PDA

Просмотр полной версии : увеличиваем клиренс или дорожный просвет



Страницы : 1 [2] 3

Sf.Neo
20.02.2018, 16:54
по заводу да.... Но я поставил вперед пружины от дизеля, назад завтра должны прийти NHK комфортные.... Так что машина будет выше стока.
Пружины просядут немного. Но ты учитывай, что ты только приподнял машину, а другие параметры в колесной арке? У меня на 205/60/R16 при полном вывороте руля задевает за лонжерон или за защиту арки. Да и по жопе есть вопросы. Опять же высоту поднял, а по горизонтальный размер остался тот же.

К чему я это всё сказал. 20 мм клиренса сильно не повлияют на свободное пространство в арке. Потому и резину, сильно по параметрам отличающуюся от заводских, ты не поставишь.

Romayo
20.02.2018, 19:48
Пружины просядут немного. Но ты учитывай, что ты только приподнял машину, а другие параметры в колесной арке? У меня на 205/60/R16 при полном вывороте руля задевает за лонжерон или за защиту арки. Да и по жопе есть вопросы. Опять же высоту поднял, а по горизонтальный размер остался тот же.

К чему я это всё сказал. 20 мм клиренса сильно не повлияют на свободное пространство в арке. Потому и резину, сильно по параметрам отличающуюся от заводских, ты не поставишь.тоже факт.... Только опытным путем остается.... Скажу только, что сейчас на штатной зиме 205 55 16 колесо потерялось в в арке, места стало дофига)))

desperad0
21.02.2018, 09:26
Высота устанавливаемых пружин не влияет на расстояние между шиной и аркой.
Стандартные шины диаметром 634 мм, устанавливая более 675 мм будут касания придвижении.

Romayo
21.02.2018, 10:34
Высота устанавливаемых пружин не влияет на расстояние между шиной и аркой.
Стандартные шины диаметром 634 мм, устанавливая более 675 мм будут касания придвижении.доброе утро. Послушайте, если я бы не установил увеличенные пружины (выше стока) , то тогда поспорить бы с Вами не мог.... Однако по факту - высота устанавливаемых пружин повлияла как раз таки на расстояние между шиной и аркой (стало больше). С уважением.

---------- Сообщение добавлено 21.02.2018 в 09:35 ----------

В посте #238 прикрепил фото.

Sonicmine
21.02.2018, 10:45
Стандартные шины диаметром 634 мм, устанавливая более 675 мм будут касания придвижении.
Так и есть, в эти размеры как раз лезут 215\55\17 - 668мм, 225\50\17 - 658мм, 215\60\16 - 664мм, 225\45\18 - 659мм. Как раз в прошлом году выбирал себе размеры колес, по всем подсчетам эти должны подойти.

---------- Сообщение добавлено 21.02.2018 в 09:52 ----------


доброе утро. Послушайте, если я бы не установил увеличенные пружины (выше стока) , то тогда посморить бы с Ваии не мог.... Однако по факту - высота устанавливаемых пружин повлияла как раз таки на расстояние между шиной и аркой (стало больше). С уважением.
По бокам то зазор остался прежним, поэтому и максимальный диаметр колеса не изменился, влияет только на клиренс.

---------- Сообщение добавлено 21.02.2018 в 09:54 ----------

В общем даже больше 670мм колеса я бы не рискнул ставить - будет чиркать на поворотах.

desperad0
21.02.2018, 11:08
Romayo,
Объясни по прикрепленному фото:
Как при увеличении - красная полоса, увеличилась - зеленая полоса?
Радиус шины и арки - синяя полоса, является константой.

Romayo
22.02.2018, 08:52
Romayo,
Объясни по прикрепленному фото:
Как при увеличении - красная полоса, увеличилась - зеленая полоса?
Радиус шины и арки - синяя полоса, является константой.эти расстояния не менялись, но и задача была увеличить вертикальную составляющую, что и позволяет в итоге поставить резину чуть выше штатной.... В частности 215 /60/ 16 с диам 664 мм, которую собственно по Вашим же словам можно ставить и при штатных пружинах... Или я где то написал, что теперь можно ставить любой размер? О чем разговор то? Машина поднялась? - да и прилично! Запрашиваемый мною размер ставить можно? - да, можно (люди ставили уже говорят и Вы написали, что диам проходит).

Sf.Neo
22.02.2018, 15:31
Я считаю, что 215\60\16 это много (+32 мм к радиусу от стока). Больше, чем 205\60\16 (+20 мм) я бы не ставил.

Sonicmine
22.02.2018, 19:24
Sf.Neo, к диаметру же, к арке ближе всего на полтора сантиметра будет

desperad0
22.02.2018, 21:05
Расстояние отмеченное зеленой стрелкой уменьшается при повороте руля, то есть шина встает диагонально к защите крыла, расстояние меняется с 40 до 20 на стоковых шинах.
Взамен 225/45/17 шин допускается установка 225/50/17, но при размере 225/55/17 шины задевают защиту в месте отмеченном зеленой стрелкой.

Romayo
22.02.2018, 23:45
Расстояние отмеченное зеленой стрелкой уменьшается при повороте руля, то есть шина встает диагонально к защите крыла, расстояние меняется с 40 до 20 на стоковых шинах.
Взамен 225/45/17 шин допускается установка 225/50/17, но при размере 225/55/17 шины задевают защиту в месте отмеченном зеленой стрелкой. 225 50 17 планирую поставить на лето.... Кстати, пришлось заказать проставки на зад... После замены передних стоковых пружин на "дизельные" каяба и задних на комфортные NHK, морда стала выше на пару см, чем зад.... Условно до передней арки 68 см от земли, до задней 66 см... Проставки под задние пружины заказал 40 мм...

Sf.Neo
23.02.2018, 10:04
Sf.Neo, к диаметру же, к арке ближе всего на полтора сантиметра будет
Всё верно. Так и есть.

Расстояние отмеченное зеленой стрелкой уменьшается при повороте руля, то есть шина встает диагонально к защите крыла, расстояние меняется с 40 до 20 на стоковых шинах.
Взамен 225/45/17 шин допускается установка 225/50/17, но при размере 225/55/17 шины задевают защиту в месте отмеченном зеленой стрелкой.
О чем я и говорил выше. При 205/60/16 в передней арке колесо уже задевает за лонжерон или локер. Размер 225/50/17 равнозначен 205/60/16 и это еще допустимо. Выше поднимать профиль резины уже не стоит. 100% будет задевать локер и тупо колесом протреться пластик. У знакомого так было.

225 50 17 планирую поставить на лето....
Я себе не лето поставил 215/50/17, по сравнению со стоком диаметр увеличится на 1 см. А при 225/50/17 на 2 сантиметра.

frutilemon
03.03.2018, 00:58
Вторую зиму катаю на 205/60/16, сток, без проставок, заметно, что пружины уже просевшие. Ничего не грел феном, не подгибал, не допиливал, нигде не трет. Бывает ток если на приличном вывороте руля в яму попасть, то может терануть. И снег приходится чаже удалять из арок, быстро забивается, зазор меньше. Расход поднялся.

Sf.Neo
03.03.2018, 12:38
frutilemon, задние брызговики стоят? Если их нет, то ничего тереть и не будет. А если стоят, то шина трёт об пластик. Кстати проверил выворот руля. Действительно ничего не трёт в передней подвеске... значит не от шины был звук... Вот про снег согласен на всё 100%. Очень быстро арка забивается, если снег мокрый. Про расход ничего сказать не могу. На стоке 205/55/16 не ездил. Сразу 60 профиль поставил.

Sf.Neo
19.04.2018, 14:32
Полтемы пролистал, так и не нашел ответа. Много говорят про передние пружины, а мне нужны задние. Да так, чтобы были усиленные или выше стока. Много в багажнике не вожу, но с учетом проседания, хочется поставить с запасом. ставить проставки не буду. Кто подскажет парт-номер задних пружин?

desperad0
19.04.2018, 15:34
Sf.Neo,
Задние пружины на Дроме от полно приводного Фита или новые.
Ссылка на номера. http://www.civic-club.ru/forum/showpost.php?p=6417736&postcount=21

Sf.Neo
20.04.2018, 17:14
Спасибо белая рука! Выручил! :drink

---------- Сообщение добавлено 21.04.2018 в 08:04 ----------

Рассматриваю последний вариант от Фита (парт-номер XPHC271R), чтобы не ставить проставки. Что то у нас с выбором не очень. Есть оригинал или какая то фирма ОВК этих самых пружин. Кто что скажет по этой фирме? Пользовались такими? :-\

desperad0
21.04.2018, 18:06
Sf.Neo,
Еще номер ОВК - C4H12022 .
В Белоруссии много американских Фитов, заехай на авторазбор с рулеткой.

Sf.Neo
22.04.2018, 10:27
Еще номер ОВК - C4H12022 .
Случаем не знаешь какого цвета будут пружины? Натыкался на мнение, что если прижины ОВК черного цвета (самые простые), то они могут быстро просесть. Якобы лучше ставить синие - они повыше клиренс делают.

В Белоруссии много американских Фитов, заехай на авторазбор с рулеткой.
Проще сказать, чем сделать. В Минске конечно можно найти. Но туда надо еще ехать... В Могилеве вряд ли я найду пружины от Фита. Но всё равно спасибо на наводку. ;)

---------- Сообщение добавлено 22.04.2018 в 09:37 ----------

Кстати а задние пружины от дизеля выше или нет? Вроде же, что бензинка, что дизель по жопе одинаковый!

desperad0
22.04.2018, 11:18
Sf.Neo,
Пружины ОВК C4H12022 - черного цвета.

Задние пружины дизеля и бензина одного номера.
Задние пружины 2006 и 2011 различаются толщиной прутка на 0.1 миллиметра.

Еще номера ... http://www.civic-club.ru/forum/showpost.php?p=6365342&postcount=23

нил
22.04.2018, 19:18
Как насчёт техосмотра?Сейчас изменения не приветствуют.Сам переживаю т.к. купил машину а на ней старый хозяин от теплохода поршни на проставку поставил и сей час она выше чем оригинал.

ray_warlock
23.04.2018, 07:06
Алоха, хонда братья!
Я когда купил 5d, зал и перед были выше, чем у остальных. Предполагаю, что от дизельной версии - черные пружины, с синими точками

Sf.Neo
23.04.2018, 12:50
Как насчёт техосмотра?Сейчас изменения не приветствуют.Сам переживаю т.к. купил машину а на ней старый хозяин от теплохода поршни на проставку поставил и сей час она выше чем оригинал.Мне кажется никто не смотрит на такие мелочи при прохождении ТО. Ты же не приподнял авто на 20 см и не сделал джип? Если машина приподнялась на несколько сантиметров, то ничего страшного.


Пружины ОВК C4H12022 - черного цвета.
Каталог у них какой то... не тот в общем. Может знаешь номера синих пружин от этой фирмы на наш автос? За ссылочку конечно же спасибо!


Я когда купил 5d, зал и перед были выше, чем у остальных. Предполагаю, что от дизельной версии - черные пружины, с синими точками
Привет, привет. Жаль, что ты сам не ставил эти пружины. Если честно, подумав, можно предположить, что пружины от дизели и от бензинки должны быть одинаковые. Но по каталогу, у них разные номера. С другой стороны, всё таки дизельный мотор тяжелее бензинового и для компенсации на задницу тоже ставятся чуть другие пружины... Короче пока не понятно одинаковые они или нет...

LawbreaK
23.04.2018, 22:30
Сделал ошибку и задал вопросы в отдельной теме ( http://www.civic-club.ru/forum/showthread.php?t=191234 ). Помогите с подбором.

И так, по пружинам. Задача - приподнять немного (дизель). Рекомендовали Lesjofors, ценник 8146 за все 4.

После форума остановился на XPHC892F NHK (3992 за обе) + xp HC034R NHK (2*294.00 за обе). Итого - 6286. Я правильно понимаю, что НХК при этом получше? И по паре, они же одинаково поднимут? И есть ли в этом случае смысл ставить подпорки?

Ещё по обоим пружинам поставщик поругался, что на 5Д не встанут. Я ничего не напутал там? Или это просто не оригинальный артикул и всё хорошо? Остальные части подвески, кроме пружин, на высоту авто влиять не будут?

---------- Сообщение добавлено 23.04.2018 в 23:59 ----------

Ну и второй вопрос, прочитал параллельно про амортизаторы. К этим пружинам подойдут амортизатор передней подвески - 32-Q97-A BOGE 4*342.00 и 32-Q98-A BOGE 4*342.00 или смотреть тоже длиннее?

desperad0
23.04.2018, 23:19
LawbreaK,
При выбранных артикулах подпорки ставить не надо.
Поставщик правильно ругается, так как по ВИНу пружины не соответствуют.
У любого артикула имеется применяемость, выбранный вариант: передние от Стрима и задние от Фита.
Для Цивика сложно подобрать пружины, передние и задние бочкообразной формы и обозначением II.

LawbreaK
23.04.2018, 23:42
LawbreaK,
При выбранных артикулах подпорки ставить не надо.
Поставщик правильно ругается, так как по ВИНу пружины не соответствуют.
У любого артикула имеется применяемость, выбранный вариант: передние от Стрима и задние от Фита.
Для Цивика сложно подобрать пружины, передние и задние бочкообразной формы и обозначением II.
На пружины еще и размеры писать не любят ) можешь артиклы скинуть пары высокой и оптимальной?

desperad0
24.04.2018, 00:37
LawbreaK,
Высокие XPHC880F и оптимальные XPHC892F.
Стоковые ... http://www.civic-club.ru/forum/showpost.php?p=6422346&postcount=48

LawbreaK
24.04.2018, 10:30
Спасибо, их же вперёд? А назад какие, что бы ровно было? Оптимальные - они, получается, ниже, ну более упругие? А что там с амортизаторами, подойдут под сток? Или надо искать выше?

desperad0
24.04.2018, 14:41
LawbreaK,
Тема по задним пружинам ... http://www.civic-club.ru/forum/showthread.php?t=172746
Амортизаторы менять не надо.

LawbreaK
24.04.2018, 18:06
LawbreaK,
Тема по задним пружинам ... http://www.civic-club.ru/forum/showthread.php?t=172746
Амортизаторы менять не надо.

Спасибо. Но там это не обсуждалось и вопрос именно в подборе под передние -) брать аналогичную разницу с оригиналом по высоте и всё? Беда, что на многих сайтах размеры не пишут. Условно, если перед +35мм, то и зад +35мм?

desperad0
24.04.2018, 20:13
LawbreaK,
Для принятия правильного Только для тебя решения по замене пружин воспользуйся рулеткой и ровной парковкой. Замерь расстояние между опорами для домкрата и полом парковки.
С салона ПятьДэ выезжает на стоковых пружинах, но задняя часть порога выше на 10 мм. При трех-пяти летней эксплуатации передняя часть проседает на 20 мм, а задняя на 10 мм.
При установки спереди на 30 мм больше просевших, поставь сзади на 10 или на 20 мм.
Идеально для аэродинамики и чистоты заднего стекла - горизонтальные пороги относительно пола парковки.

LawbreaK
24.04.2018, 20:27
Так проблема в том как раз, что пружины в жизни не меняли, наверное. Машина сильно севшая и там и там. А я меняю всю подвеску целиком (практически) и пытаюсь подобрать вариант, что бы ровно поднять машину без кренов. Я не знаю и не смогу узнать, какие пружины на сколько сели банально (ну разве только по размерам "только купивших". Т.е. задача взять и пружины и сайленты и всё остальное разом и не накосячить в этом -) Иначе, понятное дело, давно бы взял и не парился -) Т.е. вот беру я НХК удлинённые спереди, а что сзади взять? Сток + проставки, какой-то и на сколько-то поднятый нхк? Там на высоту больше, наверное, ничего из списка повлиять не может (если что список того, что надо купить по мнению сервиса выложил в этой ветке отдельным постом). Ну и, соответственно, оформить это здесь в формате, что если вы купили машину с убитой подвеской - целиковый функциональный вариант набору артиклов, фоток и проч.

Просто банально я тут задаю вопрос (в этой теме) про условно дизельные пружины, но по подбору к этим дизельным - на другой ветке. А про заднией сайленты - на третьей. Про амортизаторы на четвёртой. Хотя вопрос, по сути, один и все темы я уже нормально отштудировал года так от 2015 -)

desperad0
24.04.2018, 20:55
LawbreaK,
Красноречивая лексика мне понятна, так как на личном ПятьДэ восьмого поколения сменил семь комплектов пружин с разными параметрами.
Чем не нравиться мое предложение о имеющемся усиленном комплекте на две оси?

LawbreaK
24.04.2018, 22:07
Конкретно высотой. Ну и НХК хочу попробовать. Скажем так, я не такой фанат, что бы тюнинговать и подстраивать регулярно. По мне лучше разом всё сделать и ездить, пока на ТО не скажут - наааадо -)

Тут не в том вопрос. Я реально перечитал все (наверное) темы, но вот вопрос комплекта под дизель размер так и не нашёл. Вот конкретно артиклы и всё, что под них ещё надо. А вопрос-то именно в том, что бы разом всё закрыть.

desperad0
24.04.2018, 22:33
Дизельные пружины:
передние - 51401SMJE04 или Kilen-14121, параметры - 12.75х145х355
задние - 52441SMJE03 или Kilen-14100, параметры - 10.65х110х335

LawbreaK
25.04.2018, 10:18
desperad0, спасибо -) Усиленные, если что, держу в уме -)

Sf.Neo
25.04.2018, 11:16
задние - 52441SMJE03 или Kilen-14100, параметры - 10.65х110х335
Тоже интересуюсь задними пружинами. Буду скоро менять. Залез в каталог, получается парт-номер указанный выше, а именно 52441SMJE03 - это от двигателя 1,8. А вот от дизеля (из каталог взял для примера Type S, двигло 2,2) парт-номер отличается на 1 цифру - 52441SMJE01. Так что эти пружины одинаковые или всё таки отличаются и от дизеля будут более "мощными"?

mcB3oWoLF
28.04.2018, 15:21
...
Идеально для аэродинамики и чистоты заднего стекла - горизонтальные пороги относительно пола парковки.Я бы не стал делать пороги горизонтальными, машинка переднеприводная всё-таки.
Во-первых, был уже печальный опыт "плавания морды" при загруженной пассажирами и пожитками машины
Во-вторых, не случайно всё-таки хондовцы сделали сивку сзади чуть выше, пусть даже всего на 1 см :)


Тоже интересуюсь задними пружинами. Буду скоро менять. Залез в каталог, получается парт-номер указанный выше, а именно 52441SMJE03 - это от двигателя 1,8. А вот от дизеля (из каталог взял для примера Type S, двигло 2,2) парт-номер отличается на 1 цифру - 52441SMJE01. Так что эти пружины одинаковые или всё таки отличаются и от дизеля будут более "мощными"?Могу ошибаться, но это одна и та же пружина, только 52441SMJE01 - более старый номер, заменённый в последствии на 52441SMJE03.

Народ, если хотите немного лифтануть сивку (так сказать, адаптировать к нашим дорогам без потери в управляемости) - отличный вариант предложил desperad0:
Перед - XPHC892F (NHK)
Тыл - C4H12022 (OBK, Задние NHK найти не удалось в продаже)
Результат и оправдал, и превзошёл мои ожидания :)
Валкости чрезмерной нет (я бы сказал, что нет вовсе, но не уверен в своей объективности)))
неровности подвеска обрабатывает шикарно, будто машинка стала выше классом (по комфорту)
И на дачу родню с пожитками вывозить не страшно (тыл практически не проседает теперь)
Спереди от земли до локера (не до ластика аэродинамического, который перед колесом, а именно до самого локера) - от земли порядка 17-18 см.
Сзади (со стороны пассажирской двери) - около 20-21 см.

Sf.Neo
03.05.2018, 19:58
mcB3oWoLF, а ты какие назад пружины ставил? ОВК? Сколько уже прошло после установки?

desperad0
04.05.2018, 16:42
Ph.D.,
Прикрепил фото, посмотри на расстояние передних арок.
Проседают передние пружины у всех, задние пружины от условий эксплуатации.

KiloBuckS
07.05.2018, 11:53
desperad0, ты писал, что после праздников будешь какие то эксперементы с подвеской делать...
Как, занимался?

desperad0
08.05.2018, 19:01
KiloBuckS,
Фото с рулеткой и штангенциркулем сделал, объявление разместил о продаже в восьмом поколении.

KiloBuckS
08.05.2018, 22:44
Т.е. на заднюю ось 9ки 5д опять не подойдут

desperad0
09.05.2018, 02:54
KiloBuckS,
Подойдут, от восьмерки на девятку. Но ...
На переднюю ось нужны проставки.
На заднюю ось нужны резинки от восьмерки или Фита.

Sergeykb
11.05.2018, 12:21
Народ, если хотите немного лифтануть сивку (так сказать, адаптировать к нашим дорогам без потери в управляемости) - отличный вариант предложил desperad0:
Перед - XPHC892F (NHK)
Тыл - C4H12022 (OBK, Задние NHK найти не удалось в продаже)
Результат и оправдал, и превзошёл мои ожидания :)
Валкости чрезмерной нет (я бы сказал, что нет вовсе, но не уверен в своей объективности)))
неровности подвеска обрабатывает шикарно, будто машинка стала выше классом (по комфорту)
И на дачу родню с пожитками вывозить не страшно (тыл практически не проседает теперь)
Спереди от земли до локера (не до ластика аэродинамического, который перед колесом, а именно до самого локера) - от земли порядка 17-18 см.
Сзади (со стороны пассажирской двери) - около 20-21 см.[/QUOTE]

Подскажите пожалуйста, при установке пружин, нужны ли дополнительные проставки или еще что нибудь?

KiloBuckS
12.05.2018, 10:09
На заднюю ось нужны резинки от восьмерки или Фита.

Вот это мне и надо было знать.
Спасибо

nemec9191
12.05.2018, 18:10
Перед - XPHC892F (NHK)
Тыл - C4H12022 (OBK, Задние NHK найти не удалось в продаже)


Добрый день! А на тыл NHK номер случаем не этот - XPHC034R? И вопрос собственно, дабы одной марки пружины взять, являются ли они аналогом C4H12022? Вопрос к ув. desperad0:)

desperad0
12.05.2018, 19:08
nemec9191,
Пружины с полно приводного Фита.
Номеру C4H12022 соответствуют XPHC271R и XPHC034R.
Высота пружины и толщина прутка одинаковая.
Диаметр в середине пружины отличается в пять миллиметров.
На авто пружины не задевает и визуально не отличить.

С проставками на 20_30 миллиметров устанавливают XPHC044R.
Для меньшего поднятия задней части авто.

nemec9191
12.05.2018, 19:10
Большое спасибо за оперативность)

Sergeykb
14.05.2018, 16:13
mcB3oWoLF, Добрый человек, подскажи пожалуйста про установку пружин, ставились ли проставки или просто пружины, по возможности есть фото итога ?

LawbreaK
14.05.2018, 17:38
Перед - XPHC892F (NHK)
Тыл - C4H12022 (OBK, Задние NHK найти не удалось в продаже)

Как раз такую связку забрал сегодня, завтра буду ставить. +сайленты x5 все + расходники + амортизаторы boge. По результату отпишусь.

mcB3oWoLF
15.05.2018, 13:41
Други, простите, не у сети/компа был, ни прочесть, ни, соответсвенно, ответить не мог ;)
Sf.Neo, задние - да, OBK, откатал порядка полутора месяцев, вроде ничего не беспокоит) XPHC271R - так и не нашёл
Sergeykb, В той связке, что я описал
Перед - XPHC892F (NHK)
Тыл - C4H12022 (OBK), поставленные по заветам desperad0, никаких дополнительных проставок НЕ требуется, только те штатные детали, что должны быть с "родными" пружинами :)
Фото, увы, пока нету. Если ларгус отностельно новый (не просевший ещё) видели (не cross-версию) - высота от асфальта примерно такая

Собственно, теперь у меня освободились пружины "занижайки" NHK вкруг (пара передних,и пара задних, те, что по каталогам NHK "Бьются" как аналог стоковых для 5д), задние проставки по 20мм и передние проставки 20мм, вдруг, кому нужно в Питере :)

Wildwind
17.05.2018, 16:26
Перед - XPHC892F (NHK)
Тыл - C4H12022 (OBK, Задние NHK найти не удалось в продаже)

Как раз такую связку забрал сегодня, завтра буду ставить. +сайленты x5 все + расходники + амортизаторы boge. По результату отпишусь.

Во сколько это удовольствие стало?

LawbreaK
18.05.2018, 14:29
Во сколько это удовольствие стало?
Позже скину прайс и опишу что вообще сделал. По частям не помню, но перебрал почти всю подвеску, тормозную систему, ТО, дворники, рулёжку (34 позиции, 40+ деталей) 80 000 с работами. На сервисе сказали менять больше нечего -)

---------- Сообщение добавлено 18.05.2018 в 15:30 ----------

От результата, если что, вообще счастлив. Высота, сохранение управляемости, комфорт. На дорогах, где раньше прыгал и чиркал или скидывал до 20км/ч прохожу как крейсер =)

nemec9191
31.05.2018, 15:47
Краткий отчёт.
Установлено 30.05:
Аморты - KYB (по кругу) с пыльниками и отбойниками;
Пружины - перед-XPHC892F (NHK), корма-C4H12022 (OBK) - общая стоимость получилась около 8000;
Передние опорные подшипники, опоры амортов, пыльники и отбойники - общая соимость 13000.
Цена установки - амортов в сборе обошлась мне в 3000 перед, 1500 корма.

Ощущения:
1. Авто заметно поднялось (я бы сказал - ОЧЕНЬ заметно). Теперь рядом с любым седаном - я на него смотрю свысока. Хотя это может быть мне так кажется - 10 лет катаю и, возможно, просто привык ползать)).
2. Появилась небольшая потеря упраляемости (валкость чтоли) - возможно это из-за не сделанного развал-схождения, т.к. поменял рулевые наконечники (сегодня ток буду делать).
3. Руль стал крутиться очень легко, стал очень лёгким и комфортным.

По итогу соглашусь с предыдущим участником LawbreaK - результатом доволен, но надеюсь пружины немного всё-таки просядут)).

P.S. Пробег авто 140 тыс. км.

KiloBuckS
31.05.2018, 16:17
Зад сильно приподнят относительно морды?

nemec9191
31.05.2018, 16:19
Равномерно

KiloBuckS
31.05.2018, 16:52
nemec9191, a ты на каких колесах?
Точнее даже резине,параметры.

nemec9191
31.05.2018, 16:54
Резина Nokian Hakka Black 225/45/17 - стандартный размер

KiloBuckS
31.05.2018, 17:01
Спасибо за фото.
С такой аркой можно и 18е ставить

nemec9191
31.05.2018, 17:03
Спасибо за фото.
С такой аркой можно и 18е ставить

Это правда - цеплять точно не будет.
Посмотрим, мне кажется, пружины всё таки должны просесть.

LawbreaK
02.06.2018, 12:23
Обещанные фотки

https://1.downloader.disk.yandex.ru/preview/4fbe0867c5bc55d9049db1a41beca0ca489e89070d2c93975b23a7c53fe2 9ddd/inf/T2bzYIRGvupgh5BhLlK3sre9R-ZsvjW0JBAcycLQHXyoZSFw1oIUtcoxoVg81A_abi2KjuMjRSIdVEDiQ6GRyA %3D%3D?uid=30371426&filename=IMG_20180601_202806.jpg&disposition=inline&hash=&limit=0&content_type=image%2Fjpeg&tknv=v2&size=600x400
https://2.downloader.disk.yandex.ru/preview/56862cc2f9a0a96af5277285d354f19210de5425f1229bcf75084ba5ca1d c613/inf/T2bzYIRGvupgh5BhLlK3sqIy0mB77RkvxGpEsUqPvBM3YxJJjaX2x_vTxDfu SsPNtxvcCK0wpUE2RTf8yyZDAA%3D%3D?uid=30371426&filename=IMG_20180601_202751.jpg&disposition=inline&hash=&limit=0&content_type=image%2Fjpeg&tknv=v2&size=600x400
https://2.downloader.disk.yandex.ru/preview/d2b4765fef4e3ce4c49e41f17a262e41fe2087e6f78ef12c925fab5fac3e 74a9/inf/T2bzYIRGvupgh5BhLlK3svP9ywgQlYAY8knImOyL3HnZpCqAsbzca6HAxUrl qLKDIUp-BuCo5-CpQxHQ4OXQrw%3D%3D?uid=30371426&filename=IMG_20180601_202725.jpg&disposition=inline&hash=&limit=0&content_type=image%2Fjpeg&tknv=v2&size=600x400
https://3.downloader.disk.yandex.ru/preview/aad2c768dc7e3cfe57e6777f96cbe3d165367e6c2e1124aa79f413de2016 345a/inf/T2bzYIRGvupgh5BhLlK3sjdhYjsZhngy5F9kC-XCMKA487lAqecp2x4IUGBwmLKFw9lQfbJIuVjvZqSDgBZueQ%3D%3D?uid=3 0371426&filename=IMG_20180601_202738.jpg&disposition=inline&hash=&limit=0&content_type=image%2Fjpeg&tknv=v2&size=600x400
Из подвески вообще здесь стоят:

Пружина зад - OBK C4H12022
Пружины перед - NHK XPHC892F

Амортизаторы Boge 32Q97A и 32Q98A
Пылезащитный комплект - Кайаба 910132
Подшипник опоры амортизатора SKF VKD75020T
Сайленты X5 170155 170154 по одной, 170158 170203 170139 по 2.
Опора стойки - оригинал
Стойка стабилизатора - CTR CLHO62

Чуть просела от изначального и, надеюсь, замерла в проседание.
Середина машины над поребриками возвышается нормально.

Вчера немного раньше заехал в поворот и там была горочка, которую проехал сказав "сила джипа" ничего не зацепив. -)

nemec9191
02.06.2018, 12:44
Фоточки с телефона не грузятся(

LawbreaK
02.06.2018, 12:46
Наверно, тяжеловатые. Функционал форума немного древний -)
https://yadi.sk/d/AtkOa9Tm3WsnRt

nemec9191
02.06.2018, 13:07
У моей такой же видок)) уже начинаю привыкать и находить только «+».

desperad0
02.06.2018, 13:09
LawbreaK,
Новые пружины после первой сотни километров остаются в рабочей высоте.

sem-ia
02.06.2018, 14:14
LawbreaK,
Новые пружины после первой сотни километров остаются в рабочей высоте.

по моему через чур, нет?

desperad0
02.06.2018, 15:50
sem-ia,
Задняя часть на пружинах OBK C4H12022 смотрится высоко на пустом авто.
При четырех пассажирах и полном багажнике будет идеально.
Задняя часть на пружинах OBK C4H11412 будет ниже.

LawbreaK
02.06.2018, 15:54
У моей такой же видок)) уже начинаю привыкать и находить только «+».

Меня сначала тоже коробило чуток. Но теперь всё тип-топ -) Кстати, зад-то точно просел, пропорционально ровнее стала. В общем по прокатке двух недель или сколько там прошло - всё идеально. Желания сделать что-то по другому нет.

---------- Сообщение добавлено 02.06.2018 в 16:56 ----------


LawbreaK,
Новые пружины после первой сотни километров остаются в рабочей высоте.
Ну я уж тысячу прокатал, а то и больше -)

desperad0
02.06.2018, 16:05
LawbreaK,
Если проехал уже первую тысячи, следовательно имеем конечный результат на фото.

LawbreaK
02.06.2018, 20:09
Ну значит вообще отлично -))) Главное, что бы амортизаторы не сильно страдали. Года три нет никакого желания что-то ещё вкладывать -)

sem-ia
03.06.2018, 09:38
sem-ia,
Задняя часть на пружинах OBK C4H12022 смотрится высоко на пустом авто.
При четырех пассажирах и полном багажнике будет идеально.
Задняя часть на пружинах OBK C4H11412 будет ниже.

По подробнее сможешь? В сравнении со стоковой.

---------- Сообщение добавлено 05.06.2018 в 13:44 ----------


Поднимал вот так.
Точим вот такую хрень. и ставим между опорным и опорой.
http://s017.radikal.ru/i400/1508/f3/03b5dc765ef1.jpg
http://i72.fastpic.ru/big/2015/0815/7c/1376cac7a454f54136c1dcfab44e927c.jpg
и получаем вот такой сендвич
http://i72.fastpic.ru/big/2015/0815/c7/e6c8ca360ba275913fe58bea8492d6c7.jpg

И сразу о скрипе и стуке в опорном узле, стрелками покозал где стучит и скрипит т.к. это место выбито т.е блестит.
http://i69.fastpic.ru/big/2015/0815/82/175c4e2e697b6c0401f0590221430e82.jpg
http://i69.fastpic.ru/big/2015/0815/fa/eb513f2bfca2e126e7b1ed7cab38ddfa.jpg
Машна поднялась на 2.5см. Высота проставки 18мм. Разницы в рулежке не почувствовал, резиновый скрип пропал.

Парни, кто нибудь повторял подобное?

Sergeykb
05.06.2018, 14:08
XPHC034R нашел такой аналог пружине C4H12022, которую ставят на зад, есть у кого опыт с этим аналогом или не стоит проверенную схему менять ?

LawbreaK
06.06.2018, 10:13
На предыдущей странице. Если что, пассажиры сзади не счастливы от жёсткости -)

KiloBuckS
06.06.2018, 11:28
На предыдущей странице. Если что, пассажиры сзади не счастливы от жёсткости -)

Мешок картохи в багажник для комфоота пассажиров;)

Wildwind
06.06.2018, 12:14
Мешок картохи в багажник для комфоота пассажиров

Или ГБО )))

Sergeykb
06.06.2018, 14:37
Заказал стандартную компановку, прошедшую проверку живыми попами.
На днях поставлю, если интересно могу добавить фото до и после ))
Пружина подвески перед XPHC892F
Пружина ходовой части зад правлев C4H12022.

nemec9191
06.06.2018, 14:51
XPHC034R нашел такой аналог пружине C4H12022, которую ставят на зад, есть у кого опыт с этим аналогом или не стоит проверенную схему менять ?

"Нашёл" - т.е. знаешь где её можно купить и она есть в наличии? Или просто что существует такой аналог?
Неделю назад в наличии их не было чуть ли не во всей России.

А так то я бы брал XPHC034R, что бы и перед и зад были одной фирмы (NHK). Где то попадалось, что OBK проседают частенько (хотя в нашем случае это неважно, т.к. пружины задние и нагрузка не такая большая - они и меняются (перед и корма) для того, чтоб машина одинаково поднятой казалось), а NHK более долговечнее чтоль.

---------- Сообщение добавлено 06.06.2018 в 13:55 ----------

На коробках NHK и OBK - начертано Made in Japan, а на OBK (на сами аморты) даже голограммы налепили

Sergeykb
06.06.2018, 15:10
Именно нашел, во Владике под заказ 14-20 дней, думал тоже взять одинаковые, но поджали сроки и решил оставить проверенную схему

kidrobot
06.06.2018, 15:56
nemec9191,
Я нашел, и заказал, в СПб, в работу пустили, отказов пока не пришло, срок одной до 20 дней, как и написали выше, но мне и не горит пока. Правда теперь немного расстроился:

пассажиры сзади не счастливы от жёсткости
ОВК были бы мягче?

nemec9191
06.06.2018, 16:21
В СПб и была одна пружина с таким сроком, я её тож видел) - а зачем заказывать одну?)
По строению они одинаковые:


nemec9191,
Пружины с полно приводного Фита.
Номеру C4H12022 соответствуют XPHC271R и XPHC034R.
Высота пружины и толщина прутка одинаковая.
Диаметр в середине пружины отличается в пять миллиметров.
На авто пружины не задевает и визуально не отличить.

С проставками на 20_30 миллиметров устанавливают XPHC044R.
Для меньшего поднятия задней части авто.

kidrobot
06.06.2018, 17:00
В СПб и была одна пружина с таким сроком, я её тож видел) - а зачем заказывать одну?)
По строению они одинаковые:
Одну в одном месте, одну в другом) Вроде даже не одна и та же))
Да, это понятно, просто непонятно, почему "от жёсткости задние пассажиры будут страдать". Вроде наоборот все радуются большей мягкости по сравнению со стоком.

nemec9191
06.06.2018, 17:13
Одну в одном месте, одну в другом)
Я не рисковал, и не стал заказывать одну, т.к. поставщик сказал, что в ближайшее время их не предвидится. Если заказ ещё не оплачен, лучше отменить (и если очень хочется дождаться появления обеих - т.к. девать её некуда будет).

Авто действительно стало жёстче, но пассажиры не жаловались)

kidrobot
06.06.2018, 17:47
Я не рисковал, и не стал заказывать одну, т.к. поставщик сказал, что в ближайшее время их не предвидится. Если заказ ещё не оплачен, лучше отменить (и если очень хочется дождаться появления обеих - т.к. девать её некуда будет).

Ладно, найдётся как-нибудь, что уж теперь. Тем более они по-моему ощутимо дешевле ОВК были, так что решил рискнуть.

Авто действительно стало жёстче, но пассажиры не жаловались)
Ну я может неправильно слово мягкость употребил - ведь все писали, что ямы и неровности проезжать стало в разы комфортней. А то как-то сложно представить, чтобы на ямах еще больше душу вытрясало, чем на стоке).

desperad0
06.06.2018, 20:08
Какой поставщик? Какие сроки?
Фитовские пружины имеются в каждом городе на авто разборках, то есть оригинал.
На Дроме цены начинаются от 300 рублей за штуку или 500 за пару, ставьте задние с проставками. ВэДовые пружины вообще не пользуются спросом у Фитоводов. Проблема в продавцах, так как лень указать параметры пружин.
Сообщение по задним пружинам ... http://www.civic-club.ru/forum/showpost.php?p=6429095&postcount=69

LawbreaK
07.06.2018, 11:56
kidrobot, это и есть OBK.

Kloun
08.06.2018, 14:53
desperad0, привет.прочитал ветку от начала до конца.Какой огромный выбор, как поднять нашу хондочку. Вот и растерялся от этого:). Обращаюсь,как к самому,на мой взгляд,эксперту в этом вопросе.Езжу в основном 1-2 человека,бывает за город 3-4+груз в багажнике не очь тяжелый Цель:1. Поднять в среднем 2. Мягкость по ямам (для пассажиров будет жестко в этом случае - этого я не понял что-то?) - в общем,чтоб кочки и ямы меньше чувствовать:),а то на стоке, как ножом по сердцу. 3.Чтоб не быстро просели. Какой вариант идеальный:
1)Перед:NHK XPHC892F,
Зад:OBK C4H12022 (NHK XPC271R и XPHC034R) какой из трех лучше? или просто проставки на 20 мм на сток,как ты писал?Или это все равнозначно между собой?
2)Перед: Kayba RH3286 или Kilen 14137(14121 -это бензин,как понял),
Зад Klakson 54038 (или что-то из 1-го пункта).
3)- й вариант в самом начале ветки с пружинами от гранд витары и проставками от ВАЗА:)?.Как я понял самый идеальный 1-й вариант, ток с задом определиться. Заранее огромное спасибо.

kidrobot
08.06.2018, 15:14
Kloun, С задом определяться особо нечему, так как NHK на зад ты ни тех, ни тех не найдешь. Так что остаются только ОВК.

Kloun
08.06.2018, 15:23
Kloun, С задом определяться особо нечему, так как NHK на зад ты ни тех, ни тех не найдешь. Так что остаются только ОВК. второй вариант нашел вроде,только цена не указана:)

---------- Сообщение добавлено 08.06.2018 в 14:31 ----------

спасибо за ответ:)

desperad0
09.06.2018, 05:01
kidrobot,
Пружины в наличии XPHC034R - 1370 и С4Н11412 - 1330.
Пружины Kayaba K-Flex RK6904 или Monroe SP3360 по 1090 рублей.
Цены с сайта ... amtari.ru /

kidrobot
09.06.2018, 12:46
desperad0, не нашел там XPHC034R. В любом случае, не особо удобный для СПб магазин, переплаты за доставку и все такое.

desperad0
09.06.2018, 14:46
kidrobot,
Разные регионы проживания и разные поставщики.
Для Центрального - в наличие и минимальная цена.
Фит 2ВеДэ - https://spb.zzap.ru/public/search.aspx#rawdata=C4H11412
Фит 4ВеДэ - https://spb.zzap.ru/public/search.aspx#rawdata=C4H12022

kidrobot
09.06.2018, 15:15
desperad0,
ну как минимальная, я вот например 034R за 970 руб. заказал, правда не уверен что привезут. А ОВК есть в продаже, я об этом сразу и написал, что относительно без проблем сейчас только их можно найти. Почему-то поставки NHK везде стремительно сворачиваются :(

Kloun
09.06.2018, 16:03
А эти все пружины (Kayaba K-Flex RK6904 или Monroe SP3360 и ОВК) равнозначны по своим параметрам: одинаково поднимут зад и по мягкости/жесткости равнозначны?NHK на зад тоже не нашел, даже на заказ. Фит тоже с этими параметрами?

desperad0
09.06.2018, 17:13
Kloun,
Замену оригиналу Фита пишет интернет-магазин, параметры аналогов не известны.
Имеется таблица в Экселе только на Kilen и NHK, на русском каталогов нет.

По описанным требованиям закажи пружины по номерам:
Передняя ось - 14121, XPHC892F, C4H31021.
Задняя ось - 54017, XPHC044R, C4H11412.

Kloun
09.06.2018, 17:33
desperad0,По передку остановился на этом NHK XPHC892F, на зад: килен 54017 или ОВК С4Н11412 (кстати,в чем отличие от С4Н12022?). Как я понял, все это будет выше стока, но жесткость останется такой же или даже жестче,а как сделать мягче стока, без потери высоты?Заранее спасибо

desperad0
09.06.2018, 20:09
Kloun,
Ответ в темах:
http://www.civic-club.ru/forum/showthread.php?t=172746
и
http://www.civic-club.ru/forum/showthread.php?t=145870

sem-ia
12.07.2018, 18:47
Поднимал вот так.
Точим вот такую хрень. и ставим между опорным и опорой.
http://s017.radikal.ru/i400/1508/f3/03b5dc765ef1.jpg
http://i72.fastpic.ru/big/2015/0815/7c/1376cac7a454f54136c1dcfab44e927c.jpg
и получаем вот такой сендвич
http://i72.fastpic.ru/big/2015/0815/c7/e6c8ca360ba275913fe58bea8492d6c7.jpg

И сразу о скрипе и стуке в опорном узле, стрелками покозал где стучит и скрипит т.к. это место выбито т.е блестит.
http://i69.fastpic.ru/big/2015/0815/82/175c4e2e697b6c0401f0590221430e82.jpg
http://i69.fastpic.ru/big/2015/0815/fa/eb513f2bfca2e126e7b1ed7cab38ddfa.jpg
Машна поднялась на 2.5см. Высота проставки 18мм. Разницы в рулежке не почувствовал, резиновый скрип пропал.

парни, кто-нибудь повторял подобное?

sem-ia
14.07.2018, 18:25
видимо никто не повторял, я повторил))

sem-ia
14.07.2018, 18:49
Ну и так как менял стойки, изменил крепление пыльников, как то они болтаются в штатном исполнении.

sem-ia
14.07.2018, 19:03
Отбойники применил старые(остались от предыдущей замены), состояние их отличное в сравнении с аналогом от мондео. Сделал паз и напялил пыльник до конца.
з.ы.паз для стяжки.

sem-ia
14.07.2018, 19:27
ну и итог всего этого, перед приподнялся на ≈18мм.

Fosssa
15.07.2018, 21:30
Всем привет. Занимался той же проблемой, но решил по своему. Задача была ликвидировать просадку на ямках и "шлифовку" арок ввиду установки колес с большим вылетом. Сначала были установлены металлические проставки 3см перед/зад. После этого была куплена и установлена подвеска koni fsd (для комфорта) и контрольным выстрелом добавлены корейские уретановые бафферы на передние пружины. Замечу что одними пружинами и проставками вы не решите эту задачу с перфектным результатом. Впрочем на вкус и цвет...

sem-ia
16.07.2018, 05:46
Всем привет. Занимался той же проблемой, но решил по своему. Задача была ликвидировать просадку на ямках и "шлифовку" арок ввиду установки колес с большим вылетом. Сначала были установлены металлические проставки 3см перед/зад. После этого была куплена и установлена подвеска koni fsd (для комфорта) и контрольным выстрелом добавлены корейские уретановые бафферы на передние пружины. Замечу что одними пружинами и проставками вы не решите эту задачу с перфектным результатом. Впрочем на вкус и цвет...

может проще всего было заменить пружины?

Fosssa
16.07.2018, 11:31
Не проще. Попробуй решить эту задачу с помощью пружин))

sem-ia
16.07.2018, 11:49
Не проще. Попробуй решить эту задачу с помощью пружин))

ну да, с помощью баффероф все решается.
На данный момент я задачу решил.

Fosssa
16.07.2018, 12:54
У меня немного другая задача была, если заметили (по ходу нет;). Поэтому укол по поводу бафферов ну вообще не в склад и не в лад)))

Sonicmine
16.07.2018, 13:40
sem-ia, у тебя получается шток стойки вытянут на высоту проставки относительно нейтрального положения, на ямах не пробивает? У меня по старинке проставка между опорой и кузовом, на опоре удлиненные болты на ширину проставки.



У меня немного другая задача была, если заметили (по ходу нет.
походу кто то сам немного не заметил ;) VVV


Всем привет. Занимался той же проблемой
да кстати я так понимаю благодаря таким жирным проставкам у тебя центры масс и тяжести сместились сильно выше.

Fosssa
16.07.2018, 14:01
У меня тоже проставки м/у опорой и кузовом.

Я вот как раз все заметил. А ты?)

Ну не сильно сместились, чтож ты прям так сразу.. На ходовые не влияет по ощущениям, мы же не про спорткары речь ведем. Да и это к тому же не самые жирные проставки.

sem-ia
16.07.2018, 14:48
sem-ia, у тебя получается шток стойки вытянут на высоту проставки относительно нейтрального положения, на ямах не пробивает? У меня по старинке проставка между опорой и кузовом, на опоре удлиненные болты на ширину проставки.

ямы стараюсь объезжать)), пока негативных качеств не замечено.

desperad0
16.07.2018, 15:48
Рисунок подвески с проставкой и в стоке.

sem-ia
16.07.2018, 18:16
Рисунок подвески с проставкой и в стоке.

а мы разве о таких проставках разговариваем?

desperad0
16.07.2018, 18:26
Всем привет. Занимался той же проблемой, но решил по своему. Задача была ликвидировать просадку на ямках и "шлифовку" арок ввиду установки колес с большим вылетом.
Чертежа по вылету нет, прикрепил с проставками.

Sonicmine
17.07.2018, 10:17
Чертежа по вылету нет, прикрепил с проставками.
наоборот же, у тебя рисунок с отличиями по вылету.

Sf.Neo
18.07.2018, 15:39
наоборот же, у тебя рисунок с отличиями по вылету.
Во во, а я вчера смотрел смотрел, так и не понял что к чему. А это рисунок с проставками, но для колесных дисков! :) И каким образом данный рисунок к теме "увеличиваем клиренс или дорожный просвет".

Alarick
26.07.2018, 19:44
Kloun,
По описанным требованиям закажи пружины по номерам:
Передняя ось - 14121, XPHC892F, C4H31021.
Задняя ось - 54017, XPHC044R, C4H11412.

Прочитал все ваши посты по опциям пружин на 5д - спасибо, ваш опыт очень впечатляет!

Есть несколько вопросов - подскажите, пожалуйста:
1. Набор пружин перед\зад для оптимального соотношения комфорт\внешний вид это NHK XPHC892F \ OBK C4H12022?

2. На сколько по высоте \ жесткости отличаются OBK C4H12022 и OBK C4H11412?

3. Есть ли у NHK XPHC892F аналог OBK?

4. Что предпочесть по качеству\долговечности\непросидаемости со временем - NHK или OBK?

Заранее благодарю за ответ и комментарии.

desperad0
26.07.2018, 22:18
Alarick,
Приветствую.
1. Передняя ось XPHC892F, задняя ось XPHC044R или XPHC882R.
2. Пружина C4H11412 размером 12.2х120х275 и пружина C4H12022 размером 12.7х110х315.
При установке на автомобиль, разница по высоте = 20 миллиметров. Параметры жесткости в каталоге ОВК.
3. Пружинам NHK XPHC892F соответствуют OBK C4H31021.
4. Средняя цена и визуальное качество на стороне пружин NHK.
Минимальная цена у производителя пружин Klakson.
Быстро проседают передние пружины с прутком 12.7 мм и задние на 10.5 мм.
Для комфорта и долговечности рекомендую установку пружин с прутком на 1.0 мм по толщине более стока.

Alarick
27.07.2018, 00:06
Alarick,
Приветствую.
1. Передняя ось XPHC892F, задняя ось XPHC044R или XPHC882R.
2. Пружина C4H11412 размером 12.2х120х275 и пружина C4H12022 размером 12.7х110х315.
При установке на автомобиль, разница по высоте = 20 миллиметров. Параметры жесткости в каталоге ОВК.
3. Пружинам NHK XPHC892F соответствуют OBK C4H31021.
4. Средняя цена и визуальное качество на стороне пружин NHK.
Минимальная цена у производителя пружин Klakson.
Быстро проседают передние пружины с прутком 12.7 мм и задние на 10.5 мм.
Для комфорта и долговечности рекомендую установку пружин с прутком на 1.0 мм по толщине более стока.

Благодарю за подробный ответ и комментарии - исчерпывающе.
Последний маленький вопрос - чем отличаются XPHC044R и XPHC882R?

---------- Сообщение добавлено 27.07.2018 в 14:18 ----------


Alarick,
задняя ось XPHC044R или XPHC882R.

С разницей разобрался, спасибо.
Но 044R это от Фита с высотой 275 или 287мм (у разных каталогов разные данные), а 882R - сток от Сивика FK2 с высотой 345мм соответственно.

Если с 044R зад будет более чем на 55мм в минус от стока (допустим 290 и 345мм), то как задняя ось будет себя вести при загрузке?..

Ну и внешний вид и аэродинамика опять же (морда чуть выше стока, а зад -55мм)...

Как вам компромиссный вариант XPHC034R от Фита, но с высотой в 315мм?

desperad0
28.07.2018, 06:23
Alarick,
По задним пружинам имеется отдельная тема ... http://www.civic-club.ru/forum/showthread.php?p=6433402#post6433402
Ваши математические расчеты верны, только для пружин Без установки.
Мои рекомендации на основании замеров с рулеткой на автомобиле.

desperad0
28.07.2018, 20:36
Артикулы стоковых пружин и NHK ... http://nhkspring.ru/selection
Замена на переднюю и заднюю ось.

Alarick
31.07.2018, 12:48
Артикулы стоковых пружин и NHK ... http://nhkspring.ru/selection
Замена на переднюю и заднюю ось.

Вас понял, спасибо.
Однако nhksprings.ru не даёт посмотреть параметры (посадочный и длину) или я не там ищу?

Например, нет параметров пружины XPHC271R - экзист говорит, что "временно нет в продаже" и всё (схемы с параметрами нет)...

И ещё забыл уточнить один момент - в первом сообщении вы писали:
"2. Пружина C4H11412 размером 12.2х120х275 и пружина C4H12022 размером 12.7х110х315.
При установке на автомобиль, разница по высоте = 20 миллиметров"

Вопрос: 20мм это в плюс или в минус и относительно чего именно?
Т.е. при установке C4H11412 в реальности, по факту авто будет всего на 20мм ниже, чем на C4H12022?

Если да, то как эти -20мм на C4H11412 соотносятся со стоковыми параметрами высоты? Есть ли у вас эти данные?
Интересны стоковые данные (новое авто на родных стоковых пружинах) по передней и задней осям.

Alarick
01.08.2018, 13:37
Артикулы стоковых пружин и NHK ... http://nhkspring.ru/selection
Замена на переднюю и заднюю ось.

Пишу сообщения, а они уходят на модерацию и не отображаются...

desperad0
07.08.2018, 18:42
Alarick,
Прикрепленная ссылка, для применения на Civic пружин от Fit и Stream.
Пружины C4H12022 максимально жесткие и высокие при установки на Civic.

Andr58
09.08.2018, 20:25
Всем привет, вопрос по пружинам C4H12022, остальное все родное оставляли? Стойки не помираю от такого поднятия?

---------- Сообщение добавлено 12.08.2018 в 20:19 ----------

desperad0, Товарищ гуру, просветите плиз по аморам и шрусам, не убивает ли сея операция их или что надо доп ом ещё менять. Заранее спасибо.

Alarick
12.08.2018, 01:25
Alarick,
Прикрепленная ссылка, для применения на Civic пружин от Fit и Stream.
Пружины C4H12022 максимально жесткие и высокие при установки на Civic.

В общем, отчитываюсь по порядку:
- взял из наличия в мск пружины клаксон
перед от дизеля 14121 (виток не отличается, длина + ~20мм)
зад сток 54038 (виток +1мм, длина сток)

- спереди стоят свежие стойки бильштайн, сзади поставил новые кубы газажуст

Тачка визуально стала похожа на suzuki sx4 ;) фото прилагаю

По ощущениям стало лучше, мелкие неровности вообще не замечает, стыки на ттк проходит мягче, управляемость вроде в норме.

Стало комфортнее, но если условно брать по 10 бальной шкале, то было 4, стало 6.
Расчитывал на большее, если честно...
Не жду комфорта одноклассников-европейцев, но мне лично подвеска не нравится - у седана намного приятнее!
Первая Хонда в семье made in uk и как-то не впечатляет, конечно...

Пока проехал мало, около 100км, надеюсь, что хоть на 10мм усядутся пружины - особенно перед задрало чересчур (лично для меня).

Спасибо desperad0 за подробные вводные и рекомендации.
Но если морда не сядет через пару месяцев (пару тысяч км), то... продолжу изыскания.

Отдельный респект Михаилу за грамотную и быструю установку всего вышеперечисленного (и не только!)

Sf.Neo
14.08.2018, 11:11
но мне лично подвеска не нравится - у седана намного приятнее!
Это да. Подвеска в космо для хороших дорог. Но надо учитывать еще, что в хэтче сзади балка, потому он такой жесткий. В седане то многорычажка.

Alarick
14.08.2018, 13:18
Пока проехал мало, около 100км, надеюсь, что хоть на 10мм усядутся пружины - особенно перед задрало чересчур (лично для меня)

гуд ньюс, эвриуан!
вчера позвонил в клаксон и спросил про нормы усадки пружин.
сказали, что в течении месяца (первых 2000км) пружины усаживаются примерно на 10-15мм на каждой оси.
это как раз то, что мне нужно!
поэтому, ждём-с)


Это да. Подвеска в космо для хороших дорог. Но надо учитывать еще, что в хэтче сзади балка, потому он такой жесткий. В седане то многорычажка.

согласен на 100%, - против многорычажки балке противопоставить нечего по комфорту и управляемости.
однако основная претензия у меня к передней подвеске и зад тут роли не играет - скорее факап с настройками (жесткость + длина хода) амо и пружин.
по аналогии со штатной магнитолой где "инженеры панасоник ошиблись в расчётах" и она тупо перегревается... непостижимо!!

мне любопытно другое - пробовал ли кто-то ставить амо от других хонд\нехонд на переднюю ось?
вот это было бы действительно интересно узнать и затестить!
уверен, что вариантов тут куча на макферсон!
и либо вообще без модификаций, либо с минимальными доработками.

киньте ссылкой, пжлста, кто знает\слышал что-либо на эту тему - заранее благодарен!

Sonicmine
14.08.2018, 15:12
против многорычажки балке противопоставить нечего по комфорту и управляемости.
хз хз, балка как то по управляемости лучше имхо, с комфортом все понятно и так.



мне любопытно другое - пробовал ли кто-то ставить амо от других хонд\нехонд на переднюю ось?
вот это было бы действительно интересно узнать и затестить!
уверен, что вариантов тут куча на макферсон!
и либо вообще без модификаций, либо с минимальными доработками.
киньте ссылкой, пжлста, кто знает\слышал что-либо на эту тему - заранее благодарен!
чуть ли не на каждой странице desperad0 выкладывает номера подходящих пружин, почитай для начала эту тему хотя бы.

Alarick
14.08.2018, 16:37
чуть ли не на каждой странице desperad0 выкладывает номера подходящих пружин, почитай для начала эту тему хотя бы.

ветка давно уже полностью прочитана, спасибо.
мой вопрос по амортизаторам

Sonicmine
14.08.2018, 17:26
мой вопрос по амортизаторам
а, сорян, ты первый кто собрался подбирать чужие стойки =)
я думаю подобрать можно, но стоит ли оно того? От марки к марке цена на стойки одного производителя примерно одинаковая (как раз пару недель назад сравнивали цены на каябу мондео и 5д) и выгоды никакой от такого подбора не будет, это если они еще встанут болт-он, а если с переделками то уже выходит проще купить родные стойки, тем более щас выбор стал побогаче чем два-три года назад, тогда пришлось купить каябы по 4500+, другие варианты были только закс и боге, которые стоили в полтора-два раза дороже каябы. Сейчас же чуть ли не от 1.5к за стойку предложения есть...

Alarick
14.08.2018, 18:01
я думаю подобрать можно, но стоит ли оно того? От марки к марке цена на стойки одного производителя примерно одинаковая (как раз пару недель назад сравнивали цены на каябу мондео и 5д) и выгоды никакой от такого подбора не будет, это если они еще встанут болт-он, а если с переделками то уже выходит проще купить родные стойки, тем более щас выбор стал побогаче чем два-три года назад, тогда пришлось купить каябы по 4500+, другие варианты были только закс и боге, которые стоили в полтора-два раза дороже каябы. Сейчас же чуть ли не от 1.5к за стойку предложения есть...

тут вопрос личного выбора и личных предпочтений.
лично для меня выгода очевидна, хотя бы потому, что я примерно понимаю в чём факап штатных стоек и, следовательно, весь оригинал и неоригинал, который находится +- в штатных параметрах стока (длина хода, отбой\сжатие и т.д.) мне априори неинтересны, т.к. существенных изменений по комфорту не принесут.

и отдельно про неоригинал - вы же понимаете, что на 80% (если не больше) наш рынок aftermarket з\ч состоит (к большому сожалению!) из разнокалиберного китайского УГ под разными названиями и в разных упаковках. отсюда лотерея при покупке и соответствующие сравнительно низкие эксплуатационные показатели (включая тупо ресурс) з\ч (любых, не только деталей подвески).

плюс из-за странных предпочтений Honda UK мы изначально имеем в стоке всякие sache и boge вместо высококачественной, вечной и неубиваемой японской showa, например. этот факт, в частности, закрывает путь к выбору отличных jdm аналогов и неоригинала типа tokico, kyb ultra sr (sr special) и т.д. - их на 5D просто нет и похоже не планируется!
и эта ситуация мне тоже как-то душу не греет.

из-за всего вышеперечисленного и следует моё желание подобрать хороший (более комфортный, длинноходный) аналог от honda\toyota или hyundai\kia на худой конец (качество\ресурс true made in korea я очень уважаю сразу после made in japan), потому что в случае успеха решается вопрос с комфортом и открываются совсем другие перспективы по аналогам.

kidrobot
25.09.2018, 13:34
Наконец поменял пружины на рекомендуемые в этой теме: перед - XPHC892F (NHK), зад - C4H114122 (OBK). Результатом, если честно, несколько обескуражен). Хоть и видел в теме фотки, но вживую все оказалось довольно уродливей ;D Специально брал назад ОВК C4H11412, так как ув. desperad0 писал, что они пониже, чем С4Н12022. И в общем, задняя часть более менее устраивает, но получилось, что перед задран вверх относительно зада, это по-моему перебор:
206775 206776
На 16-ых зимних колесах будет вообще непойми что))
По ощущениям изменения есть, но не только благодаря пружинам:
на ямах и лежачих полицейских стало мягче, но я менял еще передние амортизаторы
очень ухудшилась управляемость, стала какая-то валкая, рыскает перед, но это возможно связано с тем, что на рулевую рейку поставили ремкомплект, теперь и руль сам не возвращается в центр.
В общем, сейчас думаю, что делать с передом, ставить обратно стоковые пружины, или можно подобрать новые, чтобы были вровень с задом или чуть ниже. Есть у кого-нибудь идеи?

Sергей
26.09.2018, 08:47
рыскает перед, но это возможно связано с тем, что на рулевую рейку поставили ремкомплект
Сорри за оф-топ, ставили новые капролоновые шайбы с разбором рейки или такую металлическую приблуду на правую тягу без разбора всего агрегата? А то я вот мучаюсь выбором как сделать...

kidrobot
26.09.2018, 15:37
Сорри за оф-топ, ставили новые капролоновые шайбы с разбором рейки или такую металлическую приблуду на правую тягу без разбора всего агрегата? А то я вот мучаюсь выбором как сделать...

Точно уже не помню, что ставили, но рейку разбирали, да.

Sf.Neo
28.09.2018, 10:04
kidrobot, норм внедорожник. ;D Перед конечно перебор. Даже, если сядет на пару см, то не совсем то, чего хотелось бы. Наверно надо ставить другие пружины, чуть "по слабее". :)

Alarick
28.09.2018, 12:52
Наконец поменял пружины на рекомендуемые в этой теме: перед - XPHC892F (NHK), зад - C4H114122 (OBK). Результатом, если честно, несколько обескуражен). Хоть и видел в теме фотки, но вживую все оказалось довольно уродливей ;D Специально брал назад ОВК C4H11412, так как ув. desperad0 писал, что они пониже, чем С4Н12022. И в общем, задняя часть более менее устраивает, но получилось, что перед задран вверх относительно зада, это по-моему перебор:
206775 206776
На 16-ых зимних колесах будет вообще непойми что))
По ощущениям изменения есть, но не только благодаря пружинам:
на ямах и лежачих полицейских стало мягче, но я менял еще передние амортизаторы
очень ухудшилась управляемость, стала какая-то валкая, рыскает перед, но это возможно связано с тем, что на рулевую рейку поставили ремкомплект, теперь и руль сам не возвращается в центр.
В общем, сейчас думаю, что делать с передом, ставить обратно стоковые пружины, или можно подобрать новые, чтобы были вровень с задом или чуть ниже. Есть у кого-нибудь идеи?

Приветствую вас, потерпевший ;)
Мои 5 копеек:
- перед так задрало из-за того, что не только пружины, но и стойки новые => из-за этого и усадка будет дольше - около ~5000-8000км

- лучше в первые же дни замерить расстояние от кромки шины до арки, чтобы отслеживать разницу (я вот всё откладывал и ленился, в итоге так и не сделал)

- окончательные выводы по клиренсу (устраивает или нет) можно будет сделать только после полной усадки стоек и пружин - т.е. 5000-8000км пробега

- если по прежнему будет сильно задрано, то как вариант ставить на перед сток пружины Nhk XP HC878F или Klakson 14120

uHO
28.09.2018, 21:35
C4H20932 OBK на зад и
4035757 LESJOFORS на перед
Получилось очень ровно и эстетично.
Правда передние стойки тоже новые.
При загрузке 150 кг в багажник машина остается в горизонтальном положении - задняя часть не приседает

Sf.Neo
29.09.2018, 11:25
А меня перед на штатных пружинах устраивает. Передние амортизаторы менял пару лет назад. А вот попу хочу поднять проставками под 2,5 см + новые аморты. Пружины трогать не буду. Подставки компенсируют старые просевшие пружины.

kidrobot
01.10.2018, 16:53
Приветствую вас, потерпевший ;)

Ага, хотел как лучше, а получилось как всегда ;D
uHO, а у Вас нет случайно размеров этих пружин? А то, боюсь, штатные теперь низковато могут оказаться по сравнению с задними ОВК C4H11412, хотелось бы высоту передних прикинуть в сравнении с нынешними NHK XPHC892F.
Спасибо всем за советы!

desperad0
01.10.2018, 17:28
kidrobot,
Размеры передних пружин.

kidrobot
01.10.2018, 18:08
desperad0,
спасибо! Как думаете, стоит ждать, что перед просядет, или лучше сразу подобрать что-то среднее между этими пружинами?

desperad0
01.10.2018, 21:36
kidrobot,
Прикрепи два фото для сравнения, расстояние на передней оси после выезда из сервиса и через тысячу километров. Для объективности примени рулетку.

Пружины всегда выше после демонтажа, но принимают рабочее состояние ...
Просевшие стоковые - при смене передних стоек, подымают перед аналогично новых, но до выезда из сервиса.
Новые усиленные - на старых стойках просядут на пару сантиметров через неделю эксплуатации.

Диаметр прутка передних пружин у NHK 878 = 12.7, у NHK 892 = 13.5.
Средний вариант применим с Киа Соул с двигателем 1.6 на автомате.
Высота пружины аналогична NHK 878, диаметр прутка = 13.2 мм.

kidrobot
02.10.2018, 09:21
desperad0, большое спасибо за развернутый ответ! Буду думать над предложенными вариантами. Я правда не много езжу сейчас, так что тысячи придется еще подождать, а уж 5-8 тысяч, как советовали выше, вообще года через 1,5 настанут ))

nemec9191
19.10.2018, 14:41
Краткий отчёт.
Установлено 30.05:
Аморты - KYB (по кругу) с пыльниками и отбойниками;
Пружины - перед-XPHC892F (NHK), корма-C4H12022 (OBK) - общая стоимость получилась около 8000;
Передние опорные подшипники, опоры амортов, пыльники и отбойники - общая соимость 13000.
Цена установки - амортов в сборе обошлась мне в 3000 перед, 1500 корма.

Ощущения:
1. Авто заметно поднялось (я бы сказал - ОЧЕНЬ заметно). Теперь рядом с любым седаном - я на него смотрю свысока. Хотя это может быть мне так кажется - 10 лет катаю и, возможно, просто привык ползать)).
2. Появилась небольшая потеря упраляемости (валкость чтоли) - возможно это из-за не сделанного развал-схождения, т.к. поменял рулевые наконечники (сегодня ток буду делать).
3. Руль стал крутиться очень легко, стал очень лёгким и комфортным.

По итогу соглашусь с предыдущим участником LawbreaK - результатом доволен, но надеюсь пружины немного всё-таки просядут)).

P.S. Пробег авто 140 тыс. км.

В общем на выходных буду ставить оригинальные (NHK), т.к. отпала необходимость в увеличенном клиренсе - если кому надо - стучите в личку (СПб).
По прошествии времени (3,5 тысячи проехал и 4,5 месяца прошло) никакой усадки не заметил.

Ph.D.
22.10.2018, 02:49
Парни, а чего происходит с ходом отбоя амортизатора, когда вы лифт делаете не проставками через опору стойки, а ставите более высокие/жесткие пружины?

Сразу обозначу в чем мой интерес в данном конкретном вопросе:
Буквально вчера вытащил из коробки 2 отходившие свое и потекшие стоковые стойки Сакс, одну из которых я ранее аккуратненько болгарочкой вскрыл.
На штоках обоих отчетливо видно пятно размером с 2руб монету, где шток внутри аморта терся о направляющую латунную втулку.
Теперь немного геометрии: шток торчит из корпуса стойки на 20 см.
Полный ход сжатия штока 17 см (3см торчат при сжатии до упора)
Место потертости штока соответствует его просаживанию в стойку на 10,5 см ( аморт ходил сновья 0-70.000 км) .
Соответственно с учетом, что отбойник там 7 см высотой получаем что в установившемся положении на цуцыке с пробегом 70 ткм рамочая середиа штока находится в точке его просадки на 10,5см (это возможный максимальный ход отбоя от среднего рабочего положения) и примерно 3 см между отбойником и корпусом стойки.

Мне категорически непонятно - сжать амотр до отбойника у подвески 2-3 см всего то, а вот вывесить колесо аж 10,5 см.
Теперь представтье что происходит когда за счет пружин высоких и жестких у вас клюв на тачке поднимается а 5 см)))))) от стойки до отбойника с 2-3 см ход увеличивается до 7-8 см, а вот на отбой остается вдвое меньше, чем было 5 см вмсто 10,5 см)))) на отбой пробоев подвески то у вас не происходит?!
Почему задаю вопрос про пробой аморта при отбое - хочу в стоковый сапог стойки поставить спорт-однотрубник Сакс приварив резьбовую втулку порядка 51 мм в диаметре по образу и подобию старых добрых разборных вазовских стоек)))
Аморты/картриджи ну просто чумовые!!!! Как на картинке ))))
но у них на 2 см выше точка завальцовки стойки, вот поэтому я так тчательно вымеряю точку рабочего положения и ход сжатия и ход отбоя

Sf.Neo
22.10.2018, 11:27
Ох много букв, нифига не понятно. Без бутылки и не разберешься. ;-)

Ph.D.
22.10.2018, 23:41
Ох много букв, нифига не понятно. Без бутылки и не разберешься. ;-)

Оно так всегда бывает, когда нет понимания геометрических размеров амортизаторов и математическая подготовка хромает:D

sem-ia
23.10.2018, 03:16
Парни, а чего происходит с ходом отбоя амортизатора, когда вы лифт делаете не проставками через опору стойки, а ставите более высокие/жесткие пружины?

Сразу обозначу в чем мой интерес в данном конкретном вопросе:
Буквально вчера вытащил из коробки 2 отходившие свое и потекшие стоковые стойки Сакс, одну из которых я ранее аккуратненько болгарочкой вскрыл.
На штоках обоих отчетливо видно пятно размером с 2руб монету, где шток внутри аморта терся о направляющую латунную втулку.
Теперь немного геометрии: шток торчит из корпуса стойки на 20 см.
Полный ход сжатия штока 17 см (3см торчат при сжатии до упора)
Место потертости штока соответствует его просаживанию в стойку на 10,5 см ( аморт ходил сновья 0-70.000 км) .
Соответственно с учетом, что отбойник там 7 см высотой получаем что в установившемся положении на цуцыке с пробегом 70 ткм рамочая середиа штока находится в точке его просадки на 10,5см (это возможный максимальный ход отбоя от среднего рабочего положения) и примерно 3 см между отбойником и корпусом стойки.

Мне категорически непонятно - сжать амотр до отбойника у подвески 2-3 см всего то, а вот вывесить колесо аж 10,5 см.
Теперь представтье что происходит когда за счет пружин высоких и жестких у вас клюв на тачке поднимается а 5 см)))))) от стойки до отбойника с 2-3 см ход увеличивается до 7-8 см, а вот на отбой остается вдвое меньше, чем было 5 см вмсто 10,5 см)))) на отбой пробоев подвески то у вас не происходит?!
Почему задаю вопрос про пробой аморта при отбое - хочу в стоковый сапог стойки поставить спорт-однотрубник Сакс приварив резьбовую втулку порядка 51 мм в диаметре по образу и подобию старых добрых разборных вазовских стоек)))
Аморты/картриджи ну просто чумовые!!!! Как на картинке ))))
но у них на 2 см выше точка завальцовки стойки, вот поэтому я так тчательно вымеряю точку рабочего положения и ход сжатия и ход отбоя
Как то на предыдущем (7колено) цивике так же морочился с картриджами, правда отечественного производителя "Плаза". Были подбраны картриджи как по размерам так и по характеристикам, что бы подходили для моего авто... Хватило км на 500... Надеюсь в Вашем случае все будет иначе.
Несколько фот.

Ph.D.
25.10.2018, 13:58
Как то на предыдущем (7колено) цивике так же морочился с картриджами, правда отечественного производителя "Плаза". Были подбраны картриджи как по размерам так и по характеристикам, что бы подходили для моего авто... Хватило км на 500... Надеюсь в Вашем случае все будет иначе.
Несколько фот.

Респектище!!!
Примерно тот же вариант буду делать, но совкопромовские аморты не уважаю принципиально)) Буду отдотрубный САКС использовать, там конструкция накидной гайки и защитной резинойой гофры -гармошки ну просто потрясная!!!)))

Вижу по картинкам, что был неплохой токарь, а сварщика не было, поэтому мутил 2 резьбовых соединения))

ПС
Что случилось с плазовскими картриджами? Небось без спец гофр их поставил и задрало цилиндр когда песок на него попадал?))

sem-ia
25.10.2018, 15:13
И сварщик и токарь, все с этим хорошо было. Эта муфта шла в комплекте.
Ничего никуда не попало. Первые ощущения после установки сразу не понравились, эффект мячика так сказать. Километров через 500 одну просто заклинило.

Ph.D.
25.10.2018, 17:13
Там у тебя гайка=муфта с какой-то внутренней резинкой типа сальника-скребка?
Гофру -пыльник ты ставил или как чемпион дрифта, решил без нее с голым блестящим амортом поотжинать?))

Мячик - в смысле сжатие-отбой неконтролируемые и нет гашения колебаний?! Что это за Плаза такая, у них наоборот как правило аморты на столько жесткие, что от вибронагруженности у стариков пломбы из зубов выпадывают)))))

sem-ia
25.10.2018, 18:14
Там у тебя гайка=муфта с какой-то внутренней резинкой типа сальника-скребка?
Гофру -пыльник ты ставил или как чемпион дрифта, решил без нее с голым блестящим амортом поотжинать?))

Мячик - в смысле сжатие-отбой неконтролируемые и нет гашения колебаний?! Что это за Плаза такая, у них наоборот как правило аморты на столько жесткие, что от вибронагруженности у стариков пломбы из зубов выпадывают)))))

чувствуется некий стеб...

Ph.D.
26.10.2018, 10:56
чувствуется некий стеб...

Отнюдь.....результат превыше процесса!
яркие образные примеры в данном конктерном случае для уточнения отдельных деталей переделки.

Так чего в итоге стало причиной клина картриджа Плазы?

sem-ia
26.10.2018, 12:25
Отнюдь.....результат превыше процесса!
яркие образные примеры в данном конктерном случае для уточнения отдельных деталей переделки.

Так чего в итоге стало причиной клина картриджа Плазы?

думаю качество самого изделия, попадание под пыльник песка и т.д. исключено.

Ph.D.
27.10.2018, 15:08
Заклинивший амортизатор зря ты не разобрал - причин у однотрубного варианта не особо много, но главная это попадание воды и грязи

---------- Сообщение добавлено 28.10.2018 в 20:03 ----------

Относительно переделок стоек и использования импортных приличных картриджей для ваз - чел задние стойки на Форестера ловко переделал:

https://www.drive2.ru/l/7386899/

uHO
15.11.2018, 17:37
Новый вариант: перед проставки +30мм зад пружины от stepwgn. На старых стойках машина ровно приподнимается.
В довесок на зиму шины 225/50/Р17 прибавка по 4,5 см на ось.
По управляемости: больше крены + клюет носом при торможении. Однако ездить приходится не много по трассе, а вот в пригород выбираюсь без проблем - не каждый таксо-ВАЗ доезжает до дома!

---------- Сообщение добавлено 15.11.2018 в 16:39 ----------

Такой лифт достаточно бюджетен, но конечно проставки лучше бы заменить на пружины

sem-ia
15.11.2018, 19:45
Заклинивший амортизатор зря ты не разобрал - причин у однотрубного варианта не особо много, но главная это попадание воды и грязи

---------- Сообщение добавлено 28.10.2018 в 20:03 ----------

Относительно переделок стоек и использования импортных приличных картриджей для ваз - чел задние стойки на Форестера ловко переделал:

https://www.drive2.ru/l/7386899/

обычный колхозинг.

---------- Сообщение добавлено 15.11.2018 в 22:47 ----------


Новый вариант: перед проставки +30мм зад пружины от stepwgn. На старых стойках машина ровно приподнимается.
В довесок на зиму шины 225/50/Р17 прибавка по 4,5 см на ось.
По управляемости: больше крены + клюет носом при торможении. Однако ездить приходится не много по трассе, а вот в пригород выбираюсь без проблем - не каждый таксо-ВАЗ доезжает до дома!

---------- Сообщение добавлено 15.11.2018 в 16:39 ----------

Такой лифт достаточно бюджетен, но конечно проставки лучше бы заменить на пружины

перед 30?? имхо перебор. Себе на перед 10мм и зад 20мм, в полне достаточно.

Ph.D.
17.11.2018, 14:55
обычный колхозинг.

---------- Сообщение добавлено 15.11.2018 в 22:47 ----------



перед 30?? имхо перебор. Себе на перед 10мм и зад 20мм, в полне достаточно.

Естественно колхозинг, но зато есть теперь у форестеровода возможность ставить в задние стойки любые картриджи от Самары - хоть заэкспериментируйся, с учетом что даже Сакс и Бильштайн на Самару вполне бюждетно будут стоить.

По 30мм на перед соглашусь))) цивик -это не джип)) и ухудшение управляемости наверняка будет значительным

uHO
18.11.2018, 14:58
А есть у кого-нибудь фотографии цивика нового из салона? Мне кажется новой машина так и выглядела...

uHO
18.11.2018, 14:59
После

uHO
18.11.2018, 15:02
Согласен - цивик не джип и когда то наоборот делал занижение. Но время идет и обстоятельства меняются, а ездить нужна каждый день!

desperad0
26.11.2018, 00:10
uHO,
Смотрится хорошо ...

Sf.Neo
26.11.2018, 16:27
Вот и я себе хочу корму на 1,5-2,0 см приподнять и всё. Больше уже и не надо.

ДенДроид
12.02.2019, 15:08
qwer2142,
Изменить на задней оси, получиться аналогично прикрепленной фото.
Ещё зад задрать как следует на 3-4 см и будет вообще как кросовер навороченный выглядеть, по цене куда ниже, красовера с таким качеством. Сам задрал аналогично Мицубиси кольт, в моих глазах такой вид машины более футарестичен, что очень идёт данному типу кузовов.

---------- Сообщение добавлено 12.02.2019 в 23:39 ----------


LawbreaK,
Если проехал уже первую тысячи, следовательно имеем конечный результат на фото.
Выглядит великолепно, ещё бы при полной загрузке оставалась бы на таком уровне, цены бы небыло

Ph.D.
24.02.2019, 02:10
По увеличению клиренса есть идея относительно передней оси - изменение положения опорной чашки прижины на стойке))
Закрепить стойку в токарном станке и срезать сварочный шов между трубой стойки и чашкой, затем поднять чашку на 2-3 см и обварить полуавтоматом по кругу.
Минус в том, что приварить чашку на стойке заполненной гидравлическим маслом вряд ли получится, но данная схема точно будет работать, если старую убитую стойку распотрошить и поставить в нее картридж амортизатора.

нип49
24.02.2019, 19:44
По увеличению клиренса есть идея относительно передней оси - изменение положения опорной чашки прижины на стойке))
Закрепить стойку в токарном станке и срезать сварочный шов между трубой стойки и чашкой, затем поднять чашку на 2-3 см и обварить полуавтоматом по кругу.
Минус в том, что приварить чашку на стойке заполненной гидравлическим маслом вряд ли получится, но данная схема точно будет работать, если старую убитую стойку распотрошить и поставить в нее картридж амортизатора.Проблем со сваркой на заполненой стойке не будет, а вот то что уменьшиться ход амортизатора на отбой это точно и стойки могут стучать.

---------- Сообщение добавлено 24.02.2019 в 15:46 ----------

Проще запрессовать длиннее шпильки и проставки поставить между опорником и кузовом.

Ph.D.
26.02.2019, 20:10
Проблем со сваркой на заполненой стойке не будет, а вот то что уменьшиться ход амортизатора на отбой это точно и стойки могут стучать.

---------- Сообщение добавлено 24.02.2019 в 15:46 ----------

Проще запрессовать длиннее шпильки и проставки поставить между опорником и кузовом.

Начинаем с геометрии))
Если у тебя клюв на авто просел от состояния нового на 3см, то ты снизил на 3 см ход сжатия и на 3 см увеличил ход отбоя.
Поднимай чашку нижнюю по трубе вверх на 3см - ты снова вернешь шток в то положение как он сновья стоял, соответственно ход отбоя как у нового авто и ход сжатия как у нового авто от той позиции, когда авто стоит на ровной поверхности.
Длинные шпильки и проставки не решают проблему с ездой на отбойниках с просевшими пружинами, но клюв у авто на те же 3 см ты приподнимешь при этом. Зато на отбой ход будет от состояния покоя авто как у джипа. Неинтересно

Пс
И главное - пружина по статистике переходит не один комплект стоек))
У кого стоковые пружины ломались?
Можно чашку не двигать, а на нее проставку 3 см поставить, но гарантии нет, что пружина будет мертво стоять сверху на проставки

vv001
27.02.2019, 21:05
Прочитал всю ветку и не совсем понял ,чем плохи проставки под пружины и стойки? Был опыт поднятия 4д, 2см перед 3см зад ( не очень доволен ,зад реально задрался ,хотя управляемость не поменялась),друг поднимал 3 перед и 3 зад ,+резина 205\60\16 и все было идеально.Машины проданы давно.

Купил 5д 2008 года жене с надеждой увеличить клиренс ,пружины со стойками спереди менялись предыдущим владельцем(хз что за пружины и стойки),зад нет, в итоге зад просевший.Перед- между аркой и колесом ладонь,сзади- два пальца . Кто ставил проставки сзади в пружины насколько поднимается зад (3см проставки = 3см в арке ,или будет ниже ,выше?) ,думаю поставить назад 3см или 4 см, проставки из новосибирска.

desperad0
27.02.2019, 21:29
vv001,
Тема о проставках ... http://www.civic-club.ru/forum/showthread.php?t=155215

Ph.D.
27.02.2019, 21:38
Прочитал всю ветку и не совсем понял ,чем плохи проставки под пружины и стойки? Был опыт поднятия 4д, 2см перед 3см зад ( не очень доволен ,зад реально задрался ,хотя управляемость не поменялась),друг поднимал 3 перед и 3 зад ,+резина 205\60\16 и все было идеально.Машины проданы давно.

Купил 5д 2008 года жене с надеждой увеличить клиренс ,пружины со стойками спереди менялись предыдущим владельцем(хз что за пружины и стойки),зад нет, в итоге зад просевший.Перед- между аркой и колесом ладонь,сзади- два пальца . Кто ставил проставки сзади в пружины насколько поднимается зад (3см проставки = 3см в арке ,или будет ниже ,выше?) ,думаю поставить назад 3см или 4 см, проставки из новосибирска.

Проставки не опоры стоек хороши тем, что ставятся элементарно, а плохи тем, что просевшая пружина заставляет стоцку работать в отбойник))

Судя по геометрии задней балки длина рычага между центром сайлента и осью колеса больше, чем от центра сайлента до центра пружины. Поставишь 3см проставки, кузов сзади выше чем на 3см подскочит. Лучше уточни этот момент у форумчан, которые уже задрали корму - они точнее скажкт 4 там или 5 см в итоге получится))

Sonicmine
28.02.2019, 10:21
Проставки не опоры стоек хороши тем, что ставятся элементарно, а плохи тем, что просевшая пружина заставляет стоцку работать в отбойник))
Так это не относится к проставкам если что, просевшая пружина и без проставок будет способствовать ударам в отбойник, мб не изобретать велосипед и поменять пружину, а не жаловаться на проставки?)

JuliAnt
26.03.2019, 13:32
Круто, оказывается проблема с клиренсом решаема!

ПаНдО
27.03.2019, 12:57
Поставил резиновые проставки от ДЭУ доволен очень ..
но пришлось менять передние стойки …))) сразу провалилась морда ..)))
зато теперь подвес в полном порядке …)))

Sf.Neo
04.04.2019, 09:46
Фото где? До и после! :-)

нип49
04.04.2019, 16:34
Поставил резиновые проставки от ДЭУ доволен очень ..
но пришлось менять передние стойки …))) сразу провалилась морда ..)))
зато теперь подвес в полном порядке …)))Я то же ставил, задок подымается но пробои остаются в итоге поменял на 4д

ПаНдО
05.04.2019, 20:33
Я то же ставил, задок подымается но пробои остаются в итоге поменял на 4д

Сейчас сайленты на поменяю в задней балке а то их нет от слова совсем ))) и посмотрю как будет … правда поставил сейчас бильштайн аморты на зад … стала жёстче это точно...

Sf.Neo
08.04.2019, 12:12
Как и обещал небольшой фотоотчётик про установку проставок. ;)

Купил проставки от Дэу, парт номер 96179844, фирма Amd. Стоят в районе 5-6$ за пару (фото кликабельны).

https://c.radikal.ru/c41/1904/31/63aecfe69a25t.jpg (https://c.radikal.ru/c41/1904/31/63aecfe69a25.jpg)https://d.radikal.ru/d26/1904/e4/59ef30148470t.jpg (https://d.radikal.ru/d26/1904/e4/59ef30148470.jpg)https://c.radikal.ru/c06/1904/d7/fdfc00ce9a2dt.jpg (https://c.radikal.ru/c06/1904/d7/fdfc00ce9a2d.jpg)https://d.radikal.ru/d06/1904/23/373a487224b1t.jpg (https://d.radikal.ru/d06/1904/23/373a487224b1.jpg)https://b.radikal.ru/b01/1904/ff/a527a8c604b7t.jpg (https://b.radikal.ru/b01/1904/ff/a527a8c604b7.jpg)

Отдал токарю. Толщина проставки в районе 25 мм. Посчитав эту толщину большой, попросил сделать 15 мм. И "срезать" пупсик на конце, чтобы там не собиралась грязь. Так же диаметр был уменьшен до 100-105 мм. Вот что получилось.

https://a.radikal.ru/a22/1904/dd/0873dc22349at.jpg (https://a.radikal.ru/a22/1904/dd/0873dc22349a.jpg)https://c.radikal.ru/c09/1904/ab/7563a7f7a213t.jpg (https://c.radikal.ru/c09/1904/ab/7563a7f7a213.jpg)https://c.radikal.ru/c15/1904/3e/5b523cf1ec97t.jpg (https://c.radikal.ru/c15/1904/3e/5b523cf1ec97.jpg)

Чтобы поставить проставки, надо будут стяжки пружин. Сама пружина короткая, ее придется сжать максимально. При этом скорее всего придется открутить амортизатор, так как рукой балку авто надо опускать как можно ниже. Смотрите по месту. Я менял амортизаторы, потому амортизатор всё равно снимал, точнее спиливал, так как сорвал гайку приваренную к уху. ;D

https://c.radikal.ru/c09/1904/3a/6701f1818966t.jpg (https://c.radikal.ru/c09/1904/3a/6701f1818966.jpg)https://d.radikal.ru/d41/1904/40/b9bebda8bac5t.jpg (https://d.radikal.ru/d41/1904/40/b9bebda8bac5.jpg)

Сжал пружину, стал ставить проставку и вот что, получилось.

https://c.radikal.ru/c29/1904/bf/0e6699a42e8at.jpg (https://c.radikal.ru/c29/1904/bf/0e6699a42e8a.jpg)https://a.radikal.ru/a23/1904/bb/db5221e466b5t.jpg (https://a.radikal.ru/a23/1904/bb/db5221e466b5.jpg)

Оказывается центральная дырка, ой извините, отверстие в проставке мало' для кузова нашего авто. Пришлось брать строительный нож и срезать немного резины. Подгоняйте всё на месте, работы на 5 минут. Чаще меряйте, лучше 7 раз отмерить и 1 раз отрезать. Вот результат.

https://d.radikal.ru/d15/1904/b2/d6df8159fc2at.jpg (https://d.radikal.ru/d15/1904/b2/d6df8159fc2a.jpg)

Теперь осталось опустить балку как можно ниже рукой и второй рукой поставить проставку на ее место. Вот что получилось в итоге. 8)

https://a.radikal.ru/a16/1904/6a/bd3d5aeeec19t.jpg (https://a.radikal.ru/a16/1904/6a/bd3d5aeeec19.jpg)

И фото сравнения до и после. Сравнение немного не корректное, так как фото до, было на зимней резине с параметрами 205/60/R16 (в багажнике вес 4 дисков, около 30-40 кг), а проставки уже стоят на летней резине с параметрами 215/50/R17, багажник пустой. Но по диаметру колеса это практические одинаковые значения (можно проверить по шинному калькулятору).

https://a.radikal.ru/a00/1904/d5/eb025d6cd139t.jpg (https://a.radikal.ru/a00/1904/d5/eb025d6cd139.jpg)https://c.radikal.ru/c11/1904/ed/c4eeac580bd1t.jpg (https://c.radikal.ru/c11/1904/ed/c4eeac580bd1.jpg)https://d.radikal.ru/d17/1904/72/316170e89d97t.jpg (https://d.radikal.ru/d17/1904/72/316170e89d97.jpg)

Вот такие вот дела. Результатом доволен. Спрашивайте, если что то интересует. С радостью отвечу. :)

sem-ia
08.04.2019, 19:11
мог бы и не строгать резину, своим весом прижало бы.

Wildwind
09.04.2019, 09:32
А разве не продаются проставки под Цивик? На форуме где-то даже ссылку кидали...

Sергей
09.04.2019, 20:20
Да полно, хочешь алюминий:
https://avtoprostavka.ru/glavnaya/product/prostavka-opory-zadney-pruzhiny-honda-18-118-20
хочешь полимер:
https://www.autodvc.ru/cars/honda/civic/viii/hatchback5d
это так, первые две строчки поиска в яндексе, точно есть дешевле, надо просто поискать. Но сделанные собственноручно - бесценно.......

Sf.Neo
10.04.2019, 10:48
мог бы и не строгать резину, своим весом прижало бы.
Я что то стреманулся, зажмет или нет. Там делов не 5 минут, подрезал и поставил ее плотненько, никуда не денется. :)


Да полно
Только цена нифига не 300 рэ. Но, зато не надо заморачиваться с токаркой и другими вещами. Поставил сразу и готово.

Sергей
10.04.2019, 12:16
Только цена нифига не 300 рэ. Но, зато не надо заморачиваться с токаркой и другими вещами. Поставил сразу и готово.

Не все имеют знакомого токаря, да и его работа чего-то стоит. А для кого-то что 300 рублей, что 1300 - не деньги, и заморочек меньше. Я тут где-то своей машины фото выкладывал, зад решил на 1 см опустить. Уже купил проставки 20 мм (980 руб +доставка), как поменяю, свои 30 миллиметровые могу презентовать страждущим, рублей за 500... :-\

Ph.D.
14.04.2019, 19:20
Не все имеют знакомого токаря, да и его работа чего-то стоит. А для кого-то что 300 рублей, что 1300 - не деньги, и заморочек меньше. Я тут где-то своей машины фото выкладывал, зад решил на 1 см опустить. Уже купил проставки 20 мм (980 руб +доставка), как поменяю, свои 30 миллиметровые могу презентовать страждущим, рублей за 500... :-\

30 мм поставки чем не устроили?
Вроде для просевшей подвески цивика вполне нормальный лифт будет.

---------- Сообщение добавлено 14.04.2019 в 20:23 ----------


Так это не относится к проставкам если что, просевшая пружина и без проставок будет способствовать ударам в отбойник, мб не изобретать велосипед и поменять пружину, а не жаловаться на проставки?)

Ты снова не догоняешь?:D
1. Проставка на шпильки между опорником и кузовом
2. Проставка между чашкой амортизационной стойки и пружиной.

Разница вариантов 1 и 2 в чем?;D

Sергей
15.04.2019, 09:54
30 мм поставки чем не устроили?
Вроде для просевшей подвески цивика вполне нормальный лифт будет

Вот тут я выкладывал фото еще на зимних колесах http://www.civic-club.ru/forum/showpost.php?p=6449209&postcount=355
Просто я сначала поставил проставки, отъездил почти год все было гуд, потом, прошлой осенью, поменял все аморты и машина еще реально поднялась. Решил в зиму оставить так, а щас самому кажется что зад несколько задран, вот и решил убрать 1 см. Все просто :D

Sf.Neo
15.04.2019, 12:19
а щас самому кажется что зад несколько задран
Можно положить пару мешков картошки или цемента и вуаля - клиренс в норме. :D

Sonicmine
15.04.2019, 12:27
Ты снова не догоняешь?
не хочу расстраивать, но каг бэ это ты недогоняешь. Читай внимательнее, в том числе и дату сообщения.

Rayaz
17.04.2019, 13:00
Sf.Neo, прокладки от ДЭУ вкруг поставили? Как поменялось управление и жёсткость ударов?

Sf.Neo
22.04.2019, 13:25
Rayaz, не в круг, а только на корму. Авто приподнялось на пару см. Поведение в рулёжке не заметил. Всё мягенько. При установке проставок, я еще менял задние аморты.

sem-ia
16.05.2019, 14:55
видимо никто не повторял, я повторил))

2desperad0, наброски.

нип49
16.05.2019, 16:40
А я поднял передок, вырезали на предприятии балеринкой из транспортерной ленты толщиной где то мм 10 четыре кружка с наружним размером 140 мм и внутренним 54 надел их на разобранную стойку что бы легли на чашку предварительно подрезав с одной стороны окружность нижнего что бы плотно прилегал по всей поверхности и на верх еще один в и тоге гдето получилось пару сантиметров, собрал стойки и получилось в итоге как на фотото. Машина припоннялась на пару сантиметров и по ощущению стало мень отдавать на выебонах, видимо сказывается то что низ пружины лежит не на металле чашки на на резине. К сожелению не фоткал процесс, но там все понятно и так.
https://i.ibb.co/Y8NJC0m/20190510-110822.jpg (http://ibb.co/GkdG6Hy)
free photo hosting (http://ru.imgbb.com/)
https://i.ibb.co/xXtC42p/20190510-110834.jpg (http://ibb.co/Kbp015M)
free photo hosting (http://ru.imgbb.com/)

sem-ia
16.05.2019, 17:10
выебоны с фотото))

Ph.D.
17.05.2019, 10:28
Вот тут я выкладывал фото еще на зимних колесах http://www.civic-club.ru/forum/showpost.php?p=6449209&postcount=355
Просто я сначала поставил проставки, отъездил почти год все было гуд, потом, прошлой осенью, поменял все аморты и машина еще реально поднялась. Решил в зиму оставить так, а щас самому кажется что зад несколько задран, вот и решил убрать 1 см. Все просто :D

Я недавно ставил однотрубники САКС на боевую восьмерку, взамен обычных масляных. Газовый подпор у однотрубников будь здоров- не вот то руками как обычные газомаслянные 2х трубные ты продавишь....
в итоге клюв поднялся на 1 см...всего

---------- Сообщение добавлено 17.05.2019 в 11:31 ----------


не хочу расстраивать, но каг бэ это ты недогоняешь. Читай внимательнее, в том числе и дату сообщения.

Я тебя тебя уже не слушу, тк уже давным давно обогнал, еще когда 17 лет назад по случаю в Российской академии наук кандидатскую защитил, а дальше только бизнес)) и общение с теми, кто умеет хорошо считать и в технике приличные компетенции имеет))

Sonicmine
17.05.2019, 11:58
Я тебя тебя уже не слушу, тк уже давным давно обогнал, еще когда 17 лет назад по случаю в Российской академии наук кандидатскую защитил, а дальше только бизнес)) и общение с теми, кто умеет хорошо считать и в технике приличные компетенции имеет))
советую расширить свои компетенции еще и на информационные технологии, а то ты вообще не понимаешь что произошло судя по всему.

desperad0
13.06.2019, 22:39
Первое фото на стоковых пружинах, второе фото на увеличенных - 18 см до домкратных упоров.

desperad0
13.06.2019, 22:46
Фото с рулеткой ...

Ph.D.
14.06.2019, 10:28
советую расширить свои компетенции еще и на информационные технологии, а то ты вообще не понимаешь что произошло судя по всему.

Еще один технически некомпетентный советчик с калибром заточенным под выпускников профтехучилищ)) Вася, здесь уровень путь Самурая совсем другой))

ПС
Давича я в одной из скандинавских стран был на заводах ДеЛаваль и Скания, включая конвеер по производству/сборке ДВС. Даже гайки удалось покрутить в удовольствие - когда-то с этого начинал свою трудовую деятельность еще во время учебы в универе))

---------- Сообщение добавлено 14.06.2019 в 11:32 ----------


Первое фото на стоковых пружинах, второе фото на увеличенных - 18 см до домкратных упоров.

Как автомобиль стал рулиться после такого лифтинга?
Что произошло углами кастера/сход/развал после того, как приподнял автомобиль?

ПС
Отдельный респект, что пользуешь такую пузотерку в Бийске)) Бывал я в тех краях в начале 2000х, состояние дорог не многим лучше знаменитых омских - самое оно пользовать 4Раннер))

Sonicmine
14.06.2019, 12:21
Ph.D., уже в голос ржу с твоих сообщений в этой теме, адресованных мне. Смотрю ты так и не понял что произошло и зачем то начал по второму разу возбуждаться =)

desperad0
14.06.2019, 15:20
Как автомобиль стал рулиться после такого лифтинга?
Что произошло с углами кастера/сход/развал после того, как приподнял автомобиль?
Руление изменилось в сторону остроты и меньшей валкости. Аналогично, если на стоковой подвеске заменить передний стабилизатор на пару миллиметров по диаметру.
Кастер - изменился, но в допуске. Схождение - отрегулировали тягами.
Развал - проточил центральную часть двух верхних болтов с диаметра 16 на 15 мм. Параметры получились минус 20 секунд на колесо.

Анонимный
19.06.2019, 20:50
А можно парт номера расписать,я думаю много кому захотелось бы "приподняться"

desperad0
19.06.2019, 21:56
Анонимный,
Все уже расписано, указаны номера для заказа ... http://www.civic-club.ru/forum/showthread.php?t=153164&page=28 .
На Дроме много предложений с разными ценами от Стрима второго поколения на переднюю ось и от Фита первого поколения на заднюю ось.

valeron32
30.06.2020, 20:11
Поаккуратнее с подъёмом передней оси. Я поднял на 10мм, у меня уже практически в натяг идёт провод датчика абс при поднятой на домкрате машине. Если 30 мм впихнуть - можно и совсем порвать его.
Зад обязательно на 10мм больше брать проставку, потому, что она ставится вместо штатной колобухи, которая как раз имеет те самые 10мм высоты.

Об этом и не подумал, спс, всем привет..

Sf.Neo
09.07.2020, 10:18
Поставил на перед проставки 20 мм из полиуретана. На зад стояли от Дэу Нексии 15 мм (проточенные). Снял задние и поставил такие же. Но уже не протачивал до 15 мм, а оставил все 28 мм. Итог: перед приподнялся, как и хотелось, а то между аркой и колесом вообще визуального зазора не было. А так как поднялся перед, то поднял и заднюю часть (28 вместо 15 мм). Теперь зад и перед на одной линии. Результатом доволен. Заезжал на развал-схождение. Если что то и поменялось, то незначительно, всё в допусках. По управляемости изменений тоже не заметил. Как рулилась тачка хорошо, так и рулится. ;-)

Sf.Neo
10.07.2020, 10:45
Вот так выглядит авто с проставками 20 (перед) и 25 мм (зад). Авто не загружено. Резина 205/55/R17.
209318

нип49
10.07.2020, 14:03
Поставил на перед проставки 20 мм из полиуретана. На зад стояли от Дэу Нексии 15 мм (проточенные). Снял задние и поставил такие же. Но уже не протачивал до 15 мм, а оставил все 28 мм. Итог: перед приподнялся, как и хотелось, а то между аркой и колесом вообще визуального зазора не было. А так как поднялся перед, то поднял и заднюю часть (28 вместо 15 мм). Теперь зад и перед на одной линии. Результатом доволен. Заезжал на развал-схождение. Если что то и поменялось, то незначительно, всё в допусках. По управляемости изменений тоже не заметил. Как рулилась тачка хорошо, так и рулится. ;-) То что машина приподнялась то понятно, но от пробоя проставками не спасешься, так на новых пружинах хода стойки остается сантиметров 5. Я впереди сделал по другому - вырезал балеринкой на сверлильном станке из транспортерной ленты толщиной где то 1 см диаметр по наруже чашки приужины а внутренний по диаметру стойки положил на чашку по две штуки на каждую сторону в итоге где то пару см может чуть меньше приподнялось.

Ph.D.
31.01.2021, 03:20
То что машина приподнялась то понятно, но от пробоя проставками не спасешься, так на новых пружинах хода стойки остается сантиметров 5. Я впереди сделал по другому - вырезал балеринкой на сверлильном станке из транспортерной ленты толщиной где то 1 см диаметр по наруже чашки приужины а внутренний по диаметру стойки положил на чашку по две штуки на каждую сторону в итоге где то пару см может чуть меньше приподнялось.

Вот это реально правильный подход, реализовал в железе и резине то, что я в данной ветке предложил, как раз с акцентом на смещение штока в равновесном положении авто)) маладец!
Увы пипл разницу вариантов проставок между опорником и кузовом, а так же между чашкой аморта и пружиной, не догнал....

Пс
На просевших стоковых передних пружинах 5д в положении покоя уже сидит на отбойниках)) ровно поэтому и удивляются небывалому комфорту те, кто ставит новые завышенные пружины и клюв на 4 см поднимается и, естественно, отбойник уже не упирается в корпус амортизатора))

Ph.D.
07.02.2021, 16:27
Давича снимал стоковые задние пружины, ни одного рыжика и вся краска заводская целая!
Отстегнул проводку абс, открутил аморты и пружины сами выпали.
Полиуретановые проставки 3 см вместо стоковых резинок поставил тоже без стяжек, но тормозной шланг был слегка в натяг.
Было: от центра колеса до арки крыла 34 см
Стало: 37см, визуально как на новом цивике стало.
На вывешенных колесах 45 см, то есть был на отбой ход 11 см, а стал 8см.

По передней оси до арки крыла 35см, на вывешенном колесе 47см, то есть на отбой ход 12 см, а на сжатие аморт уже на отбойниках стоит.
Здесь уже вариант с проставками не канает. Либо новые пружины с дизеля ставить, которые как здесь пишут, дают плюсом 4см, либо срезать чашку прудины со стойки и переварить ее на 3-4 см выше

uoga
07.02.2021, 23:27
товарищи я уже зачитался темой и никак не могу выбрать пружины и амортизаторы.
civic 2008 года 163 тыс пробега. зад - просел конкретно. стоит проставка - от колеса до арки(кластиковой накладки) сантиметров 5 смотрится в принципе нормально. мне нравится.
но как только кого то садишь назад расстояние сокращается до 0, колесо сразу становится в ровень аркой. Ехал сегодня по неровности и жопа иногда чиркала.

Какие поставить пружины, что бы клиренс был примерно 170 мм?
Какие поставить амортизаторы что бы были помягче но без сильных потерь в управляемости? сейчас стоят просто зубодробительные пружины. на родных 17*45*205 - каждая кочка это ад. зима 16*55*205 - стало мягче прям в разы.
Хочу начать с задней части - первое пружины. что посоветуете??

Sf.Neo
08.02.2021, 13:41
uoga, в свое время я тоже задавался таким же вопросом. Нужной информации я не нашел. Пружин от разных фирм хватает. Но насколько они приподнимут авто и как будут ходить не ясно. Потому забил и поставил проставки на перед и зад.

uoga
08.02.2021, 15:52
uoga, в свое время я тоже задавался таким же вопросом. Нужной информации я не нашел. Пружин от разных фирм хватает. Но насколько они приподнимут авто и как будут ходить не ясно. Потому забил и поставил проставки на перед и зад.

Спасибо нашел для себя решение 4282918 LESJOFORS - зад высота выше нашей на 9мм - 357 толщина 11,75 - толще родной на 1мм. от сеата. отзывы хорошие на нее но говорят жопу задирает нехило - заказал посмотрим как будет..

на текущий момент у меня зад от земли до арки -66см.слева и 66,5 справа.
перед 66,5 слева и 67 справа.

передок смотрю 4035757 LESJOFORS - от дизеля они так же выше наших родных. родные 333мм. эти 356.
думаю так же закажу на днях.

осталось придумать что то с амортизаторами - чтобы были хоть немного помягче родных.

Борге - дорогущие пипец ((((

Ph.D.
09.02.2021, 03:49
Спасибо нашел для себя решение 4282918 LESJOFORS - зад высота выше нашей на 9мм - 357 толщина 11,75 - толще родной на 1мм. от сеата. отзывы хорошие на нее но говорят жопу задирает нехило - заказал посмотрим как будет..

на текущий момент у меня зад от земли до арки -66см.слева и 66,5 справа.
перед 66,5 слева и 67 справа.

передок смотрю 4035757 LESJOFORS - от дизеля они так же выше наших родных. родные 333мм. эти 356.
думаю так же закажу на днях.

осталось придумать что то с амортизаторами - чтобы были хоть немного помягче родных.

Борге - дорогущие пипец ((((

По высоте арки крыла над дорогой - замер слабо информативен))
куча вариантов: нестандартный размер шины, давление в шине неправильное, протектор новый или стертый до корда))

Смысл ставить более жесткие пружины с толстым прутком и к ним пытаться дуэтом поставить комфортные аморты?))

У нас у каждого свое представление о лифте, о комфорте или жесткости, но главный момент, о котором здесь кроме меня никто не говорит - севшая передняя пружина садит отбойник на аморт))
И дело не в характеристиках стоковой стойки, а в постоянной езде на отбойниках))

У 5д на удивление очень большой ход подвески, особенно это хорошо видно, когда на домкрате колесо вывешиваешь для сезонной замены. Зачем это сделано ?)) 12 см на отбой спереди это явно перебор.
вариант, когда аморт сидит на отбойнике, а ход отбоя аморта как у джипа, я встречал на субару форестер кросс спорт с алюм рычагами и однотрубниками (в стоке), но та машинка недоджип, а не пузотерка.

Пс
Всем любителям ставить проставки под стаканы на опоры стоек рекомендую залупить пыльник/гофру и оценить сколько см от отбойника до аморта, когда авто стоит 4 колесами без всяких домкратов.
Задняя подвеска 5д совсем другой конструкции, проставки самое то, но не переборщить 4-5 см там уже много и проблема со значительным снижением хода отбоя Аморта будет, если не переваривать на балке место крепления амортизатора с завышением
У меня с 30мм проставками на задней оси отбой около 8 см вполне достаточно.
Без проставок часто в отбойники при сжатии упирался даже на малых скоростях.

нип49
09.02.2021, 11:19
Спасибо нашел для себя решение 4282918 LESJOFORS - зад высота выше нашей на 9мм - 357 толщина 11,75 - толще родной на 1мм. от сеата. отзывы хорошие на нее но говорят жопу задирает нехило - заказал посмотрим как будет..

на текущий момент у меня зад от земли до арки -66см.слева и 66,5 справа.
перед 66,5 слева и 67 справа.

передок смотрю 4035757 LESJOFORS - от дизеля они так же выше наших родных. родные 333мм. эти 356.
думаю так же закажу на днях.

осталось придумать что то с амортизаторами - чтобы были хоть немного помягче родных.

Борге - дорогущие пипец ((((

Хочешь помягче страви газ со стоек только мягкость это не только стойки а даже в большей степени жесткость пружин.

Ph.D.
10.02.2021, 03:39
Хочешь помягче страви газ со стоек только мягкость это не только стойки а даже в большей степени жесткость пружин.

Газ стравливать с амортизаторов точно не стоит)) да и если речь о стоковых однотрубниках sachs, то хотел бы я посмотреть, как ты газ с однотрубника стравишь)) без сверления корпуса. Через сальник как на 2х трубнике такую глупость у однотрубника не сделаешь.

Пружина вполне может быть и мягкой, но если аморт очень жесткий на отбой, то просадив пружину на первой малой волне она первоначальное положение на 2й волне через 20 см от первой волны на скорости 100 км/ч не успеет вернуться)). На каждой следующей волне "гребенки" пружина будет зажиматься.
Более того, у большинства современных амортов зависимость усилия отбоя от скорости движения штока не линейная.


До того, как я стал ездить на седанах бмв 5 серии, был вопрос без ответа:
когда едешь за бмв5 по межгороду по дороге посредственного качества, обращаешь, что 5ка начинает "садиться" ниже и ниже при увеличении скорости.
Вопрос решился сам собой, когда я снял аморты с задней оси бмв.
Оригинал он же sachs очень легкий на ход сжатия и весьма тугой на отбой.
На небольшой скорости подвеска очень комфортна, тк в этом случае наиболее сильно влияет жесткость на сжатие, а она практически нулевая у ориги бмв.
При увеличении скорости движения штока аморта существенно увеличивается усилие отбоя и зажимается пружина. Подвеска соответственно становится куда более жесткой с ростом скорости ее хода.

В сухом остатке, вполне очевидный вывод: и от характеристик пружины и от характеристик аморта зависит жесткость подвески, функция от 2х переменных))
Как инженеры подвесочники той же Хонды или Бмв подбирают "дуэты" с оптимальными характеристиками вопрос еще тот)) реально это целая наука!

нип49
10.02.2021, 11:19
Пружина вполне может быть и мягкой, но если аморт очень жесткий на отбой, то просадив пружину на первой малой волне она первоначальное положение на 2й волне через 20 см от первой волны на скорости 100 км/ч не успеет вернуться)). На каждой следующей волне "гребенки" пружина будет зажиматься.
Более того, у большинства современных амортов зависимость усилия отбоя от скорости движения штока не линейная.
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Чепуху вы городите товарищ, амортизатор и служит для того что бы гасить обратный ход кузова а ход кузова в низ гасит пружина, а газовый подпор уменьшает нагрузку на пружину при ударе вверх. У многих машин стойки односторонние то есть работают только на гашение обратного хода и газа у них нет. Какие бы небыли неровности амортизатор всегда успеет разжаться до следующего удара , а вот если не будет жесткости на отбой то машину на второй и последующий ход буде раскачивать вверх-вниз каждый раз все сильнее, и тогда она точно станет неуправляемой. И причем здесь одно трубники если в оригинале стоят обычные двух трубники и газ очень просто стравливается с них. Я свои стойки делал сам, поставил штоки на 22, и сделал стойки на отбой жеще, закачал газ, поездил с газом а потом стравил его, и мне так значительно комфортней ездить.

Sf.Neo
10.02.2021, 16:22
нашел для себя решение 4282918 LESJOFORS - зад высота выше нашей на 9мм - 357 толщина 11,75 - толще родной на 1мм. от сеата. отзывы хорошие на нее но говорят жопу задирает нехило - заказал посмотрим как будет..


Если не сложно сделай фото ДО и ПОСЛЕ установки пружин. Интересно как будет выглядеть авто.

uoga
10.02.2021, 18:43
Пружина вполне может быть и мягкой, но если аморт очень жесткий на отбой, то просадив пружину на первой малой волне она первоначальное положение на 2й волне через 20 см от первой волны на скорости 100 км/ч не успеет вернуться)). На каждой следующей волне "гребенки" пружина будет зажиматься.
Более того, у большинства современных амортов зависимость усилия отбоя от скорости движения штока не линейная.
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Чепуху вы городите товарищ, амортизатор и служит для того что бы гасить обратный ход кузова а ход кузова в низ гасит пружина, а газовый подпор уменьшает нагрузку на пружину при ударе вверх. У многих машин стойки односторонние то есть работают только на гашение обратного хода и газа у них нет. Какие бы небыли неровности амортизатор всегда успеет разжаться до следующего удара , а вот если не будет жесткости на отбой то машину на второй и последующий ход буде раскачивать вверх-вниз каждый раз все сильнее, и тогда она точно станет неуправляемой. И причем здесь одно трубники если в оригинале стоят обычные двух трубники и газ очень просто стравливается с них. Я свои стойки делал сам, поставил штоки на 22, и сделал стойки на отбой жеще, закачал газ, поездил с газом а потом стравил его, и мне так значительно комфортней ездить.

Амортизаторы даже настраивают на "скорость отъбоя" в частности это применяется в гоночных авто, где на разной местности необходима разная работа подвески - и там пружины никто не меняет - настраиваю амортизатор и да при неверной настройке стойяка амортизатора может не успеть выйти и при многократных колебаниях она может войти полностью уменьшив клиренс и создав жесткость. . Насчет вашего амортизаторы не гасят ход кузова в низ - такой большой чепухи ни разу не слышал..... была машина chery fora - родные амортизаторы очень мягкие и машину бывает прям раскачивает, сменил на каябу - и подвеска стала зубодробительная, любая неровность и машина прям очень жесткая - пружины старые были не менял.

нип49
10.02.2021, 20:50
Насчет вашего амортизаторы не гасят ход кузова в низ - такой большой чепухи ни разу не слышал..

---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Речь шла если ты внимательно читал, об односторонних стойках, где на сжатие очень небольшое усилие, а двухсторонние гасят скорость движения кузова вниз плюс газовый подпор создает дополнительную жесткость и пружины в этих моделях на это рассчитаны, так и односторонние рассчитаны на пружины другой жесткости и сами стойки более длинноходные, но усилие на отбой в стойке больше чем на сжатие.
------------------------------------------------------------------------------------------------------------
была машина chery fora - родные амортизаторы очень мягкие и машину бывает прям раскачивает, сменил на каябу - и подвеска стала зубодробительная, любая неровность и машина прям очень жесткая - пружины старые были не менял.
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
А в чем я не прав, ты поставил двухсторонние жесткие стойки которые на сжатие слишком жесткие для чери вот и получилось бревно, то же самое получается если на ВАЗы ставят двухсторонние с газовыим подпором, получается в итоге бревно плюс рвет стаканы спереди.

uoga
10.02.2021, 21:38
Насчет вашего амортизаторы не гасят ход кузова в низ - такой большой чепухи ни разу не слышал..

---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Речь шла если ты внимательно читал, об односторонних стойках, где на сжатие очень небольшое усилие, а двухсторонние гасят скорость движения кузова вниз плюс газовый подпор создает дополнительную жесткость и пружины в этих моделях на это рассчитаны, так и односторонние рассчитаны на пружины другой жесткости и сами стойки более длинноходные, но усилие на отбой в стойке больше чем на сжатие.
------------------------------------------------------------------------------------------------------------
была машина chery fora - родные амортизаторы очень мягкие и машину бывает прям раскачивает, сменил на каябу - и подвеска стала зубодробительная, любая неровность и машина прям очень жесткая - пружины старые были не менял.
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
А в чем я не прав, ты поставил двухсторонние жесткие стойки которые на сжатие слишком жесткие для чери вот и получилось бревно, то же самое получается если на ВАЗы ставят двухсторонние с газовыим подпором, получается в итоге бревно плюс рвет стаканы спереди.


конкретно в этом " амортизатор и служит для того что бы гасить обратный ход кузова а ход кузова в низ гасит пружина, газовый подпор уменьшает нагрузку на пружину при ударе вверх. " - амортизатор может гасить и ход кузова вниз.

нип49
10.02.2021, 22:15
А это разве не одно и то же, ход подвески вверх, и ход кузова вниз?

Ph.D.
12.02.2021, 13:32
Амортизаторы даже настраивают на "скорость отъбоя" в частности это применяется в гоночных авто, где на разной местности необходима разная работа подвески - и там пружины никто не меняет - настраиваю амортизатор и да при неверной настройке стойяка амортизатора может не успеть выйти и при многократных колебаниях она может войти полностью уменьшив клиренс и создав жесткость. . Насчет вашего амортизаторы не гасят ход кузова в низ - такой большой чепухи ни разу не слышал..... была машина chery fora - родные амортизаторы очень мягкие и машину бывает прям раскачивает, сменил на каябу - и подвеска стала зубодробительная, любая неровность и машина прям очень жесткая - пружины старые были не менял.

Хорошие и наглядные примеры, особенно для тех, кто ливера всякого наваливает сначала о пружинах, а потом и о более сложных конструкциях - амортизаторах))

Ph.D.
12.02.2021, 13:37
Пружина вполне может быть и мягкой, но если аморт очень жесткий на отбой, то просадив пружину на первой малой волне она первоначальное положение на 2й волне через 20 см от первой волны на скорости 100 км/ч не успеет вернуться)). На каждой следующей волне "гребенки" пружина будет зажиматься.
Более того, у большинства современных амортов зависимость усилия отбоя от скорости движения штока не линейная.
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Чепуху вы городите товарищ, амортизатор и служит для того что бы гасить обратный ход кузова а ход кузова в низ гасит пружина, а газовый подпор уменьшает нагрузку на пружину при ударе вверх. У многих машин стойки односторонние то есть работают только на гашение обратного хода и газа у них нет. Какие бы небыли неровности амортизатор всегда успеет разжаться до следующего удара , а вот если не будет жесткости на отбой то машину на второй и последующий ход буде раскачивать вверх-вниз каждый раз все сильнее, и тогда она точно станет неуправляемой. И причем здесь одно трубники если в оригинале стоят обычные двух трубники и газ очень просто стравливается с них. Я свои стойки делал сам, поставил штоки на 22, и сделал стойки на отбой жеще, закачал газ, поездил с газом а потом стравил его, и мне так значительно комфортней ездить.

Аккуратнее с выражениями, чувачок))
Использование газового подпора не гарантирует, что у тебя газмяс 2х трубный аморт получится более "жестким", чем другой масляный аморт))
в автомобильные амортизаторы азот для других целей закачивают заводы-производители))

"ты и верно дурак..."(С) если считаешь, что амортизатор успевает на любой кочке отработать на отбой)) и вернуться в точку равновесия для подвески.
ЗОНА работы аморта естественно так или иначе содержит в себе точну равновесия, но профиль дороги почти напрямую задает и изменение хода штока

С увеличением скорости движения штока любой исправный амортизатор увеличивает и усилие отбоя и усилие сжатия, гидродинамику ты не обманешь))
Другой разговор, что у большинства серийных амортизаторов усилие отбоя много больше, чем усилие сжатия при одинаковой скорости движения штока.

При неизменном расстоянии между неровностями и увеличении скорости авто увеличивается и скорость движения штока амортизатора

Не нужно быть большим специалистом в термехе и диффурах, как я)), чтобы решить уравнения для колебательных процессов.

История с резонансом, которую ты пытался описать, она немного другая и так же описывается через диффуры и точки бифуркации


ПС
Газ на однотрубниках попробуй стравить))
У меня в гараже есть сбеганные , но еще хорошие однотрубные ЗАКСЫ со штоком 40 мм, приходи на эксперимент по стравливанию газа в костюме и белой рубашке, если их у тебя нет, купи))

Ph.D.
12.02.2021, 14:07
А это разве не одно и то же, ход подвески вверх, и ход кузова вниз?

Нет. И дело не только в системе отчета.
Вспоминай первый закон Ньютона)) и закон сохранения энергии.


ПС
Аморитизаторы Кони взял, но еще пока не поставил. Так вот на них имеется регулировка характеристики отбоя амортизатора, но сжатие не регулируется.
Так вот на них только за счет отбоя ну очень сильно меняется и работа подвески и управляемость авто, заметь, пружины при этом никто не меняет при каждой регуировке отбоя у Коней)).

нип49
12.02.2021, 18:04
Нет. И дело не только в системе отчета.
Вспоминай первый закон Ньютона)) и закон сохранения энергии.


ПС
Аморитизаторы Кони взял, но еще пока не поставил. Так вот на них имеется регулировка характеристики отбоя амортизатора, но сжатие не регулируется.
Так вот на них только за счет отбоя ну очень сильно меняется и работа подвески и управляемость авто, заметь, пружины при этом никто не меняет при каждой регуировке отбоя у Коней)). А зачем их (пружины) менять если они рассчитаны на этот автомобиль. Покажи где я писал что пружины меняются при установке более жестких или более мягких стоек. А я и писал что правильно подобранная жесткость на отбой главное условие нормальной работы амортизатора, если есть регулировка то это сделать значительно проще чем без нее, хотя можно если они разборные, каждый раз разбирая менять жесткость количеством пластин и подбором пружины клапана. С свои стойки когда делал четыре раза разбирал и каждый раз увеличивал жесткость пока не понял что это мое, а что касается газа, да он немного увеличивает жесткость но главное его назначение что бы масло не вспенивалось при работе.

uoga
12.02.2021, 19:20
Если не сложно сделай фото ДО и ПОСЛЕ установки пружин. Интересно как будет выглядеть авто.

по вашему заказу)))

ИТОГ моей эпопеи

поставил
4282918 LESJOFORS - зад высота 357 толщина 11,75 -
передок 4035757 LESJOFORS - от дизеля

Было зад от земли до арки -66см.слева и 66,5 справа.

перед 66,5 слева и 67 справа.


Как оказалось стояли проставки по 2см с зади и 3см. спереди.

Стало

зад от земли до арки -69см.слева и 69 справа.

перед 67,5 слева и 67,5 справа.

Колеса 16*205*55.



Рузультатом доволен, по жесткости - по моему стала даже мягче проезжал полицейских - ушло прякание/прыжки жопы - просто плавно переваливается, причем на скорости порядка 32-35км/ч.
Подвеска получилась сбитая никакого ухудшения небыло.
Ставил на СТО, мастер проехался сказал - супер не жестко не мягко а сбито - удачно подобрал пружины.

Летом поставлю 17диски будет смотреться еще лучше.

На фото передние пружины. (нужно учесть что стояла проставка 3см)

Ph.D.
15.02.2021, 02:13
67,5см по переду отличный результат, не много, но и не мало))
Если раньше с 3см проставками 66,5-67см было, то ты на отбойниках давненько уже катался,
Поэтому дизельные пружины и ощущаются сейчас более комфортными, чем севший на отбойники сток

Ph.D.
15.02.2021, 02:25
А зачем их (пружины) менять если они рассчитаны на этот автомобиль. Покажи где я писал что пружины меняются при установке более жестких или более мягких стоек. А я и писал что правильно подобранная жесткость на отбой главное условие нормальной работы амортизатора, если есть регулировка то это сделать значительно проще чем без нее, хотя можно если они разборные, каждый раз разбирая менять жесткость количеством пластин и подбором пружины клапана. С свои стойки когда делал четыре раза разбирал и каждый раз увеличивал жесткость пока не понял что это мое, а что касается газа, да он немного увеличивает жесткость но главное его назначение что бы масло не вспенивалось при работе.

ДруК, расскажи кому-нибудь другому о количестве раз с переборками стоек и особенно про стравливание газа)) этим в АТП еще в СССР отзанимались с товарищами...
Пользую 8й год бмв с регулируемой характеристикой и сжатия и отбоя амортов без подкладывания шайб)), 2мя кнопками из салона. Это даже удобнее, чем в Конях регулировки делать)) не нужно останавливаться, выходить из авто и крутить крутилки.
Существенный минус такой темы абсолютно у бмв -это стоимость амортов с электроуправлением даже в сравнении с Кони Спорт))

Пс
Экстремум функции от 2х переменных даже аналитически найти кратно сложнее, чем от одной переменной. Поэтому честь и хвала хондовским инженерам-подвесочникам))

нип49
15.02.2021, 09:40
ДруК, расскажи кому-нибудь другому о количестве раз с переборками стоек и особенно про стравливание газа)) этим в АТП еще в СССР отзанимались с товарищами...
Пользую 8й год бмв с регулируемой характеристикой и сжатия и отбоя амортов без подкладывания шайб)), 2мя кнопками из салона. Это даже удобнее, чем в Конях регулировки делать)) не нужно останавливаться, выходить из авто и крутить крутилки.
Существенный минус такой темы абсолютно у бмв -это стоимость амортов с электроуправлением даже в сравнении с Кони Спорт))

Пс
Экстремум функции от 2х переменных даже аналитически найти кратно сложнее, чем от одной переменной. Поэтому честь и хвала хондовским инженерам-подвесочникам))Ну ты решил блеснуть что у тебя стоят дорогущие (как сам пишешь) стойки. И если по честному, часто ты меняешь эти настройки, уверен что забыл когда их трогал, ну ты так решил проблему, а я по другому, только у меня вышло это на халяву, а у тебя за кучу бабок а финал один, ведь хитрого там ничего нет, ты просто меняешь жесткость, я настроил один раз так как мне комфортно и главное в этом что меня это устраивает, да, ты можешь менять настройки но обычно их настраивают один раз и забывают об этой функции, и какая хвала хондовским инженерам по подвеске, для хороших дорог возможно, но явно не для наших дорог, какая хвала если при такой жесткой подвеске все поголовно меняют пружины так как достали пробои в подвеске, и куча гнутых штоков передних стоек, о жоре задней резины на 4д даже говорить не хочется, при загрузке машины в 5 человек сход развал уходит за пределы допустимых регулировок. Я когда еду с соседом на его паршивенькой весте то чувствую что подвеска моей хонды даже по сравнению с вестой дрянь.

Ph.D.
15.02.2021, 13:54
Условия эксплуатации той же Хонды могут быть разными, в тч и качество дорожного покрытия)) в моем варианте разве что на Третьем транспортном кольце МСК асфальт на эстакадах оставляет желать лучшего, а в целом для передвижений одному все отлично по цивику, кроме того, что пружины уже сели на отбойники.
По межгороду - СПБ, Псков, Минск и южные направления тоже ничего плохого не скажу про подвеску цивика.

По амортам - буквально в прошлую субботу на одном из своих авто менял, сам естественно....тк криворуким гайковертам веры нет ..за редким исключением. Есть 2 комплекта ЗАКС и КОНИ в запасе.

Блестнуть амортизатораями - это не мой вариант, так же как и прочими небюджетными шмурдяками...
Выиграть математическую или физическую лимпияду)) в моей системе координат более почетно, чем весь этот примитивный быдлячий шлак))
кст на счету бойцов, которых тренировал,драл и в хвост и в гриву за эти науки уже 3 подиума в финале Всеросса. Это хобби такое и автомобили тоже хобби

Sf.Neo
17.02.2021, 12:50
uoga, спасибо за фотоотчет. На железках прикольно тачка смотрится. xD А я поставил проставки перед и зад. Перед норм (поставил 2 см), хотя можно было и дизельные пружины поставить. А вот зад не доволен, на неровностях зад "хлюпает". Как я понял, проставка срывается с места установки и стучит по кузову. Шляпа полная, летом надо что то делать.

uoga
17.02.2021, 14:50
uoga, спасибо за фотоотчет. На железках прикольно тачка смотрится. xD А я поставил проставки перед и зад. Перед норм (поставил 2 см), хотя можно было и дизельные пружины поставить. А вот зад не доволен, на неровностях зад "хлюпает". Как я понял, проставка срывается с места установки и стучит по кузову. Шляпа полная, летом надо что то делать.

Поставь задние как у меня и проблема уйдет цена вопроса 3500рублей.+ установка, я ооочень доволен. Зад поднялся прям очень хорошо, парковаться стало еще удобнее, а вот перед я бы еще на 0,5 - 1 см приподнял для полного счастья, хотя и так стало достаточно комфортно и удобно.

Ph.D.
17.02.2021, 19:29
uoga, спасибо за фотоотчет. На железках прикольно тачка смотрится. xD А я поставил проставки перед и зад. Перед норм (поставил 2 см), хотя можно было и дизельные пружины поставить. А вот зад не доволен, на неровностях зад "хлюпает". Как я понял, проставка срывается с места установки и стучит по кузову. Шляпа полная, летом надо что то делать.

Бери полиуретановые новосибирские, которые на ул Мусы Джалиля делают. Там цена вопроса косарь за пару!!!
Встают четко, есть ограничитель от прокручивания пружины и 2й против соскакивания. Стокпуржина в них идеально села.
Пружины не выгнулись дугой.
Правда они зеленые, но за колесами не видно))

Korsions
19.02.2021, 00:06
Всем привет, решил приподнять свой 5d 9 кузов, вопрос подойдет ли на него такой комплект? Если да то нужны ли какие то доработки и сопутствующая замена узлов. Будет ли клиренс спереди и сзади отличаться? И на какой клиренс расчитывать?209687
P.s если на фото не видно арт. Задних 54048

Ph.D.
19.02.2021, 11:55
Всем привет, решил приподнять свой 5d 9 кузов, вопрос подойдет ли на него такой комплект? Если да то нужны ли какие то доработки и сопутствующая замена узлов. Будет ли клиренс спереди и сзади отличаться? И на какой клиренс расчитывать?209687
P.s если на фото не видно арт. Задних 54048

У вас в Сарове есть неплохая физико-математическая школа, не такая конечно продвинутая, как СУНЦ, но любой ученик знает про коэффициент Гука))
Клиренс спереди и сзади ювелирно выставить заменой сразу 4х пружин от непонятных (неоригинальных) контор?)) пальцем в небо.
Другая сторона медали, что жесткость у этих пружин тоже отличается от стока.

Можешь конечно методом проб и ошибок тренироваться, как здесь некоторые...но лучше использовать проверенный вариант по пружинам и проставкам, если ты ленивый по жизни))

Korsions
19.02.2021, 17:26
Проставки не очень хочется, а какой проверенный вариант на 9й кузов? Без шуток, стоит покупать данный комплект у человека который его не поставил? Или это не то что нужно для более менее равномерного подьема

PurnSV
19.02.2021, 18:17
Вот смотри, это разница на моём 7ом цивики между оригинальными, но ппц как уставшими, передними пружинами и новыми фирмы OBK. Задние не фотал, но там примерно так же. Ну понятно что новые потом при сборе стойки сожмутся, но явно не просядут до уровня старых. Машина поднялась неплохо, не скажу сколько в сантиметрах, но прям нормально. Причем не успел за раз поменять спереди, и получилось что пол дня проездил с одной старой и с одной новой пружиной, так вот из-за разницы пружин в салоне чувствовалось что кузов наклонён, как будто одно колесо спущено и он просел. Кроме увеличения клиренса получится ещё один эффект, куда более важный для меня - при езде по трассе машина стала значительно устойчивее, перестала "клевать" носом когда на высокой скорости съезжаешь с горки и сразу начинается подъем. В общем замена пружин - вещь аццки хорошая. Все меняют, прокачивают стойки, а про пружины забывают, а от них эффект - огромный!
Можно, конечно же, исповедовать религию про "непонятные и не оригинальные конторы", но оригинальное часто имеет неадекватно высокую цену, не всегда (а вернее часто) производится не на собственных, а на сторонних заводах, и не всегда даже лучше по качеству аналогов (это я, к примеру, про масла). Я однозначно против установки деталей от заведомо "дешевых" и "ширпотребных" фирм, "скупой платит дважды" - не я придумал, это мудрость народов и веков, но в установке качественного аналога от серьёзной фирмы не вижу проблем. NHK - хорошая Японская с очень качественной продукцией. Насколько я помню, стойки стабилизаторов делает именно она для Хонды (но это не точно, могу ошибаться. В любом случае - продукция 100% качественная). Про Килен ничего не знаю и не скажу, но Автодок пишет что они на конвейер Вольво поставляют свои пружины. Но в любом случае OBK\Kayaba\NHK\Tokico - очень и очень хороший выбор для ходовки.
209693

Korsions
20.02.2021, 23:51
Вобщем сегодня купил их, как поставлю отпишусь

PurnSV
21.02.2021, 03:52
Линейкой до и после установки можно замерить изменение высоты, между пол/днище или колесо/арка.

Ph.D.
24.02.2021, 18:25
Одних названий известных подвесочных контор уже маловато будет для продвинутого пользователя))
Пружины Кайяба на 8го Цивика просаживаться значительно быстрее, чем NHK, здесь опыт клубней рулит.
По "ориге" и заменителям, тех же амортизаторов - мало какие из них смогут на равных с Бильтами В6 или Конями, причем это не только о Хонде.

ПС
По фотографии пружин - коль уж присутствует очевидная разница в количестве ситков, то сразу возникает вопрос, а на старой стоковой пружине витки не обламывались?))

Korsions
26.02.2021, 23:32
Люди а ссылку пришлите на ресурс где продают проставки полиуретан? А то поставил комплект пружин от дизеля и морда поднялась хорошо а зад чуть чуть, надо выровнять. И еще никто не перепрессовывал втулку в нижнем ухе заднего аммортизатора?если кто делал? То от чего подходит?артикул если можно

Ph.D.
28.02.2021, 01:46
Люди а ссылку пришлите на ресурс где продают проставки полиуретан? А то поставил комплект пружин от дизеля и морда поднялась хорошо а зад чуть чуть, надо выровнять. И еще никто не перепрессовывал втулку в нижнем ухе заднего аммортизатора?если кто делал? То от чего подходит?артикул если можно

В итоге с дизельными пружинами какое расстояние между центром колеса и аркой крыла на передней оси сколько см?
По задним проставкам смотри новосибирские полиуретановые - Полимер или Полиуретан. Оба варианта месяц назад были бы на экзисте. Есть 3 варианта 20, 30, 40 мм.
На свой болид я поставил зеленые 30мм Полиуретан, больше не нужно, но и 20мм мало будет))

Sf.Neo
04.03.2021, 12:12
На свой болид я поставил зеленые 30мм Полиуретан, больше не нужно, но и 20мм мало будет))

Я себе поставил от ДЭУ. У тебя на неровностях зад "не хлюпает"? А то у меня звук такой, как будто на кочках проставка "отрывается" от кузова и обратно становится с характерным звуком.

Sf.Neo
04.03.2021, 12:45
Ph.D., проставка ставится плотно? Родная проставка, такая тоненькая убирается? Или новая проставка ставится поверх старой?

Ph.D.
04.03.2021, 15:27
Ph.D., проставка ставится плотно? Родная проставка, такая тоненькая убирается? Или новая проставка ставится поверх старой?

Старая проставка не нужна, если ставишь 30мм полиуретановую от новосибирксой конторы Полиуретан (ул Мусы Джалиля).
Встает плотно, плюсом со стороны пружины у проставки 2 ограничителя - от проворота пружины и от соскакивания витка с проставки.
Вполне нормально встает со стоковыми пружинами без стяжек, но проводку АБС нужно аккуратно отстегивать и за тормозными шлангами посматривать, чтобы их сильно не натянуть.

Sf.Neo
09.03.2021, 13:44
Понял. Спасибо!

Yarvech
17.03.2021, 12:59
Зад просел, вот думаю проставки поставить 15 мм , достаточно ведь будет?
Скажите, от вазов есть подходящие или в полимер-нск заеазывать?

Sf.Neo
17.03.2021, 13:37
Зад просел, вот думаю проставки поставить 15 мм , достаточно ведь будет?
Скажите, от вазов есть подходящие или в полимер-нск заеазывать?

Маловато будет. Поищи тут в теме, я ставил с минимальными доработками проставки от ДЭУ. Толщина у них 28 мм или меньше можно сделать.

Yarvech
17.03.2021, 14:14
Я не для увеличения клиренса , а для компенсации просевших пружин, перед вроде пока норм, а вот зад низковат.
15 мм вроде как для компенсации не мало.
Как считаете?

Ph.D.
17.03.2021, 18:52
Стоковые резинки продавленные пружинами порядка 5 мм, поменяешь их на проставки 15мм и получишь лифт порядка 1 см - ни о чем.
Выбирай из 2х Нских вариантов 20мм или 30мм. Есть у них и 40мм - это для джиперов))

Я поставил 30мм. Визуально можно было бы и 20 мм поставить, но точно не меньше. А по эксплуатационным моментам с 30мм по задней оси никаких нареканий с пробоями до отбойника аморта.
Тк я в основном один на авто и без багажа, то вполне нормально. А если грузить, то проставками уже ситуацию не исправить - стоковые пружинки жиджоваты

Yarvech
18.03.2021, 13:16
Вот что с нск ответили:

По вашим проставкам есть два варианта по материалу,проставки с артикулом 07-15-184/15 (материал : резина) если их замерить они будут высотой 20 мм,убираете штатную резинку и по факту получаете 15 мм
Проставки с артикулом 07-15-014/20 (материал : полиуретан) она идет высотой так же 20 мм,то есть установив данную проставку вы получить не 20 мм а 15 мм ,по сути они дают одинаковый подъем ,разница в материале и в описании проставки

uoga
18.03.2021, 23:03
Я не для увеличения клиренса , а для компенсации просевших пружин, перед вроде пока норм, а вот зад низковат.
15 мм вроде как для компенсации не мало.
Как считаете?

а купить пружины назад?? я взял от шкоды/сеата и стало очень даже норм

PurnSV
19.03.2021, 05:53
а купить пружины назад?? я взял от шкоды/сеата и стало очень даже норм

Так пружины же дороже чем кусок резины стоит, плюс еще менять надо, за работу платить. А хоцца "дёшево и сердито". Не так, как положено, а "обмануть систему".