PDA

Просмотр полной версии : ТО ТО-30 4D и клапана



Страницы : [1] 2 3

Pat-163
14.10.2008, 08:11
Собственно предстоит проходдение ТО 30 000, в сервисной книжке на этом пробеге положено проверять зазоры клапанов. Вопрос к тем кто уже прошел ТО 30 000, чего там с зазорами, изменяются к этому пробегу, требуется ли регулировка?

zoomman
14.10.2008, 09:19
В поиск.
И еще - внимательнее сервисную книжку почитай. ;)

Pat-163
14.10.2008, 09:30
Поискал, но однозначного ответа не нашел, а сервисную книжку я прочитал внимательно.

Jossi
14.10.2008, 09:42
Проходил 30ткм, клапана проверяли. Из-за чего пришлось часика два подождать (пока машинко остынет)...

Pat-163
14.10.2008, 09:52
Проходил 30ткм, клапана проверяли. Из-за чего пришлось часика два подождать (пока машинко остынет)...

А после проверки регулировка потребовалась или все в норме оказалось.

Papa Jons
14.10.2008, 10:22
данная процедура была в заказ наряде, но делали ли ее реально хз ;)

ковен
14.10.2008, 10:26
С зазарами хрен знает че , но 1100 рублей берут чтобы на них посмотреть!

Pat-163
14.10.2008, 10:34
Да уж, получается теряешь лишних 2 часа времени, 1100 рублей, а результат непонятен.

anokha
14.10.2008, 13:04
Был на ТО 30 в ФК моторс вчера. Сказали что мы делаем в 45тыс, а так манагер в разговоре сказал что лучше туда ваще не лезть если ниче не беспокоит...

alf555
14.10.2008, 13:56
проехал 76тыс. . клапана не трогал.

Pat-163
14.10.2008, 14:11
проехал 76тыс. . клапана не трогал.

alf555, а в сервисной книжке у вас на каком прбеге положено проверять?

Pat-163
14.10.2008, 14:13
что лучше туда ваще не лезть если ниче не беспокоит...

Золотые слова.

Кто здесь
14.10.2008, 14:39
проехал 76тыс. . клапана не трогал.

+1 Так знакомый сервисмен и сказал, 100тыс точно нех лазить.

deniskin
14.10.2008, 15:00
проехал 76тыс. . клапана не трогал.

+1 Так знакомый сервисмен и сказал, 100тыс точно нех лазить.

+1 И я такое мнение слышал от слесаря

Pat-163
14.10.2008, 15:12
Так вот и получается, что на 30 тыс. кроме замены масла и фильтров делать особо не чего и в том случае если не дай бог какой нибудь криворукий регулировщик хз чего там наделает потом расхлебывай. Все это наводит на мысль а не поменять ли масло самому, фиг с этой гарантией(хотя это уже другая тема).

alf555
14.10.2008, 16:24
проехал 76тыс. . клапана не трогал.

alf555, а в сервисной книжке у вас на каком прбеге положено проверять?

так же как и у вас. но я это обслуживание не делал в фирменом гараже.
я вот читал у вас в коробке масло меняют уже на 45тыс? у нас фирменые гаражи меняют не раньше чем на 75тыс.

deniskin
14.10.2008, 16:32
я вот читал у вас в коробке масло меняют уже на 45тыс?


У меня регламента из техпаспорта под рукой нет, но вот что в инсрукции написано.
http://i032.radikal.ru/0810/1a/c9f481867acft.jpg (http://radikal.ru/F/i032.radikal.ru/0810/1a/c9f481867acf.jpg.html)

Samurai
14.10.2008, 16:33
проехал 76тыс. . клапана не трогал.

alf555, а в сервисной книжке у вас на каком прбеге положено проверять?

так же как и у вас. но я это обслуживание не делал в фирменом гараже.
я вот читал у вас в коробке масло меняют уже на 45тыс? у нас фирменые гаражи меняют не раньше чем на 75тыс.


Склонность определенных наций к экономии :)

deniskin
14.10.2008, 16:38
Склонность определенных наций к экономии :)


Тю, а я подумал это из-за звездочки в инструкции.
Думаю к Израилю звездочка не имеет отношения. :)

deniskin
14.10.2008, 16:39
Хотя на флаге у Альфа тоже есть звездочка, странно :)

Pat-163
14.10.2008, 16:39
Нации здесь не причем(не надо в этой теме поднимать национальный вопрос пожалуйста), а на счет экономии то почему бы и нет если с головой.

alf555
14.10.2008, 16:48
я на 45 сам прихал в фирменый гараж, думал что надо менять в коробке, а мне сказали не нужно, по регламенту меняем на 75. я даже удивился, потому как любят тут развести тоже.
на 75 думал передние тормозные диски поменять, тоже сказали нефиг их менять, катайся.:). хотя именно на тормозные диски и колодки тут разводят постоянно. фигня какая то происходит короче.:)

Samurai
14.10.2008, 16:54
ДЕйствительно, куда мир катится? :)

deniskin
14.10.2008, 17:03
Альф, они просто падонки, нелюди полные :)

Cosmet
14.10.2008, 17:07
Да переезжай обратно, делов то :) отношению автосервиса к себе удивляться точно перестанешь ::) :P

Сергуня
14.10.2008, 17:10
проехал 76тыс. . клапана не трогал.

+1 Так знакомый сервисмен и сказал, 100тыс точно нех лазить.

+1 И я такое мнение слышал от слесаря
Зачем лишний раз лазить в клапана , услышали стук клапанов нуна регулировка, полностью поддерживаю ,выше сказанное.

Сергуня
14.10.2008, 17:15
я на 45 сам прихал в фирменый гараж, думал что надо менять в коробке, а мне сказали не нужно, по регламенту меняем на 75. я даже удивился, потому как любят тут развести тоже.
на 75 думал передние тормозные диски поменять, тоже сказали нефиг их менять, катайся.:). хотя именно на тормозные диски и колодки тут разводят постоянно. фигня какая то происходит короче.:)
alf555 не ведись замена масла в АКПП через 30-40000км.

Cosmet
14.10.2008, 17:18
Сергуня
т.е. лишний раз лазить под клапанную крышку вредно, а в АКПП полезно? в чём разница?

Сергуня
14.10.2008, 17:22
Сергуня
т.е. лишний раз лазить под клапанную крышку вредно, а в АКПП полезно? в чём разница?
Масло в АКПП меняется апаратом методом прогонки ,не вскрывая узлы.

alex@022
14.10.2008, 17:26
Я тоже сторонник того, чтоб не лазить пока что-нибудь не сломается или настанет явная нужда куда либо лезть. Менять расходники во время и все будет ОК.

Сергуня
14.10.2008, 17:29
Я тоже сторонник того, чтоб не лазить пока что-нибудь не сломается или настанет явная нужда куда либо лезть. Менять расходники во время и все будет ОК.

+1000

Samurai
14.10.2008, 17:50
В случае с клапанами (да вообще с техникой) при ГРАМОТНОЙ регулировке (профилактике) легче, я часто и гораздо дешевле предотвратить, чем потом ремонтировать. Другой вопрос где взять спеца...

Сергуня
14.10.2008, 17:53
В случае с клапанами при ГРАМОТНОЙ регулировке легче предотвратить, чем потом ремонтировать. Другой вопрос где взять спеца...
Полностью согласен, но если все хорошо , зачем лишний раз лазить, ведь стук клапанов процентов 70 услышат.

alf555
14.10.2008, 18:04
поздно, уже 75 проеха и на 75 поменял. :)

Масло в АКПП меняется апаратом методом прогонки ,не вскрывая узлы.
ага, щас. не мечтай.:). я заикнулся о таком, сказали только если полная разборка коробки, тогда меняем всё. регламентом положено заменить 2,4л (смотри мануал)столько и поменяем, собствено столько и выливается. хотя полная ёмкость 5,9л. на предложение поменять несколько раз подряд ответили чтобы парил мозг ни себе ни людям.:)

Сергуня
14.10.2008, 18:10
поздно, уже 75 проеха и на 75 поменял. :)

Масло в АКПП меняется апаратом методом прогонки ,не вскрывая узлы.
ага, щас. не мечтай.:). я заикнулся о таком, сказали только если полная разборка коробки, тогда меняем всё. регламентом положено заменить 2,4л (смотри мануал)столько и поменяем, собствено столько и выливается. хотя полная ёмкость 5,9л. на предложение поменять несколько раз подряд ответили чтобы парил мозг ни себе ни людям.:)
Вот уроды, и что нигде не меняют.

Сергуня
14.10.2008, 18:13
поздно, уже 75 проеха и на 75 поменял. :)

Масло в АКПП меняется апаратом методом прогонки ,не вскрывая узлы.
ага, щас. не мечтай.:). я заикнулся о таком, сказали только если полная разборка коробки, тогда меняем всё. регламентом положено заменить 2,4л (смотри мануал)столько и поменяем, собствено столько и выливается. хотя полная ёмкость 5,9л. на предложение поменять несколько раз подряд ответили чтобы парил мозг ни себе ни людям.:)
Приезжай к нам, ;D замена в АКПП за мой счет , ну и вискарик. ;D ;D ;D

Engvar
14.10.2008, 19:38
Сэкономь 1100

Pat-163
14.10.2008, 20:24
Сэкономь 1100

Спасибо за совет, я подумаю.

alex@022
14.10.2008, 22:27
В случае с клапанами (да вообще с техникой) при ГРАМОТНОЙ регулировке (профилактике) легче, я часто и гораздо дешевле предотвратить, чем потом ремонтировать. Другой вопрос где взять спеца...

А у нас разве не гидрокомпенсаторы стоят, их же не надо ригулировать(они сами маслом регулируются)?

alf555
14.10.2008, 22:40
нет у нас гидрокомпенсаторов. у нас пьезоэлектрические электрокомпенсаторы на сверхпроводниках.

alex@022
15.10.2008, 01:15
у нас пьезоэлектрические электрокомпенсаторы на сверхпроводниках.

Это что за хреновина такая, Вы меня "подкалываете"?

Pat-163
15.10.2008, 07:53
у нас пьезоэлектрические электрокомпенсаторы на сверхпроводниках.

Это что за хреновина такая, Вы меня "подкалываете"?

Новейшая технология :D, alex@022 нету у Цивика гидрокомпенсаторов, да и не было их на ВТЕКАх вроде бы никогда.

yura1974
15.10.2008, 14:37
стука клапанов можете и не услышать, они иногда бывают зажаты.

Кто здесь
15.10.2008, 14:46
стука клапанов можете и не услышать, они иногда бывают зажаты.

ОНи могут зажаты только в одном случае, если их неправильно отрегулировали, износ и т.п лишь может увеличить зазор, что не приводит к большим проблемам.

Pat-163
15.10.2008, 20:20
Самое главное заключается в том, что ни один человек отписавшийся в этой теме не может сказать изменяются ли зазоры и производилась ли регулировка на пробеге от 30 000 км. Дальнейшее ТО у диллера вызывает много вопросов, сольют масло или нет, заменят фильтр или нет, например я купил достаточно дорогое масло 0-20, а зальют ту же Хонду 0-20(отличить проблематично), в Самаре ну нет ни какого желания ехать в Автоимпорт, там сидит я прошу прощения такой мудак, то ли он чей-то родственник то ли хз чего он там, но отвращение вызывает исключительное, в Тольятти не пускают в зону проведения ТО, конечно можно настоять на своем и пробиться туда, но это все такой ГИМОРОЙ, в связи с этим и возникает вопрос о дальнейшем ТО у диллера. Приводить примеры о том, что авто стоит намного дороже(при перепродаже) если оно проходило все ТО у диллера наверное равносильно тому, сколько стоит авто при продаже после эксплуатации его (ну скажем неумелым водителем), пробег никакой , но и состояние тоже никакое. Поэтому рекомендации типа сэкономь 1100 рублей, не в обиду, это люди далекие, не понимающие до конца сути вопроса, ИМХО.

Cosmet
15.10.2008, 21:26
Pat-163
правильно всё думаешь, imho надо следовать регламенту + этот регламент проводить в надёжных местах. Мне непонятно недоверие к дилерскому сервису, хотя возможно это мы в Москве избалованы... когда выбирал место для покупки, тоже не все нравились... но выбор то большой... и вот уже пару раз мне на сервисе (продавца) настроение и машину не испортили :). Вроде бы, если записана в регламенте соответствующего ТО проверка чего-либо, то время на её выполнение уже включено во временнУю норму, т.е. денег лишних брать не должны, вот как проверить фактическое её выполнение... и качество...
Читал у соседей отчёт о ТО30тык на 4D, отмечена длительность работ и на вопрос о причинах как раз сказали, что ждали остывания двигателя (видимо именно клапана и проверяли). Приведён был счёт - про регулировку клапанов данных не было, общая сумма вполне стандартная (похоже на случай Jossi с первой стр.темы, только он не отписался с уточнениями по своему итоговому счёту).
Тебе ещё можно эту тему переименовать просто в "ТО-30 4D", пусть отписываются о сделанных работах и пр.

astorus
15.10.2008, 22:42
с клапанами вообще странная штука, одни дилеры регулируют в 30 тыс, другие в 45. сам делал то 45 в авторуси, клапана именно регулируют, а не проверяют зазоры. так как они регулируются винтом и гайкой, а не шайбами как в девятке.

Pat-163
16.10.2008, 08:18
с клапанами вообще странная штука, одни дилеры регулируют в 30 тыс, другие в 45. сам делал то 45 в авторуси, клапана именно регулируют, а не проверяют зазоры. так как они регулируются винтом и гайкой, а не шайбами как в девятке.

Дело в том, что у машин 2006 гв, в сервисной книжке по моему указано как раз 45 000, а на машинах с 2007 гв в скобках написали про 30 000. astorus почему у тебя есть уверенность в том, что производилась регулировка, ведь они могли просто проверить зазоры.

Pat-163
16.10.2008, 08:19
Тебе ещё можно эту тему переименовать просто в "ТО-30 4D", пусть отписываются о сделанных работах и пр.

Можно и так попробовать. Спасибо.

astorus
16.10.2008, 10:57
с клапанами вообще странная штука, одни дилеры регулируют в 30 тыс, другие в 45. сам делал то 45 в авторуси, клапана именно регулируют, а не проверяют зазоры. так как они регулируются винтом и гайкой, а не шайбами как в девятке.

Дело в том, что у машин 2006 гв, в сервисной книжке по моему указано как раз 45 000, а на машинах с 2007 гв в скобках написали про 30 000. astorus почему у тебя есть уверенность в том, что производилась регулировка, ведь они могли просто проверить зазоры.

Привык своим глазам верить ::)

Pat-163
16.10.2008, 12:12
с клапанами вообще странная штука, одни дилеры регулируют в 30 тыс, другие в 45. сам делал то 45 в авторуси, клапана именно регулируют, а не проверяют зазоры. так как они регулируются винтом и гайкой, а не шайбами как в девятке.


Дело в том, что у машин 2006 гв, в сервисной книжке по моему указано как раз 45 000, а на машинах с 2007 гв в скобках написали про 30 000. astorus почему у тебя есть уверенность в том, что производилась регулировка, ведь они могли просто проверить зазоры.

Привык своим глазам верить ::)

То есть получается ты находился непосредственно в зоне проведения ТО?

astorus
16.10.2008, 12:21
не-а, я в замочную скважину подглядывал ;D, а если серьезно, то никто не мешает вам смотреть как работают с вашей машиной.

Pat-163
16.10.2008, 14:22
не-а, я в замочную скважину подглядывал ;D, а если серьезно, то никто не мешает вам смотреть как работают с вашей машиной.

Это в Москве не мешают, вам наверное дико слышать, что где-то могут мешать. Вы посчитайте сколько у вас оф. диллеров, не понравился один поехал к другому, КОНКУРЕНЦИЯ! А я говорю про Тольятти и там мешают, про Самару я уже писал выше. Вот примерно так. astorus неужели было совсем не интерестно на сколько зазоры от нормы отличаются?

astorus
16.10.2008, 14:32
да никто их не меряет, отпускают контргайку, выставляют по щупу зазор и затягивают, и всего то делов, ничего страшного...

Pat-163
16.10.2008, 15:14
да никто их не меряет, отпускают контргайку, выставляют по щупу зазор и затягивают, и всего то делов, ничего страшного...

Да на счет технологии регулировки все понятно, я сам регулировал много раз, у меня Буханка(УАЗ) была, там тоже самое.

astorus
16.10.2008, 17:03
я имел ввиду, что отрегулировать клапана легче, чем измерить зазор. для этого надо было бы подбирать щупы и самое главное для чего?

Pat-163
17.10.2008, 07:49
я имел ввиду, что отрегулировать клапана легче, чем измерить зазор. для этого надо было бы подбирать щупы и самое главное для чего?

Сколько людей столько и мнений, в том-то и суть, что не фига откручивать то, что находится в пределах допуска, т.к. когда затягиваешь контргайку ее можно перетянуть или не дотянуть(короче есть определенные нюансы). Вообще изначально хотелось бы собрать хотя бы небольшую статистику по тому скольким людям действительно призводили регулировку и изменяются ли зазоры.

maxim399
17.10.2008, 08:14
Сервис, есть сервис. Диагностика всегда дешевле "лечения".
и ни при каждом ТО просят проверять зазоры. один раз можно.
Есть такое понятие, как производственный брак или скрытый дефект, вот они могут где вылезти, а пока машинка на гарантии.... Если, что не так, то может по гарантии и поменяют.

:)

Samurai
17.10.2008, 08:32
Есть такое понятие, как производственный брак или скрытый дефект, вот они могут где вылезти, а пока машинка на гарантии.... Если, что не так, то может по гарантии и поменяют.



А еще есть приработка деталей с последующим изменением зазоров.

Pat-163
17.10.2008, 10:33
А еще есть приработка деталей с последующим изменением зазоров.
[/quote]
С этим трудно не согласиться, логика железная ;).

Samurai
17.10.2008, 10:44
А еще есть приработка деталей с последующим изменением зазоров.

С этим трудно не согласиться, логика железная ;).
[/quote]

Еще бы :)
А 30000 всеж приличный пробег, лучше проверить клапана

skodny
23.12.2008, 19:31
сколько людей стока и мнений, но механики грят вроде проверяют, но регулировка не требовалась ниразу. А некоторые просто вписывают в заказ-наряд но не смотрят.

Hondolyb
23.12.2008, 21:06
стука клапанов можете и не услышать, они иногда бывают зажаты.

ОНи могут зажаты только в одном случае, если их неправильно отрегулировали, износ и т.п лишь может увеличить зазор, что не приводит к большим проблемам.


Износ как раз и приводит не к увеличению,а к уменьшению зазора,пока его не зажмет.Изнашивается ведь не столько стержень,который обильно смазывается,а непосредственно сопряжение седло-тарелка клапана.

Cosmet
01.12.2009, 18:24
прошёл сегодня ТО-30, ещё раз непосредственно на месте уточнилось, что на дорестайле проверка входит в это ТО, а на рестайле перенесли на 45тык. Бред на мой взгляд. Поинтересовался потом, была ли регулировка после проверки? сказали, что были немного зажаты впускные и теперь должно динамики прибавиться. Ну по учебнику так и должно быть, на практике я это ощутить не способен.
В распечатке ничего про зазоры не сказано, кроме фразы "произведено в полном объёме", но подозрительно что нет прокладки клапанной крышки в расходных материалах. Шайбу масляного фильтра за 15р не забыли вписать. Ещё буду у них скоро, уточнюсь про эту прокладку.
Всем ли вписывали её в расходники на ТО-30? вроде было тут что-то про неё... перечитывать старую тему лень... напомните пли-и-з :)

Oleg
01.12.2009, 18:36
прошёл сегодня ТО-30, ещё раз непосредственно на месте уточнилось, что на дорестайле проверка входит в это ТО, а на рестайле перенесли на 45тык. Бред на мой взгляд. Поинтересовался потом, была ли регулировка после проверки? сказали, что были немного зажаты впускные и теперь должно динамики прибавиться. Ну по учебнику так и должно быть, на практике я это ощутить не способен.
В распечатке ничего про зазоры не сказано, кроме фразы "произведено в полном объёме", но подозрительно что нет прокладки клапанной крышки в расходных материалах. Шайбу масляного фильтра за 15р не забыли вписать. Ещё буду у них скоро, уточнюсь про эту прокладку.
Всем ли вписывали её в расходники на ТО-30? вроде было тут что-то про неё... перечитывать старую тему лень... напомните пли-и-з :)
кому то ее меняли на новую, а кому то старую ставили+ герметик (типа не было расходников у дилера нужных) :) сам уже прикупил себе ее на всяк пожарный:)

epic
01.12.2009, 19:16
Cosmet, вот (http://www.civic-club.ru/forum/showthread.php?p=1789294#post1789294) про прокладку. Мучаюсь, стоит ли ее покупать заранее, ибо цена у дилера на нее около тысячи, а в экзисте от 319 рублей с ожиданием в 14 дней.

Cosmet
01.12.2009, 19:47
во!

почему в регламенте ТО нет такой позиции - "замена этой гребаной прокладки"
я тоже подумал, что просто могли включить её стоимость в регламент, а нечестные дилеры дополнительно наживаются на лохах. Ну не входит же смазка всякая в расходники отдельными строками...
Я своему дилеру доверяю как раз, и вообще параноить не склонен, но любопытно... шайба эта дурацкая от масляного фильтра в регламенте отдельно не указывается рядом со строкой замены фильтра, но во всех расходных накладных в обязале есть :)

---------- Сообщение добавлено в 18:47 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 18:44 ----------


сам уже прикупил себе ее на всяк пожарный:)
нуачо, может и пригодится :)
я так колодки прикупил давным давно, но пока только наполовину стёрлись :)

Oleg
01.12.2009, 19:48
нуачо, может и пригодится :)
я так колодки прикупил давным давно, но пока только наполовину стёрлись :)
прально:) я тож прикупил все расходники:) (и даже шайбу енту греб***) :) поеду со своими:) прокладку покупал за 246р (останицца-так останицца):)

aaaaa
01.12.2009, 21:20
Тут кто то написал что при износе клапана может поджать? Другой пишет что ему сказали что клапана были поджаты? И с зажатыми клапанами машина проехала 30000?
Охренеть дилеры ездят по ушам не распрягая.
При любом износе зазор увеличивается. Кто не верит пусть потрет напильником по железяке.
У японцев стали очень хорошие, у Хонды особенно. Для сравнения когда-то проехал на 9ке 160 000 не регулируя клапана ни разу, потом продал. Покупатель решил поменять ГРМ ( менял на 55 000) и отрегулировать клапана. Клапана были в пределах допуска. И это на 9ке! Так что на Хонде до 100 000 можно не париться точно.

seifert-artur
01.12.2009, 21:46
Сегодня посмотрел ради интереса в своей сервисной книжки. Регулировка клапанов через 100 тыс. км. Да и интервал ТО в отличии от вашего через 20 тыщ
P.S Живу в Германии

Cosmet
01.12.2009, 22:00
И с зажатыми клапанами машина проехала 30000?
1. вряд ли все 30 :)
2. данные по R18A
Зазор в клапанах
Впускной клапан: 0,20±0,02 мм
Выпускной клапан: 0,25±0,02 мм
а какие были фактически неизвестно, если кому-либо давали распечатку с данными - поделитесь пли-и-з. Зажат до нуля или на одну сотую сверх допуска - вещи разные.
3. На 9-ке каковы зазоры и допуски?

4. хз ;) машин едет :) :)

aaaaa
01.12.2009, 22:29
1. В процессе пробега зазор клапанов может только расти. Если вы с этим не согласны дальнейший разговор не имеет смысла. Тогда получается что клапана были зажаты уже на заводе! Теоретически возможно, но с ОТК на Хонде очень серьезно, за это можно и работу потерять.
2. Зазор клапанов является тепловым т. е. при нагревании метал расширяется и зазор исчезает. Если он мал то при нагреве клаан упирается в кулачек( рокер, коромысло, толкатель... в зависимости от конструкции ГРМ) в следствии чего полностью не закрывается, выхлопные газы прорываются мимо клапана, кроме потери мощности он дико нагревается и прогорает.
При зазорах 0.25 с допуском 0.02 мм( 0.23 до 0.27) одна десятая будет -0.1 т. е. 0.13 до 0.17 и при нагреве произойдет описанное выше. Если вы имели в виду одну сотую - 0.01 то получится 0.24 или 0.26, а это то что надо.
3. Зазоры на 9 ке точно не помню но гляну.

---------- Сообщение добавлено в 21:29 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 21:24 ----------

Двигатель ВАЗ 2109 впускные 0.2 - 0.25, выпускные 0.3-0.35.

Cosmet
01.12.2009, 22:51
да ладно тебе "выкать" :)

на "сотую" успел исправить раньше ;)

теоретически согласен. Факт же основывается на словах сервиса - не более того, сильно волноваться ни к чему. Поэтому и попросил кого-нибудь огласить точные данные по результатам проверки/регулировки, если таковые существуют.

ЗЫ девяточный двиг кстати работал у меня лично тоже без проблем. ЭМК карбюратора не в счёт разумеется ;)

aaaaa
01.12.2009, 23:21
Нет ни у кого никаких данных. На форуме одни наезники. Оно и понятно машинки новые и в моторе никто сам ковыряться не будет. Дилеры врут, их задача бабки трясти. А так моторы у Хонды очень надежные и если нет явных проблем туда лучше не лезть тем более кривыми руками дилеров.
Так что волноваться точно не стоит!

luder
01.12.2009, 23:22
1. В процессе пробега зазор клапанов может только расти. Если вы с этим не согласны дальнейший разговор не имеет смысла. Тогда получается что клапана были зажаты уже на заводе! Теоретически возможно, но с ОТК на Хонде очень серьезно, за это можно и работу потерять.
2. Зазор клапанов является тепловым т. е. при нагревании метал расширяется и зазор исчезает. Если он мал то при нагреве клаан упирается в кулачек( рокер, коромысло, толкатель... в зависимости от конструкции ГРМ) в следствии чего полностью не закрывается, выхлопные газы прорываются мимо клапана, кроме потери мощности он дико нагревается и прогорает.
При зазорах 0.25 с допуском 0.02 мм( 0.23 до 0.27) одна десятая будет -0.1 т. е. 0.13 до 0.17 и при нагреве произойдет описанное выше. Если вы имели в виду одну сотую - 0.01 то получится 0.24 или 0.26, а это то что надо.
3. Зазоры на 9 ке точно не помню но гляну.

---------- Сообщение добавлено в 21:29 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 21:24 ----------

Двигатель ВАЗ 2109 впускные 0.2 - 0.25, выпускные 0.3-0.35.
не соглашусь. тепловой зазор на разных ДВС ведет себя по разному
и при нагреве может, как увеличиваться так и уменьшаться. В двух словах если, это зависит от многих факторов и на практике проверялось не раз. Суть в том что головка блока из алюминиевого сплава и при нагреве расширяется больше чем клапан :pardon

Джексон
01.12.2009, 23:35
не соглашусь. тепловой зазор на разных ДВС ведет себя по разному
и при нагреве может, как увеличиваться так и уменьшаться. В двух словах если, это зависит от многих факторов и на практике проверялось не раз. Суть в том что головка блока из алюминиевого сплава и при нагреве расширяется больше чем клапан :pardon

клапан непосредственно с головкой не взаимодействует.

Тот зазор, про который речь, как раз и уменьшается при нагревании.

---------- Сообщение добавлено в 22:35 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 22:33 ----------


1. В процессе пробега зазор клапанов может только расти. Если вы с этим не согласны дальнейший разговор не имеет смысла.
А при износе седел клапанов (клапан "проваливается") зазор как раз-таки уменьшается.

Cosmet
01.12.2009, 23:37
aaaaa, так я и не хотел чтобы лезли кстати, но работа включена в регламент и деньги лишние для сервиса тут весьма условные. И совсем не волнуюсь, чистое любопытство. Может просто сказали про регулировку для успокоения, что не зря меня убедили :) Хотя привык верить им, раньше не обманывали.
ошибок двигателя не обнаружено, записано в бумаге - при "не тех" зазорах они вообще возможны?
luder, вот интересно. Да наверняка в обе стороны может гулять.
Тут люди отписывались про регулировки, не помню было ли указано в какую сторону регулировали... ну просмотрю ещё попозже темку.
И на будущее может быть проявите интерес, кому только предстоит? отпишитесь.

Джексон
01.12.2009, 23:40
мне на то-30 не полезли, я не настаивал. Так нормально.

Cosmet
01.12.2009, 23:42
у вас там прям как в германии :) :)

Джексон
01.12.2009, 23:49
это да :). Все для народа

Hondolyb
02.12.2009, 01:43
Тут кто то написал что при износе клапана может поджать? Другой пишет что ему сказали что клапана были поджаты? И с зажатыми клапанами машина проехала 30000?
Охренеть дилеры ездят по ушам не распрягая.
При любом износе зазор увеличивается. Кто не верит пусть потрет напильником по железяке.


Уважаемый,если ты меня имеешь ввиду,то опять повторюсь,что при износе зазор уменьшается.
Насчет напильника хороший пример,только узел седло-клапан,работая на сухую в условиях высоких температур подвержен гораздо более интенсивному износу чем коромысло или шайба в условиях обильной смазки.

Джексон
02.12.2009, 02:05
Уважаемый,если ты меня имеешь ввиду,то опять повторюсь,что при износе зазор уменьшается.
Насчет напильника хороший пример,только узел седло-клапан,работая на сухую в условиях высоких температур подвержен гораздо более интенсивному износу чем коромысло или шайба в условиях обильной смазки.

я и говорю, "проваливаются"

Hondolyb
02.12.2009, 18:43
клапан непосредственно с головкой не взаимодействует.

Тот зазор, про который речь, как раз и уменьшается при нагревании.



А с чем он взаимодействует?
И как объяснить тот факт,что при зажатых клапанах компрессия отсутствует,и допустим дизельный двигатель не возможно запустить на холодную.А на том же самом двигателе,но прогретом(с эфира заводили)вдруг появляется компрессия. С нуля на холодном моторе до 15-17 на прогретом моторе?Мотор начинает запускаться без помощи эфира.Появляется зазор хоть мизерный,но клапан не зажат???

ЗЫ.Мотор Тойота 2С.

Джексон
02.12.2009, 18:52
А с чем он взаимодействует?
И как объяснить тот факт,что при зажатых клапанах компрессия отсутствует,и допустим дизельный двигатель не возможно запустить на холодную.А на том же самом двигателе,но прогретом(с эфира заводили)вдруг появляется компрессия. С нуля на холодном моторе до 15-17 на прогретом моторе?Мотор начинает запускаться без помощи эфира.Появляется зазор хоть мизерный,но клапан не зажат???

ЗЫ.Мотор Тойота 2С.

взаимодействует с направляющими втулками и седлами, а непосредственно в головкой нет. И объясни, как вы завели двигатель без компрессии. А также как она появилась. Это происки инопланетян. Или ты путаешь что-то с чем-то.

Маx
02.12.2009, 19:50
Мне регулировали, присутствовал. Процедура плевая, не бойтесь)) Накосячить можно только специально. Потребовалась регулировка 14 клАпанов - зазор увеличен. Механик сказал, что регулировать однозначно!!! Причем, если отжигали, то зазоры увеличены на всех клАпанах и сильнее, чем у меня. У теток регулировки требует малая часть клАпанов.
Для сомневающикся рекомендую выложить ссылку на сервис-мануал))) Герметик используется по его (мануала) рекомендации в 2-ух точках. Прокладка меняется, но допускается повторное использование. Я свою привозил.

aaaaa
02.12.2009, 19:51
Пошла веселуха. Головки расширяются, седла проваливаются, у дизелей в мороз клапана зажаты...
Головка блока (ГБЦ) охлаждается ОЖ, если она перегревается ее ведет.
Седла могут обгорать, изнашиватся, но на зазор это на практике не влияет. Бывает после ремонта убитых седел приходится укорачивать клапана, но это совсем другая тема.
Дизель работает исходя из законов термодинамики. При сжатии температура повышается вплоть до взрыва солярки. Поэтому для повышения начальной тампер. топлива ставят свечи накаливания. Исправный дизель заводится почти при любой температуре в отличии то бензина, который перестает испарятся ниже - 35, -45 в зависимости от влажности.
По поводу уменьшения зазара клапанов при износа посмотрите внимательно конструкцию ГРМ на разных авто, если после этого зазор все равно уменьшается пусть это будет вашей тайной.

Маx
02.12.2009, 19:51
Автор, исправь название темы)) "ТО-30 4D и клапаны"

Pat-163
02.12.2009, 19:59
Я не умею :-[ .

Джексон
02.12.2009, 20:21
По поводу уменьшения зазара клапанов при износа посмотрите внимательно конструкцию ГРМ на разных авто, если после этого зазор все равно уменьшается пусть это будет вашей тайной.

если принимать во внимание только износ торца клапана и взаимодействующих деталей - да, зазор может только расти. А если принять во внимание еще и износ седла, зазор может и уменьшиться. Но тем не менее, завести дизель на эфире без компресии - это во сне можно только, наверное.

---------- Сообщение добавлено в 19:21 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 19:20 ----------



Дизель работает исходя из законов термодинамики.
Все ДВС работают по законам термодинамики. :)

_Vitalich_
02.12.2009, 20:46
Внесу свои пять копеек...:)
Один хороший знакомый у официалов мастер-приемщик, сказал что по их опыту обслуживания на ТО-2 в 95% случаев регулировка не требуется ;) ... но проверять-то они проверяют однозначно.
Надо будет узнать каким образом проверяют..., про зазоры и набор щупов не рассказывайте, сам знаю ;D Вдруг там какая-нибудь хитрая японкая технология ;D

Cosmet
02.12.2009, 21:53
хитрость только в предварительной проверке сервис-компом:

Регулировка зазора клапана головки блока цилиндров
ПРИМЕЧАНИЕ:
· Регулируйте зазор в клапанах, только когда температура головки цилиндров меньше 38 °C.
· Шаги 1 и 2 относятся только к моделям для Европы, и их необходимо выполнять, проводя плановое техническое обслуживание автомобиля.
1. Модели для Европы: Включите зажигание, повернув ключ в положение "ON" (II). Подсоедините прибор HDS к разъему передачи данных (DLC). (file:///E:/R00/HTML/3A/SNB6E3AK72100000000BBRT10.HTML#i020)
2. Модели для Европы: Выберите на приборе HDS режим проверки готовности, затем - ПРОВЕРКУ ЗАЗОРОВ В КЛАПАНАХ. В случае необходимости отрегулируйте зазоры в клапанах.

дальше неинтересно про щупы, миллиметры, ньютоны... :)

ЗЫ нашёл интересное!


Установка крышки блока цилиндров
1. Тщательно очистите прокладку крышки головки цилиндров и ее канавку.
2. Вставьте прокладку крышки головки цилиндров (А) в канавку в головке цилиндров (В).
3. Убедитесь, что соединяемые поверхности чистые и сухие.
4. Нанесите жидкий герметик, P/N 08C70-K0234M, 08C70- K0334M или 08C70-X0331S, на соединяемые поверхности.
ПРИМЕЧАНИЕ: Если после нанесения жидкого герметика прошло 5 минут или более, не устанавливайте компоненты. Вместо этого уберите старый и нанесите новый слой жидкого герметика.

ничего не сказано про новую прокладку :)

Hondolyb
02.12.2009, 22:00
взаимодействует с направляющими втулками и седлами, а непосредственно в головкой нет. И объясни, как вы завели двигатель без компрессии. А также как она появилась. Это происки инопланетян. Или ты путаешь что-то с чем-то.

Втулка ,так же как и седло впрессовано в головку и является её неотьемлемой частью.
Заводили на эфире,выше писал об этом,поскольку у мотора 2С 4 цилиндра,компрессия в 2х была 0,в одном 12-13,в одном 18,что для дизеля явно маловато,т.к в нормальном дизеле компрессия 30+-5.
А появилась после прогрева двигателя,т.к появился зазор между Р/В и шайбой,недостаточный,НО ЗАЗОР.
Поэтому тебе вопрос и адресовывал,что путаешь ты,когда утверждаешь,что зазор ТОЛЬКО УМЕНЬШАЕТСЯ при нагреве двигателя.

Могу продолжение истории рассказать.Двигатель тот прошёл без капиталки 450т.к,до того момента пока к нам приехал,но клиент не был готов к затратам на капиталку,а поскольку клапана регулировались не раз,то настал такой момент что шайбы тоньше просто не было чтобы выставить нужный зазор,пришлось шлифовать шайбы.К тому времени уже был свой шлифовальный станок,до этого возили станочнику на шлифовку при аналогичных ситуациях,а их было не один десяток за 5 лет работы на сервисе.
После той регулировки двигатель прошёл около 10т.к.,а далее капиталка с заменой клапанов,направляющих и штробовка сёдел под новые клапана.

Вот такие инопланетяне.

Джексон
02.12.2009, 22:06
а говоришь, компрессии не было. Называй вещи своими именами. Была, но маленькая. Кстати, как-то раз я на девяточном моторе тоже шайб тонких не нашел, слишком сильно изношены седла были, я стаканчик- толкатель шлифовал.

Hondolyb
02.12.2009, 22:17
На девяточный не проблема,проблема на тойоту.
А как ты стакан шлифовал он же (шайба)слегка внутри?
Вот кому интересно эксперементы с клапанами:
http://forum.skoda-club.ru/viewtopic.php?t=46387&postdays=0&postorder=asc&start=0

Джексон
02.12.2009, 22:22
Я зажал стакан в патрон токарного станка, взял резец, подходящий по заточке и медленно, сотку за соткой, почти всю ночь (я в наряде был, нач.караула) изнутри сошлифовывал дно, задвигая резец внутрь стакана. Авантюра, но сработало. И где-то сейчас катается.

---------- Сообщение добавлено в 21:22 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 21:21 ----------



Вот кому интересно эксперементы с клапанами:
http://forum.skoda-club.ru/viewtopic.php?t=46387&postdays=0&postorder=asc&start=0

интересно, кстати.

Hondolyb
02.12.2009, 22:56
Круто,мы на шлифовальном станке сотку за соткой.

Маx
03.12.2009, 17:49
А у деталей нет покрытия (ну типа износостойкого, как молибден на вкладышах), которое вы и сняли?

-=FaNToM=-
03.12.2009, 18:01
А если попросить чтобы клапана вообще нетрогали, цена в меньшую сторону изменится ? ? ? Просто мне в ближайшее время надо проходить ТО-30.

Maxim5555
03.12.2009, 18:05
А если попросить чтобы клапана вообще нетрогали, цена в меньшую сторону изменится ? ? ? Просто мне в ближайшее время надо проходить ТО-30.

а если не проходить, то и платить не придется. А если еще и пешком ходить, то и на бензине сэкономить можно. Еще можно машину продать, ну тогда вообще олигархам себя почувствуешь.

Джексон
03.12.2009, 18:43
А у деталей нет покрытия (ну типа износостойкого, как молибден на вкладышах), которое вы и сняли?

есть, закалка током высокой частоты. Но большой ресурс в планы не входил, а другого выхода не было. Кроме того, чуть сошлифованная площадка под шайбу мало что изменит в прочности узла, как мне кажется.

Fed85
03.12.2009, 19:37
На ТО-30 проверяют зазоры, при необходимости регулируют.

Cosmet
03.12.2009, 22:48
А если попросить чтобы клапана вообще нетрогали, цена в меньшую сторону изменится ? ? ?
я сделал вывод, что хуже от процедуры не будет, при условии прохождения в надёжном сервисе, так что бояться не надо.
На эту именно работу добавляется 1нч, т.е. примерно 1700р. - вот в ВалинТауне как выяснилось есть сговорчивые сервисы, только джексон не уточнил, сколько нормочасов ему посчитали.. ;) есть подозрение что стандартно :-\

Джексон
04.12.2009, 00:50
Я поднял заказ-наряд, убрали нормочас. Ценник 6500 с расходными.

efim77
10.05.2010, 20:44
У меня пробег 15 т.км., в июле ТО-30 по причине 2 лет, будет около 16 т.км. Регулировать эти клапана или нет? Хочу поехать со своими расходниками, что покупать? какие партномера? Заранее спасибо.

Джексон
11.05.2010, 00:15
По итогу эксплуатации и общения с дилерами в течение 2-х лет - ни хрена не покупай, езжай так. Попроси, чтобы клапана не трогали (3600, или около того, не помню), и фильтр салона с воздушным фильтром двигателя поменяй сам (около 3000 экономия). По маслу и масляному фильтру - сэкономишь рублей 500, а набегаешься на все 5000. Да и по твоему пробегу детскому за 2 года регулировка клапанов скорее всего не нужна. Вот и влезешь вместо 12000 в 7000.

epic
11.05.2010, 12:45
Да и по твоему пробегу детскому за 2 года регулировка клапанов скорее всего не нужна.

А с чего такие выводы вы делаете? может этот человек драконил тачку от светофора до светофора, что мало не покажется.

И потом понять, что пора делать диагностику зазора клапанов можно по звону (стуку, шуму) специфичному для данной проблемы.

Лично мне хотелось бы съездить на диагностику к знающим людям, чтобы их уши послушали стоит ли лезть туда. А после их вердикта, делать/не делать у дилера регулировку.

На данном форуме нет выложенных народных аудиофайлов по типичным автомобильным проблемам, а жаль, можно было бы сэкономить на диагностике).

efim77
11.05.2010, 15:43
езжай так. Попроси, чтобы клапана не трогали (3600, или около того, не помню), и фильтр салона с воздушным фильтром двигателя поменяй сам (около 3000 экономия).

Женя спасибо, а номера фильтров не подскажешь ?

---------- Сообщение добавлено в 15:43 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 15:41 ----------


может этот человек драконил тачку от светофора до светофора, что мало не покажется.

драконил врать не буду ;D

Меня на прошлом ТО 15 пугали износом колодок 60 перед 40 зад, при смене шипов этой весной, посмотрев состояние колодок пришел к выводу о том, что рановато. Если дилер скажет "давай меняй (колодки)" как поприличней его послать без последствий? :)

Маx
11.05.2010, 15:58
Что вы так паритесь о "вмешательстве" в регулировку зазоров в ГРМ??? Это плевая операция, любой ПТУшник 3-курсник ее осилит))) И необходимость в ней есть, т.к. зазор при активной эксплуатации ощутимо увеличивается. Увеличенный зазор череват, как минимум, снижением мощности, про повышенный износ деталий вообще молчу. И регламент уж точно люди неглупые пишут.

Джексон
11.05.2010, 16:45
Женя спасибо, а номера фильтров не подскажешь ?

во фильтру мотора проскальзывал где-то вот этот номер: 17220-RNA-A00, или у Ангела закажи - пару дней и 550 р, а по салоннику - езжай на Фрунзе 4, скажи фильтр салона на 4д надо. Они там в наличии почти всегда. Примерно 500 р и заменить - 30 сек времени. Самое занудное - вытащить хлам из бардачка.

---------- Сообщение добавлено в 16:45 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 16:44 ----------


Если дилер скажет "давай меняй (колодки)" как поприличней его послать без последствий? :)

Скажи - не хочу. И все. Руки крутить и насильно менять колодки никто не станет. А перед сдачей машины сразу скажи - про колодки в курсе, сам поменяю потом.

partem
11.05.2010, 17:43
устраняли зазоры на 30 и 60 тыс. км., оба раза, со слов проверенного мастера, "производили регулировку". Фактом снятия клапанной крышки является лежащая в багажнике уплотнительная резинка крышки.

Bandit_r
11.05.2010, 17:49
лежащая прокладка говорит о том что они снимали крышку и замеряли зазоры... делал на то30, смотрел за процессом - опущу 1,5 часа лежания авто под вентилятором - подошел - померил щупами - положил новую прокладку - закрыл крышку.. сказали что все ок, все зазоры в норме - взяли денег и отпустили с миром

boris36
11.05.2010, 21:12
Что вы так паритесь о "вмешательстве" в регулировку зазоров в ГРМ??? Это плевая операция, любой ПТУшник 3-курсник ее осилит))) И необходимость в ней есть, т.к. зазор при активной эксплуатации ощутимо увеличивается. Увеличенный зазор череват, как минимум, снижением мощности, про повышенный износ деталий вообще молчу. И регламент уж точно люди неглупые пишут.

я думал раньше как и вы что зазоры просто увеличиваются и тяга меньше становится
но из опыта эксплуатации следует что седло клапана просидает и он поднимается вверх тем самым уменьшает зазор
а уменьшение теплового зазора грозит прогаранием клапана
вывод нада контролировать зазор клапана не зря завод производитель рекомендует

Маx
11.05.2010, 22:03
На самом деле скорее изнашиваются детали, чем проседает седло и, "из опыта эксплуатации", зазор увеличивается.

ЕфГен
14.05.2010, 10:16
Сегодня посмотрел ради интереса в своей сервисной книжки. Регулировка клапанов через 100 тыс. км. Да и интервал ТО в отличии от вашего через 20 тыщ
P.S Живу в Германии

Вот и мне предстоит то 30, озадачился тем же вопросом, а надоли лезть под клапанную крышку. и нашел вот чего:
Данные для технического обслуживания

Пробный интервал ремня агрегата
каждые 40.000 km / 2 года/лет
Интервал замены воздушного фильтра
каждые 40.000 km
Интервал замегы топливного фильтра
каждые 120.000 km / 6 года/лет
Интервал замены свеч зажигания
каждые 120.000 km
Интервал замены тормозной жидкости
каждые 3 года/лет
Интервал замены охлаждающей жидкости двигателя
первый раз для 200.000 km / 10 года/лет, после этого каждые 100.000 km / 5 года/лет
Интервал замены трансмиссионного масла
каждые 120.000 km / 8 года/лет
Интервал замены масла и фильтра двигателя
каждые 20.000 km / один раз в год
Проверить кузов и днище кузова
по меньшей мере один раз в год
Интервал замены фильтра салона автомобиля
каждые 40.000 km / 2 года/лет
Пробный режим регулирование зазора в клапанах
каждые 100.000 km


Подчеркиваю: Пробный режим регулирование зазоров в клапанах каждые 100 тык.
P/S для себя пока так и не решил проверить зазоры или нет.
Скорее всего возьму щюпы, узнаю какие ддолжны быть зазоры, и сам проверю.
Живу в ЧИКАГЕНСКЕ.

kasper99
14.05.2010, 12:26
Вот и мне предстоит то 30, озадачился тем же вопросом, а надоли лезть под клапанную крышку. и нашел вот чего:
Данные для технического обслуживания

Пробный интервал ремня агрегата
каждые 40.000 km / 2 года/лет
Интервал замены воздушного фильтра
каждые 40.000 km
Интервал замегы топливного фильтра
каждые 120.000 km / 6 года/лет
Интервал замены свеч зажигания
каждые 120.000 km
Интервал замены тормозной жидкости
каждые 3 года/лет
Интервал замены охлаждающей жидкости двигателя
первый раз для 200.000 km / 10 года/лет, после этого каждые 100.000 km / 5 года/лет
Интервал замены трансмиссионного масла
каждые 120.000 km / 8 года/лет
Интервал замены масла и фильтра двигателя
каждые 20.000 km / один раз в год
Проверить кузов и днище кузова
по меньшей мере один раз в год
Интервал замены фильтра салона автомобиля
каждые 40.000 km / 2 года/лет
Пробный режим регулирование зазора в клапанах
каждые 100.000 km


Подчеркиваю: Пробный режим регулирование зазоров в клапанах каждые 100 тык.
P/S для себя пока так и не решил проверить зазоры или нет.
Скорее всего возьму щюпы, узнаю какие ддолжны быть зазоры, и сам проверю.
Живу в ЧИКАГЕНСКЕ.

Эт для какой страны?Если есть ссылка на скачевание скинь плиз!)

Hondolyb
14.05.2010, 20:29
Маx,
Курим матчасть.
http://old.uzr.com.ua/pbs.php?pbl_action=view&pbl_id=683

ЕфГен
15.05.2010, 09:15
Эт для какой страны?Если есть ссылка на скачевание скинь плиз!)

Это программа по подбору з\ч, по обслуживанию и ремонту автомобилей, называется tecdoc/

kasper99
15.05.2010, 12:49
Это программа по подбору з\ч, по обслуживанию и ремонту автомобилей, называется tecdoc/

Спасибо.Как я понял это программа для сервисов и предприятий и просто ее посмотреть нельзя в инете.Больше всего удивила смена трансмисионого масла на 120т.Если не сложно напиши интервал для акпп.

boo
17.05.2010, 15:20
39000 км заколотили клапана на 2 и 3 цилиндре ну почитал мануал да отрегулировал, блого мого раз делал на тазах. когда снял крышку проверил 2 и 3 цилиндрах в выпускных клапанах щуп ролетал даже не задевая. работа очень простая за что берут такие деньги не понятно. у меня ушло 1.5 часа. на хонде я делал это в первы раз. прокладку не менял. она резиновая. если не колотят клапана лазеть нет смысла. по ощущениемммм двигатель стал эластичней.

Джексон
17.05.2010, 15:39
зазоры какие?

boo
17.05.2010, 18:38
по мануалу впуск 0.20 выпуск 0.25 +/- 0.02

Джексон
18.05.2010, 00:23
спасибо, буду мерить скоро.

ЕфГен
18.05.2010, 08:16
Вот я и я думаю, нет там ничего сложного.
Как оказалось у нас самый простой способ регулировки, а именно винтами.
Я как нить выберу время, возьму щупы, залезу и сам проверю зазоры.
Главное: ХОЛОДНЫМ ДОЛЖЕН БЫТЬ МОТОР!
Чуть позже найду зазоры и выложу!

Cosmet
18.05.2010, 08:34
Главное: ХОЛОДНЫМ ДОЛЖЕН БЫТЬ МОТОР!

главное - мануал изучить
http://www.civic-club.ru/forum/showpost.php?p=1898813&postcount=71
http://www.civic-club.ru/forum/showpost.php?p=1902110&postcount=91

ЕфГен
18.05.2010, 10:02
главное - мануал изучить
http://www.civic-club.ru/forum/showpost.php?p=1898813&postcount=71
http://www.civic-club.ru/forum/showpost.php?p=1902110&postcount=91

Есть мануал? Хочу наглядно видеть куда колено вертеть, каике метки как совместить, в каком порядке производить регулировку. Если у кого есть, выкладывайте!

Cosmet
18.05.2010, 10:28
Есть мануал? Хочу
хоти базу знаний форума http://www.civic-club.ru/forum/showthread.php?t=8121 и фсё у тебя буит :)

Hotice
20.05.2010, 00:03
Парни, вопрос немного не в тему. Тем не менее, подскажите, стоит ли поменять масло в двигателе между ТО-15 и ТО-30? Дилер не хочет менять, говорит "не парься". Но я все таки склоняюсь к тому, чтобы поменять. Есть смысл?

bota
20.05.2010, 00:23
Парни, вопрос немного не в тему. Тем не менее, подскажите, стоит ли поменять масло в двигателе между ТО-15 и ТО-30? Дилер не хочет менять, говорит "не парься". Но я все таки склоняюсь к тому, чтобы поменять. Есть смысл?

Я бы поменял .ИМХО. Раньше менял через 10 тыс.км. (не было серв. книжки , отдельная тема) и было всё в порядке. НО пройдя ТО на 30 тыс.км. и посмотрев в заливную горловину перед ТО 45 тыс.км. , сделал для себя вывод , что пробег в 15 тыс. км - это перебор.Это только моё мнение и я теперь буду менять масло максимум через 10 тыс.км.

boo
20.05.2010, 09:13
Парни, вопрос немного не в тему. Тем не менее, подскажите, стоит ли поменять масло в двигателе между ТО-15 и ТО-30? Дилер не хочет менять, говорит "не парься". Но я все таки склоняюсь к тому, чтобы поменять. Есть смысл?

ответ не в тему я меняю раз в 10000 км. хуже точно не будет. кашу маслом не испортишь.

ЕфГен
20.05.2010, 10:20
+1 машу пальце мне испортишь.
Остается понять насколько это целесообразно.
Если в Одессе бензин полное Г, то менть каждые 7500 будет в самый раз.
Если хорошый(под словом хороший-плохой, подразумевается колличество серы в бензе) бензин, то можно 15трыв на хорошем масле смело гонзать.
надеюсь не сильно наумничал.
зы: текдок ваще говорит раз в 20 тыров менять.

Hotice
20.05.2010, 10:44
Мировой рейтинг бензина по содержанию серы:
http://www.ifqc.org/NM_Top5.aspx
Украина - 47 место

Андрей Ф.
25.06.2010, 00:42
День добрый. Вот читаю форум и уже ум за разум заходит регулировать или нет. ))) У меня когда с утра завожу кажется как-будто стучат гидрики (но поскольку их нет, то видимо клапана). Как только теплая, адье все звуки. Ответьте мне персонально, как наверное самому сомневающемуся))) Регулировать щас или можно этот вопрос отложить???

WhiteFox
25.06.2010, 07:59
Счас на рестайлах клапана на ТО45 регулируют, двиг тот же.
Имхо, если стук пропадает на прогретом, не делать до 45ткм.

Андрей Ф.
25.06.2010, 14:39
Самое смешное. Сегодня позвякал по всяким неригинальным, но вполне прилычным сервисам. Цены на регулировку начинаются от 2000 деревянных. А у оффов 1700. ))) Уржаться.

ZAZA-77
25.06.2010, 15:45
Скоро мне на ТО-30 (с регулировкой клапанов)
Подскажите: все правильно я заказал из расходников?
Honda 17220-RNA-A00 Фильтр воздушный
Honda 15400-RBA-F01 Фильтр масляный
Honda 94109-14000 Прокладка сливной пробки поддона двигателя
Honda 80292-SEC-A01 Фильтр воздушный салона

С маслом пока не понял: на прошлом ТО залито Хондовское HFE-20 0W-20, его пока не нашел.

epic
25.06.2010, 16:49
Скоро мне на ТО-30 (с регулировкой клапанов)
Подскажите: все правильно я заказал из расходников?
Honda 17220-RNA-A00 Фильтр воздушный
Honda 15400-RBA-F01 Фильтр масляный
Honda 94109-14000 Прокладка сливной пробки поддона двигателя
Honda 80292-SEC-A01 Фильтр воздушный салона

С маслом пока не понял: на прошлом ТО залито Хондовское HFE-20 0W-20, его пока не нашел.

я еще прокладку клапанной крышки покупал + дилер возьмет деньги за герметик.

тут мое то-2 (http://www.civic-club.ru/forum/showpost.php?p=2405171&postcount=40)

ZAZA-77
25.06.2010, 17:01
я еще прокладку клапанной крышки покупал + дилер возьмет деньги за герметик.

тут мое то-2 (http://www.civic-club.ru/forum/showpost.php?p=2405171&postcount=40)

По-ходу развод: звонил сейчас дилеру Алан-З, говорят прокладку не обязательно менять, все с ней ок!
Может дилеры стараются развести тех, кто приехал со своими расходниками? Типа умник решил сэкомить на расходке, а мы ему хоть прокладку впарим или хотя бы герметик...

bota
25.06.2010, 17:09
По-ходу развод: звонил сейчас дилеру Алан-З, говорят прокладку не обязательно менять, все с ней ок!
Может дилеры стараются развести тех, кто приехал со своими расходниками? Типа умник решил сэкомить на расходке, а мы ему хоть прокладку впарим или хотя бы герметик...

Мне тоже меняли прокладку , старую отдали . В ней не было ничего криминального , но поменяли и ладно .
Кстати , я был со своими расходниками ( кроме прокладки) . Да ещё меняли какие-то резинки (4 шт.) изоляторы (старые так-же отдали) откуда-то с катушек зажигания.

Поднял бумаги , прокладка стоила 962=83 , а резинки 176=00 каждая.
И ещё был спрей очистки агрегатов (из заказ-наряда) 500 мл. 225=00. Куда только они залили эти пол литра ?

^FLAG^
25.06.2010, 17:56
Я привез свою прокладку, но мне сказали, что со старой все хорошо и заменят при следующей регулировке, а сейчас нет смысла.

Esthetique
25.06.2010, 19:07
Мировой рейтинг бензина по содержанию серы:
http://www.ifqc.org/NM_Top5.aspx
Украина - 47 место

Ахренеть! В России бензин,как в странах третьего мира(((во жесть!
Вот что значит невысокотехнологичная страна( Нефть есть, а уровень переработки её ниже плинтуса(

bota
25.06.2010, 19:16
По-моему это те резинки ( под номером 4) , что мне поменяли http://www.japancats.ru/HONDA/scheme.aspx?modelid=d5bdf3f2-a932-4dc6-b4af-c55b9f08c110&pid=49F05570&office=ru . Не знаю каков был их (кандидата в дилеры) злой умысел в этом и нужно ли было это менять на ТО-30 тыс. ? Кому нибудь ещё меняли это ?

kasper99
25.06.2010, 19:36
Блин че та я запутался с номерами фильтра масленного,смотрю у всех разные номера оригиналов,а экзист 15400-RBA-F01 рекомендует.Какой лучше?

epic
29.06.2010, 10:09
По-ходу развод: звонил сейчас дилеру Алан-З, говорят прокладку не обязательно менять, все с ней ок!
Может дилеры стараются развести тех, кто приехал со своими расходниками? Типа умник решил сэкомить на расходке, а мы ему хоть прокладку впарим или хотя бы герметик...

хуже от новой прокладки машине не станет по сравнению с установленной старой.

даже если и был развод, то только на герметике! дык в чем проблема?! купи герметик и дай им перед ТО! мой косяк - не подготовился. имхо, то ли вам не везет на дилера (мастера и т.п.), то ли причуды ваши о глобальном разводе вас одолевают, но при грамотной подготовке к ТО вы заплатите только за работу в нормочасах - все.

ZAZA-77
29.06.2010, 14:35
На экзисте по вину заказал след:

Фильтр воздушный комплект Honda 17220-RNA-Y00
Фильтр воздушный салона Honda 80292-SHJ-A41
Фильтр масляный Honda 15400-RBA-F01

pokh79
29.06.2010, 23:38
Подошло ТО 30.000, вот читаю и думаю:гарантии всего 3 года, а в клапана хотят залесть, машина как работала с начала так и работает, думаю их (на) отправить, стоит или нет??????

Маx
29.06.2010, 23:42
На ТАЗике регулировали без вопросов, а здесь что пугает? Механизм похож на москвичевский, зазор меняется вследствие естественного износа. О чем тут думать?
А вот несоблюдение тех регламента повод отказать в гарантийном ремонте ГРМ.

pokh79
29.06.2010, 23:46
По ТО смена ГРМ на 75.000 я за 3 года наезжу максимум 60, если у меня счас 30.000 а машине 2 года

Pat-163
30.06.2010, 00:16
По ТО смена ГРМ на 75.000 я за 3 года наезжу максимум 60, если у меня счас 30.000 а машине 2 года

Ни фига себе, а народ на форуме и не знает. Все думают, что там цепь.

---------- Сообщение добавлено в 00:16 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 00:14 ----------

Хотя может имеется ввиду смена Газо Распределительного Механизма в целом.
Что такое смена ГРМ объясните?

Андрей Ф.
30.06.2010, 00:34
В сивиках цепь. Специально открыл сервисную книжку. Про замену ГРМ нет ничего. Да и быть не может. Практика показывает цепь практически вечная. натяжение только потребуется. Да и то тысячам к 100-150.

Fed85
30.06.2010, 19:46
Клапана нужно регулировать. Будет только лучше. Проверено!

bota
30.06.2010, 19:57
Клапана нужно регулировать. Будет только лучше. Проверено!

Не спорю , нужно ( как минимум проверка зазоров). Но почему так разнится интервал проверки-регулировки у нас и в той-же Европе ?

Fed85
30.06.2010, 20:01
а какой интервал в европе?

bota
30.06.2010, 20:17
а какой интервал в европе?

Знал что кто-нибудь спросит , искал ссылку , но пока не нашёл , сорри . Что-то около 90 000 -100 000 км. Постараюсь подкрепить ссылкой...позже.


Вот , нашёл http://www.civic-club.ru/forum/showthread.php?t=21146&page=7 , пост № 70 . Правда у него гибрид 1.4 , не знаю уместно ли сравнивать ?


PS : Ёперный театр!!! Запарился, это наша-же тема , стр.№7 , а ... я , как му:108дак искал по всему форуму...мля возраст , однако...тысяча извинений !

PIZHON
30.06.2010, 20:54
На Украине клапана регулируют у ОД,на 90 тыс.Раньше было на 45 тыс,потом переделали,Япония сказала раньше 90тыс.руки туда не сувать.С гарантией все в порядке....

Маx
30.06.2010, 21:03
Двоечники.. клапан во множественном числе как будет?? Правильно!!! Автор, переименуй тему, а то дойдем до "кофе-он"((

bota
30.06.2010, 21:33
Двоечники.. клапан во множественном числе как будет?? Правильно!!! Автор, переименуй тему, а то дойдем до "кофе-он"((

Что , клапаны ? Но я не автор , не пинайте больно.

---------- Сообщение добавлено в 21:33 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 21:29 ----------


На Украине клапана регулируют у ОД,на 90 тыс.Раньше было на 45 тыс,потом переделали,Япония сказала раньше 90тыс.руки туда не сувать.С гарантией все в порядке....

Вот это я считаю правильно ! Ибо , после "кривой" регулировки на 30 тыс.км.( в моём случае) мотор стал работать хуже. А , я просил не трогать клапана(ы) - не послушали , подонки...

Fed85
01.07.2010, 12:19
По их европейским дорогам может и нормально, но у нас в России 90-100 это явный перебор. Вообще даже слышно по звуку надо регулировать или нет. У себя каждые 30тыс делал регулировку и могу сказать что не зря. Зазоры хоть немного, да приходиться регулировать. Особенно у тех кто часто крутит мотор до отсечки.

Алексей.М.
09.07.2010, 11:41
В поиск.
И еще - внимательнее сервисную книжку почитай. ;)

Точно!!!! Клапана не регулируются у "свежих" машинён...
На 30 тыс. уж точно....

ZAZA-77
09.07.2010, 13:25
А я вообще мало наездил...20 тыс... а "эти" полезут в двигатель...

ciiViic
10.07.2010, 23:07
Тож думаю не пускать сервисмэнов в клапана (35 тыс ). Опять же настораживает: вдруг какой-нить пережат, прогореть может...

phill
11.07.2010, 00:53
Тож думаю не пускать сервисмэнов в клапана (35 тыс ). Опять же настораживает: вдруг какой-нить пережат, прогореть может...

А с чего он может быть пережат?У меня на старой Мазде была такая же система регулировки клапанов и я ни разу не видел чтобы они зажимались.Увеличивался зазор со временем,это было.

ciiViic
11.07.2010, 09:09
.... такая же система регулировки клапанов .... :) фиг его знает, что там за система :) я до сих пор думаю, как на ТАЗе, поэтому и складывается мнение, что прогореть может (если с завода перетянут).
А как они там регулируются?

phill
11.07.2010, 10:32
А как они там регулируются?
Я так понял что гайка-болт.

ciiViic
11.07.2010, 10:39
Я так понял что гайка-болт.Ну так же как и на Тазе :) Я думал чё-то особенное...

Pat-163
11.07.2010, 11:11
Ну так же как и на Тазе :) Я думал чё-то особенное...

На ТАЗе шайбами, а здесь как на Волге или УАЗике(402 двигатель).

---------- Сообщение добавлено в 11:11 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 11:11 ----------

А и на классике такая же система вроде.

Faik
11.07.2010, 12:03
регулировать обязательно! вчера проходил то-30, потребовалась регулировка 15 из 16 клапанов (были увеличины зазоры)

Quasar
11.07.2010, 14:14
Регулировал недавно, были ослаблены несколько. Регулировка без шайб, гайка болт.
Вид сверху :)

phill
11.07.2010, 14:16
Регулировал недавно, были ослаблены несколько. Регулировка без шайб, гайка болт.
Сам делал?

Faik
11.07.2010, 20:29
phill, нет, во флайт плеханова, стоял рядом

Маx
12.07.2010, 01:29
До сих пор дилема у людей регулировать/не регулировать. Послушайте старого технаря (могу диплом выложить + трудовую книхку) регулировать однозначно и без вариантов!!!! Чтобы спать спокойно, присутствуйте при регулировке, главное, чтобы слесарь не забыл затянуть гайку. Больше там нереально накосячить))

SB057
12.07.2010, 12:33
в субботу проходил ТО-30000 у ОД
перед тем как сдать авто, спросил - клапаны будут регулировать?
ответили - ДА
когда забирал авто, спросил - клапаны регулировали?
ответили - НЕТ, не понадобилось
так что хз...

phill
12.07.2010, 13:01
Кто нибудь сам регулировал клапана?

Маx
12.07.2010, 17:39
При мне регулировали.. До этого читал сервис мануал - справится любой ПТУшник))

ciiViic
12.07.2010, 18:26
При мне регулировали.. До этого читал сервис мануал - справится любой ПТУшник))Да ужжжж. С этим лучше не шутить и отдаться лучше набившему руку специалисту, иначе, как я отмечал выше от малого зазора чревато последствиями http://hand-m.ru/archives/584

Маx
12.07.2010, 19:05
Если пережмешь, ты просто щуп не вытащишь)) Хорош панику наводить!! Дилер сам двоечника не допустит к обслуживанию авто, т.к. ему потом за свой счет исправлять его косяки.
Вы же доверяете дилеру красить авто, замену рейки и опорных подшипников. Есть много форумчан, доверивших установку пртивоугонных систем дилеру, причем вышеуказанные работы посложнее пресловутой регулировки клАпанов.

ciiViic
12.07.2010, 19:23
Вы же доверяете дилеру красить авто, замену рейки и опорных подшипников. Да не-е-ет... я уже с 15 тыс (1 раз Бес попутал) не езжу к ним. Клапана регулировать уж точно не к ним... есть люди, у которых с нормального места руки растут, иначе потом: то масло течёт, то стучат ещё больше, многие отписывались здесь о последствиях. Приехал я как-то прикуриватель к ним заменить по гарантии, так они меня чуть ли не в ремзону загнали, мол порядок у нас такой... А чтоб заехать - очередь подождать (приехал заранее назначенного), да помыться нужно. Позвал ихнего главаря - нет времени говорю, тот дал "добро" своим мастерам воткнуть новый прикуриватель на улице.... :)

phill
12.07.2010, 19:41
При мне регулировали.. До этого читал сервис мануал - справится любой ПТУшник))

Если не трудно,кинь,пожалуйста,ссылку сервис манула :):):)

Маx
12.07.2010, 20:51
http://honda.ice-nord.ru/civic-06-4d/R00/HTML/30/SNB6E30A14680200000MBRT00.HTML

ciiViic
12.07.2010, 20:57
http://honda.ice-nord.ru/civic-06-4d/R00/HTML/30/SNB6E30A14680200000MBRT00.HTMLСпасибо, Мах, задолбался искать во всех своих сообщениях я енту ссылку... щас в подпись добавлю к себе (если влезет) пусть люди пользуются :)... да, кстати, работает этот мануал только в Internet Explorer-e и, ещё говорят в Опере (не пробовал) в Мазиле не пашет.

phill
12.07.2010, 21:00
Маx СПАСИБО!
Не совсем понятен один момент.Если я ставлю новую прокладку,зачем нужен герметик?:-\:-\:-\

ciiViic
12.07.2010, 21:16
Маx СПАСИБО!
Не совсем понятен один момент.Если я ставлю новую прокладку,зачем нужен герметик?:-\:-\:-\у тебя картинка открылась? там показано куда наносить герметик...

---------- Сообщение добавлено в 23:16 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 23:12 ----------

Там между передней крышкой, блоком цилиндров и клапанной крышкой может образоваться щель. Поэтому нужно мазать герметик

phill
12.07.2010, 21:22
1.. Модели для Европы: Выберите на приборе HDS режим проверки готовности, затем - ПРОВЕРКУ ЗАЗОРОВ В КЛАПАНАХ. В случае необходимости отрегулируйте зазоры в клапанах.
Очень интересно.Подсоединял.Но такого пункта не нашёл.И как это может быть?На клапанах нет никаких датчиков.Как комп может это определить?
2.У этого герметика есть нормальное название?
3.Не запускайте двигатель по крайней мере 3 часа после установки крышки головки.
На сервисе выдерживают этот регламент?

Маx
12.07.2010, 21:33
Нет, регламен незапуска не выдерживают..
А насчет комп диагностики ГРМ сам репу чешу))
Герметик наносится на те же места, что и на моторе 2108 рекомендуют

ciiViic
12.07.2010, 21:39
Нет, регламен незапуска не выдерживают..А насчет комп диагностики ГРМ сам репу чешу)) Ну вот, а говоришь любой ПТУ-шник отрегулирует...А за ним кто диагностику делать будет? То ж не копейка...

phill
12.07.2010, 21:42
2Маx
Когда тебе регулировали,ты видел куда и сколько наносят?
Судя по картинке(как я понял)это место где цепь ?:-\

Маx
12.07.2010, 21:55
Да, туда, по паре плюшек)) Дык не течет нигде после регулировки, значит норма)) Я про вреамя выдержки.
Регулировали почти все клапанЫ

Mark
13.07.2010, 00:33
Регульнули на 60т.... как глоток свежего воздуха... опять как новая)

_Vitalich_
13.07.2010, 00:47
Mark,
кто регулировал?

Pat-163
13.07.2010, 09:21
клапанЫ
Не нервничай, я название корректировать не могу(как я понимаю).
А если хочешь заняться обучением форумчан русскому языку, жизни не хватит.
Да и не двоечник я, троечник.

ciiViic
13.07.2010, 11:00
Не нервничай, я название корректировать не могу(как я понимаю).А если хочешь заняться обучением форумчан русскому языку, жизни не хватит.Да и не двоечник я, троечник.
:) Не обращай внимание, ему просто их сильно отрегулировать охота, вот он и относится к ним неравнодушно:

...... клАпанов.

.......клапанЫ

Pat-163
13.07.2010, 11:55
:) Не обращай внимание, ему просто их сильно отрегулировать охота, вот он и относится к ним неравнодушно:

Я заметил.

Mark
14.07.2010, 00:12
Mark,
кто регулировал?

Ралф-Арт дивижн.... имя механика не знаю...

bazrun
17.08.2010, 21:57
Сегодня делал то30000 в том числе регулировали клапана ..
механик сказал что почти на всех увеличен зазор .
Говорит что как пошли турки , так практически на всех приходится регулировать (везде увеличен)
в отличии от японцев

nixuz
18.08.2010, 11:51
+1 Так знакомый сервисмен и сказал, 100тыс точно нех лазить.

ну да ну да они лучше знают

а по-меому просто очкуют

куда посоветуете ехать на ТО с регулировкой?

^FLAG^
18.08.2010, 12:12
Флайт авто на Плеханова 5.

nixuz
18.08.2010, 12:15
там не боятся?

а про мэйджор что скажите? мне туда ближе...

ZAZA-77
24.08.2010, 11:39
Делал ТО-30 в Алан-Z, на Водном. Приехал со своими расходниками, кроме масла.
За работой не следил, хотя там реально подойти к машине и поговорить с мастером.
Еще мне заменили радиатор (отзывная компания Хонды для турков).
Был приятно удивлен, что помыли двигатель. Под капотом все как новенькое.
Улучшения работы двигателя после регулировки не замечены, возможно стал работать немного тише.

Косяки: Через пару дней после Т/О заметил, что уровень охл жидкости на минимуме, пришлось долить самому .
Также появились новые небольшие царапины на кузове. Следствие, как я понимаю, неаккуратности мастера.
Не отрегулирован ручной тормоз, схватывает в самом конце. Я сам сказать об этом забыл, а в сервисе никто не проверил.

D@nGun
04.09.2010, 22:05
Завтра в 9 утра поеду регулировать клапанА )) в Алан-З на Водном... по результатам отпишусь ;)

ЗЫ: пробег 90тык

ciiViic
05.09.2010, 09:44
Завтра в 9 утра поеду регулировать клапанА )) в Алан-З на Водном... по результатам отпишусь ;)
ЗЫ: пробег 90тыкРегулируешь впервые? при таком пробеге... У меня 55 тыр., пока не думаю кого-нить под клапанную крышку пускать.

SR1
05.09.2010, 11:28
Говорит что как пошли турки , так практически на всех приходится регулировать (везде увеличен) в отличии от японцев

-- Почему именно на всех турках приходится регулировать? => Двигатели R18 не собираются в турции.
-- Официалы - люди заинтересованные, может цену себе набивают. Ведь регулировку клапанов необходимо оплачивать. И если менеджер (механик) скажет: да, проверили, все было в пределах нормы, то многие начнут отказываться платить. У нас ведь (на Украине) офы не предлагают при прохождении ТО 30 регулировать клапаны и нет такого в обязательном перечне работ. Ну можно было бы чуть чуть развеять сомнения, если бы механики подключили бы свой прибор (как требует сервис мануал) и сказали: "видишь показывает необходимость регулировки, давай свое согласие на выполнение работ, подпиши наряд заказ, разреши вскрыть клапанную крышку".

ВЫПИСКА из сервисной книги:
1). Включите зажигание, повернув ключ в положение "ON" (II). Подсоедините прибор HDS к разъему передачи данных (DLC).
2). Выберите на приборе HDS режим проверки готовности, затем - ПРОВЕРКУ ЗАЗОРОВ В КЛАПАНАХ. В случае необходимости отрегулируйте зазоры в клапанах.. (прибор определяет необходимость регулировки без вскрытия клапанной крышки)

А то небойсь, открыли клапанную крышку ткнули щупом и закрыли. А ведь регулировка ГРМ требует добросовестного отношения со стороны выполняющего работы человека. Начало отклонения зазоров от нормы возможны при различных пробегах и зависит это от режима эксплуатации двигателя. Понятно, что если двиг крутится на предельных оборотах, ходит под большой нагрузкой, несвоевременно меняется масло (или оно низкого качества, не правильно подобрано), эксплуатируется суровой зимой, применяется низкокачественный бензин, то все это приводит к его ускореному износу. А значит и к возможному преждевременному изменению зазоров. Но многим регулировка на ТО 30 не нужна.

izym
05.09.2010, 12:21
Регулируешь впервые? при таком пробеге... У меня 55 тыр., пока не думаю кого-нить под клапанную крышку пускать.

И правильно делаешь если есть возможность в 30 т.км это не делать.
По моим ощущениям после регулировке клапанов стало еще больше стучать.
Да и в 30 т.км я думаю рано для регулировке клапанов.

D@nGun
05.09.2010, 14:00
Регулируешь впервые? при таком пробеге... У меня 55 тыр., пока не думаю кого-нить под клапанную крышку пускать.


мне кажется это все предрассудки....

офицалы иногда сами себе противоречат )) сначала говорят что надо через каждые 30тык, когда приехал и стал с мастером общаться пока двиг остывал под вентилятором, то тот сказал что если ничего не звенит и не стучит то не надо туда лазить...

в итоге пришлось регулировать 8 клапанов из 16 ;) немного увеличены зазоры были, но в пределах нормы... на что мастер ответил, что то что мы сделали это правильно... (стоял у него над душой с самого начала и до конца.... работа действительно для ПТУшника, но лучше отдать 1300р, 20 мин работы и получить офиц бумага от оффа с печатью....)

ИМХО: мне не жаль 1300р. (мой личный мастер сказал что это вообще копейки за такую работу), хуже точно не стало, и вроде динамика улучшилась..... внешне, перед работой ничего не звенело и не стучало... покрайней мере так сказал мастер из цивик-тунинха (вчера менял там масло)

SR1
05.09.2010, 15:30
немного увеличены зазоры были, но в пределах нормы... на что мастер ответил, что то что мы сделали это правильно...(Прим. от SR1: сняли крышку подрегулировали снова в пределах номы применили герметик, поменяли прокладку и закрыли)

-- Действительно, существуют нормы отклонения зазора клапана. И фишка в том, что если фактическое отклонение в пределах нормы, то регулировку не проводят.


.... работа действительно для ПТУшника

-- А разве в перечне работ по техническому обслуживанию Сивки сушествует работа НЕ для "ПТУшника"?


...но лучше ... получить офиц бумага от оффа с печатью....)

-- Бумага с печатью - это вторично. В первую очередь важно знать, что выполненные работы пошли на пользу, восстановили технические характеристики двигателя. Поэтому когда ciiViic собщает "... У меня 55 тыр., пока не думаю кого-нить под клапанную крышку пускать." - я его понимаю. Иначе напрашиваются две фразы
- Не мешай машине работать.
- Меня, наверное развели.

-- Сушествует положение дел к которому отношусь с пониманием и уважением. Коротко его можно выразить так: "Это не моё", "Пусть ковыряются в машине любители".

Pat-163
05.09.2010, 15:58
Как я уже писал, мне удалось избежать регулировки на ТО 30. На ТО 45 я сам упомянул об этом, в итоге это пошло на пользу, в первую очередь потому, что поставили ТО делать более опытного человека. Но речь не об этом.
Не в одной теме уже обсуждалось и даже приводились "цитаты" из руководства по ремонту о том, что предварительно проверку осуществляют с помощью компа "НКС" вроде. И что интересно, ни одного коммента по этому поводу на форуме так и не было. А было бы интересно узнать поподробнее, об этой процедуре.

SR1
05.09.2010, 16:36
-- Были вопросы в плане: как можно прибором HDS провести диагностику зазоров если там не установлены первичные датчики прямого (непосредственного) замера. О косфеном определении зазоров никто не высказывался. Уровень детанации, например, определяется установленными в нужном месте пьезоэлектрическими микрофонами. Может быть во время работы двигателя информация о зазорах косфено считывается как то и лежит в памяти? А при Включённом зажигании, повернув ключ в положение "ON" (II) HDS может её высветить?

ciiViic
05.09.2010, 16:50
.........Поэтому когда ciiViic собщает "... У меня 55 тыр., пока не думаю кого-нить под клапанную крышку пускать." - я его понимаю. Иначе напрашиваются две фразы
- Не мешай машине работать.
- Меня, наверное развели......
Эт точно... даже если и будет кто-то там ковыряться, уж точно не оффициалы, а проверенные люди...Есть товариСЧи в городе, которые к Хондам относятся как к нормальным тачкам - будем у них регулироваться... :)

-- Сушествует положение дел к которому отношусь с пониманием и уважением. Коротко его можно выразить так: "Это не моё", "Пусть ковыряются в машине любители".не отношусь к тем, которые сдуют пылинки... честно сказать по электрике уже залез, куда только можно... Ну а в движок.... лучше к спецам :) , не моё. Пусть лучше спецы лазят. Как грится:"не знаешь броду, не лезь в воду." а то ещё нарегулирую чёй -нибудь не таво :)

SR1
05.09.2010, 17:32
-- И я ж об этом.

phill
05.09.2010, 22:10
-- Были вопросы в плане: как можно прибором HDS провести диагностику зазоров если там не установлены первичные датчики прямого (непосредственного) замера. О косфеном определении зазоров никто не высказывался. Уровень детанации, например, определяется установленными в нужном месте пьезоэлектрическими микрофонами. Может быть во время работы двигателя информация о зазорах косфено считывается как то и лежит в памяти? А при Включённом зажигании, повернув ключ в положение "ON" (II) HDS может её высветить?
Ничего,нигде не высвечивает.

SR1
06.09.2010, 10:44
-- Это не я придумал. В инструкции завода по сервисному обслуживанию автомобиля написано, что хондовский диагностический сканер (HDS) все показывает (высвечивает). Смотри пост 200 на предидушей странице.

---------- Сообщение добавлено в 09:44 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 08:12 ----------

-- Может кто то имеет в наличии такой сканер? Или доступ к нему (HDS)?

phill
06.09.2010, 10:57
-- Это не я придумал. В инструкции завода по сервисному обслуживанию автомобиля написано, что хондовский диагностический сканер (HDS) все показывает (высвечивает). Смотри пост 200 на предидушей странице.

---------- Сообщение добавлено в 09:44 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 08:12 ----------

-- Может кто то имеет в наличии такой сканер? Или доступ к нему (HDS)?

Имею,поэтому и пишу

Dactil
06.09.2010, 11:02
SR1,
Писать-то пишут в инструкции, а на деле же господа сервисмены говорят, что по-любому снимают клапанную крышку и проверяют зазоры щупами.

В наличии такой сканер вряд ли кто имеет из частных лиц, ибо штука недешевая.

SR1
06.09.2010, 11:17
Dactil,
-- Если имеет место такой факт на практике (не прибегать к использованию сканера для определения необходимости регулировки зазоров клапанов), так тому и быть. Получается ускоглазые япы опять прикидываются умными, а оно и не работает (ничего HDS подсказать не может по зазорам). Ну зачем же им Курилы? Пусть расскажут чего оно не фурычит. И трясунам обьяснят.
-- Или же мы не догоняем?

Dactil
06.09.2010, 12:21
Я, честно говоря, не понимаю смысла драмы "показывает или не показывает". Снять клапанную крышку и проверить - проще простого. И ничего от этого не сломается и не ухудшится. Можно подумать, что тут у каждого есть HDS, и раз в неделю проходит плановая проверка зазоров. Даже если и показывает, а наши дилеры этой функцией не пользуются, а проверяют зазоры вручную, то ничего ты им не докажешь.

SR1
06.09.2010, 17:39
-- Я вижу разницу в пдходах: просто подключить прибор или же снять клапанную крышку для определения необходимости регулировки зазоров клапанов. Скорее всего HDS не способен показать достаточную инфу.

Dactil
06.09.2010, 17:50
SR1,
Надо разговаривать с диагностами на эту тему, а то долго будем гадать и спорить.
Показывает-не показывает или что конкретно показывает - знают те, кто имеет с этим дело.

xenos
06.09.2010, 20:34
сделали регулировку на то30, якобы два клапана были поправлены
появились какието вибрации на холостом, чувствуются как пинки в спину
автомат
расход был 11-12 в S режиме с тапкой в пол
стал 14-15 в D спокойном без кондера

Dactil
06.09.2010, 21:11
xenos,
Криво отрегулировали, жалуйся, требуй чтобы переделали.

xenos
06.09.2010, 21:22
говорят - поезди и расход нормализуется, было такое уже
пока за сотню ничо не поменялось

DIMM_78RUS
06.09.2010, 21:22
xenos,
Криво отрегулировали, жалуйся, требуй чтобы переделали.

Еще запаришься доказывать, скажут зазоры в норме, а расход дело субъктивное...

Dactil
06.09.2010, 21:52
DIMM_78RUS,
Всяко может быть, но люди ездили повторно, жаловались и им переделывали бесплатно.
xenos,
Вообще сомнительно, что у тебя резко все нормализуется и расход упадет на 2-3 литра. Мне это напоминает совет ГАЗовский сервисменов, когда знакомый пожаловался на хруст 4й передачи в Волге. Они сказали "поезди - разработается". Ага, да.

SR1
06.09.2010, 22:12
Надо разговаривать с диагностами ....

-- Согласен.
-- Но xenos пишет, что стало хуже после регулировок ( а ты говорил все это предрассудки):

сделали регулировку на то30, якобы два клапана были поправлены
появились какието вибрации на холостом, чувствуются как пинки в спину
автомат расход был 11-12 в S режиме с тапкой в пол стал 14-15 в D спокойном без кондера

и я делаю вывод, что применив HDS который можно было бы подключить "до" регулировок и "после". Доказать клиенту по показаниям, что зазоры находятся в поле допусков. А "до" регулировки выходили за поле. Или наоборот:lol: Не будешь же со щупом в руках все зазоры проверять.

-- Почему повторно говорю о HDS - может ктото участвовал в тестировании совместно с официалами и уже разобрался что он показывает.

-- Думаю, что регулировку зазоров нужно делать самрстоятельно.

xenos
08.09.2010, 18:56
потестил ещё во всяких режимах
короче если ехать в D на круизе - расход падает до 10 литров
раньше было 5.5-6 с круизом
при этом счетчик надо сбросить уже после того как поехал в круизе, то есть во время движения
на холостых, на светофоре - расход растет почти посекундно
непонятно

Маx
08.09.2010, 19:25
А с мощностью как? Стуки в ГРМ на холостых?

xenos
08.09.2010, 20:31
мощность осталась прежней я бы сказал. ни лучше ни хуже
постукивает на холостых ага
еще появилось ощущение при трогании с места неспешном - как будто в машине вместо автомата меха и за рулем девочка сидит первый раз ) подергивает машину как бы

Pat-163
09.09.2010, 07:23
Вот и я постоял вчера в пробке и заметил как бенз резко уменьшался. Причем вибрация на холостых сильнее чем обычно показалась, хотя это скорее от того что на очччень хорошо прогретом двигателе обороты ХХ стали еще меньше.

Alexei4
09.09.2010, 22:03
а прокладку клапанной крышки на ТО меняют?

bota
09.09.2010, 22:08
а прокладку клапанной крышки на ТО меняют?

Мне меняли , старую отдали .

ciiViic
09.09.2010, 22:09
а прокладку клапанной крышки на ТО меняют?Обязаны, но не факт, что поменяют. Если масло начнёт давить из под крышки потом наверное и поменяют, при повторном обращении.

Alexei4
09.09.2010, 22:25
Мне меняли , старую отдали .

спс! завтра тогда куплю в магазине, а то у дилера ценник небось космос8)

xenos
10.09.2010, 10:19
не меняли, только за новый герметик взяли бабла
дескать - только когда второй раз туда залазить будем то сменим, а то и третий
пока ничо не бежит

bota
10.09.2010, 13:36
... а то у дилера ценник небось космос8)

По моему около 1000 руб.(точно не помню , нужно заказ-наряд посмотреть ).

ciiViic
10.09.2010, 14:28
По моему около 1000 руб.(точно не помню , нужно заказ-наряд посмотреть ).12341RNAA01 на экзисте 400-450 р.

Alexei4
10.09.2010, 16:36
По моему около 1000 руб.(точно не помню , нужно заказ-наряд посмотреть ).

прям в точку 1000р в автотемпе)

ciiViic
10.09.2010, 17:11
прям в точку 1000р в автотемпе)афигетььььь. кусочег резины штуку стоит.

Cosmet
10.09.2010, 17:15
380р в экзисте, нечего жути нагонять :)

---------- Сообщение добавлено в 17:15 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 17:14 ----------

ой, не заметил :))))

12341RNAA01 на экзисте 400-450 р.

_Vitalich_
11.09.2010, 12:08
В хондаворде для сивик-клуба этот кусочек резинки стоит 350р ;)
Кто меньше?)))

ciiViic
11.09.2010, 20:41
В хондаворде для сивик-клуба этот кусочек резинки стоит 350р ;))плюс пересылка на перефирию....

ЭДИК 1976
11.09.2010, 21:12
лично видел как регулирует чел на моей машине клапана....правда через стекло)после регулировки поцепил какойто сундук и сиделт в салоне с ним четась зырил-после уже в движок не залазил-только все собрал...хуже точно не стало)

xenos
21.09.2010, 20:59
в общем после 500 км ничо не изменилось
расход 13-14 литров
вибрации на холостых
чото стучит, особо хорошо слышно если поднять с 700 до 1000 оборотов

Vel Demon
22.09.2010, 17:18
В хондаворде для сивик-клуба этот кусочек резинки стоит 350р ;)
Кто меньше?)))

Отдам за 300 запечатанную )))
На ТО сказали не понадобилась.

NIV
22.09.2010, 17:40
В хондаворде для сивик-клуба этот кусочек резинки стоит 350р ;)
Кто меньше?)))

... а какая у них скидка на расходники для цивик-клуба?

T S V
22.09.2010, 17:41
На ТО сказали не понадобилась.
Каким это образом?

NIV
22.09.2010, 17:42
Каким это образом?

...я думаю, просто старую аккуратно вытащили.. по большому счету не обязательно ставить новую(ИМХО)

Маx
22.09.2010, 18:38
В сервис-мануале написано, что нужно ставить новую.

_Vitalich_
22.09.2010, 19:33
... а какая у них скидка на расходники для цивик-клуба?

http://www.civic-club.ru/forum/showthread.php?t=42803
:)

BELLKA
22.09.2010, 22:42
В сервис-мануале написано, что нужно ставить новую.
ничего не меняют на ТО..старую ставят

---------- Сообщение добавлено в 22:42 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 22:41 ----------

да и от регулировки плАпанов ничего не меняется...

Vel Demon
22.09.2010, 22:59
...я думаю, просто старую аккуратно вытащили.. по большому счету не обязательно ставить новую(ИМХО)

Так мне и сказали.

Хотя я им несколько раз сказал,что нет смысла ставить старую,раз у меня новая есть.В итоге все равно новую оставили мне.

NIV
23.09.2010, 10:09
http://www.civic-club.ru/forum/showthread.php?t=42803
:)

... спасибо за сылку ! :)

ZAZA-77
28.09.2010, 11:16
Ехать лучше после регулирови точно лучше не стала, есть впечатление, что даже хуже...

_DiT_
28.09.2010, 11:26
Не знаю, с клапанами ли это связано, может подскажите?
У меня тоже какой-то странный звук при нагрузке на двигатель, появляется при наборе скорости с места, в основном когда со светофора разгоняешься. Если на скорости просто тапку в пол, то ничего, а с места - как будто какой-то диссонанс, вибрация, гул на несколько секунд... Проявляется не всегда, но периодически. И на холодном и на разогретом моторе.

По поводу регулировки клапанов - на ТО 30 мне сказали, что на мою машину(Турок 4D AT) должны делать на 45 тыс., я согласился. Приехал на ТО45, сказал, что на 30 мне не делали регулировку, а мне говорят, что у них в компе записано что сделали. и вот сейчас, пробег 47 тыс, такая фигня. Прокладку клапанной крышки на ТО30 не меняли, я даже специально свою привёз на 45, думал менять будут.

P.S.
На последнем ТО сменил масло с Honda Motor Oil ULTRA LEO SM 0W20 на IDEMITSU EXTREME TOURING 5W40, и ещё радиатор по отзыву поменяли. До этого такой проблемы не наблюдал.