если масло сгорело в цилиндре, а это единственное место где его жрет/сгорает, то выхлоп соответствующий. тем более в таких кол-вах, которые ты озвучил.

...и может быть что у него 5-40 просто через сальники начало давить, или через прокладки...это так, размышления
не дымит вообще.
всё сухое кроме прокладки втек и то еле еле сопливит.
А какой соответствующий должен быть выхлоп при расходе 400гр на 1000?
у людей литр на штуку жрёт и не дымит.

---------- Сообщение добавлено в 14:48 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 14:42 ----------


пришел кипиша навел тут)))
кипиша? Я совершенно спокоен и не кипишу.
Я так и не услышал аргументов за эдж спорт, кто сказал и где написано, кем, что оно для БМВ м-серии.

RN3DGL, пусть будет так.

Гомпода !!!! подскажите какое мосло залить на 30000 тыс. обслуживаюсь у офицалов, на ТО 15000 залил Hobda 5w40, жрет невозможна раз 10 старт на 402 м можно смело заливать 400 гр.

---------- Сообщение добавлено в 17:55 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 17:45 ----------

Господа !!!! подскажите какое мосло залить на 30000 тыс. обслуживаюсь у офицалов, на ТО 15000 залил Hobda 5w40, жрет невозможна раз 10 старт на 402 м можно смело заливать 400 гр. Машина на гарантии....

SL474,
ну коль машина на гарантии то к официалам подходи с вопросом " как так ? Че за Х...я !" а масло менять не советую. Масло хорошее льешь.

масло то может и хорошое но цена у офицалов 1050р. за 1 литр, поэтому нужен совет переходить на 0w20 за 570 р. И на много больше 0w20 хавать будет чем 5w40 НА ДОЛИВ ДЕШЕВЛИ ПОКУПАТЬ....

SL474,
блин дружище тебе надо разбираться не то какое масло тебе доливать (!) надо. А че с твоей движкой! у тебя же машина я как понимаю практически новая! Я вообще в шоке что че то доливать туда надо. У меня машине 6 лет тьфу-тьфу жор масла еще пока не наблюдал.

есть корешь, работает в Honda, он говарит что это нормальное явление если крутить тачку до 7000 тыс. просто в г.Туле мало скем можно пообщаться на эту тему, если ездить в обычном режиме все отлично..... а сдвижкой я думаю все в порядке пробег 25 тыс. не дымит не каптит работает ровна.....тьфу-тьфу, жор начинается когда крутишь до 7000 и не раз..........

SL474,
брат я тоже не тошню в потоке. Кручу до 6000. Масло меняю раз в 5-6тысч. Но такого жора чтобы 400 грамм подливать у меня нет. Вообще нисколько не подливаю. Даже не знаю что тебе посоветовать по маслу. Попробуй Mobil 5w-50 может не так сгорать будет. Я себе заливаю 5w-40

SL474,
брат я тоже не тошню в потоке. Кручу до 6000. Масло меняю раз в 5-6тысч. Но такого жора чтобы 400 грамм подливать у меня нет. Вообще нисколько не подливаю. Даже не знаю что тебе посоветовать по маслу. Попробуй Mobil 5w-50 может не так сгорать будет. Я себе заливаю 5w-40


Юра ты ЗЛО!!!! нельзя лить такое масло 5в50!!! даже не вздумайте этого делать!!! это бред!!!

Паха,
На самом деле конечно нужно двигатель смотреть. А так то тогда какое лить ?

всегда только рекомендованое!!! и ваще никогда другое!!! ваще всегда!!!

залил вчера castrol magnatec 10w40 так как с мая температуры ниже +25 +30 в нашем регионе не бывает. А почему кастрол залил, да потому что друг работает в оффициальной конторе "Сетра Любрикантс" которая поставляет данные масла в Россию. Вопрос. Нормальная ли вязкость для моего двига исключительно на лето?

Carlosez,
исключительно на лето, для высоких температур и активной езды самое то :).
у меня правда 5в30, но у меня просто нет возможности найти проверенное масло). а оригинал, на мой взгляд, должны подделывать реже.

Carlosez,
исключительно на лето, для высоких температур и активной езды самое то :).
у меня правда 5в30, но у меня просто нет возможности найти проверенное масло). а оригинал, на мой взгляд, должны подделывать реже.

я вот думаю, если на зиму после этого масла залью 5w 30 не будет ли "течки" (сальники прокладки) ведь оно будет жиже...

Carlosez,
ничего не будет. этож Хонда)

---------- Сообщение добавлено в 14:52 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 14:51 ----------

другое дело, что нежелательно прыгать по разным маркам масел. если на зиму хочешь 5в30, то заливай того-же производителя и желательно ту-же серию.

Carlosez,
ничего не будет. этож Хонда)

---------- Сообщение добавлено в 14:52 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 14:51 ----------

другое дело, что нежелательно прыгать по разным маркам масел. если на зиму хочешь 5в30, то заливай того-же производителя и желательно ту-же серию.

оке;)

Посоветуйте как насчёт масла Mobil 5w50

Посоветуйте как насчёт масла Mobil 5w50

Никак, читай тему почему ;D

ткни носом где это написано, откуда инфо?

Написано в бмв ышном TIS

ребята читал
что в германии есть какая то особая технология по переработке отработанных масел
и что в их маслах на экспорт!!! в украину и россию!!! используется переработанное отработанное масло..и этого гамна в их масле 10%...говорят вроде ничего страшного...так как оно же переработанное..но мнения расходятся!!!...
я давно переста лить себе кастрол!!!..магнатек в особенности!!..гамно имхо!

ребята читал
что в германии есть какая то особая технология по переработке отработанных масел
и что в их маслах на экспорт!!! в украину и россию!!! используется переработанное отработанное масло..и этого гамна в их масле 10%...говорят вроде ничего страшного...так как оно же переработанное..но мнения расходятся!!!...
я давно переста лить себе кастрол!!!..магнатек в особенности!!..гамно имхо!

а почему кастрол магнатек гамно? Я не спорю, левак на кастру есть, но если масло настоящее, то вполне хорошее. Ведь контора по кастролу поставляет масла официалам таким как мерседес и фолькс...

хорошо
я не буду утверждать!!!
но скажу что у многих из друзей это масло угарает!!...
именно в хондах...
хз почему...

---------- Сообщение добавлено в 08:03 ---------- Предыдущее сообщение добавлено Вчера в 08:00 ----------

это самое..
можно лить лукойл и ТНК...я прочитал на их сайте что можно))))))))
http://www.lukoil-masla.ru/selection_of_oils/

Написано в бмв ышном TIS
)))))))))))) ясно )


ребята читал
что в германии есть какая то особая технология по пере
говорят что на марсе жизнь нашли кстати. А луна из цемента состоит М500.
а магнатек кстати в питере льют.
и в немецких каталогах такого масла нет.

Mobil 3000 5w-40w

приборы

)))))))))))) ясно )


говорят что на марсе жизнь нашли кстати. А луна из цемента состоит М500.
а магнатек кстати в питере льют.
и в немецких каталогах такого масла нет.

докажи обратное!
может тебе прямо на заводе по производству готового масла. наливают в бутылочку на разлив?
я написал всего лишь инфу с другого сайта. там было описано все это. естесственно без доказательств.
и луна не может быть марки М500...маловато будет...
я слышал что она из железобетона монолитного. класса B60 и проармирована вдоль и поперек арматурой класса АIV диаметром 32мм с шагом 100 мм...это верхняя арматура..она еще и вглубь с шагом 100 мм на 5 метров так проармирована.

возможно что она напичкана серверами, платформа IBM x3650, два проца 5450, рэйд массивом из 18 HDD с интерфейсом SAS, а так же бесперебойниками APC 5000 VA с доп аккумуляторами!

)))) у кого какие варианты еще??)))

)))))))))))) ясно )


говорят что на марсе жизнь нашли кстати. А луна из цемента состоит М500.
а магнатек кстати в питере льют.
и в немецких каталогах такого масла нет.


нет, в Питере региональный склад, распространяет кампания STS на питерский STS попадает из Москвы, а в Москву из Бельгии приезжает.

НО ЛЕВАК КАСТРОЛЬНЫЙ ЕСТЬ!

---------- Сообщение добавлено в 18:26 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 13:38 ----------

блин, все таки перечитал старые посты данной темы, и наткнулся на сообщения, типо в D двиги который у мну, вязкость 10w 40 недопустима, по хар-кам масел посмотрел, действительно отличие есть в вязкости при 100 град. Так че, мне желательно поменять на 30 -ку? Пробега 93тысч км

ребята читал
что в германии есть какая то особая технология по переработке отработанных масел
и что в их маслах на экспорт!!! в украину и россию!!! используется переработанное отработанное масло..и этого гамна в их масле 10%...говорят вроде ничего страшного...так как оно же переработанное..но мнения расходятся!!!...
я давно переста лить себе кастрол!!!..магнатек в особенности!!..гамно имхо!

1) Они так поступают, потому что своих невтяных скважин НЕТ
2) Да угорает, пусть по больше чем другие, но машина продолжает ехать, а это самое главное, все остальное предрассудки. Кастрол - отличное масло, я его использовал и буду продолжать, и никто не сможет меня переубедить в обратном.

---------- Сообщение добавлено в 19:37 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 19:36 ----------




[/COLOR]блин, все таки перечитал старые посты данной темы, и наткнулся на сообщения, типо в D двиги который у мну, вязкость 10w 40 недопустима, по хар-кам масел посмотрел, действительно отличие есть в вязкости при 100 град. Так че, мне желательно поменять на 30 -ку? Пробега 93тысч км

Когда у меня был американский D16Y7, на крышке было написано 5-30 и точка.

Maxim5555,
ну лей
как бы никто не запрещает
просто у меня двиг после него и всего лишь после одной замены черный стал...весь в смоле...

приборы
20 )))

---------- Сообщение добавлено в 08:31 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 08:30 ----------


я слышал что она из железобетона монолитного. класса B60 и проармирована вдоль и поперек арматурой класса АIV диаметром 32мм с шагом 100 мм...это верхняя арматура..она еще и вглубь с шагом 100 мм на 5 метров так проармирована.
фигасе)))
да мне сказала одна тётка которая торгует маслами всю жизнь... Разговорились сказала что магнатек 5в40 чистейшей воды конченая ШНЯГА!!!!! Я в этом убедился!!!
Сменил его на тоже 5в40, сейчас проехал уже около 500км. От эдж спорта всё-таки один толковый чел отговорил описав на пальцах что там внутри происходит да и качество кастрола полное г.
Вваливаю так же как и вваливал. Результатом долее чем доволен!!!
Масло белёхонькое, от макс. отметки по щупу за 500км ни на микрон не опустилось!!!!! Магнатек 100 пудов ужрался бы процентов на 20 от щупа и уже пожелтел-бы!!! К тысячи почернел бы но не полностью так как минимум четверть щупа долить пришлось бы!!!

Да угорает, пусть по больше чем другие, но машина продолжает ехать, а это самое главное, все остальное предрассудки. Кастрол - отличное масло, я его использовал и буду продолжать, и никто не сможет меня переубедить в обратном.
прально бро, стой на своём!!! то же так делал!!!
ту алл, ну что господа, пофлудим насчёт магнатека? Я на вашей стороне теперь. МАСЛО ПОЛНОЕ ГОВНО!!!!!!!!!!!!!!!!
принимайте в ряды и извиняйте))
(p/s/ только к эдж спорту не относится)
Кстати после смены масла перестало течь из под клапана втека.

RN3DGL, что 20? )))))

RN3DGL, что 20? )))))
а что приборы? )

:lol::lol:

ваще как бы...магнатек означает то что весь нагар прилипает к трущимся деталям...

магнатек
от слова магнит))
магнитотехнологии )

Для стран 3-его мира качество масла гораздо хуже) Мало того что кастрол гидрокряк так еще и не высокого качества. В Японии кастрол продается в железных банках и если его привезти в Россию стоил бы от 3000 .Учитывая что наценка составила бы не более 15% .
Знаю потому что хотел импортировать. Качество отличное, но возить не стал из принципа. Остановил свой выбор на Японском оригинале. У Японцев в менталитете принципы честности выше финансовой выгоды (был опыт общения). Если пишут синтетика-значит ПАО а если минерал - значит гидрокряк.
З.Ы. В японии гидрокряк меняют через 3-5 тыщ и те кто "жарит" его не льют.

keypro,
поддерживаю).
тоже лью японский оригинал именно поэтому.

И я присоеденюсь;)

и Россия в том числе страна 3-его мира!!!! и чем дальше от москвы, тем больше она на них и похожа!

это точно:(

Слышал от моториста, что на очень высоких оборотах рвется масляная пленка на стенках блока и поршень трет на сухую, соответственно резко увеличивается износ. И вроде обороты на которых пленка рвется на прямую зависят от масла...дак какое не рвется то

злато рафинад.

залейте уже чтонибудь

да залито..просто новые данные..получаем...

---------- Сообщение добавлено в 09:01 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 08:59 ----------

насчет масла...у товарища двиг 2jz-gte.турбо...пробег 250.
ездит на масле 40 ке..чуть подъедало..по совету продавцов залил 10в-60 мобил...говорит жрать сильно начало...залил 40 ку..перестало...вот и такое бывает

Это не новые данные, это уже ум за разум... Если жрет масло, то дело не в масле. Что касается прочности пленки - то да, нужно хорошее, плюс стабильное, то есть не 5-60 а 5-15 (образно выражаясь)

---------- Сообщение добавлено в 11:15 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 11:11 ----------


Слышал от моториста, что на очень высоких оборотах рвется масляная пленка на стенках блока и поршень трет на сухую, соответственно резко увеличивается износ. И вроде обороты на которых пленка рвется на прямую зависят от масла...дак какое не рвется то

Ну дык и выбирайте эстерированный Матул

купил сегодня Идемитсу 10-40 - 990 рупий, покурим че за масло ::)

мобил рулит!!

мобил рулит!!

+1 какое в нового ежика залил ?

А что льют у официалов? Чувак вынес масло в мернике и залил, говорят в бочках приходит. правда нет? а ещё сказали что не существует у Хонды синтетики, тока минералка.

У одного московского официала льют вроде какое-то скандинавское масло. Вроде хорошее. Не помню, как называется.
Инфа из первых рук, но не проверенная.))

ЦИВИКОВОДИК,
хонда GOLD 5w40 чистая синтетика, например. а минералкой японцы называют гидрокрекинг. в свою очередь в европе гидрокрекинг называют синтетикой.
вывод: японская минералка=европейская синтетика (не вся естественно, но наверно большая часть).

и чтобы не задавать такие глупые вопросы читайте тему пожалуйста.

+1 какое в нового ежика залил ?

мобил 3000 5в40!!! обходится оно мне 1050 за 4 литра!!!! менять буду через 5 тыщ!!!

мобил 3000 5в40!!! обходится оно мне 1050 за 4 литра!!!! менять буду через 5 тыщ!!!

Вот так нифига себе у вас там цены в Красе ! Нам бы сюда такое масло да по такой цене...

ЦИВИКОВОДИК,
хонда GOLD 5w40 чистая синтетика, например. а минералкой японцы называют гидрокрекинг. в свою очередь в европе гидрокрекинг называют синтетикой.
вывод: японская минералка=европейская синтетика (не вся естественно, но наверно большая часть).

и чтобы не задавать такие глупые вопросы читайте тему пожалуйста.

вы вопрос сначала прочитайте прежде чем отвечать!

Вот так нифига себе у вас там цены в Красе ! Нам бы сюда такое масло да по такой цене...

это оптовые цены!!! я беру у оптовиков в розницу таких цен нет!!!
если кому надо 1150 пожалуйста!!!! очень лекго!!! 100 на пиво мне
потому что человек я корыстный и готов шевелить жопой за бесплатно
только для друзей или оч хороших знакомых!!! гыгыгы

Паха,
легко бы у тебя брал даже по 1159 :) но ты же в красе а я у себя тут в мухосранске...

у меня на багдана хмельницкого 84 в ваш новосиб!! каждую неделю машина ходит!!!! можно попытатсья устроить!!!

Паха,
ну все договорились я тебе отпишусь как у меня замена подойдет либо если не сложно телефон в личку скинь я позвоню и решим. Хорошо ?

Вчера залил Castrol SLX 5w30.

Вчера залил Castrol SLX 5w30.


и правильно сделал, отличное масло (если не левак), лил его в предыдущую машину двиг был чистым.

Carlosez,
Когда меняли ГРМ я в этом убедился ))

Паха,
ну все договорились я тебе отпишусь как у меня замена подойдет либо если не сложно телефон в личку скинь я позвоню и решим. Хорошо ?

пиши в аську 475 525 515 еще у меня колодки ниссин на сивку за 1300 гдето выходят!!!!

А что льют у официалов?
знакомый работает в аояма, продаёт 5л по 1000р. официальное масло. Сатойл вроде называется.

сатоил... ещё бы лукоил лили)).

сатоил... ещё бы лукоил лили)).
типа говорит очень фирменное масло)

собственно лью теперь тоже Кастрол вроже 0-40 или 0-30....хз как, но все хорошо =)

ой, не сат а стат http://www.statoil.ru/ вот
кто про него что слышал?
интересуюсь исключительно из-за халявы)
http://www.statoil.ru/statoilru/svg03639.nsf/0/4E7C4493E6BB6159C125716F004A4498/$FILE/statoil_lazerway_russian.jpg

масло скандинавское,по крайне мере на севере очень распространенный бренд и если не левак то довольно качественное,особенно серия лазер вэй.

Все масла скандинавские. И как говорится, не левак а сроду так. Не показатель это качества ни разу

что значит все скандинавские?

Шелл не финское разве? Кто думает, что скандинавия -это качество, остыньте..

да шелл вобще бренд замыленный,а статоил в центральной части россии мало известен и по этой причине можно предположить что его меньше подделывают.

Скорее всего его в центральной части России и делают (можно предположить) Шутка скорее, но почему речь зашла о подделках? Не очень хорошее масло есть не очень хорошее масло, цена не показатель, Что касается скандинавии, то там вообще продают ОЧЕНЬ дорого вещи весьма обычные и средние

я про цену ни слова не сказал.речь идет о самом бренде статоил,который кстати делает и бензин еще и много чего жидкого техничного.

civic 98 масло LIQUI-MOLY W 40

во что нашёл!

http://cs541.vkontakte.ru/u1897012/111244224/x_8df28346.jpg

всем гонщегам срочно лить в дымящие моторы)))

:))) это очень жестко

емана мать!

---------- Сообщение добавлено в 01:32 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 01:31 ----------

да иго в МКПП страшно то лить ::)

во что нашёл!

http://cs541.vkontakte.ru/u1897012/111244224/x_8df28346.jpg

всем гонщегам срочно лить в дымящие моторы)))

да дада!!! надо нашим посоветовать метным!!! :D:D:D

Паха,
ДА в нем наверно даже ложка встанет и не утонет ! ;)

зато какая плёнка будет;):D:D:D:D:D:D:D:D:D;);););D

На 8к слил Esso 10w40. Залил Minerva 10w40. Двиг перестало колбасить на ХХ.

Не надо грязи про MOTUL, масло очень качественное и те же Subaru`воды очень уважают это масло... Это скорее всякие кастрюли с мобилом из одной бочки разливаются!

+1000000;)

Подскажите пожалуйста, что лучше заливать в D16A? Машина эксплуатируется в ралли, то есть стрелка тахометра рядом с отсечкой бегает)

5 в 40

хэлпаните ребят! вопросы наверное похожие уже задавались, но слишком лень 200 страниц читать)
в общем движка д16а9 (dohc) пробег 120к, кручу сильно 4000-7000 тысяч
до меня хозяин лил кастрол спорт 10в60.
последний раз это было около 3 лет назад, но машина не проехала более 10 тыщ.
какие мои действия? почитал что лучше всего лить 5в40. но в60 льют в убитый двиг, и в40 будет плохо смазывать. убитый у меня двиг или нет я к сожалению не знаю. вроде не шумит масло за эти 3 года держится на минимуме.
плюс ко всему для гражданских авто рекомендуют в30-в40, но гражданские авто не крутят выше 4-5 тысяч, не будет ли в наших движках в40 слишком разжижаца при высокой температуре на 6к-7к оборотах ))) и как дела обстоят с промывкой? промывать в любом случае или шлак не нужный может подняться? если кастрол в40 на кастрол в60 буду менять промывать?
умные люди дайте совет ))

Stifly,
кто сказал, что гражданские моторы не крутят?))
мой д16 на оригинале 5в30 спокойно и часто крутится куда угодно)). при этом расход масла минимальный и только в жару.
заменишь на 5в40 - узнаешь мёртвый твой двигатель или нет)). ничего не промывай.

ну катался на некоторых машинах (наш автопром, шкода пежо шевроле киа) выше 5 тысяч нигде не крутица ))) соответственно и температура в них ниже
про промывку вот что прочитал:

"-Про масло всё понятно, а каким промывочным пользоваться так и не выяснили. В продаже в основном только русское, из импортного видел ZIC и Eneos. Сам пробовал только лукойл.

-Никаким.
Вернее можно только один раз. Когда купил машину и не знаешь что залито было до этого.
Если все таки хочется промыть, то лучше замени масло через 3000 км на новое. Это будет самая лучшая промывка. "

правильно вычитал

значит если я планирую залить масло на 3 тыщи км (это где то до осени) то первый индекс можно заливать 10 и выше (10в40, 15в40)?

10-40

заипался по форуму лазать
тут кто то расписывал почему нельзя вязкости другие применять (например если 5/40 хавает, то не стоит заливать 10/40, или вообще /60, масла для двигателей с пробегом и тд.), подскажите на какой странице это расписано?

мерси

Stifly,
все правльна!!!! :):):):)

pitbull,

всегда !!! ВСЕГДа!!! надо лить только то что рекомендовано заводом!!!
для тебя w30 или w40

Stifly,
все правльна!!!! :):):):)

pitbull,

всегда !!! ВСЕГДа!!! надо лить только то что рекомендовано заводом!!!
для тебя w30 или w40

это я вкурсе)))
хотел почитать как там оно с в каналы проникает, и т.д.))) физику))
хотел почитать, Почему например ездя на синтетике и имея жор масла, не рекомендуется переходить на полусинтетику? особенно если речь идет о костроле

в каком смысле в каналы как проникает?насос качает через фильтр в магистраль коленвала и подымает до головы к распредвалу.Это чтоли?

По тесту За рулем лучшем маслом признано ZIC,далее Esso и прочие.Всеми хваленый Кастроль только 7-е место(если мне не изменяет память).А вообще лучше придерживаться того,что рекомендует производитель и в этих рамках делать выбор.
З.Ы:Мобил-1 кстати заливают как первое масло на заводах порше.

в каком смысле в каналы как проникает?насос качает через фильтр в магистраль коленвала и подымает до головы к распредвалу.Это чтоли?

это я бы читал в другом разделе)
физика масла ,кто то красиво и доступно расписывал, почему при жоре нельзя лить более густое, то что оно хуже смазывать будет, т.к. хуже в каналы проникает и т.д.

ладно, фиг с ним, раз это уже не найти ,Тогда подскажите
если двиг жрет масло ,И в нем синтетика, и перейти на полусиньку, то это станет хуже?жор уберет?

все от масла зависит,этого никто тебе не скажет.бывает так что на одном ездиш не доливаеш ваще а смениш марку и только успевай подливать.

pitbull,
это RIP описывал физику...как кольца какие нагрузки воспринимают...и так далее...но тут не реально это найти)))
сам пытался..да лень все страницы просматривать

Блин, нереально двести страниц прочитать. Прочитал первые 15 и не пришел к единому мнению. Кастрол говорят жрёт много, мобилу не доверяют, кому верить? Сивик 6, пробег 250000км, что же залить: полусинтетику? вязкость? Производитель?

масло горит например если низкая температура вспышки!!!! масло с высокой температурой гореть не должно!!! ну а если кольца залегли то это уже диагноз!!!
тут просто дно будет больше жрать другое меньше!!!

pitbull,
это RIP описывал физику...как кольца какие нагрузки воспринимают...и так далее...но тут не реально это найти)))
сам пытался..да лень все страницы просматривать

я тоже рылся, рылся и не нашел)))

pitbull,
блин нашел..но это не то че то...думал то что ты ищешь на 64 странице..но там про кольца и вязкость расписано

а теперь такой вопросик где можно качественно и не дорого купить масло в Москве?

Ребят, ответьте мне, срочно надо масло брать.....)

как я понял производитель в принцепе без разницы, у всех всё индивидуально, главное что бы было не левое масло. я планирую кастрол купить. вязкость лучше 5в40 или 10в40. на счёт синтетики или полу синтетики не подскажу

небери кастрол никогда!!!! лучше мобил бери!!! проверено лично!!

хм ))) авторитетное мнение в приоритете )

а какая разница между синтетикой и полу синтетикой? )) я конечно понимаю что надоедает на одни и те же вопросы постоянно отвечать, но читать 200 страниц это ахтунг )

америкосы называют гидрокрекинг фули синтетик!!! а японцы минеральное масло!!!!
так что тут можно много написать на эту тему!!!!

твой личный совет синтетику лить?

на одном форуме выложил цитату ripa и вот что получил в ответ,:

Rip,
теперь представь: поршень идёт вверх, нанося на стенки циллиндра масло

O.
Йа плакаль. Видимо, учебники по матчасти полностью исчезли из магазинов, библиотек и интернета...
Откуда поршень получает масло, чтобы нанести его на стенки цилиндра при ходе вверх?

Rip.
И в определённый момент возникнет очени интересная ситуация : когда упругость кольца (а оно у нас уже уставшее, проработало много часов, пробег то уже не малый) станет недостаточной для сохранения своих геометрических размеров. И оно просто СДАВИТСЯ под воздействие масляного клина (за счёт зазора в замке кольца), масло попадёт в зону высоких температур и благополучно сгорит.

0.
Если следовать этой логике, то в двигатель вообще не надо заливать масло. Тогда кольца не будут сдавливаться ничем и будут работать бесконечно долго...

Rip.
БУдет ли оно успевать достигать особонагруженых узлов на высоких оборотах? нет!"

O.
Как это нет? А куда оно денется из масляных каналов? Впитается в металл?
Если масляный насос прокачивает масло при -30оС, то почему вдруг он не сможет прокачать в СОТНИ раз менее вязкое масло при +100оС?

на одном форуме выложил цитату ripa и вот что получил в ответ,:


O.
Как это нет? А куда оно денется из масляных каналов? Впитается в металл?
Если масляный насос прокачивает масло при -30оС, то почему вдруг он не сможет прокачать в СОТНИ раз менее вязкое масло при +100оС?


ухахахаха с такой логикой ты тачку не грей сразу до отсечки покрути пару недель зимой сутра!!!! увидишь чо будет через несколько лет использования густого масла!!!! не считая подавленых сальников!!!
так как на морозе их просто выплюнет если до отсечки крутить!!

---------- Сообщение добавлено в 16:05 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 16:04 ----------

вязкость масла расчитывается!!! под определенный мотор!!!

---------- Сообщение добавлено в 16:06 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 16:05 ----------

почему у всех вподрят на холодную зимой мотор минуту другую стукает а потом перестает и работает как часики???? это иснос пастелей и распредвалов!!!!
изза неправильного подбора масла!!!

все и не скинул))) сразу)))
RipюУвеличение вязкости всего на 10 единиц при оборотах выше средних дают итоговую вязкость на 30-50% выше нормы.

О.Феерический бред. Даже не знаю, над чем смеяться в первую очередь.
1. Что такое "10 единиц вязкости"?
2. Какое отношение имеет вязкость к оборотам "выше средних", или к любым другим оборотам?
3. Что такое "итоговая вязкость"?
4. Что такое "норма вязкости"?
Про изменение вязкости масла в зависимости от температуры автор этого бреда, вероятно, не слышал никогда.

чо за идиот это писал

бывают и такие)))
на одном из форумов немецких авто, человек посоветовал челу ,У которого при смене масла с неизвестной марке на кастрол 5/40, взять полусиньку, типа жор пропадет, ну и я кинул типа как цитата "...", и вот что получил)))

Stifly, если денюшка не жалко, то купи оригинал Honda 5-40

да зачем??? я вот в тупера себе лью 5в40 мобил 3000ку и менять буду ее каждые 5000 км!!! вот это на мой взгляд самый лучший вариант!!!

все и не скинул))) сразу)))
RipюУвеличение вязкости всего на 10 единиц при оборотах выше средних дают итоговую вязкость на 30-50% выше нормы.

О.Феерический бред. Даже не знаю, над чем смеяться в первую очередь.
1. Что такое "10 единиц вязкости"?
2. Какое отношение имеет вязкость к оборотам "выше средних", или к любым другим оборотам?
3. Что такое "итоговая вязкость"?
4. Что такое "норма вязкости"?
Про изменение вязкости масла в зависимости от температуры автор этого бреда, вероятно, не слышал никогда.

жестко...

---------- Сообщение добавлено в 14:11 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 14:07 ----------

Одна из причин - двигатели стали гораздо теплонагруженнее и масло в гораздо большей степени чем раньше участвует в охлаждении двигателя. Жидкое масло быстрее циркулирует по системе, отводя тепло из наиболее опасных мест. Я ведь ещё помню время, когда Кастрол позиционировал свой RS 10W60 как топовое масло безо всяких оговорок, а теперь его потомок с этой же вязкостью рекомендуется для специально подготовленных гоночных машин.
История из практики. Клиент с небольшим парком Хонд лил Кастрол 5W30 и был всем доволен. Купив очередную заряженную машинку (подержанную), в которую прежний хозяин лил 10W60 пришёл в восторг от того, что расход масла стал нулевым и перевёл все остальные на него же. Хозяин-барин, я спорить особо не стал. Через полгода перевёл все в срочном порядке обратно на 5W30, двигатель накрылся. Вскрытие показало, что самой вероятной причиной было использование слишком густого масла.

Паха, почем для простых смертных в вашем районе это масло?

как я понял производитель в принцепе без разницы, у всех всё индивидуально, главное что бы было не левое масло. я планирую кастрол купить. вязкость лучше 5в40 или 10в40. на счёт синтетики или полу синтетики не подскажу

417-006-756 ася, наш клубень масло продаёт со скидкой

жестко...

---------- Сообщение добавлено в 14:11 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 14:07 ----------

Одна из причин - двигатели стали гораздо теплонагруженнее и масло в гораздо большей степени чем раньше участвует в охлаждении двигателя. Жидкое масло быстрее циркулирует по системе, отводя тепло из наиболее опасных мест. Я ведь ещё помню время, когда Кастрол позиционировал свой RS 10W60 как топовое масло безо всяких оговорок, а теперь его потомок с этой же вязкостью рекомендуется для специально подготовленных гоночных машин.
История из практики. Клиент с небольшим парком Хонд лил Кастрол 5W30 и был всем доволен. Купив очередную заряженную машинку (подержанную), в которую прежний хозяин лил 10W60 пришёл в восторг от того, что расход масла стал нулевым и перевёл все остальные на него же. Хозяин-барин, я спорить особо не стал. Через полгода перевёл все в срочном порядке обратно на 5W30, двигатель накрылся. Вскрытие показало, что самой вероятной причиной было использование слишком густого масла.

и это верно, и ведь не переубедишь же людей никак
только стандартный ответ, докажи, расскажи ,А толку "0"

417-006-756 ася, наш клубень масло продаёт со скидкой

спасибо!

Паха, почем для простых смертных в вашем районе это масло?


какое именно???

---------- Сообщение добавлено в 23:23 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 23:23 ----------

если мобил 5в40 то 1100 за 4 литра!!!

Паха, думаю стоит перейти обратно на 5-40. ибо после 5-40 на 10-40 увеличился звон от успокоителей центральных рокеров. могу предположить что все таки 10-40 очень туго проходит через маслянные жиклеры.

pitbull, доказать? или сам почитаешь теорию?

---------- Сообщение добавлено в 13:30 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 13:29 ----------

я уже причём гдето в теме этой всё расписывал всё, с цифрами, с точки зрения гидродинамики... может поиском поищешь прежде чем нападать?

---------- Сообщение добавлено в 13:33 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 13:30 ----------

я же между прочим всегда говорил - лить надо то, что положено! к чему нападки? ели ты сам пишешь что мотор накрылся от черезчур густого масла?

pitbull, доказать? или сам почитаешь теорию?

---------- Сообщение добавлено в 13:30 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 13:29 ----------

я уже причём гдето в теме этой всё расписывал всё, с цифрами, с точки зрения гидродинамики... может поиском поищешь прежде чем нападать?

в том то и дело ,Что я уже искал, и поиском и по страницам рылся ,так и не нашел)))
хотел прочесть, но думаю уже не надо)

вот смтри: среднестатистическое масло с индексом по SAE 30 имеет вязкость кинематическую при 100 градусах 12 сантистоксов.
масло с индексом 40 при техже 100 градусах имеет вязкость 17-20 сст. теперь (17-12)/12*100%=41% выше кинематическая вязкость...

вот смтри: среднестатистическое масло с индексом по SAE 30 имеет вязкость кинематическую при 100 градусах 12 сантистоксов.
масло с индексом 40 при техже 100 градусах имеет вязкость 17-20 сст. теперь (17-12)/12*100%=41% выше кинематическая вязкость...

а есть разница, или как это....... например если мы лили синтетику, а потом перешли на полусинтетику? например лили 5W40, а потом 10W40? на что это повлияет?

тут вопрос не однозначно поставлен, поскольку ксассификация SAE не разграничивает масла по типу основы... разница между 10W40 и 5W40 по классификации SAE ТОЛЬКО в температуре застывания... и больше ни в чём...

тут вопрос не однозначно поставлен, поскольку ксассификация SAE не разграничивает масла по типу основы... разница между 10W40 и 5W40 по классификации SAE ТОЛЬКО в температуре застывания... и больше ни в чём...

тобишь по логике можно лить и то и то масло? единственно, если лить 10/40 то при эксплуатации зимой это с итоге скажется, тоесть 5/ и 10/ алияет на запуск двигателя и больше не на что? и пофиг полусинька, или синька, а почему же тогда все так любят синьку?

у масел полно других характеристик, кторые более важны чем индекс SAE. например есть такой параметр как индекс вязкости. Условная единица, но говорит о том, насколько широк диапозон температур, в котором масло способно сохранять рабочую вязкость.
есть щелочное число: характеризует моющие свойства
зольность, фактическая температура застывания, сопротивление смещениям сдвига, температура вспышки...

напугал мальченку ::) он таперича пешком вашпе ходить будет ;)

у синьки (если это именно ПАО, а не кряк, как многие вендоры его впаривают народу) очень хорошая температурная стойкость, более высокий индекс вязкости, но низкое сопротивление смещениям сдвига и плохая растворимость присадок...
поэтому почти всё то что продаётся как синька в нашей стране - как правило смесь ПАО и кряка, а зачастую просто кряк....

---------- Сообщение добавлено в 14:27 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 14:21 ----------

теперь то что касается колец и масла... как я уже писал выше- разница вязкостей соседних индексов по SAE достигает 30-40%. Как мы знаем из курса гидродинамики сопротивление, которое оказывает жидкость при попытке её смещения, прямопропорциональна кинематической вязкости жидкости и скорости сдвига... теперь, раз вязкость у нас выросла почти на 40%, что и сопротивление вырастет тоже также на 40%... представьте, какая разница если вы пузом плюхнетесь в воду с метра либо в масло... я думаю пример понятен? во втором случае будет больнее, так как любая жидкость всилу своей вязкости - инертна к движению слоёв... поэтому она будет оказывать сопротивление... и в данном случае она проявляет себя как твёрдое тело...

про другие характеристики (щелочи и т.д.) это понятно ,Я почему спрашывал про синьку и полу ,и SAE, т.к. именно этот параметр находится на банке, и именно поэтому параметру мы чаще всего выбираем масло

---------- Сообщение добавлено в 11:02 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 11:00 ----------



теперь то что касается колец и масла... как я уже писал выше- разница вязкостей соседних индексов по SAE достигает 30-40%.
это относится ко второму параметру, так? (w40w30), а как на счет первого, он на что влияет? только на запуск в холодное время? там есть какая нибудь существенная разница как в случае с 30/ - /40?

да, ко второму. первый касается только низкотемпературных свойств. Описание стандарта SAE в принципе в нэте есть, там это всё подробно описано.
Выбираем мы не только по SAE, но и по API. чем выше класс - тем лучше. Я беру всегда SM. сейчас правда появилась ещё ECEA классификация, я с ней толком не разбирался.

---------- Сообщение добавлено в 16:50 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 16:47 ----------

где то помнется читал, чтобы было проще орентироваться от 40 отнимаешь первую цифру индекса SAE и получаешь примерную темепературу потери текучести масла.
тобишь 5W -35 гр
0W -40 и тд...Но это так, примерно....

Привет. У меня вот такая проблема - масло уходит очень быстро. При чем нет ни потеков на двигателе (не давит ни откуда), из трубы дым не валит, проверяли под нагрузкой даже. Куда может уходить масло? Двигатель D15Z7 лью Mobil 5w40. Может масло попробовать другое?

приезжай на стречу и ко мне подойди я посмотрю как у тебя дым не валит!!!! ггыгыгы

Народ помогите плиз, куил себе авто собираюсь поменять масло.двигло D14A4. Хозяин лил какое то синтетику Люквимоль 5/40 в магазине меня отговарили его брать сказали что хуже чем кастрол и дороже. Вот сижу и не знаю что брать. Склоняюсь к выбору фирменного масла, но встает вопрос. Двигло тогда промывать надо будет, а тут я начитался что мыть его не рекомендуется так как быть?

не промывай

Я вот подумываю насчет заливки 0w-40 ближе к осени (насчет производителя пока не определился, но подумываю о Shell)... Как думаете, стОит ?
авто '05 г., пробег 55 тысяч.
PS. сейчас залито 5w-30 Liqui Moly, такое (http://catalogue.liquimoly.ru/index.php?action=catalogue_view&article_id=122&catalogue_id=38&like_name=1). Заливал прошлым летом.

залей Идемитсу 5-30 или 5-40

princ_vulcan,
я все-таки хочу 0w-... , ибо у нас в Хабаровске зимы суровые

Народ помогите плиз, куил себе авто собираюсь поменять масло.двигло D14A4. Хозяин лил какое то синтетику Люквимоль 5/40 в магазине меня отговарили его брать сказали что хуже чем кастрол и дороже. Вот сижу и не знаю что брать. Склоняюсь к выбору фирменного масла, но встает вопрос. Двигло тогда промывать надо будет, а тут я начитался что мыть его не рекомендуется так как быть?

Просто разберись, что означает промывка. Промывать можно и нужно медленной промывкой, что буквально означает смену масла несколько раз, через, к примеру, 500, 1000, 2000 км

namchik, разумно

А кто что может сказать про тойотовское 5W40 синтетика!

заливай, не стесняйся. а стоит то скока?

vladkas,
наверно, всё-таки гидрокрекинг (если быть точнее)?
Чё за масло?

princ_vulcan,

Привереда,

Вот оно:http://japanoil-ural.ru/index.php?mod=3&idtov=492

масло хорошее и это не крекинг!!! это именно ситетика!!!
япошкам на крекинге низя писать синтетика!! они пишут минералко!!! гыгы!!

vladkas, насколько я знаю, у тойоты масло в металлической посуде

vladkas,
Ты че на Тоёте ездишь ? Лей вот это http://japanoil-ural.ru/index.php?mod=3&idtov=83 и не парься !

ЮР`OK,
ты уйню не неси)))
кто такое масло лить будет себе??? за 5 рублей...в овощ спортивное масло

Unreal84,
да нормальное это масло там оно просто дорогое ;)

Паха,
Не-а, японцы спокойно пишут "синтетика" на гидрокрекинге. Пример - Idemitsu Eco 5w30.
Интересно цену бы узнать на это масло.

ЮР`OK,
Да не просто халявное! Вот и хотел узнать как оно. Манагер сказал что 5W40 вязкое для хонды!

---------- Сообщение добавлено в 21:45 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 21:43 ----------

princ_vulcan,
Не знаю! Я меня только литрухи в пластике! Кстати производитель Бельгия!

vladkas,
всё правильно манагер сказал. лей оw20 или 5w30 и будет счастье :)
масло тойота норм (SM которое), сам на него перейду наверно в последствии, там температура вспышки выше.

vladkas,
всё правильно манагер сказал. лей оw20 или 5w30 и будет счастье :)
масло тойота норм (SM которое), сам на него перейду наверно в последствии, там температура вспышки выше.

Понятно! Просто 5W40 мне бесплатно доставалось бы!;)

Не-а, японцы спокойно пишут "синтетика" на гидрокрекинге. Пример - Idemitsu Eco 5w30
странно, а почему тогда на банке пишут fully syntetic ?
http://akira-oil.com/products/cars/oil_idemitsu/5w30/

http://japanoil-ural.ru/index.php?mod=3&idtov=492 это не японское масло, европейское. Я лил себе подобное, только ниссан, тоже 5-40 и тоже типа синт.. жрало его безбожно...

namchik,
уже обсуждали вроде. Надпись "синтетика" на упаковке когда-то признали коммерческим атрибутом, а не технологическим, - с тех пор и повелось... Другими словами, гидрокрекинговое масло признается синтетическим, но только условно.

лью мобил....
шелл не рекомендую....от него нагар сильный со временем

Привереда,
хм... и как тогда отличить полностью синтетическое масло, если на упаковке могут писать что угодно ???

namchik,
ну не что угодно, а только в случае с ГК - такое масло можно брать смело (лишь бы не подделка).

Всем привет, ксто что скажет по этому маслу??
ARECA FORTAX ULTRA 5W30

Полностью синтетическое всесезонное энергосберегающее моторное масло для современных бензиновых и дизельных двигателей последнего поколения (легковые или малотоннажные транспортные средства с турбонаддувом или без). Увеличенный интервал замены масла и экономия топлива по сравнению с традиционными маслами (подтверждается успешными испытаниями по нормативам ACEA: A5 и B5.

ACEA: A5/B5
API: SL/CF Средние характеристики
Плотность при 20 o С 0.855
Вязкость при 100 o С cSt 10.0
Вязкость при -30 o С cP 6000
Сульфатная зольность % массы 1.20
Испаряемость Noack % массы 10.6
Щелочное число mg KOH/g 10.3
Вязкость при 100 С после сдвига cSt 9.1
Высокотемепературная вязкость (CEC-L-36-T-84) cP 3.0

Хочу залить его на лето заместо хондовского 0в20, может кто заливал его?? ПРосто могу взять его по хорошей цене и проверенного человека, масло не левое, хорошее! Может кто уже заливал такое, как впечатления?? Заранее спасибо!

сам такое не лил
но ничего себе у него щелочное число..весь двиг тебе отмоет изнутри

а я все равно предерживаюсь мобила!!!! ;);));))

Паха,
Что скажешь о Mobil 1 New Life 0W-40 (http://mobil1.ru/products/ow40/info/default.aspx) ? Мне подойдет? (только цена мне его не нравится :( )

вот я скажу что тебе оно не пойдет!!! 0в20 тебе подойдет

недавно услышал о новом масле GT Oil...интересно что за фрукт такой...

Unreal84, ну... рекомендации уже настораживают:

Перед заменой моторного масла рекомендуется промыть двигатель промывочным маслом, сменить маслянный и воздушный фильтры. :)
http://luckyres.ru/catalogue_production/category63/599.html

да это бред
на любом сайте можно увидеть уйню какйю нибудь вроде этой
тем более все советуют делать промывку
я одному пацану втирал что не надо промывать. а он кивал головой целый год..потом вместе поехали менять ему масло. и он сделал промывку..я а че ты делаешь промывку то? а он ну я же меняю марку масла вот и делаю...

я не мою!!! меняю так!!!

namchik,
кстати это именно Паха меня и научил всему. что я знаю про масла!)

---------- Сообщение добавлено в 15:11 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 15:11 ----------

так чт оспрашивай у него. он плохого не посоветует точно

Unreal84,
Дык, Паха советует Мобил 1, вязкость 0w-20, а я такое масло так и не смог найти на официальном сайте Мобил: http://mobil1.ru/products/Default.aspx ::)

---------- Сообщение добавлено в 23:36 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 23:33 ----------

хотя на англоязычном сайте есть http://www.mobil.com/USA-English/MotorOil/Oils/Mobil_1_0W-20.aspx
Тока есть ли оно в продаже у нас?..

че то я сомневаюсь что у нас такое продают. но мои сомнения не проверены
ты паху не правильно понял
он говорит что мобил ништяк
но тебе подойдет 0, 5, 10-w20
а так же можешь не парясь лить и 0, 5, 10w-30
можешь лить любое масло из тех что я тебе написал. главное не потделку. ну и наверное все таки лучше лить проверенные марки...а не такие как гт ойл-ваще хз откуда взялось это масло

лить лучше родное хондовское. Но промывать перед этим движок нужно не "пятиминуткой", а промывочным маслом специальным. Пятиминутка разъедает прокладку ГБЦ, проверено на своем опыте((( Когда сливал с движка масло с "пятиминуткой" - случайно растворил себе рукав на свитере)
Да... родное хондовское масло продаеццо на Каширке в магазине автозапчастей. Там также и свечки найти можно.

да ничем ничего не надо промывать. ты промыл, слил - а у тебя в движке с пол литра промывки осталось (я думаю не надо объяснять почему). вот и будешь ездить, 3 литра хорошего масло и 0.5л какого-то страшного *овна по типу растворителя.

да и как бы ваще
мне кажется надо сделать тему такой
что бы первое сообщение содержало в себе несколько пунктов о том как правильно менять масло. и что лить...
а то уже надоедает
вроде пишешь что не надо делать промывку...через пару страниц опять напишут про промывку. надоели

jokerrus,
у тебя че в промывке серная кислота была что ли?)))))

мне кажется надо сделать тему такой
что бы первое сообщение содержало в себе несколько пунктов о том как правильно менять масло. и что лить...
а то уже надоедает
я тоже за! Надо попросить админов включить шапку темы

кстати насчет промывок
кто то мне говорил
что если делать промывку то каким то спец маслом..на нем толи 500-1000 км ездят...
а все эти 5 минутки, 15 минутки..ничего не вымоют...
на самом дела я про промывку то особо незнаю..но как мне посоветовали не делать так и не делаю...

первый пост закрепил).
дайте ссылки на фак по маслам, а то я не могу найти чот.

SanToS,
думаю, надо примерно что-то типа такого (подсмотрел на английском форуме): http://www.civicforums.com/forums/140-honda-civic-fuel-oil-cleaners-other-maintenance/203129-faq-about-oil-fuel-addatives-filters-more.html

я потом дам))
тока зачем первый пост)))

Unreal84,
первый пост = шапка темы. виден теперь на всех страницах. надо только засунуть туда ссылки на фак и всяческие пояснения.

да ничем ничего не надо промывать. ты промыл, слил - а у тебя в движке с пол литра промывки осталось (я думаю не надо объяснять почему). вот и будешь ездить, 3 литра хорошего масло и 0.5л какого-то страшного *овна по типу растворителя.

точна!!!!!


да и как бы ваще
мне кажется надо сделать тему такой
что бы первое сообщение содержало в себе несколько пунктов о том как правильно менять масло. и что лить...
а то уже надоедает
вроде пишешь что не надо делать промывку...через пару страниц опять напишут про промывку. надоели

jokerrus,
у тебя че в промывке серная кислота была что ли?)))))

я делал шикарнейшую тему как масло надо подбирать!!!!


первый пост закрепил).
дайте ссылки на фак по маслам, а то я не могу найти чот.

вот тут жила эта тема!!!
http://www.civic-club.ru/forum/showthread.php?t=38006 - если ты ее восстановишь ТАМ ЕСТЬ ВАЩЕ ВСЕ!!!!!!!

это надо сделать ваще обязательно!!! надо админа попросить пусть восстановит

Кто-нибудь знает, масло хондовское 5w30 в литровых упаковках и HONDA LTD 5w30 в 4-х литровых отличаются друг от друга? Их можно смешать, или лучше не надо?

_kusok_,
отличаются, литровка - сша, железо - япония. я смешивал, всё нормально было.

Модераторы!!! АДМИН!!!! хоть кто нибуть

http://www.civic-club.ru/forum/showthread.php?t=38006

восстановите эту тему а????

Модераторы!!! АДМИН!!!! хоть кто нибуть

http://www.civic-club.ru/forum/showthread.php?t=38006

восстановите эту тему а????

Пах да ты просил уже. Им помойму по....й >:D

Пах да ты просил уже. Им помойму по....й
они клубными темами заняты и баблом а не маслом в старых моторах)

я эту тему не вижу... т.е. по ссылке ничего не выдаётся.
тема в каком разделе была? если в ремонте - я ещё могу как-то попробовать поискать её. если нет - я ничем помочь не смогу.

SanToS,
надо админов в базу загонять чтоб там искали...
на поверхности видать нету(((

ближе к ночи, если будет время, забацаю мини FAQ в шапке темы.

тема была в ремонте в двигатель и трансмиссиЯ

Паха,
пролистал штук 500, не нашёл(.
ну чо, смотрим первый пост, критикуем)

Хотелось бы почитать рекомендации именно Хонда Мотор Ко по поводу вязкости. Сдается мне, что, напр., по D-моторам Цивиков VII поколения вязкость простирается вплоть до 15w40 (но "40" - это уже предел вроде).

Про качество масла по API ничего не сказано. В общем-то, чем выше, тем лучше. На данный момент SM-масло считается относительно лучшим.

Имхо, отдельно и вкратце нужно осветить возможные особенности выбора масла для сильно пробежных движков.

Привереда,
хз где найти это на сайте самой хонды, но найду обязательно.
пока вот такая вот пища для размышлений:
http://www.handa-accessories.com/civmaint01.html
где масло гуще 20ки?

http://akira-oil.com/use/HONDA/Civic/
про api попозже добавлю

SanToS,
Ну, если строго по этим ссылкам, тогда надо исключить масла с вязкостью 30, а это уже абсурд. Если не маразм.))

Привереда,
почему?). для новых машин вполне подойдёт. но у нас то у всех пробеги под 100 и за 100.

почему это исключить??? там нормально по второй ссылке все указано!!!
для седьмого и восьмого поколений да исключитЬ!!! и это не бред это факт

---------- Сообщение добавлено в 18:31 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 18:29 ----------


Привереда,
почему?). для новых машин вполне подойдёт. но у нас то у всех пробеги под 100 и за 100.

ты вроде блин прошареный чел!!! причем тут пробег??
маслоканалы стали шире??? или как???
в результате пробега идет износ колпачков колец
складышей и пастелей распредвалов!!! так причем тут масло???
масло должно прокачиваться через маслоканалы!!! и если ты льещь гуще чем тебе надо пофигу на пробег!!! тебе будет нехватать его в нужных местах для смазки в определенные моменты!!!!

Паха,
ну... изнашиваются вкладыши и постели, соответственно нужно чуть чуть более густое масло, чтоб обеспечить первозданное давление масла :)
ну а в плане прокачиваемости... яж всётаки на w50 лью, 30ка должна вполне прилично работать.

а по мне так давлению масла ты уже не поможешь!!! и лучше всегда лить то что прописано!!!! и обрати внимание на то что зимой масло работает при температуре ниже чем летом!!! и у япошек нету таких зим как у нас суровых так что зимой наоборот надо еще жиже лить а не гуще масло!!!!

Паха,
про зиму согласен :)
а про лето подумай :) я не думаю, что у них жара +35 бывает. а у нас такое нередко.

почему это исключить??? там нормально по второй ссылке все указано!!!
для седьмого и восьмого поколений да исключитЬ!!! и это не бред это факт[COLOR="Silver"]

Для 7-го поколения тоже вязкость 30 исключить? Где факт? В руководстве ясно написано: от 0w20 до 15w40 - значит, трудно мотору придется на маслах вязкостью от 50 и выше.

SanToS,
бывает бывает завтра +30 http://gismeteo.ru/city/daily/5924/2/. ;)
По теме : я себе Мобил 5w30 не один год лью полет нормальный.

эх... залил сегодня идемитсу 5w-30 из-за его привлекательной цены (до этого было Liqui Moly 5w-30)... время покажет...
фильтр тоже поставил дешевый vic c809, а то оригинал у нас 530 р. стоит =(

namchik,
кстати, Idemitsu 5w30 я и себе заливаю - интересно потом услышать твое мнение о нем, а также о расходе топлива (км, скажем, через тысячу).

Привереда,
да хотел нормальную синтетику взять 0w-30, да стоит оно в 2 раза дороже, а у меня еще страховка на носу =((( Так что пришлось взять, что подешевле.

Кстати, читал, что у этого масла очень низкое щелочное число 6,2
Но у оригинального Хонда Ультра ЛТД - тоже не высокое - 6,5...

---------- Сообщение добавлено в 03:23 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 03:20 ----------

А у Хонда Ультра ЛЕО 5в-20 - вообще 5,6
о_О

а какое у мобил 3000 5в40???

А мы Аймол эколайн

мобил 3000 5в40
вроде 10:
http://avtokar.uaprom.net/p360061-motornoe-maslo-mobil.html

Типовые характеристики
Класс вязкости по SAE 5W-40
Кинематическая вязкость при 40оС, сСт 91
Кинематическая вязкость при 100оС, сСт 14.5
Индекс вязкости 166
CCS (проворачиваемость) при —25оС, сПз 3200
Щелочное число (ТВN), мг КОН/г 10.0
Температура застывания, 0С (max) —48
Температура вспышки, 0С 236


круто ;););););)

Паха,
ага, только про

Температура застывания, 0С (max) —48
Температура вспышки, 0С 236
это они немного приврали :)
http://www.mobil.com/Russia-Russian/Lubes/PDS/GLXXRUPVLMOMobil_Super_3000_X1_5W-40.asp

да -39 это более похоже на правду!!!

не подскажите какое масло лить в zc dualcarb пробег 50 тысяч..

двухвальный двухкарбюраторник.... ад... :)
ездишь медленно - 5w30, быстро - 5w40

SanToS,
не, он одновальник=) в понедельник свап будет.. спасиба!=)значит 5w40, а марка? кастрол?

renegadenf,
марка чисто на твоё усмотрение. кастрол как-то не айс, есть хорошие масла у них есть так себе. тут мобил нахваливают, можешь его попробовать. ну и мотул, ликви моли и тд ещё никто не отменял.
смотри ещё на класс по API, чтоб или SL или SM.

---------- Сообщение добавлено в 19:19 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 19:18 ----------

а я думал все ZC двухвальики кроме втекового :)

Масло: какие его показатели имеют реально важное значение:
. прочность на сдвиг в паре трения
. стабильность (способность сохранять свойства во времени и под нагрузкой)
. универсальность (наличие улучшенных вязкостных характеристик для разных, особенно низких температур)



Вязкость – способность субстанции сопротивляться течению

. вязкость измеряется в сантистоксах (единица измерения названа в честь сэра Джорджа Стокса, британского инженера), или сокращенно - сСт
. Стокс измерял вязкость по времени, которое требуется для того, чтобы утопить в некой субстанции тарированный стальной шарик
(сорри, но без деталей по весу шарика, диаметру, марке стали и т.п. – все эти показатели мы подразумеваем под словом «тарированный»)
. в случае с маслами данный шарик должен тонуть в масле за некое время
. в наше время вязкость определяют другим методом, не менее корректным, чем метод автора, но зато более удобным – сколько времени потребуется маслу определенной
температуры и в определенном количестве для истекания сквозь тарированный просвет
. вязкость масла определяется экспериментальным путем – при неких условиях масло должно вытечь через просвет за некое время
. то, за какое время при определенных температурных условиях и при определенном количестве, истечет масло сквозь просвет, и характеризует вязкость масла
. чем больше результат по времени, тем более вязким является масло
. так как вязкость напрямую зависит от температуры, ее значение не может рассматриваться вне контекста значения температуры, при котором проводилось испытание


Вязкость – устанавливается тестовым путем по САЕ, замеряется при ‘–‘ гр. по Цельсию (как бы для зимы, Winter – W, вот откуда буковка W на упаковке) и при ‘+’ гр. по Цельсию
. масла имеют индекс вязкости, характеризующий, какие требования тестов САЕ при указанных 2-х температурах оно прошло (для универсальных масел)
. 10W40 – означает, что при -25 пройден тест САЕ типа 10W, а при 100 пройден тест САЕ типа 40
. «зимних» тестов есть 6 типов, от теста, проводимого -35 гр. (прошедшее его условия масло будет иметь тип 0W) до -10 гр. (--//--//--//--//-- тип 25W)
. «зимние» типы характеризуют то, насколько, тупо говоря, масло помогает мотору образовывать пленку в парах трения при холодных пусках
. правильное «зимнее» масло может быстро циркулировать в контуре, и позволяет избежать потерь мощности (топлива) в тот период работы, пока мотор холодный
. как только произошел разогрев мотора, вязкость «зимняя» перестает иметь какое-либо физическое значение (т.е. это св-во описывает только отдельные аспекты LC мотора)
. это значит, что вязкость масла 5В-40, 0В-40, 10В-40 – в рабочем режиме мотора, уже после холодного пуска – абсолютно одинакова, «зимняя» вязкость тут уже роли не имеет
. «горячих» тестов есть 5 типов – они индексируются как 20, 30, 40, 50, 60 – и все проводятся при одной и той же температуре в 100 гр. по Цельсию («зимние» - при разной Т)
. также есть тест для выяснения «горячего» значения вязкости при 40 гр. По Цельсию, но он применяется реже
. индекс «горячего» теста 30 характеризует, например, что масло имеет вязкость в пределах от 9,3 до 12,5 сантистоксов
. индекс «горячего» теста 40 характеризует, например, что масло имеет вязкость в пределах от 12,5 до 16,3 сантистоксов (в среднем масла такого индекса имеют 14 сантистоксов)
. индекс «горячего» теста 50 характеризует, например, что масло имеет вязкость в пределах от 16,3 до 18,5 сантистоксов
. индекс «горячего» теста 60 характеризует, например, что масло имеет вязкость в пределах от 18,5 до 24,0 сантистоксов
. очень важный момент – «горячие» индексы есть условная мера, при разных температурах масло будет иметь разную вязкость!
. в качестве примера – значения сСт для «масла с собственной вязкостной характеристикой»* с индексом 40 при разных температурах (количество жижи для тестов бралось одинаковое, все прочие условия были уравнены)
0............................................2579
20..........................................473
40..........................................135
60..........................................52,2
100........................................14
120........................................8,8

• Приведены значения неуниверсального масла, т.е. monograde, пишутся без буковки W, еще есть универсальные масла, т.е. multigrade
• Неуниверсальные масла не проходят утвержденных тестов при минусовых температурах, т.е. они проходят тесты при минусовых температурах, но полученные значения вязкости при этом носят справочный характер, не являясь каким-либо стандартом
• Универсальные масла тем и отличаются от неуниверсальных, что способны при минусовых тестах показывать гораздо меньшую вязкость, например неуниверсальное САЕ 40, как показано в таблице выше, при 0 градусов имеет 2 579 сСт, тогда как универсальное 5В40 с той же плюсовой вязкостью в 14 сСт при 0 градусов будет иметь вязкость всего 800 сСт, что, конечно же, гораздо «тоньше», чем 2 579 сСт у неуниверсального..
• Универсальность масла напрямую зависит от его основы – если по-тупому, самое синтетическое масло и будет самым универсальным, т.е. универсальность масла напрямую зависит от того, на какой основе данное масло изготовлено (пока, наверное, звучит мутно – но читайте дальше – и поймете)

. «горячий» индекс 40 означает, что при 100 гр. масло имеет 14 сСт, но это же масло в поддоне при 90 гр. будет иметь 18 сСт (как будто при САЕ 50), при 130 гр – 11 сСт (индекс 30)
. моторы не знают, на каком индексе бегает масло внутри! (они не настолько «умны» J)
. любому современному мотору (в общем и целом) при любой рабочей температуре идеально подходит реальная вязкость в 10 сСт
. при такой вязкости по эмпирике мотор везде успевает смазаться – во всех своих парах трения
. при большей вязкости для данного режима работы мотора пары трения не будут успевать смазаться, при меньшей вязкости – не будут успевать создать пленку на парах трения
. иным языком, как бы мотор не прогревался, вязкость должна быть для данного температурного режима в районе 10 сСт
. фишка в том, чтобы определить, в каком температурном режиме будет находиться масло в твоем моторе большую часть времени
. и именно такую вязкость и надо подобрать

Например:
- если твой мотор греет масло до 100 градусов, то идеалом будет заливать индекс 30 – как раз при 100 гр. будешь иметь искомую вязкость
- если твой мотор греет масло до 130 гр., то какое масло при такой температуре даст 10 сСт? Ответ – с индексом САЕ в 50

Какие есть здесь закавыки:
- если ты залил в свой мотор индекс 50, но масло греешь только до 100 градусов, то при 100 гр. вязкость твоего масла будет 18 сСт! Это слишком много! Слишком «толстое» масло!
. оно не будет успевать смазать все пары трения с той частотой, как того требуют циклы, по которым происходит соприкосновение в ПТ – не будет доходить до них вовремя
= потери мощности (на трении), повышенный расход топлива, забив масла хим. продуктами работы мотора
(многие из которых, кстати, не останавливаются в фильтре, как думают многие, потому что их молекулярный вес слишком мал для того, чтобы быть зацепленными шторой МФ)
- если ты залил в свой мотор индекс 30, но нагреваешь масло до 130 гр., то оно будет слишком «легким» - его вязкость будет ниже искомых 10 сСт, будет «свистеть» меж пар трения
. оно не даст пленки в ПТ, достаточно прочной на сдвиг, предохраняющей мотор от потерь мощности (топлива)

* для справки – нагревание до 130 градусов – стандартная величина для спортивных моторов (гоночных, чтобы не было иллюзий, а не сракерских J)


Что делать на сракерских/овощных машинах?

. брать масло с хорошей прочностью на сдвиг, что-то вроде САЕ «Х»W/40 – верхний «горячий» лимит вполне правилен по сСт для тех температур, которые достижимы сракером
. нижний предел «зимний» - стоит подбирать исходя из климатических условий места обитания сракера в тот момент времени, когда он юзает свою машину (зимой; летом)
. если живешь/ездишь в холодных краях, то чем синтетичнее масло, тем лучше
(потому что тем тоньше его основа, значит, оно менее вязкое при холоде, чем малосинтетичные или несинтетичные масла)
. вдаваться в страшные зимние индексы не стоит – уйдете совсем не туда, потому что они исчисляются так – чем меньше цифра, тем меньше вязкость, при одной и той же
забортной температуре 5В течет лучше 10В, и тем более лучше, чем 15В, не надо брать масло с большим цифренным индексом!
0В = -35 пройден
10В = -25 пройден
25В = -10 пройден

Т.е. масло 0В при -10 градусах будет более текучим, чем масло 25В при -10 градусах.

. прочность на сдвиг в данной ситуации имеет гораздо большее значение, чем тип масла по роду – минерального или синтетического
. прочность на сдвиг обеспечивается наличием и характером связующих основу масла полимеров
. самые пестатые в этом плане – эстеровые масла, содержат полимер эстер
. лучше взять эстеровое с хорошей прочностью на сдвиг на минеральной основе, чем
«синтетическое» со слабой прочностью на сдвиг, приготовленное на основе модифицированного минерального
. если есть маза взять полусинтетику с эстером – вообще замечательно

Если ты спорцмен или живешь за полярным кругом?
– полностью синтетическое масло с наименьшей возможной плотностью рулез, но, естественно, его тонкость д.б. достаточной для сохранения давления масла в системе
- на макс. температурных режимах работы мотора оно д. давать вязкость в районе 10 сСт

«Синтетика» бывает полностью синтетическим, полусинтетическим маслом, или, более стремный вариант – модифицированным минеральным маслом.

Минеральное масло, содержащее несколько процентов модифицированного минерального (гидрокрекингового) синтетического – не подходит для спорта (никакого)
. с юридической точки зрения производитель имеет при некой деликатности право именовать такое масло синтетическим (все зависит от формулировки)
. в н.в. нет законов, запрещающих именовать такое масло синтетическим, особенно если производитель проводит это именование с применением хитрых формулировок
. из-за этого и понятие универсальности масла запутывается – если масло прошло холодный тест, то оно универсально, но ведьтребования тестов либеральны, и чтобы их пройти,
не обязательно быть акуительно синтетичным маслом! Т.е. получается что универсальность универсальности рознь, т.к. синтетичность синтетичности рознь..

Более «легкие» полностью синтетические масла более уместны для спортивных моторов или супербольших годовых пробегов,
иначе это просто экстравагантный способ профукать деньги без толку и попасть на ремонт мотора (если ты сракер или тошнот).

Если на малом набеге мотора поимели место траблы в виде износа в парах трения, значит, если речь вести о масле, оно со 100% гарантией было (все симптомы):
- со слабой прочностью на сдвиг
- слишком легким,
- минеральным или модифицированным минеральным


Замена масла:
- частая актуальна только в тех случаях, когда мотор имеет малый набег, и он складывается из коротких и медленных рейсов
. масло при таком набеге напитывается топливом и водой, а характер езды не оставляет шанса выпарить все указанное гумно из него (=коррозия, износ колец и горшков)
. даже если рекомендованный пробег мотора не набежал, раз в год при таком раскладе масло надо менять обязательно!

- при интенсивном характере набега (много километров за раз и в хорошем темпе), если в мотор залито нормальное и правильное масло, можно даже немного задерживать
его замену относительно рекомендаций по пробегу (сейчас не говорим о случаях промывок мотора в течении 4-5 подходов по тысяче километров и т.п.)

- полностью синтетические масла – настоящие синтетические масла – позволяют раздвигать сроки замены масла примерно в 2 раза по пробегу на тюненых моторах
. в этом плане, они кстати, очень даже экономичны, если мерить по шкале руб/км


Моющие свойства масел:
. если только ты не покупаешь какой-то откровенный отстой, то можно особенно не париться – если мотор в принципе был в надлежащем состоянии, то моющих свойств
практически любых не паленых современных масел достаточно, чтобы поддерживать его в чистоте
. если мотор в хреновом состоянии, эксплуатировался как парой строк выше и при этом масло не меняли, то есть смысл его помыть маслами с хорошим (дизельного характера)
щелочным числом по Ильсак

Прогрев масла: нужно ли его греть? Да! Однозначно! И не только стоя, но и на ходу – в течение первых 5 километров рейса без больших нагрузок на мотор. Помните нужный сСт!
пока не доведете масло до нужного по сСт значения вязкости, пары трения не будут смазываться надлежащим образом
. для сракерства и спорта – его вообще надо хорошо прогревать! (за исключением драговых масел 0В/20)
. в высокоскоростных парах трения (вкладыши, например), масло может быть слишком вязким для поддержания смазки, поэтому гидродинамического клина в этих парах может не
быть – поэтому, каким бы странным это ни казалось, масло для таких пар трения должно быть максимально легким (потому что вязкость и прочность на сдвиг – разные понятия)
. подшипник коленчатого вала 4 см в диаметре трется при 12 тысячах оборотов на скорости 100 км/ч, для избежания кавитации вязкость масла должна быть ниже 10 сСт

Разница между дорожными и гоночными маслам:
- хорошие синтетические масла одинаково уместны для дорожного и гоночного пользования
. с тонкими настройками мотора, масляными помпами высокого давления, на высоких оборотах мотора уместны синтетические масла, устойчивые к кавитации – типа 0В/20
. их вполне можно использовать и для дорожных автомобилей (см. выше – если денег не жалко)
. двигатель теряет мощность разными путями, но большинство из них обусловлено законами термодинамики, однако около 6% потери мощности приходится на потери смазки в
парах трения: - из-за насосных потерь помпы и сдвига пленки с поверхности трущихся компонентов, включая трансмиссию
. устранение износа в парах трения путем использования масел с хорошей прочностью на сдвиг и низкой вязкостью в основных режимах работы мотора позволяет вернуть до
половины потери мощности на трении (от 3% и выше из указанных 6%) – для достижения такого результата могут подойти и не специальные «гоночные» масла
. из моей практики – на стенде с мотора, залитого синтетикой 15В/50 с высоким содержанием эстеров получили 128 л.с. (мото), заменили масло на аналогичную синтетику с
эстерами и вязкостью 5В/40 – 132 л.с.; затем залили специальную синтетику 0В/20 –сняли 134 л.с.; при смене масла проводили замеры износа в доступных парах трения – все Ок,
как и должно быть, учитывая, что масло оставалось условно паритетным по прочности на сдвиг, но с большей текучестью/меньшей вязкостью

Жор масла мотором:
- свойственен большеобъемным моторам с воздушным охлаждением, моторам с большими зазорами по горшкам, высоконагруженным моторам с жидкостным охлаждением – с
деформациями под нагрузками или с легкими поршнями с малым числом колец – для указанных моторов склонность жрать масло – данность и норма
. сгоревшее масло оставляет твердые отложения в камерах сгорания, способствуя возникновению детонации – потому такие моторы надо регулярно чистить
- жор масла свойственен и обычным моторам – это часто происходит из-за поднятия уровня масла в картере благодаря удержанию воздуха, что приводит к выходу масла через
вентиляцию картера – во избежание этого надо лить менее вязкие масла – тогда воздух не будет задерживаться, и масло перестанет уходить

Насколько важно при замене масла использовать ту же марку и тип:
- можно кроме шуток, особо не париться – чтобы ни рекомендовали производители, в основном их писульки на банках – всего лишь защита от дурака.
. по факту никакого вреда не будет, даже если смешать, например, минералку 20В/40 с синтетикой 5В/30 – лучше, конечно, из перестраховки, масла не смешивать, но и паниковать
при отсутствии другого выхода не стоит.
- нельзя смешивать только масла для 2-х тактных моторов с маслами для 4-х тактных моторов!

О присадках, которые существуют в большом разнообразии и могут доливаться в масло – стоит ли:
- по факту любое нормальное масло – и так высокотехнологичный продукт, в улучшениях особо не нуждающийся
. каких-то супер-пупер секретных формул, не внедренных в производство, не существует
. есть куча незаконченных проектов по новым веществам, внедрение которых в состав масла пока не состоялось
. если проекты заканчиваются – производители немедля включают наработанные идеи в состав идеи масла, можете не сомневаться
. в основном все присадки либо ничего не улучшают, т.к. и так имеются в масле, либо только вредят – если речь идет о бредовых идеях, например, о хлоринатах парафина –
присадках для трансмиссионных масел, от которых отказались еще в 50-х годах, но их почему-то до сих пор втюхивают всякие уроды – по факту от них только вред –
- коррозия мотора и начинки трансмиссии.
. политетрафторэтилен – он же тефлон – тема, что этот порошок покрывает поверхности пар трения и снижает износ – миф и не более, порошочек только забивает масляный
фильтр.

Паха,
мегареспект!
ща засуну в первый пост

да!!! спасиб!!! надо еще кучу всего полезного найти что было похерено и туда же закрепить!!!

у хонды появилось новое масло 5W30 кто-нибуть заливал себе ???

---------- Сообщение добавлено в 10:37 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 10:34 ----------

у кого сивик 5д отпишись по поводу какое масло заливаете, и если жор при больших оборотах..... заранее благодарю !!!!

SanToS,

А куда делось в первом посте окончание ПАХА-реквием:
О присадках, которые ......... например, о хлоринатах па...??????

SL474,
Ты 0w20 лил, так и лей его себе. Увеличение вязкости от жора масла врядли избавит, попробуй марку сменить, либо движку делать.

Pilot_ll,
глюки форума. ща попробую докопировать

диссертация какая-то)))

022,
?

---------- Сообщение добавлено в 21:19 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 21:09 ----------


Масло: какие его показатели имеют реально важное значение:
. прочность на сдвиг в паре трения
. стабильность (способность сохранять свойства во времени и под нагрузкой)
. универсальность (наличие улучшенных вязкостных характеристик для разных, особенно низких температур)



Вязкость – способность субстанции сопротивляться течению

. вязкость измеряется в сантистоксах (единица измерения названа в честь сэра Джорджа Стокса, британского инженера), или сокращенно - сСт
. Стокс измерял вязкость по времени, которое требуется для того, чтобы утопить в некой субстанции тарированный стальной шарик
(сорри, но без деталей по весу шарика, диаметру, марке стали и т.п. – все эти показатели мы подразумеваем под словом «тарированный»)
. в случае с маслами данный шарик должен тонуть в масле за некое время
. в наше время вязкость определяют другим методом, не менее корректным, чем метод автора, но зато более удобным – сколько времени потребуется маслу определенной
температуры и в определенном количестве для истекания сквозь тарированный просвет
. вязкость масла определяется экспериментальным путем – при неких условиях масло должно вытечь через просвет за некое время
. то, за какое время при определенных температурных условиях и при определенном количестве, истечет масло сквозь просвет, и характеризует вязкость масла
. чем больше результат по времени, тем более вязким является масло
. так как вязкость напрямую зависит от температуры, ее значение не может рассматриваться вне контекста значения температуры, при котором проводилось испытание


Вязкость – устанавливается тестовым путем по САЕ, замеряется при ‘–‘ гр. по Цельсию (как бы для зимы, Winter – W, вот откуда буковка W на упаковке) и при ‘+’ гр. по Цельсию
. масла имеют индекс вязкости, характеризующий, какие требования тестов САЕ при указанных 2-х температурах оно прошло (для универсальных масел)
. 10W40 – означает, что при -25 пройден тест САЕ типа 10W, а при 100 пройден тест САЕ типа 40
. «зимних» тестов есть 6 типов, от теста, проводимого -35 гр. (прошедшее его условия масло будет иметь тип 0W) до -10 гр. (--//--//--//--//-- тип 25W)
. «зимние» типы характеризуют то, насколько, тупо говоря, масло помогает мотору образовывать пленку в парах трения при холодных пусках
. правильное «зимнее» масло может быстро циркулировать в контуре, и позволяет избежать потерь мощности (топлива) в тот период работы, пока мотор холодный
. как только произошел разогрев мотора, вязкость «зимняя» перестает иметь какое-либо физическое значение (т.е. это св-во описывает только отдельные аспекты LC мотора)
. это значит, что вязкость масла 5В-40, 0В-40, 10В-40 – в рабочем режиме мотора, уже после холодного пуска – абсолютно одинакова, «зимняя» вязкость тут уже роли не имеет
. «горячих» тестов есть 5 типов – они индексируются как 20, 30, 40, 50, 60 – и все проводятся при одной и той же температуре в 100 гр. по Цельсию («зимние» - при разной Т)
. также есть тест для выяснения «горячего» значения вязкости при 40 гр. По Цельсию, но он применяется реже
. индекс «горячего» теста 30 характеризует, например, что масло имеет вязкость в пределах от 9,3 до 12,5 сантистоксов
. индекс «горячего» теста 40 характеризует, например, что масло имеет вязкость в пределах от 12,5 до 16,3 сантистоксов (в среднем масла такого индекса имеют 14 сантистоксов)
. индекс «горячего» теста 50 характеризует, например, что масло имеет вязкость в пределах от 16,3 до 18,5 сантистоксов
. индекс «горячего» теста 60 характеризует, например, что масло имеет вязкость в пределах от 18,5 до 24,0 сантистоксов
. очень важный момент – «горячие» индексы есть условная мера, при разных температурах масло будет иметь разную вязкость!
. в качестве примера – значения сСт для «масла с собственной вязкостной характеристикой»* с индексом 40 при разных температурах (количество жижи для тестов бралось одинаковое, все прочие условия были уравнены)
0............................................2579
20..........................................473
40..........................................135
60..........................................52,2
100........................................14
120........................................8,8

• Приведены значения неуниверсального масла, т.е. monograde, пишутся без буковки W, еще есть универсальные масла, т.е. multigrade
• Неуниверсальные масла не проходят утвержденных тестов при минусовых температурах, т.е. они проходят тесты при минусовых температурах, но полученные значения вязкости при этом носят справочный характер, не являясь каким-либо стандартом
• Универсальные масла тем и отличаются от неуниверсальных, что способны при минусовых тестах показывать гораздо меньшую вязкость, например неуниверсальное САЕ 40, как показано в таблице выше, при 0 градусов имеет 2 579 сСт, тогда как универсальное 5В40 с той же плюсовой вязкостью в 14 сСт при 0 градусов будет иметь вязкость всего 800 сСт, что, конечно же, гораздо «тоньше», чем 2 579 сСт у неуниверсального..
• Универсальность масла напрямую зависит от его основы – если по-тупому, самое синтетическое масло и будет самым универсальным, т.е. универсальность масла напрямую зависит от того, на какой основе данное масло изготовлено (пока, наверное, звучит мутно – но читайте дальше – и поймете)

. «горячий» индекс 40 означает, что при 100 гр. масло имеет 14 сСт, но это же масло в поддоне при 90 гр. будет иметь 18 сСт (как будто при САЕ 50), при 130 гр – 11 сСт (индекс 30)
. моторы не знают, на каком индексе бегает масло внутри! (они не настолько «умны» J)
. любому современному мотору (в общем и целом) при любой рабочей температуре идеально подходит реальная вязкость в 10 сСт
. при такой вязкости по эмпирике мотор везде успевает смазаться – во всех своих парах трения
. при большей вязкости для данного режима работы мотора пары трения не будут успевать смазаться, при меньшей вязкости – не будут успевать создать пленку на парах трения
. иным языком, как бы мотор не прогревался, вязкость должна быть для данного температурного режима в районе 10 сСт
. фишка в том, чтобы определить, в каком температурном режиме будет находиться масло в твоем моторе большую часть времени
. и именно такую вязкость и надо подобрать

Например:
- если твой мотор греет масло до 100 градусов, то идеалом будет заливать индекс 30 – как раз при 100 гр. будешь иметь искомую вязкость
- если твой мотор греет масло до 130 гр., то какое масло при такой температуре даст 10 сСт? Ответ – с индексом САЕ в 50

Какие есть здесь закавыки:
- если ты залил в свой мотор индекс 50, но масло греешь только до 100 градусов, то при 100 гр. вязкость твоего масла будет 18 сСт! Это слишком много! Слишком «толстое» масло!
. оно не будет успевать смазать все пары трения с той частотой, как того требуют циклы, по которым происходит соприкосновение в ПТ – не будет доходить до них вовремя
= потери мощности (на трении), повышенный расход топлива, забив масла хим. продуктами работы мотора
(многие из которых, кстати, не останавливаются в фильтре, как думают многие, потому что их молекулярный вес слишком мал для того, чтобы быть зацепленными шторой МФ)
- если ты залил в свой мотор индекс 30, но нагреваешь масло до 130 гр., то оно будет слишком «легким» - его вязкость будет ниже искомых 10 сСт, будет «свистеть» меж пар трения
. оно не даст пленки в ПТ, достаточно прочной на сдвиг, предохраняющей мотор от потерь мощности (топлива)

* для справки – нагревание до 130 градусов – стандартная величина для спортивных моторов (гоночных, чтобы не было иллюзий, а не сракерских J)


Что делать на сракерских/овощных машинах?

. брать масло с хорошей прочностью на сдвиг, что-то вроде САЕ «Х»W/40 – верхний «горячий» лимит вполне правилен по сСт для тех температур, которые достижимы сракером
. нижний предел «зимний» - стоит подбирать исходя из климатических условий места обитания сракера в тот момент времени, когда он юзает свою машину (зимой; летом)
. если живешь/ездишь в холодных краях, то чем синтетичнее масло, тем лучше
(потому что тем тоньше его основа, значит, оно менее вязкое при холоде, чем малосинтетичные или несинтетичные масла)
. вдаваться в страшные зимние индексы не стоит – уйдете совсем не туда, потому что они исчисляются так – чем меньше цифра, тем меньше вязкость, при одной и той же
забортной температуре 5В течет лучше 10В, и тем более лучше, чем 15В, не надо брать масло с большим цифренным индексом!
0В = -35 пройден
10В = -25 пройден
25В = -10 пройден

Т.е. масло 0В при -10 градусах будет более текучим, чем масло 25В при -10 градусах.

. прочность на сдвиг в данной ситуации имеет гораздо большее значение, чем тип масла по роду – минерального или синтетического
. прочность на сдвиг обеспечивается наличием и характером связующих основу масла полимеров
. самые пестатые в этом плане – эстеровые масла, содержат полимер эстер
. лучше взять эстеровое с хорошей прочностью на сдвиг на минеральной основе, чем
«синтетическое» со слабой прочностью на сдвиг, приготовленное на основе модифицированного минерального
. если есть маза взять полусинтетику с эстером – вообще замечательно

Если ты спорцмен или живешь за полярным кругом?
– полностью синтетическое масло с наименьшей возможной плотностью рулез, но, естественно, его тонкость д.б. достаточной для сохранения давления масла в системе
- на макс. температурных режимах работы мотора оно д. давать вязкость в районе 10 сСт

«Синтетика» бывает полностью синтетическим, полусинтетическим маслом, или, более стремный вариант – модифицированным минеральным маслом.

Минеральное масло, содержащее несколько процентов модифицированного минерального (гидрокрекингового) синтетического – не подходит для спорта (никакого)
. с юридической точки зрения производитель имеет при некой деликатности право именовать такое масло синтетическим (все зависит от формулировки)
. в н.в. нет законов, запрещающих именовать такое масло синтетическим, особенно если производитель проводит это именование с применением хитрых формулировок
. из-за этого и понятие универсальности масла запутывается – если масло прошло холодный тест, то оно универсально, но ведьтребования тестов либеральны, и чтобы их пройти,
не обязательно быть акуительно синтетичным маслом! Т.е. получается что универсальность универсальности рознь, т.к. синтетичность синтетичности рознь..

Более «легкие» полностью синтетические масла более уместны для спортивных моторов или супербольших годовых пробегов,
иначе это просто экстравагантный способ профукать деньги без толку и попасть на ремонт мотора (если ты сракер или тошнот).

Если на малом набеге мотора поимели место траблы в виде износа в парах трения, значит, если речь вести о масле, оно со 100% гарантией было (все симптомы):
- со слабой прочностью на сдвиг
- слишком легким,
- минеральным или модифицированным минеральным


Замена масла:
- частая актуальна только в тех случаях, когда мотор имеет малый набег, и он складывается из коротких и медленных рейсов
. масло при таком набеге напитывается топливом и водой, а характер езды не оставляет шанса выпарить все указанное гумно из него (=коррозия, износ колец и горшков)
. даже если рекомендованный пробег мотора не набежал, раз в год при таком раскладе масло надо менять обязательно!

- при интенсивном характере набега (много километров за раз и в хорошем темпе), если в мотор залито нормальное и правильное масло, можно даже немного задерживать
его замену относительно рекомендаций по пробегу (сейчас не говорим о случаях промывок мотора в течении 4-5 подходов по тысяче километров и т.п.)

- полностью синтетические масла – настоящие синтетические масла – позволяют раздвигать сроки замены масла примерно в 2 раза по пробегу на тюненых моторах
. в этом плане, они кстати, очень даже экономичны, если мерить по шкале руб/км


Моющие свойства масел:
. если только ты не покупаешь какой-то откровенный отстой, то можно особенно не париться – если мотор в принципе был в надлежащем состоянии, то моющих свойств
практически любых не паленых современных масел достаточно, чтобы поддерживать его в чистоте
. если мотор в хреновом состоянии, эксплуатировался как парой строк выше и при этом масло не меняли, то есть смысл его помыть маслами с хорошим (дизельного характера)
щелочным числом по Ильсак

Прогрев масла: нужно ли его греть? Да! Однозначно! И не только стоя, но и на ходу – в течение первых 5 километров рейса без больших нагрузок на мотор. Помните нужный сСт!
пока не доведете масло до нужного по сСт значения вязкости, пары трения не будут смазываться надлежащим образом
. для сракерства и спорта – его вообще надо хорошо прогревать! (за исключением драговых масел 0В/20)
. в высокоскоростных парах трения (вкладыши, например), масло может быть слишком вязким для поддержания смазки, поэтому гидродинамического клина в этих парах может не
быть – поэтому, каким бы странным это ни казалось, масло для таких пар трения должно быть максимально легким (потому что вязкость и прочность на сдвиг – разные понятия)
. подшипник коленчатого вала 4 см в диаметре трется при 12 тысячах оборотов на скорости 100 км/ч, для избежания кавитации вязкость масла должна быть ниже 10 сСт

Разница между дорожными и гоночными маслам:
- хорошие синтетические масла одинаково уместны для дорожного и гоночного пользования
. с тонкими настройками мотора, масляными помпами высокого давления, на высоких оборотах мотора уместны синтетические масла, устойчивые к кавитации – типа 0В/20
. их вполне можно использовать и для дорожных автомобилей (см. выше – если денег не жалко)
. двигатель теряет мощность разными путями, но большинство из них обусловлено законами термодинамики, однако около 6% потери мощности приходится на потери смазки в
парах трения: - из-за насосных потерь помпы и сдвига пленки с поверхности трущихся компонентов, включая трансмиссию
. устранение износа в парах трения путем использования масел с хорошей прочностью на сдвиг и низкой вязкостью в основных режимах работы мотора позволяет вернуть до
половины потери мощности на трении (от 3% и выше из указанных 6%) – для достижения такого результата могут подойти и не специальные «гоночные» масла
. из моей практики – на стенде с мотора, залитого синтетикой 15В/50 с высоким содержанием эстеров получили 128 л.с. (мото), заменили масло на аналогичную синтетику с
эстерами и вязкостью 5В/40 – 132 л.с.; затем залили специальную синтетику 0В/20 –сняли 134 л.с.; при смене масла проводили замеры износа в доступных парах трения – все Ок,
как и должно быть, учитывая, что масло оставалось условно паритетным по прочности на сдвиг, но с большей текучестью/меньшей вязкостью

Жор масла мотором:
- свойственен большеобъемным моторам с воздушным охлаждением, моторам с большими зазорами по горшкам, высоконагруженным моторам с жидкостным охлаждением – с
деформациями под нагрузками или с легкими поршнями с малым числом колец – для указанных моторов склонность жрать масло – данность и норма
. сгоревшее масло оставляет твердые отложения в камерах сгорания, способствуя возникновению детонации – потому такие моторы надо регулярно чистить
- жор масла свойственен и обычным моторам – это часто происходит из-за поднятия уровня масла в картере благодаря удержанию воздуха, что приводит к выходу масла через
вентиляцию картера – во избежание этого надо лить менее вязкие масла – тогда воздух не будет задерживаться, и масло перестанет уходить

Насколько важно при замене масла использовать ту же марку и тип:
- можно кроме шуток, особо не париться – чтобы ни рекомендовали производители, в основном их писульки на банках – всего лишь защита от дурака.
. по факту никакого вреда не будет, даже если смешать, например, минералку 20В/40 с синтетикой 5В/30 – лучше, конечно, из перестраховки, масла не смешивать, но и паниковать
при отсутствии другого выхода не стоит.
- нельзя смешивать только масла для 2-х тактных моторов с маслами для 4-х тактных моторов!

О присадках, которые существуют в большом разнообразии и могут доливаться в масло – стоит ли:
- по факту любое нормальное масло – и так высокотехнологичный продукт, в улучшениях особо не нуждающийся
. каких-то супер-пупер секретных формул, не внедренных в производство, не существует
. есть куча незаконченных проектов по новым веществам, внедрение которых в состав масла пока не состоялось
. если проекты заканчиваются – производители немедля включают наработанные идеи в состав идеи масла, можете не сомневаться
. в основном все присадки либо ничего не улучшают, т.к. и так имеются в масле, либо только вредят – если речь идет о бредовых идеях, например, о хлоринатах парафина –
присадках для трансмиссионных масел, от которых отказались еще в 50-х годах, но их почему-то до сих пор втюхивают всякие уроды – по факту от них только вред –
- коррозия мотора и начинки трансмиссии.
. политетрафторэтилен – он же тефлон – тема, что этот порошок покрывает поверхности пар трения и снижает износ – миф и не более, порошочек только забивает масляный
фильтр.

у меня есть тойота 1nz-fe рекомендация производителя от 0w20 до 10w30
что скажешь об использовании в нем

motul 300 V High RPM 0W-20
motul 300 V Power Racing 5W-30
motul 8100 Eco-lite 0W-20

хочу на зиму 8100 Eco-lite 0W-20 у нас морозы до -45 город
весной 300 V High RPM 0W-20 город
летом 300 V Power Racing 5W-30 летом до +38 трасса
ваще если просто лить 00 V Power Racing 5W-30 оно не густовато ли осенью весной..
стиль езды агресивный...что скажешь?
что такое легкое масло? это плотность? или легкотекучее?

Если на малом набеге мотора поимели место траблы в виде износа в парах трения, значит, если речь вести о масле, оно со 100% гарантией было (все симптомы):
- со слабой прочностью на сдвиг
- слишком легким,
- минеральным или модифицированным минеральным

что такое слишком легким?
все япы ездят на модифиц минералке используют авто овощных машинах и ниче....
прочность на сдвиг как ее определить у масла?

westf5,
привет)
во первых не злоупотребляй оверквотингом (большими цитатами)
во вторых, 022 уже давно не тут). в статье упоминается, кто её запостил.

что касается твоего вопроса....
1nz-fe овощ :). зачем ему 300V? 300V льют в турбосубары на 400+лс)).
я бы заливал motul 8100 Eco-lite 0W-20 круглогодично. ну мб eco-energy 5w30 на лето, не более. да и то при условии, что у 0w20 был бы расход приличный.
а вообще, даже тут очень многие катаются на вашем тойотовском оригинале Toyota 5w30 SM и несказанно радуются. я тоже буду его себе заливать.

0в20 жидкое не надо его лить в 6й цывег

---------- Сообщение добавлено в 10:42 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 00:19 ----------

вобщем вот в таком состоянии должен находиться мотор!!!


этот мотор прошел больше сотни тысяч километров!!!
если у вас мотор грязный то надо менять масло или просто делать замены чаще!!
тыщ через 5-7 а не10!!!

http://968957.users.photofile.ru/photo/968957/115819558/xlarge/139143080.jpg


http://968957.users.photofile.ru/photo/968957/115819558/xlarge/139143085.jpg



SanToS, закрепи эти картинки как пример состояния пробежного
мотора 2000го года!!!

паха это твой б18???
дак у одних мотор 2000 года с 2000 года в россии, а втоему даже полгода еще нет...как в россии..чему удивлятся то.

мотор в нормальном состоянии и у тех кто льет нормальное масло и меняет его чаще мотор будет точно в таком же состоянии!!!

нада тоже башку снять памареть чокаво

при выборе масла надо обращать внимание на его щелочное число!!
если оно больше 10 то это ваще гуд!! если меньше ну хз
если оно меньше 8 то я бы ваще не лил такое масло!!

при выборе масла надо обращать внимание на его щелочное число!!
если оно больше 10 то это ваще гуд!! если меньше ну хз
если оно меньше 8 то я бы ваще не лил такое масло!!

а это число на масле пишут?

хз я не искал!!! на банке!!! но в инете можно накавырять!!

я по маслам встреваю уже три года....участник форума
http://www.autoclub72.ru/forum/index.php?showforum=22&prune_day=100&sort_by=Z-A&sort_key=last_post&topicfilter=all&st=0

на нем люди по маслам как выразился markii - мы тут уже космос бороздим

на нем каждое из свойств масла расмотрено под микроскопом
расммотрено куча из доступных масел, собрана теория и практика их использования, причем все теоретические и практические выкладки аргументированы фактами и статьями..

вот ссылка насчет щелочного числа

http://www.autoclub72.ru/forum/index.php?showtopic=1159&view=findpost&p=22909

я зашел на форум www.civic-club.ru и увидел что здесь люди тоже интересуются маслами и решил тоже обсудить эту тему здесь...... почерпнуть новую информацию....

так же интересно что многие производители масла независимо от базы присваивают наивысший уровень экспл св-в масла что наводит на некоторые размышл...так же на характеристики масла не влияет ценовой диапозон...из чего можно зделать вывод что пишут производ это весьма посредственно...больше информации о масле мы получ из практического опыта .... и того мало у нас...

об осн св-вах масел из практического опыта мы можем получить у тех кто его часто меняет и жестко тестирует....это только те кто гоняет кто измеряет износ давление масла в различных режимах экспл...

022,
у меня есть тойота 1nz-fe рекомендация производителя от 0w20 до 10w30
что скажешь об использовании в нем

motul 300 V High RPM 0W-20
motul 300 V Power Racing 5W-30
motul 8100 Eco-lite 0W-20

хочу на зиму 8100 Eco-lite 0W-20 у нас морозы до -45 город
весной 300 V High RPM 0W-20 город
летом 300 V Power Racing 5W-30 летом до +38 трасса
ваще если просто лить 300 V Power Racing 5W-30 оно не густовато ли осенью весной..
стиль езды агресивный...что скажешь?

300V не имеет апрувала ни одного производителя (оно превосходит все ныне существующие допуски, с одним важным НО, Срок эксплуатации данного масла крайне ограничен- Европа\Америка 10т.км., Россия - 8т.км.) Так что заливаешь ты его на свой страх и риск.
По маслу могу сказать, аналогов ему в мире на данный момент нет, в основе данного масла технология двойных эстеров.
Что касается вязкости, разница между 0-20 и 5-30 по физико-химическим данным незначительная, так что опирайся на рекомендации производителя и свой собственный опыт. Могу так же добавиться, что 0-20 имеет референцию команды - Toyota Racing Development.

Беркут,
а что 8000 км это сильно мало???
примерно через столько и надо менять масло если в че
а не ездить по 15-20 тыщ...
только я где то слышал что это масло не катит под овощи. не буду ничего утверждать, но вроде как на этоф форуме и говорили

Беркут,
а что 8000 км это сильно мало???
примерно через столько и надо менять масло если в че
а не ездить по 15-20 тыщ...
только я где то слышал что это масло не катит под овощи. не буду ничего утверждать, но вроде как на этом форуме и говорили
8000км это норма, но не для некоторых индивидуумов, которые заливая спортивные масла, передвигаются в обычном городском режиме стоп-анд-го и проводят замены масла по нормам евро3 и евро4. А потом приходят и начинают возмущаться, что ваш хваленый продукт 300В запорол мне движок.
По поводу овощей - заливать туда 300В просто не целесообразно, вот и все. 300В СПОРТИВНЫЕ масла, расчитанные под спортивные нагрузки, кокой смысл лить его в овощные движки, только потратить деньги? Заливайте обычную синтетику и радуйтесь жизни.

По поводу овощей - заливать туда 300В просто не целесообразно, вот и все. 300В СПОРТИВНЫЕ масла, расчитанные под спортивные нагрузки, кокой смысл лить его в овощные движки, только потратить деньги? Заливайте обычную синтетику и радуйтесь жизни.

+очень много.
а то возьмут стоковых овощей, крутанут раз в неделю до 5к рпм и считают их гонкой, а себя шумахерами.

API ввела новый класс масел, с 11-го года начинает действовать
http://www.api.org/certifications/engineoil/new/upload/1509techbull1complete.pdf

Беркут,
+1000000
ну я про то же)

Граждане хондаводы! Купил вчера хонду 4д, 2007 г., механику, сегодня загорелось желтым масло(
Пробег 44200 км, коробка мех., что делать?
выручайте!

долить наверно надо?или стояла машина неровно?

как бы да... долить...

Наверное лучше поменять...)))
Чтобы хондовский движок, новый как я понимаю, съел масло до уровня загорания индикатора, надо проехать тыщ 10000 не меньше. Менять пора.

Граждане хондаводы! Купил вчера хонду 4д, 2007 г., механику, сегодня загорелось желтым масло(
Пробег 44200 км, коробка мех., что делать?
выручайте!
"Уж сколько раз твердили миру..."
Возьмите за правило, покупая машину, особенно с рук, менять сразу же все расходники, а масло с антифризом так вообще в первую очередь.
Объяснять, "зачем?" думаю не стоит=)