Год выпуска 2004. Когда офис в центре то большого выбора моек нет.
Работаю нач транспортной службы в этой конторе.

---------- Сообщение добавлено в 20:39 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 20:31 ----------

4.2л самый без гиморный авто они даже б/у разлетаются как пирожки. w12 там все другое, даже по ходовой и то подчти все другое.

---------- Сообщение добавлено в 20:47 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 20:39 ----------

ReversedMind Реально за лям продовали весной теперь пока решили оставить.

astrament - а думаешь - тоетолохус бабло тянуть не буит ? Там ТО каждые 10000 и по 20 штук оставляецца - и это за ипоцкое корыто без родословной типа ЫС 250 . Все ГыССы ЛыСсы и тд подороже выйдут .
Мне вот что интересно - в каком режиме надо катацца чтоб колодки за 10000 укатать ? Видимо водила ваш на все сто отжигает - потомучта бывало цеплялись такие погоняцца , причем угоманивались только будучи отодранными перекрестка четыре подряд . В этом , думаю , и кроецца причина поломок - водилу поспокойней надо найти -))) Насчет продажи - видел продавалась С8 2003 года за 550 штук - и вроде так и не продалась . Вообще эта А8 В12 - довольно нелепый авто - двиги многоцилиндровые авдя делать не умеет - потому и 4,2 шрут масло и сыпяцца - а про В12 - вообще без коментариев . Отсюда и такой жор масла и бенза - хорошо двиг еще живой - потомучта стоит он под два ляма . Мона было взять ту же А8 , но с двигом 3,2 , или беху 730 или мерина S350 - и было б счастье .

ReversedMind Реально за лям продовали весной теперь пока решили оставить.ну-ну. Решили теперь оставить это ведро, т.к. разваливается и по 100 штук в месяц тратить приходится, да?

кк у НАС ЕСТЬ ЛЕКСУС LS 430 2003 Г ПРОБЕГ 160000 НЕ КАКИХ ПРОБЛЕМ. САМАЯ КРУПНАЯ ПОЛОМКА ЗАМЕНА КОМПРЕССОРА КОНДЕРА ВЫШЛА 75000 РУБЛЕЙ. Т.О. МАСЛО, Ф ВОЗД, КОЛОДКИ ПЕР, Ф САЛОН = 7500 НЕ У ОФ ДИЛЕРА.
зА ВРЕМЯ ЭКСПЛУАТАЦИИ У АВТО БЫЛО 3 ВОДИЛЫ ВКЛЮЧАЯ И МЕНЯ В САМОМ НАЧАЛЕ КОЛОДОК В РЕЖИМЕ НОРМАЛЬНОЙ ЕЗДЫ ХВАТАЕТ 12ТЫС ПЕРЕД 15ТЫС ЗАД МЕНЯЕМ КАЖДЫЕ 10 ТЫСЯЧ ЧТО БЫ ЧАСТО В СЕРВИС НЕ ЕЗДИТЬ + ВЕС АВТО.

---------- Сообщение добавлено в 21:31 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 21:22 ----------

ReversedMind Просто хотели взять такую же новую рестайлинг, так нам насщитали 250Т.ЕНОТОВ. РЕШИЛИ ПОКА НА НЕЙ ПОЕЗДИТЬ.К КОНЦУ года предоставлю полный отчет по ней руководству, а там пускай сами думают.

astrament - вот и я про это - тормоза у лохуса кал - как и рулежка . С другой стороны че от псевдопремиума хотеть ? Про цену обслуги - разговор про ОД , потомучта у дяди ары мона и за 300 рэ все сделать - а самому на яме воопсче бесплатно . Менять колодки раз в 12000 ненормально - если спокойно ездишь . Значит тормоза не просчитаны под массу авто . Это и финика касаецца . А вот если новый лохус - каждые 10000 выкладывать по 20 штук а то и больше - сомнительное занятие . Напомню природу такого частого и дорогого ТО тоетолохуса - када у амеров начали продавать тоеты хитрые узкоглазые придумали хитрый ход - продавать афффту ниже себестоимости а потом на частых и дорогих ТО добирать разницу . Практика оказалась такой эффективной , что практику перенесли на европу . Тока стоит недопремиум сейчас дороже настоящего -)))
Насчет 160000 - у папы моего знакомого тазик двадцатилетний был - дык там пробегу под 300000 - тож почти ничего не ломалось . Повезло просто .

astrament - вот и я про это - тормоза у лохуса кал - как и рулежка . С другой стороны че от псевдопремиума хотеть ? Про цену обслуги - разговор про ОД , потомучта у дяди ары мона и за 300 рэ все сделать - а самому на яме воопсче бесплатно . Менять колодки раз в 12000 ненормально - если спокойно ездишь . Значит тормоза не просчитаны под массу авто . Это и финика касаецца . А вот если новый лохус - каждые 10000 выкладывать по 20 штук а то и больше - сомнительное занятие . Напомню природу такого частого и дорогого ТО тоетолохуса - када у амеров начали продавать тоеты хитрые узкоглазые придумали хитрый ход - продавать афффту ниже себестоимости а потом на частых и дорогих ТО добирать разницу . Практика оказалась такой эффективной , что практику перенесли на европу . Тока стоит недопремиум сейчас дороже настоящего -)))
Насчет 160000 - у папы моего знакомого тазик двадцатилетний был - дык там пробегу под 300000 - тож почти ничего не ломалось . Повезло просто .
Если честно я особо не понял твоего сленга. :o
Но что понял попробую объяснить.....
1 В АРА СЕВИСЕ мы авто не обслуживаем. AUDI- вдв сервис, LEXUS-тойота вешняки.НАСЧОТ ОФ ДИЛ 1 ТО НА AUDI C ЗАМЕНОЙ Ф САЛОНА, ВОЗДУШНОГО,ПЕР КОЛОДОК, ЩЕТОК СТЕКЛООЧИСТИТЕЛЕЙ ВЫШЛО 60Т.Р. (НОВАЯ А8 W12 НАШИХ ПОРТНЕРОВ) ТАК ЧТО Я ДУМАЮ МЫ НЕ ДОРОГО НАШИ АВТО ЕЩЕ ОБСЛУЖИВАЕМ. :)

---------- Сообщение добавлено в 12:04 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 11:58 ----------

КАК МНЕ ОБЪЯСНИЛИ ПРО КОЛОДКИ НА AUDI ЧТО СПЕЦАЛЬНО ИХ ДЕЛАЮТ ОЧЕНЬ МЯГКИМИ А ДЛЯ ЧЕГО ТАК НЕ КТО ОБЪЯСНИТЬ НЕ СМОГ КОНКРЕТНО.

astrament - ты ж написАл - не у ОД обслуживал . Я те скажу по опыту - за 8000 сточил колодки один раз на одной афте -када било диски сильно . Притом что езда была тапка в пол - оттормаживания с 200 до 0 . Замена на 12000 - не нормальна . Скорее всего не материал дерьмо - у тормозной системы не хватает энергоемкости для авто такого веса . А это косяк производителя . Что у лохуса тормоза и рулежка никакие - известный факт - недопремиум . Не думал , что у А8 тоже . Хотя что-то мне подсказывает , что дело на авде в манере езды - как писАл выше все В12 , которые видел в городе , жгли на фсе бапки -)))

astrament
ногу с Caps Lock убери.

намедни был в салоне ОД bmw. понравился x1. внутри мне было очень удобно, хоть к паркетникам/внедорожникам холоден.
приценился к 120д. база 1040р. минус пока один - ждать 2-3 мес.

mystique,
что там за эти деньги есть?

Maxim5555, база для 1er, вроде, не менялась
http://www.bmw-borishof.ru/media/1_3d.pdf

mystique,

Что-то дорого тогда выходит за базу, она голая совсем.

Про Х1 же вроде речь, а не про 1ер

Полу офф.
Двигатели в 120Д и 123Д идут с одинаковым объемом - 2литра, только в одной версии у него 177 л.с. и 350 Н.м., а во второй версии 204 л.с. и 400 Н.м.
Вопрос, а можно какими -либо способами "прокачать" этот движокс минимальных до максимальных показателей?

Charly,
можно, поставить второй нагнетатель, перешить и поменять впуск и выпуск, но это в теории.

Maxim5555, если мне память не изменяет, то раньше цена на базу была выше. а так все верно, голая за эти деньги.
AlexanderIV, на х1 цены от 1500р начинаются.
Charly, тебе в бмвклуб. там эта тема раскрыта.

Про Х1 же вроде речь, а не про 1ер
+1 вообще бред начался
mystique ты в какой машине то сидел? =)

P.S. x1 стартует от полутора лимонов:
http://www.bmw.ru/ru/ru/newvehicles/_prices/x1.pdf

---------- Сообщение добавлено в 12:41 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 12:40 ----------

А блин я понял. Посидел он в x1 а приценился к 1ep =)

понравился x1. внутри мне было очень удобно, хоть к паркетникам/внедорожникам холоден.


кстати, Х1 - они уже есть в тест драйвах?



А блин я понял. Посидел он в x1 а приценился к 1ep =)

точно!

Игорь, один х1 видел в наклейках, но насчет тест драйва не уточнял.

да в шоу-руме в том же Автодоме тоже стоит, а вот покататься, как говорится, попробовать? Сами баварцы заявляют, что по поведению он как 3-я серия.

Двиг 2,0 дизель 177 коюыл можно прочиповать до 200 кобыл по утверждению тюнеров - а по факту думаю до кобыл 190 . Двиг обалденный , прекрасно переваривает дизтопливо евро 3 . Х1 дорого - в европе продажи стартовали от 1150 на наши деньги - за задний привод и дизель 2,0 140 кобыл . У нас пока таких комплектаций нет - видимо чтоб распродать Х3 .

в шоу-руме стоит целых два, я говорил именно про машину в наклейках тест-драйв на улице.
был в борисхофе на горьковке.

объясните мне про х1. если судить по индексу модели - то это должен быть младший брат Х3 (по размерам). по факту послучается тот же класс что и Х3, то есть его конкурент. или я неправ? если сравнивать с Q5? одно и тоже или нет?

объясните мне про х1. если судить по индексу модели - то это должен быть младший брат Х3 (по размерам). по факту послучается тот же класс что и Х3, то есть его конкурент. или я неправ? если сравнивать с Q5? одно и тоже или нет?

Да скорее всего скоро будет новый х3 как х5, а потом и х5 размером с лэндкрузера :o

согласен, Х1 почти как нынешний Х3. Следующий кузов Х3 будет длиннее и шире, одним словом почти нынешний Х5, вернее уменьшенный!)))
ЗЫ
Сегодня баварцы презентовали тизеры новой 5-ки!
http://www.autonews.ru/automarket_news/index.shtml?2009/11/23/1506474

да чего там тизеры! на бундесовом сайте вся инфа о новой пятерке с движками и ценами http://www.bmw.de/de/de/newvehicles/5series/sedan/2010/showroom/index.html

---------- Сообщение добавлено в 01:44 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 01:25 ----------

обзор новой пятерки http://www.drive.ru/bmw/news/2009/11/24/2933892/kontrrevolyutsiya.html

мне нравится!!!

имхо вообще ничего нового, старая поинтереснее была

Ждем новую 3-е

Посмотри на фотки выше - будет то же самое, только чуть поменьше. :)

мне нравится!!!
+1
тоже порадовала) хороша безусловно...

Посмотри на фотки выше - будет то же самое, только чуть поменьше. :)

что мне на нее смотреть? Я купить хочу.

А что скоро новая 3-ка будет? Недавно ведь рестайлинг был.

А что скоро новая 3-ка будет? Недавно ведь рестайлинг был.

BMW начала тестировать новую «трешку»
Сегодня главной темой обсуждения на большинстве автомобильных интернет-изданий является новая BMW 3-й серии. Сразу скажем – баварская компания пока не представила никаких официальных фотографий новой «трешки». Да и вообще, немцы отказываются обсуждать какие-либо технические вопросы, касающиеся этой машины. Но зато есть доказательства того, что BMW уже начала первые дорожные тесты «трешки» следующего поколения, которая будет представлена на рынке только в 2012 году.
Судя по всему, дизайн новой «трешки» будет выполнен в эволюционном стиле – какое-то время BMW продолжит использовать стиль, предложенный в свое время Крисом Бэнглом. Также можно отметить, что габариты машины практически не увеличатся, но зато появятся новые двигатели. Какие? Сложно сказать. Скорее всего, автомобиль получит сразу несколько 4-цилиндровых моторов, в том числе и с турбонаддувом, которые станут расходовать минимум топлива. Не забудут баварцы и про свои фирменные 6-цилиндровые агрегаты. А самая мощная «трешка» будет называться BMW 340i (сейчас на ее месте находится 335i). Эта машина получит 3,0-литровый мотор с наддувом, который будет выдавать 326 л.с. Кроме того, ожидается появление гибридной версии 3-й серии.


http://auto.mail.ru/article.html?id=30073

Одно расстройство, подорожают опять, еще ждать когда в Калининграде сборку наладят.

Да уж... Ценник будет нереальный!(((

P.S. Новая пятерка - красава!

Фотки новой трёшки -- фотожоп. До 2012 ещё много времени.

приценился к 120д. база 1040р. минус пока один - ждать 2-3 мес.

туда просятся спортивные сиденья + кожа!
ИМХО

я за 3 литра!))))) ощущений море!!! комфорта практически нет!))

---------- Сообщение добавлено в 21:38 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 21:37 ----------


Да уж... Ценник будет нереальный!(((

P.S. Новая пятерка - красава!

новая пятерка мне кажется н ебудет такой приклекательной как на фото выше..судя по фото из оф источников ...

намедни был в салоне ОД bmw. понравился x1. внутри мне было очень удобно, хоть к паркетникам/внедорожникам холоден.


вчера посидел за рулем, спорные чувства! С одной стороны Раффик от Тойоты кажется большим, а вот в Х1 чувствуется что-то другое. Взяли 3-ку сарай на Икс драйве, приподняли ее, накачали там где надо, убрали лишнее(это я про угол наклона заднего стекла). Вообще, помойму получился отличный городской автомобиль! Баварцы молодцы - выпустили, к примеру, Х6 - сначало люди задумались, а потом ломонулись покупать его!!! То же самое с 5-ой серией ГранТуризмо - ну любят они эксперементировать с кузовами!!! А машина-то удалась!!!!

ЗЫ
Респект и уважуха БэЭмВэ, за один год выпустили 3 новых серийных модели!!! :
- Х1
- 5 GT
- 5

туда просятся спортивные сиденья + кожа!
ИМХОа туда можно заказать спортивные сидения? Как-то я не знаю...

а туда можно заказать спортивные сидения? Как-то я не знаю...


да, на 2.0Д
- спорт сиденья 29 385р
- кожа 80 533р

Туда еще просятся:
Спортивное кожаный руль – 14 692
Обогрев рулевого колеса – 9 642

да, на 2.0Д
- спорт сиденья 29 385р
- кожа 80 533р

Туда еще просятся:
Спортивное кожаный руль – 14 692
Обогрев рулевого колеса – 9 642ещё ксенон, сигналка, страховки и выходит в полтора ляма...

ещё ксенон, сигналка, страховки и выходит в полтора ляма...

зато у БэЭмВэ тарифы на КАСКО значительно ниже, чем у Хонды!!!

ещё ксенон, сигналка, страховки и выходит в полтора ляма...

Какие сигналки??? Там все стоит с завода!))) Причем такого качества, что у страховых вопросов не возникает. Не устаю повторять: БМВ - совсем другой уровень))




а туда можно заказать спортивные сидения? Как-то я не знаю...

Можно и заводские спортивные (офигенные, кстати)), а можно и сидушки от BMW Performance:

http://i058.radikal.ru/0911/0b/2ffce41d3adf.jpg (http://www.radikal.ru)

Foudre,
в единичке штатные сиденья не айс!
ИМХО

ЭХ вчера был в салоне БМВ, на 3 опять скидки 318 970 000 руб, Х3 1250 000((, Х1 не очень понравилось стоит дороже Х3 внешне как то не очень, видел и 5 ГТ машина красотка)))

понравился x1. внутри мне было очень удобно, хоть к паркетникам/внедорожникам холоден.


кстати, он еще наделает шороха!
Есть инфа, что конкуренты в лице Мерина и Авди откорректируют свои цены на GLK и Q5 соответственно!

Foudre,
в единичке штатные сиденья не айс!
ИМХО

А чем они не понравились?
Единственную жалобу слышал на жесткость. Но это, скорее, придирка. Ибо ВСЕ сидушки, которые ДЕРЖАТ (и анатомические в том числе) - жесткие. Тюнинговые BRIDE, SPARCO, RECARO ещё жестче. Про спорт вообще молчу.
Вот лично мне откровенно неудобно сидеть в Опелях. Начиная с Инсигнии и до Антары. Слишком короткие подушки. Впечатление, что сидишь на краешке и вот-вот сползешь.

---------- Сообщение добавлено в 11:56 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 11:53 ----------


кстати, он еще наделает шороха!
Есть инфа, что конкуренты в лице Мерина и Авди откорректируют свои цены на GLK и Q5 соответственно!

Вышеперечисленное - конкуренты Х3. А на него с выходом новой модели ценник существенно повысится.
У них скорее выйдут новые модели. По крайней мере у Ауди - точняк!

Какие сигналки??? Там все стоит с завода!))) Причем такого качества, что у страховых вопросов не возникает. Не устаю повторять: БМВ - совсем другой уровень))[COLOR="Silver"]


Причем здесь сигналка и другой уровень БМВ? Форды и Шкоды тоже ставят сигналки, которые не вызывают вопросов у страховых.

Сигналка у БМВ - опция . (если не готовая комплектация) . Удобно - один брелок . Верещит очень тихо - но на высоких частотах - слышно далеко . Кожа - да , дорогая - зато не дерьмантин , как в мазде или ниссане с тоетой .
Следует понимать - все стоит своих денех - за небольшим исключением . Были тут тесты ксенона - дык лучше всех светил на мерседесе - и был самый дорогой . А хуже всего - на ниссане - всего на 2 !!! процента лучше галогенок - зато самый дешевый .

ЭХ вчера был в салоне БМВ, на 3 опять скидки 318 970 000 руб, Х3 1250 000((, Х1 не очень понравилось стоит дороже Х3 внешне как то не очень, видел и 5 ГТ машина красотка)))

афигеть. А в Москве такие цены есть? Надеюсь это не 2008г ? интересно какая комплектация у 318 за эти деньги.

афигеть. А в Москве такие цены есть? Надеюсь это не 2008г ? интересно какая комплектация у 318 за эти деньги.

Есть))). Они ещё опустили цены))). В Автодоме такая - лимон ровно. Комплектация та же, спешел эдишен. 2009 год.
У меня после покупки неожиданно нашлись знакомые в одном автосалоне. Могли отдать 318-ю (даже "немку") за 940 тыс. Но я, по закону подлости, уже заплатил БорисХофу...

афигеть. А в Москве такие цены есть? Надеюсь это не 2008г ? интересно какая комплектация у 318 за эти деньги.

Про москву не знаю, но сказали что только вот акция прищла)) это 2009 года, комплектация такая же как и у "Фудра" (не пинай ногами если неправильно написал))) я бы еще чуть чуть подождал тем кто хочет 3" мне кажеться после нового года еще скидки поболее будут))

А чем они не понравились?

лично мне они не понравилиь боковой поддержкой
- на сиденье валики маленькие
- да и на спинке не айс.
Это все говорю лично о своих габаритах и ощущениях!
А вот в 3-ке номально, но вот спотр сиденья еще лучше - мне лично ОЧЕНЬ понравились.




Вышеперечисленное - конкуренты Х3. А на него с выходом новой модели ценник существенно повысится.
У них скорее выйдут новые модели. По крайней мере у Ауди - точняк!

на Х3- конечно поднимется, судя по нынешним ценам Х1.
А что будет у Ауди?


У меня после покупки неожиданно нашлись знакомые в одном автосалоне.

Будем иметь ввиду, если не против!

на Х3- конечно поднимется, судя по нынешним ценам Х1.
А что будет у Ауди?



У Ауди - Q3:

http://s58.radikal.ru/i161/0911/ca/bf6b37c7812c.jpg (http://www.radikal.ru)

У Мерседес - х.з. Учитывая скорость их реакции на открытие новых модельных сегментов...)))))))
Х1 или Q3 рассматриваю как следующую покупку. Тьфу-тьфу...))

---------- Сообщение добавлено в 15:15 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 15:13 ----------




Будем иметь ввиду, если не против!

Обращайся, если чо)

копейка это премиум класс :) ню-ню

копейка это премиум класс :) ню-ню

Что это было? :))))))))))))))))

Foudre,
я думаю, что E30man посчитал, что тут про жигули разговор =)

Foudre,
я думаю, что E30man посчитал, что тут про жигули разговор =)

Видимо). Меня всегда умиляют подобные реплики "из ниоткуда")). Чел прочитал два поста, не понял ничего, но свои 5 копеек вставил... В результате - очередная глупость.

E30man, извини конечно, но ты хоть цитировал бы, на чьи слова ссылаешься)

вся тема основана на том что копейка бмв ломучий и скрипучий отстой и при этом премиум. Это дешевая машина которая к семерке или к эмке никакого отношения кроме бренда не имеет.

отстоем назвать бэху это преувеличение,норм тачка,мне 850-я нравиться,но дорогая.

вся тема основана на том что копейка бмв ломучий и скрипучий отстой и при этом премиум. Это дешевая машина которая к семерке или к эмке никакого отношения кроме бренда не имеет.

1. Данная тема названа так в шутку. Имелось ввиду как раз обратное.
2. 1-я серия не дешевая и не скрипучая. Сразу видно, что с машиной ты не знаком. Не нужно судить о новых БМВ по 30-му кузову))).
3. Про "премиум" даже объяснять не хочу. Если чел не понимает разницу между премиум-брендом и премиум-классом...
4. Про "отношение" копейки к другим моделям... Из написанного делаю вывод, что для тебя всё, кроме семерок и эмок - отстой. Откуда столько пафоса, уважаемый?))

А вообще-то такой максимализм проходит. Сам. Вместе с юношескими прыщами.

man30 - никакога отношения к премиуму не имеют лохусы и финики -)))))))))))))) Потому и называюцца псевдопремиумом в народе или премиумом для бедных -)))
БМВ сделало копейку чтоб закрыть нишу в С классе . Копейка для БМВ не выгодна - имея все технологии высших моделей стоит ощутимо дешевле .

man30 - никакога отношения к премиуму не имеют лохусы и финики -)))))))))))))) Потому и называюцца псевдопремиумом в народе или премиумом для бедных -)))
БМВ сделало копейку чтоб закрыть нишу в С классе . Копейка для БМВ не выгодна - имея все технологии высших моделей стоит ощутимо дешевле .


гы смешно
совсем то ахинею ненадо писать

Не надоело еще, все уже обсудили 20 раз?

SDimaK - а че ? Ипонцы премиумом стали ? Или немцы из этого сегмента ушли ?-)))))))))
Maxim5555 - потому и посетителей форума - десять человек . Потомучта все уже перетерто .

kk, а что японцам противопоказано премиумом быть? Финик -- премиум со всеми вытекающими.

Ну да. Конечно. Лексус за 4 ляма с массажем в заднем сиденье нифига не премиум, зато бмв копейка в стандартной комплектации со скидкой от диллера и мотором 1,6 это премиум.

Фольксваген или опель стали премиум?

man30 - никакога отношения к премиуму не имеют лохусы и финики -)))))))))))))) Потому и называюцца псевдопремиумом в народе или премиумом для бедных -)))
БМВ сделало копейку чтоб закрыть нишу в С классе . Копейка для БМВ не выгодна - имея все технологии высших моделей стоит ощутимо дешевле .

согласен полностью!!!

согласен полностью!!!

И я)) Есть премиум-бренды, а есть бренды, которые очень хотят ими стать)). Но не станут. Знаете, чем отличается английский газон от обычного? Английский стригут 200 лет)))
Лохусы и Финики - просто люксовые тачки). Вообще эти марки образовались всего-лишь для выхода япов на американский рынок, где Тойоты и Ниссаны нах никому не нужны были по определению)).

Полностью не согласен :)

Мне кажется это только свойство нашей раши жить стереотипами.
Премиум не премиум.

Опель не машина, у французов слабая подвеска, вольво машина для пенсионеров, форд говно.

Вот конкретно, чем бмв больший премиум чем инфинити? Про качество материалов не говорите ,в финике оно на высоте, не хуже чем в бмв и всё что надо уже в базе.

Разница в головах. БМВ понтово. Вольво, лексус нет.

BMW - вещь!

BMW - вещь!

Естественно... не живое же существо... просто вещь...

чем ролекс круче многих других швейцарских часов? чем круче в 1000 раз?

---------- Сообщение добавлено в 22:27 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 22:23 ----------

был кстати сегодня в борисхоф на ярославке, спецом ездил смотреть х1...ну что мне понравилось всё кроме следующего:
- безумная цена в 2 140 000 за машину 2.0 дизель на коже в хорошей комплетации
- маленький внутри, особенно за такие бабосы
- нет запаски
- нет ниш для бутылок спереди...я не нашёл..

---------- Сообщение добавлено в 22:30 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 22:27 ----------

если не будет специальных серий, то машина не интересна, ей цена 1.5 за глаза!!!
рядом стояла х3...1 млн 400 тыс....расчёт тока на новизну...больше там ничего не обнаружено

копейка это скорее не премиум, от премиум брэнда.
Лексус премиумом станет когда в мире не будет лексусов с шильдиком тойоты, потом еще лет 5-10 и тогда можно. Ну а главное если завтра например БМВ купит ладу станет она хотябы не тазом ?
SDimaK,
стереотипы есть везде, а в европе япо.премиумов и нету можно сказать...

Мне кажется это только свойство нашей раши жить стереотипами.
Премиум не премиум.


Это не стереотипы) Это реальные факты.
Если не путаю, в конце семидесятых, япы предприняли попытку внедриться на рынок США. Пооткрывали салонов, но машины не продавались. Недолюбливают янки японский автопром. Предпочитают ездить на своих пикапах)). А состоятельные америкосы покупали Кадиллаки или (в большинстве своем) немцев. Эмблема Ниссана или Тойоты была синонимом "почетного" звания неудачника, проср@#$его "американскую мечту". Но рынок - просто громадный! Поэтому яповские маркетологи решили зарегистрировать абсолютно новый бренд, формально не имеющий отношение к материнской компании. Тачки перелицевали, комплектации стали аналогичны комплектациям для внутреннего рынка (не секрет, что япы всё самое вкусное делают для себя), цены опустили. Появились Лексусы, Инфинити, Акуры и дело, как ни странно, пошло). Америкосы получили надежные и комфортабельные авто по низким ценам, без "позорных" яповских шильдиков. ВСЕГО-ТО НАВСЕГО!!! Это свойство именно упомянутой тобой НАШЕЙ РАШИ считать, что если тачка - иномарка и комфортабельнее Волги, значит это "премиум". Дикари, мля...

Вот, к примеру, Ягуар - премиум, не смотря на то, что у него есть модель на базе дешевого Форда Мондео и ломаются они гораздо чаще японцев... БМВ - премиум... Мерседес - премиум... Хоть и есть у них "дешевые" модели. А роскошный Инфинити - нет. Надеюсь, понимаете, о чем я?))) Если нет, приведу совсем примитивный пример: есть (мля)) лорды, а есть просто очень богатые люди. Последним вход в высшее общество заказан, хотя у них тоже есть и замки, и прочие Бентли)). Поскольку роскошь - это вовсе не признак аристократизма)). Так вот, Лексус - просто дорогая люксовая тачка. И только.

Ого.....
Если не немец, значит не премиум....))))))))
забавно как.

Ого.....
Если не немец, значит не премиум....))))))))
забавно как.

Ага...
Если "иномарка" с жопогрейкой, значит УЖЕ премиум... )))
действительно забавно.

вам не надоело друг другу доказывать что премиум, а что не премиум?
Пересядите сами на премиум - вот тогда можете говорить о нем!!!

Foudre,
А ты рамки "БэЭмВэ клаб" повесил уже?)

Foudre,
А ты рамки "БэЭмВэ клаб" повесил уже?)

У меня будут наклейки civic-club на ветровичках задних дверей (все никак не пересекусь с EURO).
А к чему такой вопрос?

ЗЫ: Клевый аватар!))

А к чему такой вопрос?

ЗЫ: Клевый аватар!))

да что б разбавить тягомотину "премиум/не премиум"))

ЗЫ ЗЫ, аватар сделал из забавной картинки. Надпись у козла на майке "любовь зла")

да что б разбавить тягомотину "премиум/не премиум"))

ЗЫ ЗЫ, аватар сделал из забавной картинки. Надпись у козла на майке "любовь зла")


:))))))))))))))))))

Мона новую дискуссию начать))

Foudre, не согласен с тобой. Например с мерседеса на бмв никто не пересядет.
Конкретики ты не привёл.

К примеру определение премиума:
Премиум (англ. premium) — товары высшего качества, которые относятся к самому дорогому классу.инфинити и лексус -- это дорогие автомобили, относящиеся к самому дорогому классу и качество материалов высочайшее.

Так что премиум не премиум... Называйте вещи своими именами: инфинити и лексус премиум, но эти марки просто не являются ауди, мерседес, бмв и порше.

Например с мерседеса на бмв никто не пересядет.


Я знаю человека, который пересел с 220 кузова на 7-ку лонг !!!



Так что премиум не премиум... Называйте вещи своими именами: инфинити и лексус премиум, но эти марки просто не являются ауди, мерседес, бмв и порше.

это всего лишь японский псевдо-премиум!
ИМХО

Я знаю человека, который пересел с 220 кузова на 7-ку лонг !!!



это всего лишь японский псевдо-премиум!
ИМХО

вот оно что)
А поподробнее.
Чем отличается псевдо премиум от НЕ псевдо?

---------- Сообщение добавлено в 13:08 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 13:07 ----------


Ага...
Если "иномарка" с жопогрейкой, значит УЖЕ премиум... )))
действительно забавно.

разве это кто то озвучивал??))

Sub-Zero, у не псевдо шильдики бывают 4-х видов: пропеллер, OOOO, прицел и герб штутгарта. (хотя про герб некоторые даже забывают)
Интересно а феррари это премиум? Вроде как не немецкий автомобиль... Наверное псевдо-премиум, родство с жигулями как-никак.

---------- Сообщение добавлено в 13:54 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 13:29 ----------

Да, кстати, ауди -- это же фольксваген. Значит ауди не премиум нифига, раз фольксваген? Или фольксваген стал премиумом?
Вот бентли и мазерати -- точно не премиум. как можно сравнить премиумные 3er и 1er light edition калининградской сборки, где экран бортового компа, как на калькуляторе, с не немецким мазерати грантуризмо.
Итог: призываю к объективности.

135 - мясная тачка)

Итог: призываю к объективности.

Призываешь к объективности, а пишешь необъективные вещи!))

Еще раз: есть премиум-КЛАСС. Представительский, если угодно. Марка-то тут причем??? Мы говорим о ФИРМЕ, а вы про дорогие модели и качественные материалы заладили!!! И китаец может быть большим и кожаным... Хули толку? И он премиум??? А если ТАЗ отделать стразами Сваровски, а его салон - кожей с члена аллигатора, тоже премиум получится? Вроде материалы дорогие и качественные...

Ладно, предлагаю замять тему премиума)))))))))) Пусть у каждого будет собственное представление об этом.

ВСЕГО-ТО НАВСЕГО!!! Это свойство именно упомянутой тобой НАШЕЙ РАШИ считать, что если тачка - иномарка и комфортабельнее Волги, значит это "премиум". Дикари, мля...


Ну это как раз явный стереотип, который уже канул в лету.



Если нет, приведу совсем примитивный пример: есть (мля)) лорды, а есть просто очень богатые люди. Последним вход в высшее общество заказан, хотя у них тоже есть и замки, и прочие Бентли)). Поскольку роскошь - это вовсе не признак аристократизма)). Так вот, Лексус - просто дорогая люксовая тачка. И только.

Неудачный пример. Еще в старые времена за определенные заслуги обычным людям давали лордов, пэров и сэров. Да и сейчас раздают, были бы только бабосы :) Так что все это - условности, как и то, что БМВ - премиум, а Лексус - нет.

Foudre, я так и не понял феррари премиум или нет? Это ведь фиат (как и жигули). Инфинити и лексус создавались как премиум бренды, которые к своим родителям не особо большое отношение имеют.

P.S. Если китайцы научатся делать тачки которые будут не хуже лексусов -- то почему бы и не быть им премиумом.

И снова:

предлагаю замять тему премиума)))))))))) Пусть у каждого будет собственное представление об этом.

Про Феррари... Это НЕ Фиат. И как создавались Лексус и Инфинити, я уже рассказал.
Феррари, Ламборгини и прочие Caterhamы c Wiesmannами - спорт, а не премиум. Эти тачки вообще из другой оперы, они ВНЕ категорий.
Что до китайцев... Знаешь, чем отличаются фальшивые ёлочные игрушки от настоящих? Фальшивые - АБСОЛЮТНО такие-же, как и настоящие, только почему-то не радуют... ИМХО.

Foudre, а как ауди создавалась? Ауди это премиум или ауди это фольксваген? =) И что у нас теперь премиум/не премиум делятся по типу создания?
А феррари -- это фиат. Дорогой, оооочень дорогой, но фиат.
а бентли что такое?

---------- Сообщение добавлено в 16:49 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 16:44 ----------

Про феррари ф430: "Для того, чтобы проверить масло в этом двигателе, который хорошо виден в зеркало заднего вида, надо завести машину, подождать и только после этого достать щуп. Если вы этого не сделаете, случится непоправимое – вы дольете сюда три уровня, которые потом будут вылетать направо и налево через замечательные хомутики, такие же точно, как у нашей «Нивы» ВАЗ-2121 или у любых «Жигулей». Это родство с FIAT, и эта машина – все равно, пусть дорогой, пусть безумно дорогой, но FIAT." (c)

По мне так ауди не премиум, а просто фольц в "крутом" костюме. Был в салоне, смотрел аудюхи, так в них воняло как в логане. На вопрос че так воняет, манагер пробурчал, типа все новые машины воняют. Ну а самый прикол, залез я в А5, посидел, вылез, закрываю дверь, а она не закрывается... вот вам и премиум. Хотя может мне попались неудачные экземпляры.

ReversedMind, всё, брэк. Такому упрямству остается позавидовать). Если сразу не понял...

а бентли что такое?

как что - VAG, фольксваген ауди групп, нынче официально называется Volkswagen AG, и принадлежит Porsche Automobil Holding SE(через Porsche AG). Есть инфа, что после их окончательного объединения в 2011 году, компания из Вольфсбурга будет называться cвоим историческим "Auto Union".

PS
На всякий случай все марки VAG:
Audi AG
Automobili Lamborghini S.p.A
Bentley Motors Ltd.
Bugatti Automobiles S.A.S.
Dr. Ing. h.c. F. Porsche AG
MAN AG
Scania AB
SEAT S.A.
Skoda Auto a.s.
Volkswagen Marine

Я не знаю, что там премиум, что не премиум, но факт, что у Японских брендов нет конструктора на лицо, а у немецких есть. Вот в этом и заключается та колоссальная разница между японским ширпотребом от немецких премиум брендов!

---------- Сообщение добавлено в 17:12 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 17:11 ----------


будет называться cвоим историческим "Auto Union".
да пусть называется как хочет, лишь бы машины подешевели.

Аминь!))

просто как правило в японских премиум (не побаюсь этого слова) брендах есть ВСЁ и конфигуратор ненужен :)

А в тот же БМВ стоимостью за несколько лямов коврики за 20 баксов опция.

А так Аминь :)

просто как правило в японских премиум (не побаюсь этого слова) брендах есть ВСЁ и конфигуратор ненужен :)

А в тот же БМВ стоимостью за несколько лямов коврики за 20 баксов опция.

А так Аминь :)

Что там есть?
Кожа одного цвета, одни и те же вставки в салоне, одни и те же диски на весь модельный ряд, я не затрагиваю конструкцию автомобиля, да она одна, ее не изменишь. Но покупая японца, у тебя никогда не будет комплектации INDIVIDUAL, а вот накладки на пороги с этими надписями греют душу, по лучше любой печки и горячительных напитков.

Забыл, еще один двигатель, мне может быть у Инфинити эти их 300 л.с., не здались, я туда бензин ведрами заливать не собираюсь, опять же дизель - хрен. А немцев огромный выбор. Я может Лекус на ручке хочу и что бы 150 л.с., а они мне только автомат и 200 л.с. предлогают, и опять же бензин.

Бмв была первая моя машинка, тока приятные впечатления! :) Не надо её обижать :)

Что там есть?
Кожа одного цвета, одни и те же вставки в салоне, одни и те же диски на весь модельный ряд, я не затрагиваю конструкцию автомобиля, да она одна, ее не изменишь. Но покупая японца, у тебя никогда не будет комплектации INDIVIDUAL, а вот накладки на пороги с этими надписями греют душу, по лучше любой печки и горячительных напитков.

Забыл, еще один двигатель, мне может быть у Инфинити эти их 300 л.с., не здались, я туда бензин ведрами заливать не собираюсь, опять же дизель - хрен. А немцев огромный выбор. Я может Лекус на ручке хочу и что бы 150 л.с., а они мне только автомат и 200 л.с. предлогают, и опять же бензин.

чистые факты!


Аминь!))



А так Аминь :)

на этом раскрыли тему!!!

Maxim5555, а что порше ставит на свои автомобили дизель? Кстати наличие дизильного двигателя означает премиум? Или накладки индивидуал нужны? Я бы лично не заказал эти накладки индивидуал и розовый цвет авто. А кстати фиксированные комплеаткции сказываются на надёжности, к примеру Scion, где все модели имеют только 1 комплектацию, лидер по надёжности.
Кому-то дались эти комплектации, кому-то не дались ,кому-то нужно право выбора ,кому-то нет. На бренд, как премиум, это не влияет.
Вот фольксваген предлагает дизеля, предлагает множество моторов и различнызх опций, но это не премиум.

а что порше ставит на свои автомобили дизель?

да, идет Cayenne Diesel 3.0 TDI, 240 л.с.
http://www.porsche-moscow.ru/sale/cars/Cayenne/document11743.shtml
кстати, с VAGовской V образной шестеркой!



кому-то нужно право выбора, кому-то нет.


ПРАВО выбора должно быть всегда!

Даже разовью мысль:
- премиум, это как пошить из дорогой и тончайшей шерсти у эксклюзивного портного костюм по меркам на заказ
- а псевдо-премиум, это сходить в дорогой бутик и купить готовое
ИМХО



да пусть называется как хочет, лишь бы машины подешевели.

а вот здесь соглашусь!!!

Да, кстати, ауди -- это же фольксваген.
Ауди в пермиум пролезла совсем недавно и ради этого продавал свою первую а8 с убытком для себя.
Тоже самое всякие ферари,ролсы,бентли,ягуары они с начало стали премиумом и тогда попали во власть других. По факту я тоже считаю премиумом именно МЕРС и БМВ они установив стандарты в этом сегменте остались на плаву не завися от других капиталов, а вот ауди нет.

Puc, так в том то и фишка что не "мерс и бмв", а просто "мерс". Вот когда ауди полезли в премиум они себя ставили как конкуренты БМВ, а не мерседеса. И атаковали бмв.
Так что с такой логикой надо говорить: мерседес -- премиум, а все остальные к нему примазались, что, кстати, является правдой.

Ктото реально считает премиумом машину с двигателем 1,6?
ну смех же.

Максим, вот на то он и премиум, чтобы не думать сколько ты заливаешь туда бензина, сколько платишь каску и налога, и сколько она потеряет при продаже

Согласен. Бмв стало в наших умах премиумом совсем недавно. С начала девяностых. Раньше у них ничего выдающегося небыло в отличии от мерса. Где было БМВ когда по миру уже гоняли 123е мерсы :)

Вобщим уж чточто, а БМВ очень сильно надуманый бренд. Конечно сейчас хорошие машины, но вполне СРАВНИВАЕМЫЕ

Puc, так в том то и фишка что не "мерс и бмв", а просто "мерс". Вот когда ауди полезли в премиум они себя ставили как конкуренты БМВ, а не мерседеса. И атаковали бмв.
Так что с такой логикой надо говорить: мерседес -- премиум, а все остальные к нему примазались, что, кстати, является правдой.Возможно мерс покруче БМВ, но бмв так давно в этой гонке, что в праве себя назвать премиумом. Всеже как ни крути, а моторы всеравно у БМВ шустрее. Кого ауди атаковали я не понял... авто рынок он един для всех.

SDimaK
+1
ваще трудно назвать премиумом машину которую сделали как конкурент гольфу,фокусу,308 и как мне кажется чисто для снятия денег в самом продаваемом авто сегменте европы. Всеже в ней должно быть, что-то кроме шильдика...

Вот когда ауди полезли в премиум они себя ставили как конкуренты БМВ, а не мерседеса. И атаковали бмв.


кстати, только теперь БМВ ответила на атаку Ауди в Эс-классе!!! Если флагман Ауди А8 с самого начала идет с полным приводом Кватро, то 7-ка от БэЭмВэ только-только его заполучила(речь об Икс-драйве)!

опять начался разговор и премиуме и непремиуме, кто тут писал про то что премиум только мерседес, господа считающие что япы это премиум вы вообе историю откройте и почитайте какие были марки одни из самых первых и вопрос с премиум япами отпадет сам собой, премиум это то что себя зарекомендовало как роскошное, лучшее, это так же как часы есть фирма PIAGET а есть CASIO, наверное никто не будет спорить что тут премиум а что просто хорошие часы

Я не знаю, что там премиум, что не премиум, но факт, что у Японских брендов нет конструктора на лицо, а у немецких есть. Вот в этом и заключается та колоссальная разница между японским ширпотребом от немецких премиум брендов!

---------- Сообщение добавлено в 17:12 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 17:11 ----------


да пусть называется как хочет, лишь бы машины подешевели.

Вот как?)
Тогда всеволожский LEGO форд фокус в разы просто премиальней сивика с его 3-мя фиксированными комплектациями)))

борьба всегда велась ауди vs bmw.
К примеру плакат от бмв: "Congratulation to Audi for winning South African Car of the year 2006 from the winner of the world car of the year 2006"
Реклама где прыгали в БМВ и не смогли запрыгнуть в Ауди и тп
Мерс тут стоял особняком, потому что он изначально был премиумом и, как это ни странно, ауди с бмв конкуренты друг-другу, но не мерседесу.

веселые рассуждения!!! ))))
из немцем взял бы ауди! либо порше... это мое ИМХО..
и каждый выбирает себе машину по многим критериям... кому то комфорт, кому то скорость, кому то управляемость и т.д., но ни одна из машин не может в себе сочетать все одновременно!!!!

---------- Сообщение добавлено в 00:31 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 00:29 ----------

в мерсе нравится только комфорт и 221 кузов .. и все...

а кто знает когда 3ка в следующем кузове выйдет? 2011 или 2012?

Забыл, еще один двигатель, мне может быть у Инфинити эти их 300 л.с., не здались, я туда бензин ведрами заливать не собираюсь, опять же дизель - хрен. А немцев огромный выбор. Я может Лекус на ручке хочу и что бы 150 л.с., а они мне только автомат и 200 л.с. предлогают, и опять же бензин.

Вот вам и констатация факта, что у японского псевдо-премиума отсутствуют технологии для двигателей, работающих на тяжелом топливе(солярке) !
Тогда как в Старом Свете и комон рэил, и насос форсунки, и пъезофорсунки – как результат, степень сжатия на современном европейском дизеле доходит до 26. И двигатели миллионники, и тот же БэЭмВешный дизель переваривает российскую соляру!!!
А яппы боятся, потому как их двигатели устарели!!! К примеру:
- Тойота 204 лс снимает с объема 4.2 литра(говорю о дизеле на 100м кукурузере)
- БэЭмВэ эти 204 лс снимает с объема 2 литра!!!


Так что с такой логикой надо говорить: мерседес -- премиум, а все остальные к нему примазались, что, кстати, является правдой.


Мерс тут стоял особняком, потому что он изначально был премиумом и, как это ни странно, ауди с бмв конкуренты друг-другу, но не мерседесу.

Как в старом еврейском анекдоте – есть Мерседес и другие машины!

Charly,

100 кукурузник был и остается одним из лучших внедорожников.
А БМВ как никогда не делал джипов, так никогда и не сделает.
Поэтому ж*пу с пальцем нет смысла сравнивать)

Читать всё долго, просто назовите конкретную машину и я отвечу премиум это или нет...ок?

Читать всё долго, просто назовите конкретную машину и я отвечу премиум это или нет...ок?

Вот оно. Наконецто. Этот человек спаситель. Возрадуйтесь же, люди!!!

Читать всё долго, просто назовите конкретную машину и я отвечу премиум это или нет...ок?

читать не писать. Напиши уж что ты к чему относишь.

Что там есть?
Кожа одного цвета, одни и те же вставки в салоне, одни и те же диски на весь модельный ряд, я не затрагиваю конструкцию автомобиля, да она одна, ее не изменишь. Но покупая японца, у тебя никогда не будет комплектации INDIVIDUAL, а вот накладки на пороги с этими надписями греют душу, по лучше любой печки и горячительных напитков.

Забыл, еще один двигатель, мне может быть у Инфинити эти их 300 л.с., не здались, я туда бензин ведрами заливать не собираюсь, опять же дизель - хрен. А немцев огромный выбор. Я может Лекус на ручке хочу и что бы 150 л.с., а они мне только автомат и 200 л.с. предлогают, и опять же бензин.

угу.
если учесть что у мерса даже дизелей нет.
Ну парктеиники (неважные) не в счет))))

если учесть что у мерса даже дизелей нет.

Да есть у Мерина дизеля! У того же GLK 350 CDI - 224 л.с., 540 Н∙м, V6 с системой питания Common-Rail.

http://www.mercedes-benz.ru/content/russia/mpc/mpc_russia_website/ru/home_mpc/passengercars/home/new_cars/models/glk-class/x204/overview/drivetrain_chassis.0002.html

Charly,

Внимательнее надо посты читать)
Пишу же (паркеты не в счет)

Так что с такой логикой надо говорить: мерседес -- премиум, а все остальные к нему примазались, что, кстати, является правдой.

Я не являюсь поклонником БМВ, хоть и езжу на трешке. НО! Вышесказанное - неправда. Тут еще писали, типа, "... где были БМВ, когда 123-е Мерсы ездили..." Ответ - по ссылке. Вы бы хоть историю марки почитали, прежде чем выводы делать))

http://www.bmwgtn.ru/historybmw/history_bmw.php

Вот, кстати, любопытно. Цитирую:

"...Причем выпуск этих машин был поставлен на конвейер, чем к тому времени, кроме БМВ, мог похвастать только Даймлер-Бенц".

Мерседес и БМВ ВСЕГДА были конкурентами. Ими и остаются. И не надо ставить Мерс выше.

Charly,

Внимательнее надо посты читать)
Пишу же (паркеты не в счет)

http://www.mercedes-benz.ru/content/russia/mpc/mpc_russia_website/ru/home_mpc/passengercars.flash.html

А вот этот сайт открыть и посмотреть насчет дизеля никак?

Вот вам и констатация факта, что у японского псевдо-премиума отсутствуют технологии для двигателей, работающих на тяжелом топливе(солярке) !
Тогда как в Старом Свете и комон рэил, и насос форсунки, и пъезофорсунки – как результат, степень сжатия на современном европейском дизеле доходит до 26. И двигатели миллионники, и тот же БэЭмВешный дизель переваривает российскую соляру!!!
А яппы боятся, потому как их двигатели устарели!!! К примеру:
- Тойота 204 лс снимает с объема 4.2 литра(говорю о дизеле на 100м кукурузере)
- БэЭмВэ эти 204 лс снимает с объема 2 литра!!!


голые факты!!!
И это действительно так, баварцы по двигателям впереди планеты всей!

Читал,читал,не дочитал,но смысл ясен!Лично мое мнение BMW машина шикарна,в ней все дорого и красиво,все ровно и как надо!...НО одно но,ДОРОГО!....пример двух машин 525 бумер 99 года и новый Х5 4.8., 08 года....на первой машине ездил мой начальник,после ауди А6 на дизеле,машина казалось ракетой,была чуть пустее чем АУДИНА но пофиг,она конечно на автомате была.мы с моим другом(это сын владельца этого бумера) тащщились от нее и перед всеми хвалили.Человек на ней не плохо отжигал....доотжигался,прогорел цилиндр,этот их крутой НИКОСИЛ прогорел и капец...в Москве(сами мы из Рыбинска:))ему сказали еще тогда,по тем ценам 50р за ремонт,или за блок,не помню короче,было это года 4 назад.Конечно он взял 100 рублей и погнал в Москву......ага ща!!!!!!!.он просто позвал хорошего моториста к нам на предприятие и они начали мудрить,может кто не поверит или вообще не удивиться,но мы просто взяли гильзу от МОСКВИЧА 41 и вогнали ее в блок.Помню тогда все гордился что на координатном стонке Я лично растачивал блок на BMW!Короче все сделали и машина поехала с москвичевским цилиндром;D и ездила она еще не плохо,но потом ее продали в другой город,так что как дальше ее дела не знаю!....вывод,их моторы тоже серьезно ломаются,причем хозяин был не доволен многим,обслугой дороговизны,подвеска нежная ну и все такое,но она ехала,рулилась не вопрос!....сейчас он ездит на ЛЕГАСИ предпоследней,доволен!.....теперь про Х5 свежий,на нем ездил тоже мой начальник но, он молодой,амбиции у него все дела,Взял все нормально!....проходит 5000 летит стойка правая,заменили полностью!потом начало что то стучать спереди,он заколебался к вам гонят машину!все поменяли,так и не нашли!а он стоит на своем,-я не хочу ездить на машине за 5 мультов,и чтоб в ней что то стучало! ....через полтара года владения авто, он его скидывает и вот совсем недавно взял КРУЗЕРА 200!.....но жене правда все равно взял бэху 5 новую 520I!......BMW дорогие,шикарные машины...все же думаю упор все в деньги!....сам выбрал НОNDA не жалею пока воще,только прет гордость перед другими!пусть у меня овощной мотор,но это хонда,парни которые мне не завидуют слыша когда я кручу мотор, обалдевают на его звук,звук мотора,не трубы!....я горжусь что смог купить себе японца,тем более HONDA!(спасибо за это моим родным и одному человеку "Х")что одолжили мне некую не хватающую мне сумму!....и все же круто что Хонду пытаются сравнивать с БМВ!а не с ОПЕЛЬ!.....ну все,пока хватит писанины,а то скажите много написал еще,или еще че!...кстати,я тут совсем молодой,потому прошу в спину не плевать!:):)...всем привет теперь Я тоже ХОНДАВОД;)!!!

голые факты!!!
И это действительно так, баварцы по двигателям впереди планеты всей!

спорно
хонда с 2л снимает 240 сил. И чего?
Это главный показатель что-ли??? сколько сил с 1л объема можно снять?

---------- Сообщение добавлено в 13:23 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 13:18 ----------


http://www.mercedes-benz.ru/content/russia/mpc/mpc_russia_website/ru/home_mpc/passengercars.flash.html

А вот этот сайт открыть и посмотреть насчет дизеля никак?

вау.
На весь модельный ряд - один дизель))

http://www.mercedes-benz.ru/content/russia/mpc/mpc_russia_website/ru/home_mpc/passengercars/home/new_cars/models/e-class/w212/technical_data.html

ну это просто мега выбор

голые факты!!!
И это действительно так, баварцы по двигателям впереди планеты всей!по каким именно? по дизельным -- соглашусь. А бензиновые движки от BMW не лучшие ни разу.

по дизельным -- соглашусь.

так о дизеле шла речь!



А бензиновые движки от BMW не лучшие ни разу.

аргументы?
Даже PSA(Пежо-Ситроен) разрабатывал свой двигатель на БэЭмВэ. Если не ощибаюсь, из совместное бензиновое творение устанавливается и на Мини!
Все-таки «Двигатель 2007 года»

http://www.citroen.ru/about/news/2215

EURO, так BMW купило mini, странно если бы на mini не ставились разработки BMW.

А что значит лучший двигатель? Номинанты какого-нибудь журнала куда постоянно попадает 2.0TFSI аудюшный, один из самых неудачных двигателей ауди? Все эти номинации полная фигня. Более того, если рассматривать 335i и audi s4, или m3 и прошлую rs4, то bmw проигрывает во всём в обоих случаях, включая разгон. Хотя может тут ещё в коробке вопрос, а не только в двигателе.

EURO - на пыже двиг 1,6Т по лицензии БМВ - от мини . А чем вам атмосферники БМВ не нравяцца ? Или лучше псевдопремиум от тоетолохуса - у них один тяжелый и прожорливый V6 3,5 на все модели идет , включая камри и гибриды . А у финикониссана - тож 3,5 и на теане , и на гЫ35 (как , впрочем , и подвеска и элементы салуна ) . Просто двиг оценивается по параметрам в комплексе - вес , ресурс , мощность , обьем , топливная эффективность и тд . И по этим параметрам двиги БМВ выше япов на голову . Да и откуда им взяцца ? Када БМВ и мерседес выпускали авиадвигатели тоета текстилем занималась а ниссана вообще не было -)))))))))) Потом короли псевдопремиума выпускали грузовички для кетайцев и похожие на коробочки маленькие машинки . И до сих пор десигн недопремиума - обмылки без формы .
ReversedMind - двиг года выбирает жюри - по оценкам экспертов по многим параметрам .

kk, да, жюри, эксперты и тд. Только 2.0 TFSI стабильно в номинантах последние несколько лет. Видимо жури видит: ооо, 211 л.с. с двух литров объёма, круто, и валит почти как 3.2 атмосферник и дешевле гораздо и всего 4 цилиндра, стопудово крутой двиг.
Остальные похоже примерно также выбираются. Кстати сказать финиковские движки тоже обычно оказываются в 10-ке номинантах этого "лучший двигатель года", только это просто мнение никому не извесных экспертов.
И вот кстати рено делает двигатели для болидов формулы один лучше чем BMW =) Да, тут тебе не 2 турбины вкрячить чтобы с 3 литров 300+ лошадей без проблем получить =)
Производители ставят цель и разные эти цели у многих.

спорно
хонда с 2л снимает 240 сил. И чего?
Это главный показатель что-ли??? сколько сил с 1л объема можно снять?

---------- Сообщение добавлено в 13:23 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 13:18 ----------



вау.
На весь модельный ряд - один дизель))

http://www.mercedes-benz.ru/content/russia/mpc/mpc_russia_website/ru/home_mpc/passengercars/home/new_cars/models/e-class/w212/technical_data.html

ну это просто мега выбор

Ну зато у хонды или инфинити та кмного дизелей)))

___ILIYXA 5D___, но согласись ,что судить премиум/не премиум по наличию/отсутствию дизельного двигателя как-то глупо.
Хотя вобщем я согласен ,что bmw предоставляет дизеля по достаточно низкой цене и дизельные bmw одни из лучших предложений на рынке (в сравнению с дизелями ауди, например)

конечно глупо, не я этот разговор начал, просто это говорит о разроботках и о том какие деньги вкладываються в это, а когда у покупателя есть овзможность выбирать это хорошо и это людям нравиться, мне вот к примеру не нужен мощный двигателя, а у лекса и финика нет слабых двигателей, финик ЕХ35 хорошя машина, ну вот зачем туда 301 л.с. вкрячили?

Хотя вобщем я согласен ,что bmw предоставляет дизеля по достаточно низкой цене и дизельные bmw одни из лучших предложений на рынке (в сравнению с дизелями ауди, например)

например?

Да и откуда им взяцца ? Када БМВ и мерседес выпускали авиадвигатели тоета текстилем занималась а ниссана вообще не было -)))))))))) Потом короли псевдопремиума выпускали грузовички для кетайцев и похожие на коробочки маленькие машинки . И до сих пор десигн недопремиума - обмылки без формы .
ReversedMind - двиг года выбирает жюри - по оценкам экспертов по многим параметрам .

сравнивать что было 100 лет назад некорректно.
яп. технологии впереди планеты всей)))

яп. технологии впереди планеты всей)))

по дизелям - в прошлом веке!!!
Пример выше!!!

сравнивать что было 100 лет назад некорректно.
яп. технологии впереди планеты всей)))

На здоровье. Но движки у немцев - лучшие. Подвеска - вообще вне конкуренции. Что там остается? Аааа... Технологии... Технологии заимствования?))))))))))))

например?например a4 2.0 дизель -- это 143 л.с. и стоимость от 1.264.600 руб
А bmw 3 2.0 дизель -- это 177 л.с. и стоимость от 1.323.900 руб
разница в 60 тысяч рублей всего, а разница в мощности 34 л.с. и почти пол секунды в разгоне до 100 км/ч.

Япы в жопе по-моему. В то время как немцы смело поставляют те же дизеля к нам, японцы все еще очкуют по поводу нашей солярки и того, что их чудо техники сдохнет на после одного сезона на :) что говорит о надежности в свою очередь.
А бензин: я лично любой японский v6 с удовольствием поменял бы на рядную шестерку из мюнхена.

На здоровье. Но движки у немцев - лучшие. Подвеска - вообще вне конкуренции. Что там остается? Аааа... Технологии... Технологии заимствования?))))))))))))только двигатель на 318 всёже не лучше хондовского 1.8 140 л.с, ни по разгону, ни по экономичности, ни по эластичности. А если рассматривать движки которые ставят на m3 и тд, ну так блин, кто тут из нас дорос для покупки автомобилей с такими движками? =)

например a4 2.0 дизель -- это 143 л.с. и стоимость от 1.264.600 руб
А bmw 3 2.0 дизель -- это 177 л.с. и стоимость от 1.323.900 руб
разница в 60 тысяч рублей всего, а разница в мощности 34 л.с. и почти пол секунды в разгоне до 100 км/ч.

спасибо за пример!!!



Япы в жопе по-моему. В то время как немцы смело поставляют те же дизеля к нам, японцы все еще очкуют по поводу нашей солярки и того, что их чудо техники сдохнет на после одного сезона на :) что говорит о надежности в свою очередь.


+1

С интересом прочитал всю тему. Если честно, мне пофигу, что премиум, а что нет, поскольку в обозримом будущем ездить на нем не собираюсь, но, глядя со стороны, доводы тех, кто считает премиумом только БМВ и Мерседес, малоубедительны. "Лучше БеМеВе и его движков ничего не бывает". Налицо обычная немцефилия.

---------- Сообщение добавлено в 12:05 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 11:39 ----------


Япы в жопе по-моему. В то время как немцы смело поставляют те же дизеля к нам, японцы все еще очкуют по поводу нашей солярки и того, что их чудо техники сдохнет на после одного сезона на :) что говорит о надежности в свою очередь.
А бензин: я лично любой японский v6 с удовольствием поменял бы на рядную шестерку из мюнхена.

Бред. Японских дизелей мало как и в России, так и в Еропе, и Америке потому, что их просто мало. Плюс они понимают, что не могут конкурировать с немецкими дизелями. Японцы - консерваторы и используют их только для своего рынка. Сколько у нас в Сибири праворуких дизелей катается и ничего. Надежность здесь ни при чем.
А вы лучше скажите, куда девался "лучший двигатель 2006 года" 2.0 FSI?Что-то немцы тоже очканули :)

только двигатель на 318 всёже не лучше хондовского 1.8 140 л.с, ни по разгону, ни по экономичности, ни по эластичности. А если рассматривать движки которые ставят на m3 и тд, ну так блин, кто тут из нас дорос для покупки автомобилей с такими движками? =)

Лучше). Эластичнее. Не дергается, не гремит и не глохнет на холостом, нет стука в АКП... далее по списку из раздела "Эксплуатация и обслуживание"))) С остальными параметрами тоже всё в порядке.
Про движки с М-ок промолчим, у япов таких просто нет. А насчет "дорос/не дорос"... Это вообще обсуждать неэтично. Откуда тебе знать, кто до чего дорос??? Кошельками тут никто не меряется.

---------- Сообщение добавлено в 13:34 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 13:25 ----------


С интересом прочитал всю тему. Если честно, мне пофигу, что премиум, а что нет, поскольку в обозримом будущем ездить на нем не собираюсь, но, глядя со стороны, доводы тех, кто считает премиумом только БМВ и Мерседес, малоубедительны. "Лучше БеМеВе и его движков ничего не бывает". Налицо обычная немцефилия.

Если бы прочитал всю, то вычитал бы, что речь не только немцах. Нем-це-фи-лия... Ты на каком основании диагнозы раздаешь, чудак-человек???

сравнивать что было 100 лет назад некорректно.



точно.

---------- Сообщение добавлено в 14:39 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 14:38 ----------

очень не люблю владельцем немецких авто ,которые при любом случае говорят выражение "японское ведро"

Похоже, тема не умрет никогда)))

Лучше). Эластичнее. Не дергается, не гремит и не глохнет на холостом, нет стука в АКП... далее по списку из раздела "Эксплуатация и обслуживание"))) С остальными параметрами тоже всё в порядке.

Судя по описанию, движок БМВ пытаешься сравнить с движком от приоры, что ли?



Если бы прочитал всю, то вычитал бы, что речь не только немцах. Нем-це-фи-лия... Ты на каком основании диагнозы раздаешь, чудак-человек???

А вот на каком


[/COLOR]очень не люблю владельцем немецких авто ,которые при любом случае говорят выражение "японское ведро"

Ну раз ты принял все на свой счет, значит, я был прав.

Судя по описанию, движок БМВ пытаешься сравнить с движком от приоры, что ли?


Где ознакомиться с Хондовскими проблемами, я написал. Изучи форум.
Поясни эту фразу:

Что-то немцы тоже очканули :)
И это

БеМеВе
И это

кто считает премиумом только БМВ и Мерседес

Теперь ясно, кто говорит про "вёдра"??? Это именно немцев тут пытаются обос$#ать. Но никак не выходит))). Я искренне люблю Хонду, но не люблю таких владельцев японских авто.

Знаешь, сейчас напомнило ситуацию, когда тонированный "тюнинховый" ТАЗ пытается "прессовать" приличную иномарку)) Сплошные комплексы неполноценности). И оттормозится, и подрежет... И так передразнят, и так переврут))). БеМеВе, млин... Улыбаешь, чесслово!

чуется тут ктото пересев на БЭМЭВЭ спешл эдишен со скидкой от диллера и овощным двиглом схватил звездняк

чуется тут ктото пересев на БЭМЭВЭ спешл эдишен со скидкой от диллера и овощным двиглом схватил звездняк

Ну как же без тебя-то!)))
Процитируй, что из написанного мной натолкнуло тебя на такие мысли.

Foudre,
Cлушай, я догадывался, что ты в неадеквате, но чтобы настолько... Удаляюсь от дискуссии.

nick76,

а я бы сказал противоположное!
ИМХО!
ЗЫ
Пришел и все охаял (((

Foudre,
Cлушай, я догадывался, что ты в неадеквате, но чтобы настолько... Удаляюсь от дискуссии.

Это единственное, что тебе остается.

Foudre, здоров!)
не устал ещё отбиваться?))) не в теме про "трёшку", так тут достали:) читаю с умилением!
Как машин поживает?)

Лучше). Эластичнее. Не дергается, не гремит и не глохнет на холостом, нет стука в АКП... далее по списку из раздела "Эксплуатация и обслуживание"))) С остальными параметрами тоже всё в порядке.
Про движки с М-ок промолчим, у япов таких просто нет.

о как.
у меня лично ничего не дергается, не гремит, не глохнет, едет лучше, а стоит в 2 раза дешевле чем 318 (ну это так к слову)
К сожалению, м3 и m5 со своими "мега" движками глубоко в жопе когда речь о сравнении с японским Nissan GTR)))

а стоит в 2 раза дешевле чем 318 (ну это так к слову)


лукавите(((

лукавите(((

совсем нет
597.000 Comfort против 1.111.000 локальная сборка (база) за 318.
в чем лукавство?)

совсем нет
597.000 Comfort против 1.111.000 локальная сборка (база) за 318.
в чем лукавство?)

вот в чем


Как и обещал, спешу поделиться впечатлениями о приобретенном БМВ 318.
1. Цена.

Не ошибусь, если назову данное предложение лучшим в этой ценовой категории. С учетом повышения цен на автомобили других марок. Судите сами, при стоимости 5D (08 года !!!) в 900 с лишним тыс., насколько «сладкая» цена на БМВ!!! Машина обошлась в 1 030 тыс. Плюсуем к стоимости Сивки охранный комплекс (у БМВ ничего «колхозить» не нужно, все уже стоит)) и практически выходим на тот же миллион.



ну и сравните комплектацию 318 за 1 030 тыс.


2009 год
Двигатель 2 литра
6-ступенчатая адаптивная автоматическая коробка передач со Стептроником
Окраска кузова металлик
Обивка салона тканью Vertex
Диски из легкого сплава 205/55 R16 (282)
Охранная сигнализация с дистанционным управлением, багажник - с пульта
Сигнализация аварийного сближения во время парковки (сзади)
Подвижные бампера (при несильном ударе - без повреждений кузова)
Противотуманные фары
Подогрев передних сидений (3-х уровневый)
Радио BMW Business CD, МР3
Автоматический контроль климата (2-х зонный)
Бортовой компьютер
Кожаное рулевое колесо (а также ручник, ручка и чехол КПП, дверные вставки)
Отделка салона декоративными вставками Серебристый сатин
Знак аварийной остановки и аптечка
Пакет курильщика
Катализатор
Защита поддона картера
Мультифункция рулевого колеса (управление музыкой и климатом)
Исполнение для стран с холодным климатом
Надписи на приборной доске на английском языке
Шины с возможностью движения после полной потери давления
Индикатор потери давления в шинах
Внешние зеркала с электроприводом
Обогрев внешних зеркал
Белые стекла указателей поворота
Передний подлокотник кожа
Остекление с теплозащитной пленкой
6 НПБ, датчик занятости пассажирского сиденья
Цифровая система управления двигателем (DME)
Антиблокировочная система (ABS)
Система динамического контроля устойчивости (DSC)
Система контроля устойчивости при прохождении поворотов (CBC)
Кнопка запуска двигателя «Старт/Стоп»
Бортовая система диагностики неисправностей
Стекла с электроприводом
Система памяти в автомобиле и ключе (Car/Key Memory)
Выключатель центрального замка
Подсветка багажного отделения
Накладки на пороги
Болты-секретки

Плюс реверанс за ожидание от БорисХофа - комплект салонных ковров и ТО-1 бесплатно.

и например 4Д Элеганс(автомат) за 723 тыс(включая металлик)

– Автоматическая КП (AT)
– Климат-контроль
– Электропривод и обогрев зеркал
– Электропривод складывания зеркал
– 4 электростеклоподъемника
– Обогрев передних сидений
– ABS/EBD
– Система курсовой устойчивости (VSA)
– 8 подушек безопасности
– Иммобилайзер
– Центральный замок
– Противоугонная сигнализация
– Hi-Fi магнитола с CD-проигрывателем
– 4 динамика
– Поддержка MP3
– MP3 AUX JACK
– Запаска -полноразмерная
– Окраска металлик (дополнительная платная опция, цена -10000 руб.)
– Окраска зеркал и дверных ручек в цвет кузова

http://honda.co.ru/cars/cars/civic-4d/components-and-prices/18_elegance_at.shtml

http://major-strogino.ru/Article_839.html

EURO, ну всёже перечисленные в комплектации bmw некоторые пункты есть на всех автомобилях включая civic и их написание скорее просто для пунктика, например катализатор =)

EURO,

1030 - еще где то есть такие цены?
В добавок это российская сборка.
Кстати сказать, элеганс стоит 677,900 (в некоторых салонах)
http://www.maximum-honda.ru/Honda-civic-4d.5.html

Но я говорил о своей машине (МТ)

а я говорю о РЕАЛЬНЫХ ценах, по которым нынче можно купить обе машины.
Исходя из математики 1 030 000/723 600 = 1.42

а я говорю о РЕАЛЬНЫХ ценах, по которым нынче можно купить обе машины.
Исходя из математики 1 030 000/723 600 = 1.42

Те цены, которые я привел вполне реальны
А вот где вы берете бмв за 1030.000 остается загадкой
И не стоит забывать о русской сборке...
Но мы разве о ценах здесь говорим?

P.S.
если вы уж такой фанат БМВ, зачем в цуцик столько вкладываться. Судя по набору опций и всевозможного тюнинга вашего авто можно было....слегка добавив и 318 взять???

Я чота тоже бмв за 900тыс не нашёл в прайс листе. Минимум получается с атоматом 1200тыс

Знак аварийной остановки и аптечка Белые стекла указателей поворота
Пакет курильщика
Катализатор, ещё нужно дописать-- четыре колеса, один руль, четыре двери и т. д., а заводские противоугонные с-мы уже все изучены угонщиками.

Ну раз ты принял все на свой счет, значит, я был прав.


ты чего, ты не так меня понял..я наоборот имел ввиду что глупо так говорить про японские авто..

Ну вообще то БМВ 318 сейчас можно купить за 970 000 руб. скидки у них сейчас и Х3 за 1 250 000 руб

1030 - еще где то есть такие цены?
В добавок это российская сборка.


Сорри, что влезаю, но:
- через пару недель с момента моей покупки, 318-ю Спешел Эдишен в Автодоме можно было взять за миллион ровно.
- российская сборка, по данным БМВшного аудита, была признана лучшей. Ещё год-два назад.

---------- Сообщение добавлено в 11:01 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 10:52 ----------


Знак аварийной остановки и аптечка Белые стекла указателей поворота
Пакет курильщика
Катализатор, ещё нужно дописать-- четыре колеса, один руль, четыре двери и т. д., а заводские противоугонные с-мы уже все изучены угонщиками.

А Хондовские опции:
- 4 динамика
- окрашенные дверные ручки - у тебя желания поострить не вызывают? Почему такая предвзятость, а?
Кстати, Мейджор за аварийный знак и аптечку дерет денежку, хотя этим машины должны комплектоваться с завода.

Ну вообще то БМВ 318 сейчас можно купить за 970 000 руб. скидки у них сейчас и Х3 за 1 250 000 рубэто 2008 год. Учитывая что сейчас уже почти 2010 ты покупаешь за эту цену 2-х годовалую машину, в которой ещё придётся все жидкости за свой счёт как минимум поменять и проблемы потом будут с продажей.

это 2008 год. Учитывая что сейчас уже почти 2010 ты покупаешь за эту цену 2-х годовалую машину, в которой ещё придётся все жидкости за свой счёт как минимум поменять и проблемы потом будут с продажей.

Неа, 2009-ый) И не просто 2009-ый, а только-только с завода.

Кстати, Хонда же продает практически ВЕСЬ модельный ряд 2008 года выпуска до сих пор, и ничего.
Для информации: машин 2009 года выпуска (кроме, если не ошибаюсь, 4D) у Хонды нет)))

если вы уж такой фанат БМВ, зачем в цуцик столько вкладываться. Судя по набору опций и всевозможного тюнинга вашего авто можно было....слегка добавив и 318 взять???

фанат, не фанат)) Я просто с уважением отношусь к баварскому концерну, вот и все!
ЗЫ
Можно было на потраченные , и сразу взять 320д, да еще в кузове купе!
Тюнинг - это такая вещь, стоит только начать))))

это 2008 год. Учитывая что сейчас уже почти 2010 ты покупаешь за эту цену 2-х годовалую машину, в которой ещё придётся все жидкости за свой счёт как минимум поменять и проблемы потом будут с продажей.

нет 2009 год, то машины которые стоили 1 111 000 руб сейчас стоят 970 000, а Х3 вообще за 1 250 000 руб можно немецкую взять только цвета не очень удачные

Для информации: машин 2009 года выпуска (кроме, если не ошибаюсь, 4D) у Хонды нет)))

и это правда!
В начале кризиса диллеры не заказывали машины, соответственно Хонда их не произвела!

Foudre, здоров!)
не устал ещё отбиваться?))) не в теме про "трёшку", так тут достали:) читаю с умилением!
Как машин поживает?)

Лех, сорри, не поздоровался)))
Машина радует, только обкатку прошла, но уже походу раскаталась))) Вчера переобулся, да в воскресенье вручную полирнулся у Кирилла - вот и все новости))

Не знаю где вы взяли такие цены на X3, официальная цена от 1.6+ http://www.bmw.ru/ru/ru/newvehicles/_prices/x3.pdf

---------- Сообщение добавлено в 13:14 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 13:09 ----------

А вот кстати продают по хорошим ценам. Только 2009 это видимо его самое начало =)
http://www.bmwclub.ru/vb/showthread.php?t=325007

Ну а со скидкой 1.000.000 можно седан бизнесс класса инфинити взять
http://www.infiniti.autoprodix.ru/models/m/prices.php?id=104

))

Sub-Zero, только тут эта скидка на автомобили 2008 года, что есть отстой.

---------- Сообщение добавлено в 14:01 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 14:00 ----------

Хотя когда скидывают почти 50% от стоимости это очень классно =)

даже за ПОЛ цены не хотят брать псевдо премиум....., учитывая полный апривод в подарок

Огорчает ситуация с Мерседесом, на них скидок нет!

EURO, ну блин. Не хотят брать, т.к. скоро рейтайлинг вроде будет и 2008 год, это вам не шутки. 335i bmw тоже 2008 года сейчас продают и продать не могут со скидками очень большими.
а главное что отпугивает -- это налог на самом деле.

EURO, ну блин. Не хотят брать, т.к. скоро рейтайлинг вроде будет и 2008 год, это вам не шутки. 335i bmw тоже 2008 года сейчас продают и продать не могут со скидками очень большими.
а главное что отпугивает -- это налог на самом деле.

Отпугивает ни налог, хотя и он тоже, а расход топлива этих двигателей, зачем нужно 300 л.с. если ты в пробке стоишь постоянно.

Maxim5555, не все в пробках стоят постоянно. Я в пробках редко стою =)

Maxim5555, не все в пробках стоят постоянно. Я в пробках редко стою =)

а когда не стоишь под 300 км/ч летаешь?

а когда не стоишь под 300 км/ч летаешь?под 200 по каду; местами 150 в городе, иногда чуть больше.

под 200 по каду; местами 150 в городе, иногда чуть больше.

для таких скоростей 300 л.с. не нужно, да и не комфортно ехать со скоростью 200 км/ч расстоянии более 10 км.

для таких скоростей 300 л.с. не нужно, да и не комфортно ехать со скоростью 200 км/ч расстоянии более 10 км.будет другая машина будет быстрее, логично? =) Да и время сколько ты разгоняешься тоже интересно, а так купи себе фокус 1.6 и тошни в пробке, расход маленький всё ок.
Да и вообще тут обсуждаются другие вещи.

Maxim5555,

А что у БМВ 535 меньше чем 300 сил??)))
или x5 4.8.....
перечислять можно долго

Maxim5555,

А что у БМВ 535 меньше чем 300 сил??)))
или x5 4.8.....
перечислять можно долго

а разве G конкурент 5-е или может х5?

а разве G конкурент 5-е или может х5?

причем здесь G??
речь идет об инфинити-М
А x5 имеет прямого конкурента в лице FX. Только еще непонятно, кто кому)

G конкурент 335i, хотя 335-я быстрее g37 =)
И в плюс инфинити тут можно вписать то что g37 почти в 2 раза дешевле 335i =) А M в 2 раза дешевле 535i, а если рассматривать цены 2008 года то вообще наверное в 2.5 раза =)

Никто ещё не забыл, о чем речь?)

я уже забыл))) тут уже ничего не понятно))))

Foudre, я помню:
бмв ломучий отстой (см назвнаие топика) =)

причем здесь G??
речь идет об инфинити-М
А x5 имеет прямого конкурента в лице FX. Только еще непонятно, кто кому)

Ты может про М думаешь, но мы до тебя обсуждали G

Maxim5555, т.е. инфинити М -- это хорошо, а инфинити G -- плохо? =)

Foudre, я помню:
бмв ломучий отстой (см назвнаие топика) =)

+1))))))))))))

Maxim5555, т.е. инфинити М -- это хорошо, а инфинити G -- плохо? =)

не понял.
я про конкуренцию.

G конкурент 335i, хотя 335-я быстрее g37 =)
И в плюс инфинити тут можно вписать то что g37 почти в 2 раза дешевле 335i =) А M в 2 раза дешевле 535i, а если рассматривать цены 2008 года то вообще наверное в 2.5 раза =)

вот вот +1

Maxim5555, я тоже. Конкуренция bmw vs infiniti
335i vs g37
535i vs M35

БМВ щас самая адеватная марка в РФ...и машини свежие и цены нормальные..это позиция увеличения доли рынка и она успешно воплощается...
хонда курит в стороне с машинами 08 года...покупать их в декабре 09 - себя неуважать а за такие цены это вообще мазохизм!!!

-PACKMAN-, мы говорим про премиум бренды. японский премиум vs немецкий премиум. Хонда не в тему.

без коментариев, цифры статистики, оригинал здесь http://pics.autonews.ru/autonews_pics/onews/2009/12/09/084700.15073.jpg

http://i061.radikal.ru/0912/d8/505b472075fc.jpg (http://www.radikal.ru)

Таблица вообще ни о чём не говорит, кроме того, что bmw доступнее чем infinity =) Вон порше вообще в 4 раза меньше чем инфинити напродавали. Надо сравнивать не марки в целом, а конкретные модели, которые по сути и являются конкурентами. И в этом показателе, я уверен, продажи g37 обошли продажи 335i и продажи m35 обошли продажи 535i.

EURO,

таблица ни о чем
что она показывает то??

EURO,

таблица ни о чем
что она показывает то??

Снижение продаж в 2009 году составили у

Honda - 72%
Toyota - 64%
Mitsubishi - 63%
Mazda - 59%
Subaru - 57%
Nissan - 56%

отдельной строкой Hyundai -64%

Mercedes-Benz - 29%
BMW - 13%
Audi - 12%

Я к тому, что в кризисный год, когда люди не уверены в своем будущем, они стараются купить машину ЛУЧШЕ и ДОРОЖЕ, потому как не предсавляют, когда эту самую машину поменяют.

Суть еще в том, что логика потребителя - лучше сейчас ПРЕМИУМ, но дороже на 3-5 лет, чем "переждать" на рядовой марке 1-2 года. ИМИДЖ не пострадает, да и друзья товарищи будут смотреть чуть ли не с завистью.

Ну и рубль ГОЛОСУЕТ - какие еще нужны здесь комментарии!!!

ЗЫ
Без обид, но когда цивик-клуб организовывался 3 с лишним года назад, я часто слышал, мол покатаюсь на цивике годик-второй, пересяду на что-то более солидное!
Вот видите, большая часть так и ездят на цивике - реально сменили автомобиль очень мало людей.

ЕВРО, ну глупость ведь сказал.
ну не покупают такие машины на последние деньги

, они стараются купить машину ЛУЧШЕ и ДОРОЖЕ, потому как не предсавляют, когда эту самую машину поменяют.по-этому продажи GEELY выросли на 119%, все бежим покупать китайское барахло. Вот он настоящий премиум

инфиниты с какого года у нас премиум то считается? с тех пор как дешёвые тачки из сша поехали???есть мерс, порше и бмв, за ними ауди и может быть лексус....ни инфинити ни акура здесь тогда не стоит обсуждать...

ЕВРО, ну глупость ведь сказал.
ну не покупают такие машины на последние деньги

сколько людей, столько и мнений!
Основное - то что РУБЛЬ ГОЛОСУЕТ!!! Статистику не обманешь - это РЕАЛЬНЫЕ предпочтения!!!

инфиниты с какого года у нас премиум то считается? с тех пор как дешёвые тачки из сша поехали???есть мерс, порше и бмв, за ними ауди и может быть лексус....ни инфинити ни акура здесь тогда не стоит обсуждать...инфинити стало премиумом с начала своего появления.
Ауди за ними? =) А ты в курсе что новая s4 просто разрывает в клочья 335i, во всём и в материалах тоже.
Можешь объяснить хоть свои слова? Чем инфинити не премиум? Что не так? Вот наклеить на неё шильдик мерседеса она станет премиумом или нет?

---------- Сообщение добавлено в 21:01 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 20:49 ----------

Да ещё забыл добавить. Что когда появилась новая ауди а4 и её давали на тесты журналистам в европе, представители ауди были готовы помимо ауди а4 в дополнение предоставить на тест 3er bmw и C-class mercedes в примерно одинаковых комплектациях, т.к. были уверены в том, что ауди понравится больше в сравнении с основными конкурентами.

т.к. были уверены в том, что ауди понравится больше в сравнении с основными конкурентами.

Сам и ответил, кто премиум, а кто по курить вышел.

Да ещё забыл добавить. Что когда появилась новая ауди а4 и её давали на тесты журналистам в европе, представители ауди были готовы помимо ауди а4 в дополнение предоставить на тест 3er bmw и C-class mercedes в примерно одинаковых комплектациях, т.к. были уверены в том, что ауди понравится больше в сравнении с основными конкурентами.

вот на этом месте поподробней

Просто к моменту выхода А4 она была новинкой, в отличие от уже продававшихся Мерса и Бумера. А в новинках, как правило, учитывается опыт конкурентов. С этих позиций Ауди была в выигрышном положении.

Сам и ответил, кто премиум, а кто по курить вышел.т.е. теперь новое определение премиума: премиум - ауди и основные его конкуренты. Так? =)


вот на этом месте поподробнейпоявилась новая a4 и все журналисты ринулись её тестить (в том числе и русские, поехавшие для этого в европу). И с выдавая а4 на тест журналистам, аудюшники были готовы так же выдать на тест (вместе с а4 только, отдельно не давали =)) ц-шку мерседеса и 3-ку бмв в примерно такихже комплектациях, чтобы журналисты могли провести сравнительный тест обратившись только в ауди.
И это было из-за уверенности, что журналистам ауди а4 понравится больше, чем основные конкуренты.
И, кстати сказать, сравнительные тесты новой a4 (хотя какая она уже новая =)), 3er, c-class заканчивались победой ауди =)

т.к. были уверены в том, что ауди понравится больше в сравнении с основными конкурентами.

А может они были уверены в том, что А4 окажется просто не хуже?)))





И, кстати сказать, сравнительные тесты новой a4 (хотя какая она уже новая =)), 3er, c-class заканчивались победой ауди =)

Подскажи, где почитать о таких тестах. Журнал "За рулем" не предлагать!)))


инфинити стало премиумом с начала своего появления.

Не выдумывай). Сами они себя могут называть, как угодно. На сарае тоже написано... А там дрова)))

Подскажи, где почитать о таких тестах. Журнал "За рулем" не предлагать!)))сравнитльный тест этой тройки был ещё на телеканале драйв, тест был проведён александром гусаровым. Ауди там победила http://torrents.ru/forum/viewtopic.php?t=833143

Ещё:
http://www.thecarconnection.com/car-compare-results/audi_a4_2009-vs-bmw_3-series_2008-vs-mercedes-benz_c-class_2009

---------- Сообщение добавлено в 15:13 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 15:10 ----------

А ну и зимний тест этой тройки был в журнале авторевью, номер не помню, домой приду вечером посмотрю и скажу

ReversedMind,
Ознакомился, спасибо. И о чем это говорит? Любопытно, почему никто не сравнивает Ауди и Лексус, Инфинити и БМВ? Я бы вообще предпочел Мерседес (и в тесте, и при покупке, если бы денег хватило на С-шку)

почему никто не сравнивает Ауди и Лексус, Инфинити и БМВ?http://www.youtube.com/watch?v=aK8_DkEmLyo

http://www.youtube.com/watch?v=ejBhtMIG_50 а тут финик победил 335i, по общей сумме, в основном за счёт того что дешевле.

в последнем "зарулём" сравнивали бмв мерс и лексус.

Пендосы не умеют сравнивать тачки!!! да и кто это на видео???
335и никогда ни в чем не проиграет финику 37 с

В предпоследнем ТопГире тестили кабрики. Там помимо немцев были и Финик, и Лексус. А почему нет, если это машины - одноклассники? Да и ценовая категория соизмерима. А если тестить представительский класс, то в него легко можно поставить Легенду. Или Диамант. Разве наличие такого теста поднимет Митсу и Хонду до премиума?

Жид, как минимум проигрывает в скучном интерьере, а у bmw он реально скучный, спрорить тут не надо. Может качественный, из хороших материалов, но глазу не за что зацепиться внутри.

Foudre, вот если бы все тачки хонды были такими же как легенда -- то да, хонда была бы премиумом. А топгир это шоу, и ничего более.

Foudre, вот если бы все тачки хонды были такими же как легенда -- то да, хонда была бы премиумом. А топгир это шоу, и ничего более.

Что значит "все тачки"??? У БМВ есть и трешка, и копейка, и Х1. У Мерса есть А,Б-класс. Ведь именно их вы критикуете за "дешевизну". Там не только 7-ая серия или S-класс))) Но эти марки премиальные. Так что же такое, эта премиальность?))

А ТопГир для меня - это журнал. И он дааалеко не "Ревю")) Он - премиум)))))))))))))))))))

оценивать машины по топгиру то тоже самое, что узнавать новости из программы максимум.

может для начала определиться, что такое премиум.

Общался я тут недавно с одним участником в личке по этому вопросу и как оказалось у нас разные понимания слова премиум.

Что значит "все тачки"??? У БМВ есть и трешка, и копейка, и Х1. У Мерса есть А,Б-класс. Ведь именно их вы критикуете за "дешевизну". Там не только 7-ая серия или S-класс))) Но эти марки премиальные. Так что же такое, эта премиальность?))

А ТопГир для меня - это журнал. И он дааалеко не "Ревю")) Он - премиум)))))))))))))))))))главным образом это технологии и качество материалов. Вот если бы качество материалов используемое в легенде ставилось бы на сивик, а ещё полный привод от легенды, шумоизоляция как в легенде, всякие опции типа вентиляции сидений ещё, то сивик бы стоил как 3-ка бмв.

ReversedMind,

уважаемый, сколько времени в пути вы смотрите в салон??? все должно быть удобно и качественно, а яркие детали, только отвлекают от управления автомобилем!!! цепляйте свой глаз в картинной галлерее

Жид, вы такой смешной. Интересно зачем в салоне бмв делают вставки из дерева, аллюминия и тд. Наверное чтобы на них никто не смотрел и не трогал

главным образом это технологии и качество материалов. Вот если бы качество материалов используемое в легенде ставилось бы на сивик, а ещё полный привод от легенды, шумоизоляция как в легенде, всякие опции типа вентиляции сидений ещё, то сивик бы стоил как 3-ка бмв.

Стоил бы, ага - а толку. У Цивика так и не было бы более качественной кузовщины, нормального ЛКП, реально быстрого автомата, а про ходовую часть я вообще молчу - такого рафинированного шасси как у трехи, у Цивика ну уж точно не будет никогда :)
Задний привод решает :)

Blackout, ты не поверишь, но с установкой полного привода от легенды поменялось бы и шасси.
Нормального ЛКП? Это что такое? Чтобы топором не царапалась как на жигулях?


Задний привод решаетстопудово твой выбор жигули.

---------- Сообщение добавлено в 17:28 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 17:22 ----------

Блин смешно аж читать, теперь у нас по приводу определяется премиум ,ну так тогда сюда помимо лексусов и инфинити раздолбанная копейка подпадает =)

ReversedMind,

мне кажется вы далеки от понятия дизайна, практичности и высокого качества, уважаемый.
вы , наверное, как раз из той группы населений, которой главное цепляться глазом и показывать друзьям - смотри как классно светится.

Жид,
т.е. вставки из дерева нужны чтобы была практичность или что? Или это то самое высокое качество ,на которое всёравно не смотришь, ведь надо только на дорогу смотреть. Кстати музыка мешает управлять автомобилем ,давайте магнитолу выкинем ,а про навигацию и удобный дисплей вообще молчу, это злобное зло ,ведь надо от дороги отвлекаться. Чёрно-зелёный дисплей нужен как на калькуляторе чтобы посмотреть сколько времени и всё.

Вот если бы качество материалов используемое в легенде ставилось бы на сивик, а ещё полный привод от легенды, шумоизоляция как в легенде, всякие опции типа вентиляции сидений ещё, то сивик бы стоил как 3-ка бмв.

Знаешь такую поговорку: если бы у бабушки был х..., то она была бы дедушкой.
Сюда еще можно добавить, что если бы япы придумали двиг. внутреннего сгорания (или роторный, например), занялись бы автомобилестроением лет на сто пораньше (когда немцы машины строили, в япии еще феодализм был) и т.п., тогда да, Финик был бы премиумом. А пока... пусть покурят в сторонке.

Знаешь такую поговорку: если бы у бабушки был х..., то она была бы дедушкой.
Сюда еще можно добавить, что если бы япы придумали двиг. внутреннего сгорания (или роторный, например), занялись бы автомобилестроением лет на сто пораньше (когда немцы машины строили, в япии еще феодализм был) и т.п., тогда да, Финик был бы премиумом. А пока... пусть покурят в сторонке.я объяснил почему хонда не премиум. Не передйргивай. А вот финик -- премиум без вопросов.

ReversedMind,

уважаемый, вы тупой?
что качественней?
а) пластик, используемый в производстве бутылок
б) пластик, используемый в броизводстве ВАЗа
в) пластик, используемый в Хонда Сивик
г) пластик, используемый в БМВ
д) используемое в отделке дерево

про музыку и остальное я, дабы окончательно вас не позорить, промолчу

Жид, а какая разница если ты этот прастик никогда трогать не будешь и смотреть даже? На дорогу ведь смотреть надо и за руль держаться.

А вот финик -- премиум без вопросов.

Вот японцы молодцы! Чего у них не отнять, так это дальновидности!))) Умудрились таки подготовить себе потенциальных покупателей!

Я правильно понял, что по прошествии ряда лет, когда ты станешь ОЧЕНЬ состоятельным и благополучным во всех отношениях, ты купишь себе не Х6 М (к примеру), а Лексус?

О! Давайте устроим голосование?
В красном углу ринга: Ауди, БМВ, Мерседес, Ягуар...
В синем углу ринга: Лексус, Инфинити, Акура...
Вопрос: Вы очень состоятельны. ОЧЕНЬ. На чем будете ездить Вы и Ваша семья?

Мы узнаем, что такое премиум опытным путем)))

ReversedMind,

уважаемый, зачем вы носите ботинки из кожи с хорошей деревянной подошвой( и никогда на них не смотрите), а не из кожзама?????
Хотя я погорячился с примером - уверен, вы носите из кожзама

ReversedMind,

уважаемый, зачем вы носите ботинки из кожи с хорошей деревянной подошвой( и никогда на них не смотрите), а не из кожзама?????
Хотя я погорячился с примером - уверен, вы носите из кожзама

+1!!!
Сорри, но ржал в голос!!!)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

О! Давайте устроим голосование?
В красном углу ринга: Ауди, БМВ, Мерседес, Ягуар...
В синем углу ринга: Лексус, Инфинити, Акура...
Вопрос: Вы очень состоятельны. ОЧЕНЬ. На чем будете ездить Вы и Ваша семья?я бы несколько машин купил:
1) феррари
2) порше каен
3) ну и кабрик какой-нибудь. порше бокстер наверное.

Видел я эти премиум ( кроме переднего и полного привода) в понедельник на горках раскорячившихся от своей беспомощности, и выходит владелец весь такой из себя премиум, в премиум костюме, чешет голову премиум рукой, а на голову ему падает премиум снег.

ReversedMind,

уважаемый, зачем вы носите ботинки из кожи с хорошей деревянной подошвой( и никогда на них не смотрите), а не из кожзама?????
Хотя я погорячился с примером - уверен, вы носите из кожзамане, мы в ботинках не ходим, у нас это не принято.

Видел я эти премиум ( кроме переднего и полного привода) в понедельник на горках раскорячившихся от своей беспомощности, и выходит владелец весь такой из себя премиум, в премиум костюме, чешет голову премиум рукой, а на голову ему падает премиум снег.

Клево! А где это? У владельцев премиум-машин на резину денег не нашлось???

Да, насчёт ботинок. У кожи и кож.зама различные свойства, и на ботинки смотрят другие люди, респектабельный вид и т.п. В костюме и грязных ботинках могут люди не понять ,вот люди и чистят ботинки хоть и не смотрят на них, понимаешь?
Это значит что деревянные вставки для пассажира? =)

ReversedMind,

я оочень рад, что вы все поняли и попытались нелепо отшутиться.

но я бы посоветовал вам все-таки относительно практичности и дизайна почитать книжки что-ли...
и ваш список покинут бокстеры и каены


vladon10,

Видел я эти премиум ( кроме переднего и полного привода) в понедельник на горках раскорячившихся от своей беспомощности, и выходит владелец весь такой из себя премиум, в премиум костюме, чешет голову премиум рукой, а на голову ему падает премиум снег.

и вас в тот момент, как натоящего безграмотного красноармейца, который еще месяц назад был обычним проходимцем, а сегодня шел под знаменами Красной Армии, переполняла гордость и злость за псевдосправедливость!!!

Жид, не покинут, не волнуйся, автомобили с большим клиренсом от бмв ничего не могут на внедорожье, т.к. бмв не умеет делать внедорожники, а каен может очень многое.
А вот я бы вам посоветовал прежде чем говорить что-то о бмв и инфинити сходить в автосалон и посидеть в одно и в другом и сравнить качество материалов, а не по картинкам решать.

Да, насчёт ботинок. У кожи и кож.зама различные свойства, и на ботинки смотрят другие люди, респектабельный вид и т.п. В костюме и грязных ботинках могут люди не понять ,вот люди и чистят ботинки хоть и не смотрят на них, понимаешь?
Это значит что деревянные вставки для пассажира? =)

уважаемый, не позорьтесь!!!!
вам еще пример привести???
просто я не люблю давать ответы людям, склоняюсь к подсказкам, ибо человек должен научиться думать. Дав вам ответ, вы не поймете саму суть - это как в детстве вам сказали "бог есть", и вы, не думая, приняли это за чистую монету.

Жид, да, пожалуйста ещё примеры и конкретный ответ на вопрос:
зачем нужны вставки из дерева в автомобиле. Прошу конкретный ответ.