачивайтесь .... убирается только стук в самой рейке путем замены втулок а это все бесполезно СМЕРИТЕСЬ с этим ...

втулки рулят стука нет.единственное при покачивании руля на месте есть стук не большой при езде его не слышно.Приговорили редуктор нах менять если его при езде не слышно вот так и гонзаю.

втулки рулят стука нет.единственное при покачивании руля на месте есть стук не большой при езде его не слышно.Приговорили редуктор нах менять если его при езде не слышно вот так и гонзаю.

У меня на новой машине 7тык пробега тоже при резком покачивании рулём стук из редуктора. Говорят конструктивная особенность. Намерен менять рейку ровно столько раз, сколько это нужно))))могу сделать её конечно, но гарантия есть гарантия. Пуст отрабатывают вложенное немалое бабло

У меня на новой машине 7тык пробега тоже при резком покачивании рулём стук из редуктора. Говорят конструктивная особенность. Намерен менять рейку ровно столько раз, сколько это нужно))))могу сделать её конечно, но гарантия есть гарантия. Пуст отрабатывают вложенное немалое бабло

жесть япошки совсем обленились!!!Зная проблему рейки на прошлом авто можно было бы и доработать.Балку вроде усовершенствовали могли бы и рейку продумать.Говорят что опять касяк с мафонами на новых сивках.

жесть япошки совсем обленились!!!Зная проблему рейки на прошлом авто можно было бы и доработать.Балку вроде усовершенствовали могли бы и рейку продумать.Говорят что опять касяк с мафонами на новых сивках.

Звук на порядок выше! Единственный косяк- бывает раз за 3-4 дня мигнет 1 раз подсветка магнитолы и всё. Остальное решили. Даже теги читаются на русском)

Здравствуйте! Подскажите пожалуйста, рейку от 5д 2007 года так же можно под лечить?

Здравствуйте! Подскажите пожалуйста, рейку от 5д 2007 года так же можно под лечить?

да без проблем ))))

dexx1,
Подскажи, пожалуйста по HDS. Как ты датчик адаптировал? Просто стер ошибки в пункте EPS? Потому как я зашел в EPS-Сброс нулевого положения датчика (или что-то в этом роде), мне выдало сообщение, что не поддерживается данная функция на машине. Еще был какой-то пункт в меню EPS, там система запросила вывесить передние колеса, т.к. возможности это сделать не было, прогонять по нему не стали. У меня правда 4D. Если можно по пунктам, как в HDS выставлять нулевое положение.

Здравствуйте! Подскажите пожалуйста, рейку от 5д 2007 года так же можно под лечить?
на фото как раз 5Д 7-ого года


Ardzhan,
Ноль у меня выставился после сброса ошибки. Потом дополнительно делал "калибровку" (т.е. тот пункт меню с вывешиванием колёс), в своём случае какого-либо результата после калибровки не заметил.

dexx1,
А эта калибровка в ноль вообще выставляет или регулирует момент силы ЭУР?

Может поможет кому-нить пригодиться, в рейке 5д втулка с левой стороны немного другая и по размерам что выше давали подходит тока на правую сторону, в прошлом году я поменял втулки по чертежа с двух сторон, но стук остался, вобщем после 3-го разбора устранил стук (доволен как слон), поменял 2 втулки внутри рейки, ограничители родные заказал т.к. в из капролона в крайних положения стук неприятный, направляющюю которая прижимает вал, для кучи пружину и желательно уплотнительное кольцо 53417-SMG-E01 (я не заказывал т.к. не знал но мастера сказали что желательно и ее заменить) вообщем выкладываю размеры втулки в правой стороны:

Может поможет кому-нить пригодиться, в рейке 5д втулка с правой стороны немного другая и по размерам что выше давали подходит тока на левую сторону, в прошлом году я поменял втулки по чертежа с двух сторон, но стук остался, вобщем после 3-го разбора устранил стук (доволен как слон), поменял 2 втулки внутри рейки, ограничители родные заказал т.к. в из капролона в крайних положения стук неприятный, направляющюю которая прижимает вал, для кучи пружину и желательно уплотнительное кольцо 53417-SMG-E01 (я не заказывал т.к. не знал но мастера сказали что желательно и ее заменить) вообщем выкладываю размеры втулки в правой стороны:

какая-то рейка у Вас особая. с размером 32 подгонять приходится)) а тут аж 32.3!
Поздравляю с ремонтом!Обязательно отпишись на сколько хватит!

какая-то рейка у Вас особая. с размером 32 подгонять приходится)) а тут аж 32.3!
Поздравляю с ремонтом!Обязательно отпишись на сколько хватит!

Упс, опечатался сорри,.....эта втулка стоит слева, правая да стандарт 32*26*7

Спасибо большое!!!все сделал, все работает. Вот только есть теперь другая проблема( в рейке была вода(( вал подржавел. На нем появились раковинки, сколько все это проходит неизвестно. Видимо придется покупать б/у рейку и так же перебраться ее. Может есть у кого такая рейка в хорошем состоянии?

Так я так и не понял втулки на 5D такие же?

Так я так и не понял втулки на 5D такие же?

Да абсолютно идентичные!

Так я так и не понял втулки на 5D такие же?

С правой стороны да, с левой по моей корректировки чертежа.

Да абсолютно идентичные!

Так зачем переделывать втулку с левой стороны? Как было сказано выше?

---------- Сообщение добавлено 21.03.2013 в 10:53 ----------


С правой стороны да, с левой по моей корректировки чертежа.

А если не переделывать?:)

А если не переделывать?:)

Х.з. в моем случае было необходимо т.к. родную втулку в прошлом году еще выбросили, но при ремонте ее можно проверить ослабив регулировочный болт, если не будет люфтить то оставить, если есть то менять однозначно.

Х.з. в моем случае было необходимо т.к. родную втулку в прошлом году еще выбросили, но при ремонте ее можно проверить ослабив регулировочный болт, если не будет люфтить то оставить, если есть то менять однозначно.

её меняют в том случае, если регулировочный болт проблему не решает, но в идеале конечно надо менять обе. Она не разрезная ведь. её надо каким-то образом выдернуть. рейку-то распрессовывать никто не будет

её меняют в том случае, если регулировочный болт проблему не решает, но в идеале конечно надо менять обе. Она не разрезная ведь. её надо каким-то образом выдернуть. рейку-то распрессовывать никто не будет

Ломать и ставить разрезную, регулировочным болтом можно затянуть, люфт пропадает но стук остается в моем случае при ослабление болта люфт был явно выражен (поэтому и написал для проверки его ослабить) при замене левой втулки (по чертежу) даже без затяжки болта люфта нет и вал плотно сидит .

поменял 2 втулки внутри рейки, ограничители родные заказал т.к. в из капролона в крайних положения стук неприятный, направляющюю которая прижимает вал, для кучи пружину и желательно уплотнительное кольцо 53417-SMG-E01 (я не заказывал т.к. не знал но мастера сказали что желательно и ее заменить) вообщем выкладываю размеры втулки в правой стороны:

Так уточню, что за детали:
- 2 втулки от ЙэNOT;
- родные ограничители - 53537-SMG-E01, 2 штуки;
- направляющая - 53416-SMG-E01;
- пружина - 53413-SCC-003;
- уплотнительное кольцо - 534417-SMG-E01
Правильные номера того, что ты менял?
Стоит ли их тоже менять или кто-то обходился просто заменой втулок (у меня их собственно 3 от ЙэNOT'а, разрезная и 2 ограничительные). Или в итоге мне нужна одна разрезная, а ограничительные - оригинал?
Еще по подшипнику, что 30x20x7 на вал - его замена дала хоть немного какой-то эффект или не стоит с ним заморачиваться?

Спасибо большое!!!все сделал, все работает. Вот только есть теперь другая проблема( в рейке была вода(( вал подржавел. На нем появились раковинки, сколько все это проходит неизвестно. Видимо придется покупать б/у рейку и так же перебраться ее. Может есть у кого такая рейка в хорошем состоянии?

У меня есть от тайп-р в отличной состоянии, с неработающим мотором.
От 5d вроде только отличается длиной наконечников.

Так уточню, что за детали:
- 2 втулки от ЙэNOT;
- родные ограничители - 53537-SMG-E01, 2 штуки;
- направляющая - 53416-SMG-E01;
- пружина - 53413-SCC-003;
- уплотнительное кольцо - 534417-SMG-E01
Правильные номера того, что ты менял?
Стоит ли их тоже менять или кто-то обходился просто заменой втулок (у меня их собственно 3 от ЙэNOT'а, разрезная и 2 ограничительные). Или в итоге мне нужна одна разрезная, а ограничительные - оригъ
инал?
Еще по подшипнику, что 30x20x7 на вал - его замена дала хоть немного какой-то эффект или не стоит с ним заморачиваться?
Да в итоге 1 втулка, ограничители можно и второпластовые но мне не понравился стук в крайних положениях, направляющая тоже имеет износ и лучше заменить, замена подшипника никагого эффекта не дала, номера деталей не помню, смотрел по эксисту.

tctc,
Здрасти!!! А какого года? В каком состоянии вал? Ну и цена какая?

В итоге, без разборки рейки и около 1 часа времени, стук устранили тут:
http://deltarally.ru/ за 3600р. + втулка 650р.

В итоге, без разборки рейки и около 1 часа времени, стук устранили тут:
http://deltarally.ru/ за 3600р.

Что сделали? Какие симптомы были?

Volok.s,
3600 + 650 за запчасти?

Что сделали? Какие симптомы были?
Стук с правой стороны на неровностях. Поставили втулку со снятием рулевой тяги и все.

---------- Сообщение добавлено 28.03.2013 в 15:36 ----------


Volok.s,
3600 + 650 за запчасти?
Ах да, забыл.... Сорри + 650р. за втулку Итого 4250р.

Стук с правой стороны на неровностях. Поставили втулку со снятием рулевой тяги и все.

вместо втулки ограничительной поставили другую, которая вставляется в проточку, куда пряталась раньше ограничительная. Поставили с натягом и скорее всего закернили. Этот метод обсуждали. Скажешь на сколько хватит...обычно эта втулка вылетает через 2000км. Кстати у меня есть патент на полезное изобретение данного метода и вскоре комплект будет по этой схеме применяться...а данный сервис я хочу привлечь к уплате % за использование идеи,запатентованной мной официально. Спасибо что сообщил координаты

вместо втулки ограничительной поставили другую, которая вставляется в проточку, куда пряталась раньше ограничительная. Поставили с натягом и скорее всего закернили. Этот метод обсуждали. Скажешь на сколько хватит...обычно эта втулка вылетает через 2000км. Кстати у меня есть патент на полезное изобретение данного метода и вскоре комплект будет по этой схеме применяться...а данный сервис я хочу привлечь к уплате % за использование идеи,запатентованной мной официально. Спасибо что сообщил координаты


Вскоре применяться будет.....!!!!??? Так они уже давно их ставят!

Вскоре применяться будет.....??? Так они уже давно их ставят!

Я буду продавать комплекты для самостоятельной установки. И там не будет закернений никаких. 1 раз установил и потом многократно можно менять втулку. Методом кернения они убивают корпус рейки. Рейка вроде из сплава алюминия с чем-то....
Так вот попробуйте ложку алюминиевую многократно туда-сюда погнуть.Что с ней произойдет? Вот то же происходит с местами кернения при крайних положениях руля! Японцы не дураки и не зря они втулки засунули внутрь! И плюс ко всему этот метод ненадежен!
Я ни в коем случае не против такого ремонта!Кому похеру на состояние узлов и агрегатов своей машины-пусть делает!
Самый действенный был метод полного разбора рейки. А это быстрый дешевый и недолговечный, Хотя я могу быть не прав!

Я буду продавать комплекты для самостоятельной установки. И там не будет закернений никаких. 1 раз установил и потом многократно можно менять втулку. Методом кернения они убивают корпус рейки. И плюс ко всему этот метод ненадежен!
Я ни в коем случае не против такого ремонта!Кому похеру на состояние узлов и агрегатов своей машины-пусть делает!
Самый действенный был метод полного разбора рейки. А это быстрый дешевый и недолговечный, Хотя я могу быть не прав!

Я про кернение ничего не слышал, а через пару тыс. км. обязательно отпишусь!

Я про кернение ничего не слышал, а через пару тыс. км. обязательно отпишусь!

Хотелось бы, конечно, узнать на сколько хватает данного метода!
Даст Бог они облегчат участь владельцев Хонд!

Прочитал на сайте о "новом" методе ремонта реек с EPS...Утверждают что это их разработка...Очень интересно.20.11.12. в то время как мой патент действует уже давным давно! Как не комильфо всё это((

осилили рейку на 5d. теперь на ямах не стукает. Каких-либо проблем не возникло, сделали сами за 7 часов не спеша без подъёмника. Спасибо за отчет и за втулки

осилили рейку на 5d. теперь на ямах не стукает. Каких-либо проблем не возникло, сделали сами за 7 часов не спеша без подъёмника. Спасибо за отчет и за втулки

Наши ряды пополняются.Поздравляю! Удачи на дорогах)
Респект Вам за то что сделали всё своими силами...
Цена ремонта я так понял ограничилась стоимостью комплекта и наличием прямых рук))

Наши ряды пополняются.Поздравляю! Удачи на дорогах)
Респект Вам за то что сделали всё своими силами...
Цена ремонта я так понял ограничилась стоимостью комплекта и наличием прямых рук))

Именно, (ещё 210руб на смазку универсальную и 50руб на хомуты для пыльников) ;)

ЙэNOT, Подскажи какие втулки меняются. Просто на фото отчёте я реально видел как сменить только одну втулку. Как меняются все три не знаю.
В сервисе мне сняли подрамник, рейку, разобрали её и смогли заменить только одну втулку и то сняв с неё 2 мм. Так же мастера не поняли как менять другие. Прошло полгода. Стук сейчас ещё больше чем был. Втулки у тебя брал.

ЙэNOT, Подскажи какие втулки меняются. Просто на фото отчёте я реально видел как сменить только одну втулку. Как меняются все три не знаю.
В сервисе мне сняли подрамник, рейку, разобрали её и смогли заменить только одну втулку и то сняв с неё 2 мм. Так же мастера не поняли как менять другие. Прошло полгода. Стук сейчас ещё больше чем был. Втулки у тебя брал.

Мастера хреновые...Лишнего сточили значит!2мм очень много, там снимаются десятки!
разрезная ставится вместо штатной. а 2 другие - это ограничительные. ставятся если штатные пришли в негодность.
Если есть особое желание-можешь рейку прислать мне транспортной компаннией-я тебе сделаю. Доставку сам оплатишь. Остальное считай бонусом.

Друзья, подскажите собрался менять рулевые тяги. Нужно ли менять пыльники на них и лучше старые оставить? Если нужно менять, то помогите в них разобраться: нашел вот такие номера 53534SMGE01 и 53535SMGE01, как я понял это левый и правый, так ли это или они универсальные? Причем ценник на один от 400 р, а на другой от 1500 р.

Подпишусь)

Ребят..подскажите по поводу вот этого пункта:
Поехали:
1) За педальным узлом снимаем кожух кардана рулевой колонки, стягивается по винтам от моторного щита, в нижней части две защелки, отделяется легко. Полностью выкручиваем болт (ключ 10мм). Карданчик стягиваем с вала вверх, при этом можно вытянуть и поднять в крайнее верхнее положение руль. Карданчик, сняв с вала рейки, упереть во что-нибудь или зафиксировать! Может выпасть вместе с частью рулевого вала, ничего страшного в этом нет, но лишний процесс поиска "рульпрямо" получите. "

мне нужно поменять рулевой карданчик (заклинивает ), это весь процесс описан?Потому что в сервисе сказали ремонт 3 косаря и по времени 3-4 часа.Судя по тому что здесь описано, тут работы на час максимум.
Реально ли всё так просто меняется?

Здравствуйте, купил на днях 5d 2008г.в 90000км
Стоя на месте,при качании руля издается стук
При движении 20-30км.ч и на неровностях стука нет
Втулки и ремонт из 1го поста этой темы помогут?
Может это быть еще что то кроме рейки?

Здравствуйте, купил на днях 5d 2008г.в 90000км
Стоя на месте,при качании руля издается стук
При движении 20-30км.ч и на неровностях стука нет
Втулки и ремонт из 1го поста этой темы помогут?
Может это быть еще что то кроме рейки?

Стук при качание руля стоя на месте нормальное явление и присутствует на любой машине. Это механика и законы физики никто не отменял.
Если на ходу все ок то незачем волноваться.

Стук при качание руля стоя на месте нормальное явление и присутствует на любой машине. Это механика и законы физики никто не отменял.
Если на ходу все ок то незачем волноваться.

От куда такие познания механики?Это однозначно не нормально.Даа может ни чего страшного,но если есть стук значит есть и причина стука.А стук идет от выработки шлицов на редукторе и ответной части.

Т.е устранение стука-замена рейки в сборе?
Или всеже есть какой нить метод?)

От куда такие познания механики?Это однозначно не нормально.Даа может ни чего страшного,но если есть стук значит есть и причина стука.А стук идет от выработки шлицов на редукторе и ответной части.

Практика показывает. У себя покрути прозреешь от удивления)

П.с. понятное дело что если стучит конкретно то это не нормально , но небольшие постукивания и люфт есть у всех. И не поверю никому кто скажет что у него как сплошной монолит )

Т.е устранение стука-замена рейки в сборе?
Или всеже есть какой нить метод?)

если стук при езде по неровности то тебе менять втулки нужно.а если стук при покачивании руля на месте то это не стремно так гоняй.А так если что нельзя крутить руль в стоячем положении.

---------- Сообщение добавлено 27.04.2013 в 00:08 ----------


Практика показывает. У себя покрути прозреешь от удивления)

П.с. понятное дело что если стучит конкретно то это не нормально , но небольшие постукивания и люфт есть у всех. И не поверю никому кто скажет что у него как сплошной монолит )

Такие авто тебе попадались.У меня на сивке есть стук,раньше не было,люфт не помню сколько градусов допустим и это не беда.На L-200 у меня стоит как влитой пробег 130 тыс.До этого еще гетс был там тоже ни каких стуков не было отдал на 90 тыс пробегу.Так что стук это конкретная неисправность конкретного автомобиля.

VW Golf, Mitsubishi Outlander XL, VW T5, Honada Accord, Acura MDX, Civic то что вспомнил.

Здравствуйте, переобул машину на летние колеса, после чего начало тянуть руль при езде, то влево то вправо. С начало думал что это от колии на дорогах, но выехал на трасу такая же беда. При покачивание на месте, есть небольшой стук в правой стороне. Это связано с рейкой или все же дело в рулевых тягах?

Здравствуйте, переобул машину на летние колеса, после чего начало тянуть руль при езде, то влево то вправо. С начало думал что это от колии на дорогах, но выехал на трасу такая же беда. При покачивание на месте, есть небольшой стук в правой стороне. Это связано с рейкой или все же дело в рулевых тягах?

это рейка. а тянет из-за люфта малого.

это рейка. а тянет из-за люфта малого.

то есть надо все проделать то что в шапке этой темы написано?

то есть надо все проделать то что в шапке этой темы написано?

http://www.drive2.ru/cars/honda/civic/civic_4d_8th_generation/enotbboy/journal/203882/#post
http://www.drive2.ru/cars/honda/civic/civic_4d_8th_generation/enotbboy/journal/203914/#post

Читай мои посты. там только на примере 4d но рмзницы практически нет. у тебя только не 4 разъема справа, а еще и слева на рейке есть,

Принцип тот же

http://www.drive2.ru/cars/honda/civic/civic_4d_8th_generation/enotbboy/journal/203882/#post
http://www.drive2.ru/cars/honda/civic/civic_4d_8th_generation/enotbboy/journal/203914/#post

Читай мои посты. там только на примере 4d но рмзницы практически нет. у тебя только не 4 разъема справа, а еще и слева на рейке есть,

Принцип тот же

окей, спасибо, а тут нету такого болта чтоб подтянуть червяк можно было?

Смотрим))
http://www.youtube.com/watch?v=MHzQVSSH5GI

После ремонта рейки руль тяжело идет, это нормально?Э У Р работает.

panya08,
да

Заказывал втулки еще в конце осени, но менять все не доходили руки, да и стук был еще терпимым. Вот после зимы стало все намного громче и появилось время. За компанию другом поменяли втулку в гараже. По процессу вопросов не возникло, благодаря автору этой темы, за что ему отдельное спасибо! По результатам - в рейке тишина, ощущение новой рулевой рейки присутствует!)) Кстати поменял только разрезную втулку, те две, что выполняют роль отбойных на вид в хорошем виде, смысла менять не нашел, оставил старые. Эти две оставил на запас, можно разрезать и поставить если что.
З.Ы.: Хотелось бы на подольше этой тишины... посмотрим сколько пробегает втулка! Взглянув на весь механизм как говорится изнутри - должна проходить долго!

Заказывал втулки еще в конце осени, но менять все не доходили руки, да и стук был еще терпимым. Вот после зимы стало все намного громче и появилось время. За компанию другом поменяли втулку в гараже. По процессу вопросов не возникло, благодаря автору этой темы, за что ему отдельное спасибо! По результатам - в рейке тишина, ощущение новой рулевой рейки присутствует!)) Кстати поменял только разрезную втулку, те две, что выполняют роль отбойных на вид в хорошем виде, смысла менять не нашел, оставил старые. Эти две оставил на запас, можно разрезать и поставить если что.
З.Ы.: Хотелось бы на подольше этой тишины... посмотрим сколько пробегает втулка! Взглянув на весь механизм как говорится изнутри - должна проходить долго!

ПОздравляю) ровных дорог;)

А в Москве есть умеющие люди? Подскажите, плз, кто делал.

Друзья, не совсем уверен что по теме, но тем не менее...
После замены стоек, и сопутствующих деталей подвески, спустя 2 месяца, появился шум в передней части авто. Шум проявляется в виде стуков одиночных (разовых) при быстром проезде леж. полицейский, при плавном проезде (медленном) стук не проявляется. Также стук проявляется неровных (ушатанных) московских дорогах. Для понимания стука, как это примерно происходит записал видео http://vimple.ru/47a924bc7e8d4d79852a301df68ee7e8 но стучит не так многократно как показано на видео, а одиночно. А то, что стучит так шрус причем с двух сторон - это нормально? Может из-за него все? Перед тем как ехать в сервис, хотелось бы немного разобраться в причинах, может кто уже сталкивался с этим? Заранее благодарю!

Друзья, не совсем уверен что по теме, но тем не менее...
После замены стоек, и сопутствующих деталей подвески, спустя 2 месяца, появился шум в передней части авто. Шум проявляется в виде стуков одиночных (разовых) при быстром проезде леж. полицейский, при плавном проезде (медленном) стук не проявляется. Также стук проявляется неровных (ушатанных) московских дорогах. Для понимания стука, как это примерно происходит записал видео http://vimple.ru/47a924bc7e8d4d79852a301df68ee7e8 но стучит не так многократно как показано на видео, а одиночно. А то, что стучит так шрус причем с двух сторон - это нормально? Может из-за него все? Перед тем как ехать в сервис, хотелось бы немного разобраться в причинах, может кто уже сталкивался с этим? Заранее благодарю!
Все до последнего отрицают, что это рейка. Ну болячка это у всех цуциков поголовно. Сомнений нет. Обычно рейка 99%.

Почему рейка то? RoMario85 на видео ведь приводной вал шатает

hakimov.vitalii,
Он так и должен немного люфта давать? или вообще не должно быть его?

Стук который наблюдался на лежачих странным образом пропал, хз, че такое было пока покатаю до ТО, потом в сервисе глянем че там да как.

На холодной машине также привода люфтят, но на прогретой, если проехать км 30, то люфт практически исчезает, видимо расчет на нагрев шрусов во время движения, металл расширяется, зазоры уменьшаются. я думаю всё ок. Это сто пудов не рейка, звук не тот, рейка брякает, особенно когда правым колесом наезжаешь на мелкие и частые неровности, а на лежачих может и не брякать, смотря конечно какой лежачий

Обращался я в сервис .... сказали что нет смысла уже менять втулки (ЙэNOTу)т.к. припробеге 130т.км появилась выроботка на валу и после замены втулок она опять начнет греметь через N километраж(пустая трата времени и денег). что думаете по этомы поводу!?