Вход

Просмотр полной версии : Отчет Полная шумоизоляция салона



Страницы : [1] 2 3 4

Zeder
19.05.2009, 02:13
устав слушать шум и даже при скорости в 60 км/ч повышать голос, решил сделать шумоизоляцию. поюзав инет и телефон понял: хорошая шумка стоит около 40тр., а это, согласитесь, деьги не малые. и так как мне в удовольствие поковыряться в машинке - решил сделать шумку сам. и вот что получилось:
сперва я начитавшись разных форумов выбрал материалы:
Визомат МП
Виброфильтр 2.1мм
Вибропласт М1
Изолонтейп 4мм (аналог сплэна)
купил два пластиковых валика для обоев
также необходим строительный фен
ножницы и макетные ножи.
рулетка.
Для начала маленький секрет для тех кто хочет слушать музыку, но его раздражает пищание при открытой двери - для того, чтобы его убрать надо просто выкрутить (полностью) болт крепления концевого выключателя водительской двери;)
http://s55.radikal.ru/i148/0905/59/486d625888ad.jpg (http://www.radikal.ru/)
1: ДВЕРИ
разобрав двери я обалдел...
передняя:
http://s56.radikal.ru/i151/0905/c3/acc7bacf89c0.jpg (http://www.radikal.ru/)
задняя:
http://s45.radikal.ru/i110/0905/3f/4cc9b32687aa.jpg (http://www.radikal.ru/)
на передних дверях, над ручками есть маленькие кусочки виброфильтра:
http://i012.radikal.ru/0905/22/b56a53a8daeb.jpg (http://www.radikal.ru/)
больше в дверях ничего нет!
хотя на форуме есть пост как разобрать дверь,я все-же его повторю.
снимаем накладку под рукояткой открытия двери:
http://s55.radikal.ru/i150/0905/9a/0b4adbc868eb.jpg (http://www.radikal.ru/)
http://s55.radikal.ru/i148/0905/06/afa16f041460.jpg (http://www.radikal.ru/)
откручиваем винт крепления ручки и вытаскиваем пистон:
http://s59.radikal.ru/i165/0905/af/fc3cad125525.jpg (http://www.radikal.ru/)
пистон там хитрый. чтоб его вытащить, нодо вытянуть среднюю часть пистона с помощью шила на два "щелчка". пистон:
http://s40.radikal.ru/i087/0905/85/98ee4c694c5b.jpg (http://www.radikal.ru/)
поддеваем отверткой накладки с кнопками управления (отвертку лучше завернуть в ткань, чтоб не поцарапать пластик):
http://i080.radikal.ru/0905/4a/7df6006c9600.jpg (http://www.radikal.ru/)
http://s40.radikal.ru/i087/0905/8d/6ad8557624f7.jpg (http://www.radikal.ru/)
отключаем от накладки клеммы и откручиваем саморез:
http://s59.radikal.ru/i164/0905/88/14580d09d02d.jpg (http://www.radikal.ru/)
с нижнего угла двери вставляем отвертку и отжимаем накладку:
http://s60.radikal.ru/i170/0905/13/5eaaddf80e36.jpg (http://www.radikal.ru/)
накладка держится на клипсах:
http://s51.radikal.ru/i131/0905/e2/933a723b508b.jpg (http://www.radikal.ru/)
которые довольно легко выходят из пазов. освободив на углу одну клипсу, всю накладку можно снять просто потянув ее руками.
чтоб полность избавить дверь от накладки - необходимо вытащить рукоятку открытия двери, для этого надо отжать защелки на которых она держится:
http://s48.radikal.ru/i119/0905/70/7d4533b95901.jpg (http://www.radikal.ru/)
повернуть ее на 90 градусо и вытащить:
http://s41.radikal.ru/i091/0905/7c/06104b68627d.jpg (http://www.radikal.ru/)
вот что мы получаем:
перед:
http://s44.radikal.ru/i106/0905/e0/d49c439440de.jpg (http://www.radikal.ru/)

зад:
http://i006.radikal.ru/0905/d0/651e542eb8b7.jpg (http://www.radikal.ru/)
снимаем брызгозащитную пленку:
http://s45.radikal.ru/i110/0905/83/b448aa6fa1ac.jpg (http://www.radikal.ru/)
к двери она крепится мастикой которая по консистенции чуть жиже пластилина. от двери я ее отскребал пластиковой линейкой обернутой в тряпку, перепачкал шорты, руки, ноги... главное салон не испачкал:)
чтоб удобнее было клеить и раскатывать шумку с передних дверей откручиваем аккустику и важный момент!: на всех дверях стоят усилители ввиде труб, между металлом дверной панели и трубой на заводе заливают что-то вроде вспененой резины:
http://s60.radikal.ru/i167/0905/a8/554b070f305a.jpg (http://www.radikal.ru/)
и во многих местах эта резина утекла 3-5 сантиметров ниже трубы, ее надо аккуратненько оторвать - просто взяв ее рукой(отрывается легко).иначе она будет мешать при монтаже шумки. темное пятно - место откуда я оторвал излишки:
http://i010.radikal.ru/0905/3a/df78e2c049b2.jpg (http://www.radikal.ru/)
ну и собственно приступаем к приклеуванию шумки.
делаем замеры поверхности и вырезаем куски необходимого размера. совет: когда вырезанный материал примерен и подогнан сразу делайте его зеркальную копию (для двери противоположной стороны), это существенно экономит время и силы. первый внутренний слой я клал из виброфильтра:
http://s58.radikal.ru/i162/0905/b9/a3b391619956.jpg (http://www.radikal.ru/)
приклеивая материал помните, что чем лучше прокатаете его валиком, тем лучше он будет работать. и еще не забывайте, что феном надо работать аккуратно, можно им поплавить пластиковые детали, а черезмерный нагрев поверхности может повредить лакокрасочному покрытию.
второй внутренний слой слэн, также греем и катаем:
http://s51.radikal.ru/i134/0905/b7/ea7ee63149f2.jpg (http://www.radikal.ru/)
третий наружный слой М1 я его клеил сразу листом и подрезал прям на двери:
http://s58.radikal.ru/i162/0905/b8/97c9e2dc50b5.jpg (http://www.radikal.ru/)
вот что получается:
http://s56.radikal.ru/i152/0905/4a/863eedc3ec0b.jpg (http://www.radikal.ru/)
http://s50.radikal.ru/i128/0905/5e/8357d13caf59.jpg (http://www.radikal.ru/)
далее собираем двери в обратном порядке.
валики:
http://i024.radikal.ru/0905/eb/772d53dfc060.jpg (http://www.radikal.ru/)
очень удобно битумную шумку резать таким лезвием:
http://s58.radikal.ru/i161/0905/4e/cda3e801859c.jpg (http://www.radikal.ru/)
Салон:
сперва снимаем сидения.
для этого сдвигаем кресло до упора назад и откручиваем два болта спереди:
http://i043.radikal.ru/0905/a1/81459b086a07.jpg (http://www.radikal.ru)
после того, как передние болты выкручены, сдвигаем кресло максимально вперед и сняв декоративные накладки откручиваем еще два болта крепления кресла:
http://s55.radikal.ru/i148/0905/57/e6ef41cbf26f.jpg (http://www.radikal.ru)
затем наклоняем кресло назад и отстегиваем клеммы от кресла, а с помощью шила расстегиваем стяжки крепления проводки:
http://s54.radikal.ru/i144/0905/2b/c2b8e7286ed7.jpg (http://www.radikal.ru)
внимание! передние кресла довольно тяжелые, помните это когда будете вытаскивать их из машины, ими случайно можно легко повредить пластик и ЛКП!
далее снимаем задний диван.
для этого откидываем обе половинки спинки и в нижних углах под обшивкой находим болты:
http://s50.radikal.ru/i130/0905/2a/bd6d31a48f4b.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s46.radikal.ru/i114/0905/d5/8f87e1f7a76a.jpg (http://www.radikal.ru)
сначала откручиваем 3 болта крепления маленькой половинки, а затем два болта большой половинки (со стороны маленькой половинки надо выкрутить болт с торца)
сняв обе половинки спинки, видим болт крепления дивана и откручиваем его:
http://s42.radikal.ru/i097/0905/05/aa8b36fa40b4.jpg (http://www.radikal.ru)
далее отстегиваем две защелки крепления передней части дивана, для этого надо пассатижами вытянуть вперед язычок защелки:
http://i016.radikal.ru/0905/b9/6644fcf5e016.jpg (http://www.radikal.ru)
задний диван снят и можно приступать к снятию центральной консоли.
вооружившись отверткой обернутой в тряпку поддеваем накладку рукоятки КПП она крепится на металлических клипсах (которые имееют свойство слетать, так что, будьте внимательны):
http://s49.radikal.ru/i125/0905/b6/a7f1f79d31ac.jpg (http://www.radikal.ru)

andreydv
19.05.2009, 02:30
Респект, подробный пост! Пиши дальше!

Laven
19.05.2009, 10:25
Молодец. Ждем отчет о результате проделанном работы о степени снижения шума.

stenson
19.05.2009, 10:32
Реальный молочина!!!!

Alexamder
19.05.2009, 16:37
ждем)

Zeder
19.05.2009, 16:39
после того, как сняли накладку, затягиваем максимально ручник, включаем зажигание(двигатель не заводить!) и ставим в режим D или N.(на машине с механикой зажигание включать не надо т.к. передачи итак можно воткнуть) все тойже отверткой с тряпкой поддеваем наклудку с маленьким ящичком:
http://i068.radikal.ru/0905/38/65c9d58adfd9.jpg (http://www.radikal.ru/)
под бордачком снимаем (просто потянув на себя рукой) накладку:
http://i037.radikal.ru/0905/ee/36efff28dee6.jpg (http://www.radikal.ru/)
далее снимаем два пистона (один со стороны педалей, второй находится под снятой накладкой, под бардачком):
http://s44.radikal.ru/i103/0905/d6/bc1eb20c89cc.jpg (http://www.radikal.ru/)
http://s55.radikal.ru/i149/0905/ea/13a39aaac858.jpg (http://www.radikal.ru/)
далее откручиваем два винта которые были скрыты накладкой на КПП:
http://s53.radikal.ru/i142/0905/dd/3e4cb5e42e5c.jpg (http://www.radikal.ru/)
и два винта в нише подлокотника:
http://s39.radikal.ru/i083/0905/7d/4c31d47efcce.jpg (http://www.radikal.ru/)
после этого слегка сдвигаем всю консоль назад. когда она выйдет из пазов-отсоединяем клемму задогрейки:
http://s39.radikal.ru/i086/0905/3a/97517cc6723d.jpg (http://www.radikal.ru/)
и вуаля - поднимаем консоль и вытаскиваем её из салона:)
далее приступаем к разбору накладок порогов и стоек.
с помощью отвертки с тряпкой снимаем накладку с механизма открытия багажника/лючка топливного бака и откручиваем саморез скрывающийся под ней:
http://s41.radikal.ru/i094/0905/ad/78c706775de6.jpg (http://www.radikal.ru/)
после чего тянем порог вверх и внутрь авто и освобождая клипсы снимаем его:
http://s47.radikal.ru/i118/0905/7f/49f5057b9426.jpg (http://www.radikal.ru)
на остальных дверях накладки держутся только на клипсах.
если во время снятия накладок у вас сами клипсы остануться в металле(отделятся от накладок) - ничего страшного, пасатижами их вытаскиваете и вставляете обратно в накладку. кстати - за время разборки/сборки не одна клипса не поломалась)))
начинаем разбирать накладки стоек.
с помощью все той-же отвертки снимаем накладки на ремень:
http://i044.radikal.ru/0905/b2/b0324da3d402.jpg (http://www.radikal.ru)
далее ключом на 14 откручиваем крепление преднатяжителей ремней:
http://s50.radikal.ru/i130/0905/b7/7716e55898f6.jpg (http://www.radikal.ru)
после этого стягиваем уплотнительные резинки дверей с кузова и сдергиваем накладки стоек.
также снимаем накладки на арки спереди и сзади, а также накладку для отдыха левой ноги (все крепится на клипсах):
http://s58.radikal.ru/i159/0905/28/a2e6eeab6028.jpg (http://www.radikal.ru)
также необходимо снять педаль газа, для этого снимаем стопорное кольцо:
http://s60.radikal.ru/i168/0905/fe/66f20989a0bd.jpg (http://www.radikal.ru)
когда будете снимать обшивку пола, через отверстие в обшивке просто протащите педаль газа.
чтоб снять обшивку придется отсоединить тросики ручника от рычага и открутить кронштейн:
http://s61.radikal.ru/i172/0905/e9/48f7cf863bf2.jpg (http://www.radikal.ru)
также надо отсоединить воздуховод между торпедо и полом, для этого его просто надо потянуть вниз и когда он выйдет из верхнего зацепа, сдвиньте его и тяните вверх:
http://s58.radikal.ru/i160/0905/60/d4c4705b2f8c.jpg (http://www.radikal.ru)
далее открутите держатель торпедо:
http://s61.radikal.ru/i174/0905/7f/a228c3116327.jpg (http://www.radikal.ru)
после того как открутили и сняли держатель отлючите все мешающие клеммы:
http://s58.radikal.ru/i162/0905/44/798d25022836.jpg (http://www.radikal.ru)
и вот теперь выаскивайте пол:(конечно можно было не снимать всей этой ерунды(ручник, воздуховод....), а просто разрезать ковролин, но мне такой вариант был не по душе;D
http://i023.radikal.ru/0905/33/1e2a53389da0.jpg (http://www.radikal.ru)
пол без ковра:
http://s57.radikal.ru/i158/0905/f1/852551f1eb2d.jpg (http://www.radikal.ru)

Вик72
19.05.2009, 16:46
сколько вышло???????

Вик72
19.05.2009, 16:47
по деньгам и времмени!?!

Zeder
19.05.2009, 17:30
КРЫША:
снимаем солнцезащитные козырьки. для этого снимаем декоративные крышки с крепления козырька, откручиваем два самореза вытаскиваем козырек и отсоединяем клемму питания подсветки зеркала:
http://i047.radikal.ru/0905/4b/81c33479419d.jpg (http://www.radikal.ru)
далее снимаем держатели козырьков. вставляем со стороны стекла отвертку в прорезь и повернув его на 90 градусов тянем вниз:
http://s39.radikal.ru/i083/0905/52/631754a52b0c.jpg (http://www.radikal.ru)
снимаем все ручки. для этого отверткой поцепляем пластиковую заглушку и вытаскиваем её, после этого раскачав тянем рчку вниз и снимаем:
http://s52.radikal.ru/i136/0905/14/8bf913d5cc4d.jpg (http://www.radikal.ru)
снимаем потолочные плафоны. для этого снимаем подцепив отверткой рассеиватели и откручиваем по 2 болта на каждом плафоне:
http://i001.radikal.ru/0905/cc/85b1479d3957.jpg (http://www.radikal.ru)
http://i071.radikal.ru/0905/7f/53968f5f1ba6.jpg (http://www.radikal.ru)
снимаем накладки на передние и средние стойки ( просто тянем рукой, как и почти все в нашей машине они держутся на клипсах)
http://s61.radikal.ru/i172/0905/a9/761b11a58ebf.jpg (http://www.radikal.ru)
для снятия накладок на задние стойки необходимо снять мягкие боковины заднего дивана.для этого надо открутить болт снизу накладок и потянуть накладку вверх:
http://i037.radikal.ru/0905/d2/9f0edbda39c7.jpg (http://www.radikal.ru)
после чего можно снимать накладки на задние стойки и снять накладку на заднюю полку:
http://s44.radikal.ru/i106/0905/f6/6d002a65beca.jpg (http://www.radikal.ru)
и самая ответственная часть - снимаем крышу. в задней части крыша крепится двумя клипсами отстегнуть которые можно просунув руку между стеклом и крышей, вот они:
http://s50.radikal.ru/i130/0905/01/90c080156d69.jpg (http://www.radikal.ru)
далее крыша осталась висеть на уплотнительных резинках дверей, аккуратно снимаеие ее, отделяете от нее всю проводку (она приклеена к крыше аналогом СПЛЭНА, я ее потом собственно говоря спленом и приклеивал) и развернув крышу вытаскиваете ее через переднюю дверь:
http://s60.radikal.ru/i168/0905/7c/e87d60fdc27d.jpg (http://www.radikal.ru)
внимание! хотя наша крыша и достаточно жесткая, будьте придельно аккуратны, я думаю повредить ее можно очень и очень легко! и не забывайте вымыть руки перед ее снятием;)
и собственно наша "голая крыша";D
http://s45.radikal.ru/i107/0905/2d/e6c11dfbf56a.jpg (http://www.radikal.ru)
БАГАЖНИК
вытаскиваем из него все. и снимаем накладку на "порожек" багажника (просто тянем ее вверх и срываем с клипс):
http://s39.radikal.ru/i084/0905/67/53c96843d1b8.jpg (http://www.radikal.ru)
затем снимаем пенопластовые "полочки" для этого вытаскиваем два пистона, этот момент достаточно гиморный и вытаскивать их лучше круглогубцами, т.к. пенопласт от отвертки легко крошется:
http://s51.radikal.ru/i131/0905/e5/52e1b109bd4b.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s56.radikal.ru/i153/0905/ee/a24c87576367.jpg (http://www.radikal.ru)
после этого снимаем внутреннюю ошивку. для этого св багажнике выворачиваем среднюю часть клипс отверткой и вытаскиваем клипсу (тут главное не давить на отвертку, иначе пластиковый "винтик" не вывернется из пластиковой клипсы, а будет просто в ней прокручиваться):
http://s60.radikal.ru/i168/0905/7e/8a9673415741.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s57.radikal.ru/i155/0905/95/210e42d709d3.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s59.radikal.ru/i166/0905/5c/d01c2734c970.jpg (http://www.radikal.ru)
а со стороны салона вынимаем обычный пистон:
http://s49.radikal.ru/i124/0905/a8/0aeaf4b2fc8b.jpg (http://www.radikal.ru)
после снятия всего видим следующие:
http://s39.radikal.ru/i083/0905/0e/0e56d0ffcab1.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s49.radikal.ru/i125/0905/64/a66f3ea1568b.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s51.radikal.ru/i132/0905/b5/be5d4922043b.jpg (http://www.radikal.ru)

Zeder
20.05.2009, 00:24
ну а теперь приступаем к наклеуванию шумки:
крыша.
на крышу я положил два слоя, первый виброфильтр 2.1 мм:
http://s45.radikal.ru/i107/0905/24/dff3bde72b64.jpg (http://www.radikal.ru)
http://i044.radikal.ru/0905/ec/f1a18bc612a1.jpg (http://www.radikal.ru)
клеить на крышу легче и быстрее всего, главное все хорошенько прогреть и прокатать
второй слой СПЛЭН:
http://s50.radikal.ru/i128/0905/87/9dbca315a259.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s56.radikal.ru/i154/0905/d4/c994a8fac5df.jpg (http://www.radikal.ru)
важно! не забывайте прокалывать и вырезать отверстия под пистоны, болты, люстры и т.п. в шумо/вибро изоляции до того, как вы ее пргрели и укатали, потом ее тяжело оторвать от поверхности, а мелкие дырки под пистоны и клипсы вовсе не видны и приходится долго прощупывать их шилом>:D
пол.
пол я клал в три слоя, первый из визомат МП, второй из сплэна, третий вибропласт м1. чтоб положить первый слой из визомата МП, я решил снять и воздуховоды к ногам задних пасажиров, для этого пришлось открутить весь селектор КПП(держится на 4 болтах) и отсоединить пару клемм:
http://i044.radikal.ru/0905/de/2699905b381b.jpg (http://www.radikal.ru)
http://i012.radikal.ru/0905/92/fcbf57a8c822.jpg (http://www.radikal.ru)
визомат сам по себе очень жесткий и чтоб прокатать его в соответствии с рельефом пола нужно очень хорошо и долго его прогревать и прилагать не малые усилия на валик. первый слой готов:
http://i053.radikal.ru/0905/a3/c63d2a3682f7.jpg (http://www.radikal.ru)
http://i018.radikal.ru/0905/49/04bcc17cd21d.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s42.radikal.ru/i096/0905/b3/05f177d747b8.jpg (http://www.radikal.ru)
второй слой из сплэна:
http://s61.radikal.ru/i172/0905/d5/4ae22a1792a6.jpg (http://www.radikal.ru)
и последний слой вибропласт м1:
http://s52.radikal.ru/i136/0905/60/8f4a7744ebe4.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s56.radikal.ru/i153/0905/d2/ae77a4753b9e.jpg (http://www.radikal.ru)
не забывайте вырезать отверстия под крепления кресел!

багажник.
багажник делал из двух слоев. первый виброфильтр 2.1 мм, второй сплэн
с багажником придется попотеть - очень сложный рельеф.
первый слой виброфильтр 2.1мм:
http://s44.radikal.ru/i105/0905/bd/fb796bda77d3.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s47.radikal.ru/i117/0905/74/ae424607efa3.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s53.radikal.ru/i141/0905/91/0436a4bbc96f.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s46.radikal.ru/i114/0905/d0/85314b5727d3.jpg (http://www.radikal.ru)
второй слой из сплэна:
http://s49.radikal.ru/i123/0905/44/64dde8f50a86.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s50.radikal.ru/i129/0905/4b/f051f5f6b6d4.jpg (http://www.radikal.ru)

крышка багажника.
если честно - даже не знаю стоит ли её делать т.к. полостей там очень мало:
http://i014.radikal.ru/0905/9d/e167ef218423.jpg (http://www.radikal.ru)
я решил проклеить все где смогу подлезть виброфильтром:
http://s53.radikal.ru/i142/0905/0c/defae9a24598.jpg (http://www.radikal.ru)
задняя полка.
на заднюю полку у меня уже не осталось сил и времени поэтому решил пока ее проклеить лишь частично в один слой вибропластом м1, а т.к. в планах поменять нашу аккустику если ее так можно назвать;D на что-то получше, то решил, что нормально шумить полку буду при установки новой аккустики. кстати наша аккустика (она вся, даже каркас, сделана из пластика - короче говно):
http://s58.radikal.ru/i162/0905/eb/80390b284f02.jpg (http://www.radikal.ru)
http://i010.radikal.ru/0905/22/e83ee71b79b3.jpg (http://www.radikal.ru)
шумка полки:
http://s58.radikal.ru/i161/0905/af/9fbd6037b032.jpg (http://www.radikal.ru)

Zeder
20.05.2009, 00:45
ну вроде с фотами все, теперь по ценам, результатам и конечно ваши вопросы;)

материала ушло столько:
1. Вибропласт М1 (0,53х0,75м) - 8 листов.
2. Визомат МП (0,53х0,75м) - 5 листов.
3. Виброфильтр 2.1мм (0,5х1,0м) - 11 листов.
4. Изолонтейп 3004 (сплэн) (1,0х1,2м) - 7 листов.

по деньгам получилось так:
материал - 7180 ( потратил больше просто осталось много:))
валики - 100
нож - 100
ножницы - 100
остальное было;D
итого: 7480.

кстати, если кто решит повторить мой опыт - не выбрасывайте обрезки - они много где пригождаются (я имею ввиду в процессе шумления) у меня в багажник ушли почти все обрезки;)

ну и теперь результат - то, что стало нааааамного тише, я даже скажу не просто тише, а не сравнимо тише - это правда!
очень порадовало то, что теперь когда попадаешь в выбоину или на стык моста - слышишь не сильный стук (как по бочке пустой), а глухой удар (вибрации кузова гасятся). теперь даже на не очень хорошей дороге можно спокойно разговаривать даже на 120. правда т.к. я торпеду не снимал - теперь стало лучше слышно двигатель (ушли остальные шумы:lol:), но это не страшно, а вообще у меня в планах и под торпедо все проклеить.

Alekseishe
20.05.2009, 01:08
здорово. тоже думал делать детальный отчет, но так и не сложилось.
много полезного, особенно касательно разборки салона.

спасибо!

Zeder
20.05.2009, 01:13
здорово. тоже думал делать детальный отчет, но так и не сложилось.
много полезного, особенно касательно разборки салона.

спасибо!
пожалуйста!

Zeder
20.05.2009, 01:16
по деньгам и времмени!?!
да совсем забыл - по времени получилось так: двери за один день сделал, а вот на все остальное ушло 2 дня и не обольщайтесь, что все быстренько получится, только на разборку ушло 4 часа! а на сборку все 6!

ZEF
20.05.2009, 02:10
ZEDER, респект! У меня тоже лежит в гараже комплект шумоизоляционных материалов. Теперь наглядно знаю, как консоль на полу разбирать и сидушки задние снять!
Отличный отчет.

Duamart
20.05.2009, 08:50
Молодца! Респект и уважуха! Тоже собираюсь шумить, но без салона, только двери и полку. Моторный отсек никогда не зашумлю... ну обожаю я этот звук :)

sertkiselev
20.05.2009, 09:50
После разбора салона сверчки не появились?

Хочу CIVIC
20.05.2009, 10:10
Zeder, классный отчет.
по поводу шумки моторного отсека на форуме было что-то, шумили под пластиком жабо . результат был неплохой. так что не надо под торпедо. это как мысль, но в любом случае был бы благодарен за отчет о шумке дрыга

osamarin69
20.05.2009, 11:02
зачетный отчет......аж самому захотелось сделать, но только пока двери

Zeder
20.05.2009, 11:38
Молодца! Респект и уважуха! Тоже собираюсь шумить, но без салона, только двери и полку. Моторный отсек никогда не зашумлю... ну обожаю я этот звук :)
старался;D ну про моторный - просто когда других звуков минимум, кажется что двигатель в салоне стоит:D

После разбора салона сверчки не появились?
нет не появилось, даже избавился от парочки;) правда теперь на кочках стали слышны тихие-тихие поскрипывания пластика - но это только когда выключена балалайка;D

Zeder, классный отчет.
по поводу шумки моторного отсека на форуме было что-то, шумили под пластиком жабо . результат был неплохой. так что не надо под торпедо. это как мысль, но в любом случае был бы благодарен за отчет о шумке дрыга
спасибо за инфу - поюзаю поиск так конечно проше сделать чем торпедо сдергивать.

Zeder
20.05.2009, 11:44
зачетный отчет......аж самому захотелось сделать, но только пока двери
спасибо! тут еще кто-то спрашивал про двери - я зашумил двери и ездил только с шумкой дверей неделю - впечатления такие хорошие, но с полной шумкой не сравнить::)
по материалам для дверей надо:
4 листа виброплста М2 или виброфильтра 2.1мм
4 листа вибропласта м1
2 листа сплэна.

Petkin
20.05.2009, 12:15
Зачет! Отличный отчет! А клей в баллоне аэрозольном использовал?

edio
20.05.2009, 12:20
надо запостить с пометкой важно нашим Модераторам, Zeder где покупался материал?

Zeder
20.05.2009, 13:09
Зачет! Отличный отчет! А клей в баллоне аэрозольном использовал?
клей вообще не использовал, т.к. все материалы с самоклеящимся слоем;)

Zeder
20.05.2009, 13:11
надо запостить с пометкой важно нашим Модераторам, Zeder где покупался материал?
отписался в личку.

solion
20.05.2009, 13:26
Очень здорово! Представляю какой это труд. Сам полностью шумил Акцент (правда тоже по клубным инструкциям, не вслепую). В сивике зашумил пока только багажник (самое простое)))) под саб. В планах двери. С таким отчетом - все много проще. Огромное спасибо! ))

Constantine
20.05.2009, 14:06
Zeder - молодцом!
я пока боюсь лезь в свой цивег.. и опыта нет, и наставника : (( а в чужие руки отдавать любимый цывег - страх берет, что все коряво сделают.. : (((

Dmitriy_
20.05.2009, 14:36
по слушать бы)))

4wheel
20.05.2009, 15:03
Есть вопросы:
1. Какая температура выставлялась на термопистолете?
2. Если рабочая температура до 100 градусов, можно ли использовать бытовой фен для волос (а то цены на строительный фен от 1,5 тыс.р.)?
2. Как контролировать температуру на рабочей поверхности, чтобы не напартачить?
3. И наконец, делетантский вопрос :): "Как осуществляется сама технология приклейки?"
Т.е., поясню 3-й вопрос. Шумоизоляционный материал (далее ШИМ) сперва на самоклейке приклеивается к рабочей поверхности, а уж затем прогревается и укатывается валиком? Или же сначала прогревается рабочая поверхность и уже затем, на нее прикладывается и укатывается ШИМ? А то я пошарился в ИНете, навскидку по интересующим вопросам ответов не нашел, везде эти детали опущены.

Evga
20.05.2009, 15:27
3. И наконец, делетантский вопрос :): "Как осуществляется сама технология приклейки?"
Т.е., поясню 3-й вопрос. Шумоизоляционный материал (далее ШИМ) сперва на самоклейке приклеивается к рабочей поверхности, а уж затем прогревается и укатывается валиком? Или же сначала прогревается рабочая поверхность и уже затем, на нее прикладывается и укатывается ШИМ? А то я пошарился в ИНете, навскидку по интересующим вопросам ответов не нашел, везде эти детали опущены.

Греем ШИМ, а не автомобиль, что б был мягкий и можно было сделать по форме кузова.

Термопистолеты от 700 рублей. Они может и плохие, но на один раз хватит.

Zeder
20.05.2009, 15:45
по слушать бы)))
приезжай и слушай;D куды ехать - знаешь;)

стасON
20.05.2009, 15:52
Лучший отчет о шумке!!!!вопрос:материал клеиться стык в стык или с нахлестом?

Zeder
20.05.2009, 15:54
Есть вопросы:
1. Какая температура выставлялась на термопистолете?
2. Если рабочая температура до 100 градусов, можно ли использовать бытовой фен для волос (а то цены на строительный фен от 1,5 тыс.р.)?
2. Как контролировать температуру на рабочей поверхности, чтобы не напартачить?
3. И наконец, делетантский вопрос :): "Как осуществляется сама технология приклейки?"
Т.е., поясню 3-й вопрос. Шумоизоляционный материал (далее ШИМ) сперва на самоклейке приклеивается к рабочей поверхности, а уж затем прогревается и укатывается валиком? Или же сначала прогревается рабочая поверхность и уже затем, на нее прикладывается и укатывается ШИМ? А то я пошарился в ИНете, навскидку по интересующим вопросам ответов не нашел, везде эти детали опущены.
1. температура средняя ( чтоб с 10-15 сантиметров руку держать можно было) по поводу бытового фена - думаю легко, но есть одно но - если он маломощный (до 1200 Вт) то греть им придется долго и еще бытовые фены имеют особенность отключаться (защита от перегрева)
2. температуру я контролировал рукой на ощюпь (при 40-50 градусах "ШИМ" становится очень пластичен и приобретает отличные адгезионные свойства.
3. вырезается необходимых размеров, прикладывается к месту (предварительно удаляем антиадгезионный слой (бумагу или пленку) греем и катаем;D

Zeder
20.05.2009, 15:55
Лучший отчет о шумке!!!!вопрос:материал клеиться стык в стык или с нахлестом?
лучше в стык, но если будет в нахлест - не критично.

Хочу CIVIC
20.05.2009, 18:50
http://www.civic-club.ru/forum/showpost.php?p=1182077&postcount=1
здеь отчет о шумке подкапотного

Zeder
20.05.2009, 22:34
http://www.civic-club.ru/forum/showpost.php?p=1182077&postcount=1
здеь отчет о шумке подкапотного
спасибо, учту;)

Udgin
20.05.2009, 23:41
Zeder , огромный тебе мега-респект за наглядное пособие и ценные советы! Для меня это просто находка - готовлюсь к самостоятельной шумоизоляции, материал уже купил (о них ниже), пока изучаю матчасть. Твое описание и фотки станут отличным дополнение к моим докам по разбору салона, взятых из сервис-мануала - все со схематическими изображениями, вполне наглядно и понятно (позже выложу на форуме, когда будет полный комплект). Ко всему прочему, заказал через экзист набор разных клипс и пистонов на всякий случай, т.к. работать буду далеко от Москвы :)

Возникло несколько вопросов по используемым материалам. На пол и багажник я взял бимаст-бомб (4мм) и вибротон 10мм (очень понравился этот материал в качестве шумоизолирующего) - не будет ли слишком толстым такой набор, чтобы не возникло проблем с установкой обшивки?

То же самое касается крыши - ее хочу проклеить визомат мп (2,5 мм) и сплэн 8 мм - крыша встанет на место без проблем? Снять крышу можно самому или нужен помощник?

И еще - в сервис-мануале указано, что при снятии передних сидений нужно отключать "землю" на аккуме (что не сработала подушка безопастности) - судя по твоему описанию ты этого не делал - это можно считать положительным опытом или все же не стоит рисковать и отключить?


P.S. За идею с роликами отдельное спасибо - я все думал, где же купить что-то аналогичное :)

solion
20.05.2009, 23:44
Могу сказать за багажник - можно устанавливать очень толстую шумку. Проблем с установкой обивки назад не будет!

Zeder
21.05.2009, 09:55
Возникло несколько вопросов по используемым материалам. На пол и багажник я взял бимаст-бомб (4мм) и вибротон 10мм (очень понравился этот материал в качестве шумоизолирующего) - не будет ли слишком толстым такой набор, чтобы не возникло проблем с установкой обшивки?
нет, у нас везде есть запас свободного пространства под обшивкой, особенно на крыше;)

То же самое касается крыши - ее хочу проклеить визомат мп (2,5 мм) и сплэн 8 мм - крыша встанет на место без проблем? Снять крышу можно самому или нужен помощник??
крышу можно снять одному, но вот вытаскивать из салона, наверное легче вдвоем. во всяко случае я все делал один, особых проблем нет.


И еще - в сервис-мануале указано, что при снятии передних сидений нужно отключать "землю" на аккуме (что не сработала подушка безопастности) - судя по твоему описанию ты этого не делал - это можно считать положительным опытом или все же не стоит рисковать и отключить?
незнаю, я не отключал, а в сервис мануалах всегда рекомендуют отключать "землю" даже при замене диска сцепления;D

Goldberg
21.05.2009, 10:11
Zeder мегареспект! сам начал делать ШИ, пока сделал двери, но в перспективе сделать полную! мануал очень нужный !!!

solion а стоит ли он (багажник) того ?

day-by-day
21.05.2009, 10:28
для тех кто будет шумить свой сивик
по поводу липкой консистенции которая в дверях - тереть ее бесполезно, это сродни онанизму, испачкаетесь сами и испачкаете все вокруг.
Берете тряпочку, проводите немного ей по этой консистенции, потом по принципу прислонил-оттянул снимаете всю эту дрянь.
По мере необходимости меняйте тряпку, ну сами поймете, когда прилипать перестанет.

solion
21.05.2009, 10:52
Zeder

solion а стоит ли он (багажник) того ?

Просто я ставил саб. Ну и чтобы потом опять десять раз все не доставать оттуда - сделал перед установкой. Ну и плюс - чтобы не бухало. По крайней мере, после ШИ при полном басу у меня ничего там не скрипит, номер не трясется. Да и шума от задних арок стало меньше. Когда по песочку едешь - даже слышно, что в передних он стучит по аркам, а сзади пропадает.

Zeder
21.05.2009, 10:54
для тех кто будет шумить свой сивик
по поводу липкой консистенции которая в дверях - тереть ее бесполезно, это сродни онанизму, испачкаетесь сами и испачкаете все вокруг.
Берете тряпочку, проводите немного ей по этой консистенции, потом по принципу прислонил-оттянул снимаете всю эту дрянь.
По мере необходимости меняйте тряпку, ну сами поймете, когда прилипать перестанет.
она впринципе оттирается бензином (нужно только немного размочить приложив пропитанную бензином тряпку), но полнстью удалять ее я смысла не увидел.

Markus98
21.05.2009, 11:11
А колесные арки изолировались или как ?

DaBass
21.05.2009, 11:11
Zeder просто золотой отчёт и очень вовремя, thanks! Cобираюсь в отпуск думаю в этот раз посвящу его "сивке" попробую сделать для начала "ШИ" дверей, а дальше видно будет. Подскажи , если обращал внимание, как изменился расход на машине , показатели выросли или ничего не изменилось вообще?

Zeder
21.05.2009, 11:27
А колесные арки изолировались или как ?
только задние, в перспективе моторный отсек+передние арки.

Zeder
21.05.2009, 11:29
Zeder просто золотой отчёт и очень вовремя, thanks! Cобираюсь в отпуск думаю в этот раз посвящу его "сивке" попробую сделать для начала "ШИ" дверей, а дальше видно будет. Подскажи , если обращал внимание, как изменился расход на машине , показатели выросли или ничего не изменилось вообще?
по динамике ничего заметно не изменилось, расход вроде тоже - пока трудно сказать, я только четвертый день с шумкой езжу))) ща попробую скалькулировать добавившийся вес.

Zeder
21.05.2009, 11:49
по весу получилось примерно 45 кг. :o(думал меньше)
но на динамике вроде не отразилось8)

и еще один момент: был у меня один сверчок, никак не мог определить его источник, а при разборе двери выяснилось, что в обшивке двери стоят два блока из пресованного пеноплпста и крепятся они на пластиковые "шпильки" которые на концах просто запаяны. так вот, сами эти блоки свободно перемещались по шпилькам на 2-3 мм и неприятно постукивали. проблему решил проклейкой их сплэном. на фото выделены красным:
http://s49.radikal.ru/i123/0905/a0/2549df3cd938.jpg (http://www.radikal.ru)

Makaroff
21.05.2009, 17:12
Спасибо большое! Очень интересный отчет!!! С нетерпением ждем продолжение по передним аркам и моторному отсеку....

Goldberg
21.05.2009, 22:20
для тех кто будет шумить свой сивик
по поводу липкой консистенции которая в дверях - тереть ее бесполезно, это сродни онанизму, испачкаетесь сами и испачкаете все вокруг.

я делал так: из пластиковой бутылки нарезал квадратиков и ими снимал основную массу этой хрени, а потом Уайт-спирит и тряпки помогли оттереть остальное :)

gexi
22.05.2009, 10:11
спасибо огромное! невороятная работа проделана!сам бы не решился делать такое....

Zeder
22.05.2009, 12:07
спасибо огромное! невороятная работа проделана!сам бы не решился делать такое....
да, ты зря - работа вероятная:D особенно с пивком...;D

Udgin
22.05.2009, 12:10
Zeder, еще раз большое спасибо за твой труд! Собрал в единый документ всю информацию и фотографии для более удобного просмотра - скачать можно по ссылке http://narod.ru/disk/10832041000/Zeder_manual_Civic4D.rar.html

Zeder
22.05.2009, 12:36
Zeder, еще раз большое спасибо за твой труд! Собрал в единый документ всю информацию и фотографии для более удобного просмотра - скачать можно по ссылке http://ifolder.ru/12243904
спасибо! молодчина, но ты даже более маньяк чем я! ты бы хоть написал - я тебе хоть фотки бы прислал одним массивом;D

Zeder
22.05.2009, 12:37
кста - могу изменить фотки (чтоб миниатюры были) если так будет удобнее - сделаю.

Udgin
22.05.2009, 12:43
спасибо! молодчина, но ты даже более маньяк чем я! ты бы хоть написал - я тебе хоть фотки бы прислал одним массивом;D

Все нормально, для себя же старался:). Насчет фоток - с радикала как раз нормальный размер получается, хотя выложить все фотки одим архивом тоже можно было бы;)

Quentin Tarantino
22.05.2009, 14:55
Автор, вам просто МЕГАРЕСПЕКТ!
Молодчина! Я вот тоже уже давно задумываюсь о шубке, да только кризис и делать как вы сказали за 40 тыров не хочется.
Вот и рассматриваю бюджетные варианты + "очумелые ручки".

Сейчас присматриваю весь матреиал, что вы написали. В ближайшее время начну закупать. Вопрос!

Не могу найти информацию по поводу "Виброфильтр 2.1мм (0,5х1,0м)". В яндекс вбил, все пусто. Подскажите, как искать? :)
И в чем отличие между вибропластом 2 и виброфильтром 2.1мм ?
Т.к. в одном из постов перечислено отдельно по материалам и стоит выбор между этими листами. Скажите, в чем разница и что лучше?

Скажите, сколько ушло по деньгам на все? ( Пиво не считаем ) . :D

Я так понимаю, что вы уже вели поиски по материалам, может у вас осталось какая-нибудь информация по закупке? Сбросьте пожалуйста, буду очень благодарен!
Спасибо за ранее :)

Quentin Tarantino
22.05.2009, 14:56
Zeder, еще раз большое спасибо за твой труд! Собрал в единый документ всю информацию и фотографии для более удобного просмотра - скачать можно по ссылке http://ifolder.ru/12243904

И тебе мегареспект! Тоже постарался :)
Теперь бы все воплатить в жизнь :)

Udgin
22.05.2009, 15:07
Не могу найти информацию по поводу "Виброфильтр 2.1мм (0,5х1,0м)". В яндекс вбил, все пусто. Подскажите, как искать? :)
И в чем отличие между вибропластом 2 и виброфильтром 2.1мм ?
Т.к. в одном из постов перечислено отдельно по материалам и стоит выбор между этими листами. Скажите, в чем разница и что лучше?
Про виброфильтр -http://www.autocomplect.ru/catalogue/voice/vibrofilter.htm

Виброфильтр - это аналог СТП-ного Вибропласта М1, а стоит наверное дешевле. Но как по мне, так слабоват он для дверей - я вначале думал Визоматом МП обработать двери, но он достаточно жесткий, поэтому неудобный для укладки - решил взять Бимаст Стандарт (именно стандарт) для обработки внешней филенки дверей изнутри, т.к. он приемлем по весу и монтируется без фена.

Quentin Tarantino
22.05.2009, 15:27
Про виброфильтр -http://www.autocomplect.ru/catalogue/voice/vibrofilter.htm

Виброфильтр - это аналог СТП-ного Вибропласта М1, а стоит наверное дешевле. Но как по мне, так слабоват он для дверей - я вначале думал Визоматом МП обработать двери, но он достаточно жесткий, поэтому неудобный для укладки - решил взять Бимаст Стандарт (именно стандарт) для обработки внешней филенки дверей изнутри, т.к. он приемлем по весу и монтируется без фена.


Я просто не в теме, вообще не разбираюсь в этом :)

Можно для чайника все толком расписать?

Вот что по материалам...

1. Вибропласт М1 (0,53х0,75м) - 8 листов.
2. Визомат МП (0,53х0,75м) - 5 листов.
3. Виброфильтр 2.1мм (0,5х1,0м) - 11 листов.
4. Изолонтейп 3004 (сплэн) (1,0х1,2м) - 7 листов.

Что на ваш взгляд можно поменять/заменить?

Если есть ресурсы, где можно купить по адекватной цене, скиньте тоже :)

Vituwa
22.05.2009, 15:35
Я просто не в теме, вообще не разбираюсь в этом :)

Можно для чайника все толком расписать?

Вот что по материалам...

1. Вибропласт М1 (0,53х0,75м) - 8 листов.
2. Визомат МП (0,53х0,75м) - 5 листов.
3. Виброфильтр 2.1мм (0,5х1,0м) - 11 листов.
4. Изолонтейп 3004 (сплэн) (1,0х1,2м) - 7 листов.

Что на ваш взгляд можно поменять/заменить?

Если есть ресурсы, где можно купить по адекватной цене, скиньте тоже :)

Я покупал вот здесь http://www.vmvibro.ru/default.aspx?s=0&p=3066
по мне так очень хорошие цены... звонишь, заказываешь, забирать в Вешниках.
НЕ РЕКЛАМА!!!

стасON
22.05.2009, 15:39
http://www.stplus.ru/pricelist.php там есть инфа для всех регионов,где можно купить!

Quentin Tarantino
22.05.2009, 15:59
Я покупал вот здесь http://www.vmvibro.ru/default.aspx?s=0&p=3066
по мне так очень хорошие цены... звонишь, заказываешь, забирать в Вешниках.
НЕ РЕКЛАМА!!!

На этом сайте можно заказать сразу весь материал или часть из списка?

_grizzly_
22.05.2009, 16:00
Аффтар красавчик,огромный респект за такой подробный и понятный отчётец!

Udgin
22.05.2009, 16:34
Я просто не в теме, вообще не разбираюсь в этом :)

Можно для чайника все толком расписать?

Вот что по материалам...

1. Вибропласт М1 (0,53х0,75м) - 8 листов.
2. Визомат МП (0,53х0,75м) - 5 листов.
3. Виброфильтр 2.1мм (0,5х1,0м) - 11 листов.
4. Изолонтейп 3004 (сплэн) (1,0х1,2м) - 7 листов.

Что на ваш взгляд можно поменять/заменить?

Если есть ресурсы, где можно купить по адекватной цене, скиньте тоже :)

Я такой же чайник, никогда этим не занимался. Два месяца изучал теорию (в интернете полно информации) и решил так - если делать самому, т.е. экономить на стоимости работ, то на материалах экономить не стоит. Сразу скажу, что все рассматриваемые материалы от компании СТП, т.к. они самые распространенные, хотя и не самые дешевые.

В итоге был куплен следующий комплект:

- Бимаст-Бомб - 10 л (360 р./л) - самый мощный вибропоглощающий материал, только для обработки пола и багажника (т.к. самый тяжелый). Его можно заменить на Визомат МП, но бимаст более удобен в работе (хотя греть все равно надо)

- Визомат МП - 10 л (270 р./л) - второй по эффективности вибропоглощающий материал с фольгированной основой (это важно). Для обработки дверей и крыши - по весу он значительно легче того же бимаст-бомб, но тяжелее вибропласта (или виброфильтра)

- Вибротон ПБС - 3 л (размер листа 1,25х0,75 - 440 р./л) - шумоизоляция для пола. Также планирую пустить его на арки - материал без клеевой основы, так что на арки, наверное, прийдется на аэрозольный клей сажать. Этот материал пока самая "темная лошадка", судя по отзывам на сивку его пока никто не применял. Но я однозначно решил не класть на пол Сплен (малоэффективен в качестве шумоизоляции) и тем более Битопласт (почему это делает уважаемый Престиж-Авто, не пойму - он же там просто слипнется!).

- Сплен 3008 (8 мм) - 4 кв. м. (330 р./кв.м.) - второй слой на крышу и двери (не впитывает влаги). Больше как теплоизолятор, но т.к. толщина 8 мм, может как и звукоизолятор будет работать

- Битопласт 5 мм - 2 кв. м. (310 р./кв. м.) - прокладочный материал. Клеется на пластиковые детали изнутри (в первую очередь карты дверей)

Итого у меня получилось материала на 9560 р. Весь метариал покупал в niikor.ru - цена нормальная, точнее обычная, но самое главное, что все было в наличии, а это оказалось большой проблемой для многих компаний, куда я еще обращался

Но немного поразмыслив и посчитав еще раз, понял что 3 л Вибротона будет недостаточно - надо еще один. И как я уже писАл выше, думаю что на внешние филенки дверей изнутри клеить Визомат МП будет затруднительно, поэтому планирую взять еще 4 листа Бимаст-стандарт (т.е. вместо 10 листов Визомат МП можно взять 6 листов и 4 листа Бимаст-стандарт)

Zeder
22.05.2009, 16:42
на самом деле - по материалам скажу так:
вибропласт жестче и кладется тяжелее чем виброфильтр, на счет материалов сказать или рекламировать что-либо не буду, выбирал материалы по совету людей со всяких форумов (шумшиков под инсталяцию звука).
сайты производителей:
виброфильтр: http://www.vb-filter.ru/
вибропласт: http://www.stplus.ru/

Quentin Tarantino
22.05.2009, 16:46
[QUOTE=Udgin;1426409]

Примерно понял, не полностью понял что куда и в какой последовательности лепить :)

Прошу тут подробней :)

Прошу прощения, за особый тупизм , но вижу человек знает, надо все вытягивать :D:D:D

Спасибо))

Итого по материалам получается.

1)- Бимаст-Бомб - 10 л (360 р./л) - пол, багажник.
2)- Визомат МП - 10 л (270 р./л) - двери и крыша ( первый слой )
3)- Вибротон ПБС - 3 л (размер листа 1,25х0,75 - 440 р./л) - пол ( темная лошадка, пока в разработке :) )
4)- Сплен 3008 (8 мм) - 4 кв. м. (330 р./кв.м.) двери и крыша ( второй слой )
5)- Битопласт 5 мм - 2 кв. м. (310 р./кв. м.) - прокладочный материал, для пластиковых деталей.

>>>>> Что за карты дверей? :)

Udgin
22.05.2009, 16:48
Карты - это пластиковая обшика, которую мы видим из салона

Quentin Tarantino
22.05.2009, 16:51
Понял :)
Осталось мне все по порядку и точному расходу узнать и всё... Можно потихоньку закупать и лепить :)

Zeder
22.05.2009, 16:58
думаю что на внешние филенки дверей изнутри клеить Визомат МП будет затруднительно
тут ты на 100% прав, и я тебе категорически не советую клеить его на двери - 1. он очень тяжело раскатывается и в не нагретом состоянии его гнуть нельзя (он просто ламается) 2. он оооочень тяжел, перегружать двери - тоже ничего хорошего. 3. чтоб "запихнуть" в даерь шумку на внутренний слой, ее надо иногда складывать в четверо и потом в полости двери разворачивать, с визоматом такие штуки не пройдут.

Quentin Tarantino
22.05.2009, 17:02
Так, ребят, в общем нифига теперь не понимаю.

Давайте так, для чайников все распишем, что по материалам лучше всего, сколько, куда и тд и тп.

Вот список, который сформировал Udgin
---------

Кол-во необходимого материала (включая двери):
1. Вибропласт М1 (0,53х0,75м) - 8 листов.
2. Визомат МП (0,53х0,75м) - 5 листов.
3. Виброфильтр 2.1мм (0,5х1,0м) - 11 листов.
4. Изолонтейп 3004 (сплэн) (1,0х1,2м) - 7 листов.
--------------------------------------------------
Отдельно по материалам для дверей:

4 листа виброплста М2 или виброфильтра 2.1мм
4 листа вибропласта м1
2 листа сплэна.
-----------------------------------------

>>> Вот вы тут 2 понимающих человека, распишите вариант, плиззззззз !

За ранее респект :)

Zeder
22.05.2009, 17:03
еще раз повторюсь. не рассчитывайте сделать все быстро, двери один день (с утра и до вечера). все остальное 2-3 дня, я начал делать в пятницу в 23.00 закончил в воскресенье в 22.00 (работал пятн 23.00-04.00, суб. 11.00-20.00, воскр. 12.00-22.00). и еще чтоб снять обивку крыши, надо разобрать весь пластик от пола до потолка.

Zeder
22.05.2009, 17:06
Так, ребят, в общем нифига теперь не понимаю.

Давайте так, для чайников все распишем, что по материалам лучше всего, сколько, куда и тд и тп.

Вот список, который сформировал Udgin
---------

Кол-во необходимого материала (включая двери):
1. Вибропласт М1 (0,53х0,75м) - 8 листов.
2. Визомат МП (0,53х0,75м) - 5 листов.
3. Виброфильтр 2.1мм (0,5х1,0м) - 11 листов.
4. Изолонтейп 3004 (сплэн) (1,0х1,2м) - 7 листов.
--------------------------------------------------
Отдельно по материалам для дверей:

4 листа виброплста М2 или виброфильтра 2.1мм
4 листа вибропласта м1
2 листа сплэна.
-----------------------------------------

>>> Вот вы тут 2 понимающих человека, распишите вариант, плиззззззз !

За ранее респект :)
это список составил я, изначально я купил:
1. Вибропласт М1 (0,53х0,75м) - 10 листов.
2. Визомат МП (0,53х0,75м) - 5 листов.
3. Виброфильтр 2.1мм (0,5х1,0м) - 20 листов.
4. Изолонтейп 3004 (сплэн) (1,0х1,2м) - 10 листов.

и путем вычитания остатка пришел к следующим цифрам:
1. Вибропласт М1 (0,53х0,75м) - 8 листов.
2. Визомат МП (0,53х0,75м) - 5 листов.
3. Виброфильтр 2.1мм (0,5х1,0м) - 11 листов.
4. Изолонтейп 3004 (сплэн) (1,0х1,2м) - 7 листов.

это не эталон, это то колличество которое потратил я, можно закатать все и в 5 слоев...

Udgin
22.05.2009, 17:09
На мой расклад не нужно ориентироваться, как окончательный - я еще не делал ничего, только планирую. Так что расчеты от Zeder наиболее точно описывают, чего и сколько надо;)

Udgin
22.05.2009, 17:17
тут ты на 100% прав, и я тебе категорически не советую клеить его на двери - 1. он очень тяжело раскатывается и в не нагретом состоянии его гнуть нельзя (он просто ламается) 2. он оооочень тяжел, перегружать двери - тоже ничего хорошего. 3. чтоб "запихнуть" в даерь шумку на внутренний слой, ее надо иногда складывать в четверо и потом в полости двери разворачивать, с визоматом такие штуки не пройдут.
А для третьего "наружного" слоя (который ты сплошным листом Вибропласт М1 клеил) можно Визомат МП использовать? Ведь там нет сложностей с "запихиванием", а после хорошего разогрева он должен раскататься не хуже Вибропласта

Кстати, есть на форуме отзыв одного участника http://www.civic-club.ru/forum/showthread.php?p=821792#post821792 - так вот как раз визоматом мп обрабатывал наружные филенки.

Quentin Tarantino
22.05.2009, 17:20
А визомат легче вибропласта м1? По шумке что лучше?

Vituwa
22.05.2009, 17:22
На этом сайте можно заказать сразу весь материал или часть из списка?

я заказывал всё сразу, ты лучше ему позвони по тел который находиться на сайте, он всё объяснит...

Udgin
22.05.2009, 17:53
А визомат легче вибропласта м1? По шумке что лучше?

Когда покупал материал, мне дали удобную рекламку-раскладушку с описанием и маленькими наклеенными примерами каждого материала - посмотрел еще раз характеристики (КМП - коэффициент механических потерь - чем выше, тем эффективнее):

Визомат МП: КМП 0,26-0,28 ед., удельный вес 3,0-3,8 кг.,/кв. м.
Вибропласт М1/М2: КМП 0,13/0,16 ед, удельный вес 3,5кг/3,8кг. соотв.
Бимаст стандарт: КМП 0,24 ед, удельный вес 4,2 кг/кв. м.

Т.е. получается что визомат совсем не тяжелее вибропласта, но практически в два раза эффективнее. Вот только сложно работать с ним, а это может оказаться критичным при выборе. Бимаст стандарт по характеристикам очень похож на визомат мп, правда не имеет фольгированного покрытия, тяжелее (разница на одну дверь будет составлять не более 0,6 кг, может даже меньше), зато нет проблем при монтаже

Quentin Tarantino
22.05.2009, 18:14
Ну, да, тут остается альтернатива, между бимастом и визомат мп.
Это понятно.
Но все же я пытаюсь догнать, какова последовательность и что куда.

К примеру

Двери :

Первый внутренний Виброфильтр.
Второй Сплэн
Третий Визомат МП или Бимаст стандарт
----------------------------------------

Пол, багажник :

Первый Визомат МП или Бимаст стандарт
Второй Сплэн
Третий ??????

-------------------------
Потолок:

Первый Виброфильтр 2.1 мм
Второй СПЛЭН
Третий ?????

----------------------
Багажник :

Первый Виброфильтр 2.1мм
Второй Сплэн
Третий ?????
---------------------
Задняя полка :

Первый Битопласт 5 мм
Второй ????
P.S. Или по другому?

Поправьте, как правильней? И что на что поменять, если есть альтернатива?

Udgin
22.05.2009, 18:26
Третим слоем после сплена имеет смысл ложить какой-нибудь виброматериал, например тот же вибропласт или виброфильтр. На потолок нет смысла ложить третий слой- очень тяжелая конструкция получиться.

Для пола я бы все же выбирал из визомат мп, бимаст-супер или бимаст-бомб (т.е. с фольгой)

Насчет полки - первым слоем всегда должен быть вибродемпфер (виброфильтр, визомат и т.д.), вторым можно сплен или битопласт.

Вообще битопласт надо применять там, где нет нагрузки, т.к. он ужимается практически в ноль

DaBass
23.05.2009, 23:04
по весу получилось примерно 45 кг. :o(думал меньше)
но на динамике вроде не отразилось8)

и еще один момент: был у меня один сверчок, никак не мог определить его источник, а при разборе двери выяснилось, что в обшивке двери стоят два блока из пресованного пеноплпста и крепятся они на пластиковые "шпильки" которые на концах просто запаяны. так вот, сами эти блоки свободно перемещались по шпилькам на 2-3 мм и неприятно постукивали. проблему решил проклейкой их сплэном. на фото выделены красным:
http://s49.radikal.ru/i123/0905/a0/2549df3cd938.jpg (http://www.radikal.ru)
Спасибо! 45-50 кг я где-то тоже читал что по весу должно получиться именно в этих пределах, а то что динамика не изменилась это только + ! Сверчёк у меня пока только в правой стойке где ремень безопасности находится , больше вроде нет нигде.

Zeder
26.05.2009, 00:28
сегодня гонял в Клин, с шумкой просто красота:)

Udgin
26.05.2009, 08:49
сегодня гонял в Клин, с шумкой просто красота:)

Это здорово! Я ради трассы, собственно, и затеял этот процесс с шумкой :)

Zeder
26.05.2009, 11:33
Это здорово! Я ради трассы, собственно, и затеял этот процесс с шумкой :)
скорость 140 по довольно шумному участку ленинградки, а я разговаривая по телефону даже громче говорить не стал;D просто супер!

Petkin
26.05.2009, 12:08
Слышал такую фигню, что если плохо валиками пройти и там воздух останется, то возможно что начнется в этих местах коррозия. Кто что думает об этом?

Zeder
26.05.2009, 14:14
Слышал такую фигню, что если плохо валиками пройти и там воздух останется, то возможно что начнется в этих местах коррозия. Кто что думает об этом?
я думаю, что проходить надо хорошо-что я и сделал;)

Petkin
26.05.2009, 14:34
А может еще дополнительно по краем чем-нибудь промазать?

Zeder
26.05.2009, 15:08
А может еще дополнительно по краем чем-нибудь промазать?
там края так приклеиваются после прогрева и раскатки, что ни одна самая хитрая капелька не заползет:D

.Atil
26.05.2009, 15:14
Про болт, кинь плиз в пасхальные яйца.

Zeder
26.05.2009, 15:22
Про болт, кинь плиз в пасхальные яйца.

ок, ща кину

.Atil
26.05.2009, 16:48
Изолонтейп 4мм (аналог сплэна) он воду не впитывает? не будет хуже для дверей?

Petkin
26.05.2009, 17:01
там края так приклеиваются после прогрева и раскатки, что ни одна самая хитрая капелька не заползет:D

Уверен в Москве до фига всякой шумки а вот в Питере чего-то не найти! Я то на клей аэрозольный клеить буду вот и волнуюсь! ;)

Zeder
26.05.2009, 17:46
Изолонтейп 4мм (аналог сплэна) он воду не впитывает? не будет хуже для дверей?
нет, мало того он вообще отталкивает воду ( если на него вылеть воды, она скатывается и на нем не остается. это не губка. как заявляет производитель он с водооталкивающей пропиткой.

Zeder
26.05.2009, 17:53
Уверен в Москве до фига всякой шумки а вот в Питере чего-то не найти! Я то на клей аэрозольный клеить буду вот и волнуюсь! ;)
да ладно! Питер огромный город и шумки там тож полно, вот 5-ти минутный поиск в яндексе:
http://www.audio-piter.ru/catalog/61795/10000873
Стандартпласт-СПб
email: [email protected] ([email protected])


8(812)703-07-28; 8(812)265-44-53; 8-921-752-8251; 8-921-752-8291
Общественный пер., д.5

Иванова Татьяна Дмитриевна Стандартпласт-СПб
с 11:00 до 18:00 без выходных

Богатырский пр., 14, АВТОРЫНОК (1 этаж, модуль 19)
8 911 913 0548 - Светлана
8 911 088 3406 - Кириллкомпания БТК
email: [email protected] ([email protected])


(812) 310-35-02
Трелин Михаилкомпания MVA


(812) 702-72-25, 702-72-26
Шулепов Анатолий

Petkin
26.05.2009, 19:00
Пасибо, чего то мне как-то не найти было! Даже как-то стыдно!
А вообще мне вся шумка обошлась для 2-х дверей в 500 ре ;)

.Atil
26.05.2009, 19:04
Все-таки я думаю много лишних материалов.

Мне кажется правильней было бы проклеить вибропластом а поверх ватин наклеить (крыша, пол). В дверях - обшивку им изнутри проклеить. Остальное - лишний вес и мало толка.

Zeder
26.05.2009, 22:05
Пасибо, чего то мне как-то не найти было! Даже как-то стыдно!
А вообще мне вся шумка обошлась для 2-х дверей в 500 ре ;)
жалко ты в питере живешь, я б послушал как работает твоя шумка:( если также и наносится легко, то супер.

Zeder
26.05.2009, 22:06
Все-таки я думаю много лишних материалов.

Мне кажется правильней было бы проклеить вибропластом а поверх ватин наклеить (крыша, пол). В дверях - обшивку им изнутри проклеить. Остальное - лишний вес и мало толка.
возможно, я не эксперт в шумке, но делал так, как советуют экперты.

.Atil
26.05.2009, 22:21
Я еще проштудирую вопрос в инете.
В основном, конечно, все сводится к - вибропласт, поверх - сплэн.

Спросил у знакомых (двоих) у них у обоих первый ответ был, что типа будет ржаветь. Только вибропласт внутри и все.. х.з. короче.(((( Кому верить..

Буду читать, копать еще.

Zeder
26.05.2009, 22:39
Я еще проштудирую вопрос в инете.
В основном, конечно, все сводится к - вибропласт, поверх - сплэн.

Спросил у знакомых (двоих) у них у обоих первый ответ был, что типа будет ржаветь. Только вибропласт внутри и все.. х.з. короче.(((( Кому верить..

Буду читать, копать еще.
а какая разница, только вибропласт или несколько слоев шумки, мне вообще не очень понятны такие высказывания, на чем они основаны??? вибропласт состоит из фольги и битуума, а битуум сам по себе - антикор.

Udgin
26.05.2009, 23:19
Я еще проштудирую вопрос в инете.
В основном, конечно, все сводится к - вибропласт, поверх - сплэн.

Спросил у знакомых (двоих) у них у обоих первый ответ был, что типа будет ржаветь. Только вибропласт внутри и все.. х.з. короче.(((( Кому верить...

Я тоже не понимаю, как второй слой влияет на появление ржавчины. Все зависит от типа материала (в большей степени) и способа нанесения. Сплен - закрытоячеестый материал, т.е. он по определению не может впитывать воду. А вот ватин ( как и войлок, поролон) - открытого типа, т.е. могут впитывать влагу. Другое дело, что некоторые материалы (тот же битопласт) пропитаны спец. составом, но я бы все равно не стал их использовать в дверях. А вот на крышу и арки можно, особенно на арки задние - можно поискать толстый материал (типа войлока), места там хватает.

Кстати насчет сплена - его не зря ругают за слабые шумоизоляционные качества, но у СТП фактически нет альтернативы, разве что вибротон, но его можно применять только на пол и арки

.Atil
26.05.2009, 23:54
Щас у чела из рольфа спросил, он сразу категорически сказал сплэн не клеить, только поверх, перед обшивкой.

цитирую:
"вибропласт клей!
не клей внутрь сплэн! там будет вода скапливатся!"

Уже третий чел мне так говорит. Хотя в нете читаю многие клеят.

DaBass
27.05.2009, 00:14
Короче как всегда сколько людей столько и мнений. За 3-5 лет ничего там не сгниёт и ни заржавеет, а дальше машина как правило продаётся , ну по крайней мере сейчас многие автовладельцы так поступают. Или вы парни предполагаете что в установочных центрах качество поклейки шумки лучше что ли , и машина ржаветь на полу никогда не будет - сильно сомневаюсь. Моё ИМХО нет ничего лучше чем сделанное собственными руками с умом и душой для собственного авто!

.Atil
27.05.2009, 00:16
Я вот думаю может.. клеить надо сплэн на верхний слой вибропласта? Т.е. прям перед обшивкой?

.Atil
27.05.2009, 01:02
Народ! Объясните, зачем разные материалы, виброфильтры, визоматы.. Почему нельзя все обклеить вибропластом и поверх сплэном? Неужели такая большая разница выходит, если внтури двери "виброфильтр", а наружний слой "М1"

сцуко, всю башку сломал.. умеет вы тут на форуме загрузить.. я еще с круизом не закончил и с ручкой дворников.. уже о шумке голова болит...

solion
27.05.2009, 01:15
Про ржавчину. Ты же на металл клеишь сначала виброизолятор (вибропласт или визомат), а сплэн только сверху. То что вода попадет через него, да еще под вибропласт... Да это скорее необработанная дверь сгниет от царапки какой. Можно все и вибропластом. Только наружнюю часть лучше М2 - он толще. Это все виброизоляторы. Вариируется толщина, ну и соответственно от этого качество изоляции. Если у тебя не будет в дверях стоять супер колонок от усилка, которые будут долбить, вибропласта вполне хватит. Он и клеится полегче.

Petkin
27.05.2009, 11:27
жалко ты в питере живешь, я б послушал как работает твоя шумка:( если также и наносится легко, то супер.
Ну в общем я могу показать что я приобрел (сфотать), а что касается послушать я еще сам не знаю как будет, как сделаю сразу отпишу! А вообще тут не плохо чел делает: http://www.civic-club.ru/forum/showthread.php?t=8412&page=10 , жаль что далеко, да и самому хочется! :D

alex1281
28.05.2009, 09:58
ребята, которые будут делать шумку или тем которые уже делаю. Сделайте лекала, что остальным было проще. Спасибо

Zeder
28.05.2009, 10:36
ребята, которые будут делать шумку или тем которые уже делаю. Сделайте лекала, что остальным было проще. Спасибо
я тоже об этом думал, но на это уйдет ооочень много времени.

Udgin
28.05.2009, 12:23
ребята, которые будут делать шумку или тем которые уже делаю. Сделайте лекала, что остальным было проще. Спасибо

На двери я точно буду делать, на остальное даже не знаю - там ведь прямые участки практически везде

Zeder
29.05.2009, 01:07
На двери я точно буду делать, на остальное даже не знаю - там ведь прямые участки практически везде
вот тут ты зря. быгажник - вот самый гимор, там довольно проблемно все проклеить.

Udgin
29.05.2009, 07:35
вот тут ты зря. быгажник - вот самый гимор, там довольно проблемно все проклеить.

Это да, но какие там могут быть лекала? Листы все равно прямые, подрезанные в нужных местах - разве не так?

Zeder
29.05.2009, 15:59
Это да, но какие там могут быть лекала? Листы все равно прямые, подрезанные в нужных местах - разве не так?
не, там все гораздо сложнее, там поверхность очень хитро изогнутая (не симетрично) и если честно - на богажник у меня ушло времени в два раза больше чем на пол в салоне в 3 слоя, крышу в 2 и заднюю полку. короч, делать буиите сами поймете;D
зы: для тех у кого возникнут трудности или вопросы в чем-либо при разборке, проклейке, сборке - можете мне смело звонить восемь-926-пять девять три-91-52 Илья;)

Udgin
29.05.2009, 16:05
Zeder, в очередной раз убеждаюсь, что есть еще добрые люди на этой земле!;) Как раз собирался через личку попросить твой телефон на всякий случай, а то мало ли что может быть при раборе салона за 1000 км от Москвы

Udgin
29.05.2009, 16:08
не, там все гораздо сложнее, там поверхность очень хитро изогнутая (не симетрично) и если честно - на богажник у меня ушло времени в два раза больше чем на пол в салоне в 3 слоя, крышу в 2 и заднюю полку..

То, что багажник непростой формы, это понятно. Но есть ли смысл пытаться делать на него лекала?

.Atil
29.05.2009, 16:08
А что с другой стороны обшивки дверей? Есть место ватин засунуть, который как наполу? Или он штатно есть?

Udgin
29.05.2009, 16:12
А что с другой стороны обшивки дверей? Есть место ватин засунуть, который как наполу? Или он штатно есть?

А не боишься, что он там влагу будет собирать?

Кстати, я как раз ищу, какой-бы материал на задние арки кинуть - что-то типа автомобильного войлока или ватина, потолще - 5-10 см(!). Может знаешь, где такой материал можно купить?

4wheel
29.05.2009, 16:29
Zeder ,

И еще - в сервис-мануале указано, что при снятии передних сидений нужно отключать "землю" на аккуме (что не сработала подушка безопастности) - судя по твоему описанию ты этого не делал - это можно считать положительным опытом или все же не стоит рисковать и отключить?


У меня кент занимается установкой аудио на авто. Так вот, на тот случай, если машина оборудована подушками безопасности в сиденьях... На Ауди, Мерсах и т.п. технике имеется такая фишка: если при снятом сидении (в смысле, при отключенных датчиках подушек безопасности) включить зажигание, то бортовой комп. выдаст ошибку, которая потом не убирается при подключении клеммам датчиков обратно. Убрать такую ошибку в сервисном центре будет стоить 1000-1500р. Про Цивики он точно не знает, но советовал не рисковать.
Теперь вопрос. При снятии консоли (у кого АКПП) требуется включение зажигания. Так вот, можно ли сперва снять консоль, а потом уже сидушки?

Zeder
29.05.2009, 16:33
То, что багажник непростой формы, это понятно. Но есть ли смысл пытаться делать на него лекала?
в том то и дело - нет смысла! багажник на 40% делается из обрезков! можно конечно делать и из целых листов, но при этом резать надо будет еще больше и материала уйдет больше.

Zeder
29.05.2009, 16:34
А что с другой стороны обшивки дверей? Есть место ватин засунуть, который как наполу? Или он штатно есть?
ничего там нет, только на передних дверях чуть-чуть. места полно!

Vituwa
29.05.2009, 16:37
У меня кент занимается установкой аудио на авто. Так вот, на тот случай, если машина оборудована подушками безопасности в сиденьях... На Ауди, Мерсах и т.п. технике имеется такая фишка: если при снятом сидении (в смысле, при отключенных датчиках подушек безопасности) включить зажигание, то бортовой комп. выдаст ошибку, которая потом не убирается при подключении клеммам датчиков обратно. Убрать такую ошибку в сервисном центре будет стоить 1000-1500р. Про Цивики он точно не знает, но советовал не рисковать.
Теперь вопрос. При снятии консоли (у кого АКПП) требуется включение зажигания. Так вот, можно ли сперва снять консоль, а потом уже сидушки?

Незнал, я уже снимал сиденья и заводил машину!!!
Тока не понятно, даже если ошибки будут ну и что, официалы устранят и всё! Или с гарантии снимут на электрику, так это мне уже не грозит!!!

Zeder
29.05.2009, 16:39
У меня кент занимается установкой аудио на авто. Так вот, на тот случай, если машина оборудована подушками безопасности в сиденьях... На Ауди, Мерсах и т.п. технике имеется такая фишка: если при снятом сидении (в смысле, при отключенных датчиках подушек безопасности) включить зажигание, то бортовой комп. выдаст ошибку, которая потом не убирается при подключении клеммам датчиков обратно. Убрать такую ошибку в сервисном центре будет стоить 1000-1500р. Про Цивики он точно не знает, но советовал не рисковать.
Теперь вопрос. При снятии консоли (у кого АКПП) требуется включение зажигания. Так вот, можно ли сперва снять консоль, а потом уже сидушки?
1. при снятии консоли зажигание можно не включать.
2. можно сначала консоль - разницы никакой, просто сидушки не удобно ставить потом.
3. машину с отключенными сидушками, преднатяжителями и вообще с отключенным блоком управления подушками заводил несколько раз. когда собрал и завел подушка на приборке не погасла - чуток труханул, потом подумав залез рукой под сиденье и воткнул нормально клемму:D просто устал видимо и не до конца ее вставил, а они там очень хитрые - сами не выскочат. после этого - все отлично!

Udgin
29.05.2009, 16:39
Теперь вопрос. При снятии консоли (у кого АКПП) требуется включение зажигания. Так вот, можно ли сперва снять консоль, а потом уже сидушки?

В сервис-мануале немного по другому описана процедура снятия консоли. В отличии от совета Zeder-а переключить ручку в положение N (или D, точно не помню), там указано полностью снять ее (т.е. открутить кнопку рычага, как они ее называют)

Zeder
29.05.2009, 16:41
В сервис-мануале немного по другому описана процедура снятия консоли. В отличии от совета Zeder-а переключить ручку в положение N (или D, точно не помню), там указано полностью снять ее (т.е. открутить кнопку рычага, как они ее называют)
это не АКПП - это только для МКПП - посмотри внимательнее;) на АКПП чехла нет!

Udgin
29.05.2009, 16:44
это не АКПП - это только для МКПП - посмотри внимательнее;) на АКПП чехла нет!

Все правильно, показана ручка МКП, т.к. сначала идет объяснение насчет чехла:

"2. Модель с МКП: Опустите чехол рычага переключения передач (А), чтобы вынуть его из крючков (В), затем снимите кнопку рычага (С). "

А кнопка выкрычивается одинаково- что на АКПП, что на МКП

Zeder
29.05.2009, 16:46
Все правильно, показана ручка МКП, т.к. сначала идет объяснение насчет чехла:

"2. Модель с МКП: Опустите чехол рычага переключения передач (А), чтобы вынуть его из крючков (В), затем снимите кнопку рычага (С). "

А кнопка выкрычивается одинаково- что на АКПП, что на МКП
блин, да не выручивается там ничего. ща я те фотку найду:)

Udgin
29.05.2009, 16:53
блин, да не выручивается там ничего. ща я те фотку найду:)

Похоже ты прав - прогулялся к авто, посмотрел еще раз конструкцию ручки АКПП - не похожа она на разборную:D

Так как же тогда снять консоль без включения зажигания?

Алексеевич
29.05.2009, 17:03
Вот монстры блин шумку делают сами, у тя что не было сигналки ни какой что ли?

.Atil
29.05.2009, 17:11
А не боишься, что он там влагу будет собирать?

Кстати, я как раз ищу, какой-бы материал на задние арки кинуть - что-то типа автомобильного войлока или ватина, потолще - 5-10 см(!). Может знаешь, где такой материал можно купить?


Ну по сути он получается ведь в салоне уже? С стороны двери вибропласт. На днище под сиденьем же лежит и ничего. Тут по сути тоже самое получится. ПОПРАВЬТЕ ЕСЛИ НЕ ПРАВ!!

Вот в Теане он штатно лежит и норм.

Zeder
29.05.2009, 18:46
Вот монстры блин шумку делают сами, у тя что не было сигналки ни какой что ли?
а причем тут сигналка???

Zeder
29.05.2009, 18:48
Похоже ты прав - прогулялся к авто, посмотрел еще раз конструкцию ручки АКПП - не похожа она на разборную:D

Так как же тогда снять консоль без включения зажигания?

вот ты блин лентяй:D! открой мануал на стр. 232 - там написано;)

Udgin
29.05.2009, 19:17
Спасибо, давно просто мануал читал:D

adyg
29.05.2009, 19:32
Можно и не включать зажигание для снятия консоли. На самой консоле есть отверстие под ключ, так вот если снять рамочку, то просто пальцем нажимаешь на маленькую клавишу и вкл. любую скорость.

.Atil
29.05.2009, 21:24
Ну по сути он получается ведь в салоне уже? С стороны двери вибропласт. На днище под сиденьем же лежит и ничего. Тут по сути тоже самое получится. ПОПРАВЬТЕ ЕСЛИ НЕ ПРАВ!!

Вот в Теане он штатно лежит и норм.


Ау!!! по этому поводу ответте!!!

Zeder
01.06.2009, 01:57
Ау!!! по этому поводу ответте!!!
я чет вопроса уже не помню;D но если ты про двери в которые ватин засунуть - тут я тебе не советую этого делать - через
внутреннюю часть двери стекает вода со стекол и он возможно буиит сильно мокнуть.

Edelweiss
01.06.2009, 03:32
снимаю шляпу - реально респект) ;)

.Atil
01.06.2009, 09:12
я чет вопроса уже не помню;D но если ты про двери в которые ватин засунуть - тут я тебе не советую этого делать - через
внутреннюю часть двери стекает вода со стекол и он возможно буиит сильно мокнуть.

Ну мы же там вибропластом все заклеиваем перед обшивкой, где там вода возьмется? + я привел пример, где в машине там штатно он приклеин, в стоке.

Zeder
01.06.2009, 13:20
Ну мы же там вибропластом все заклеиваем перед обшивкой, где там вода возьмется? + я привел пример, где в машине там штатно он приклеин, в стоке.
ааа!:) ну да, можно проклеить (на саму накладку двери) сзади места - просто дофига на передних поменьше и она там кое-где штатно присутсвует.

Vituwa
02.06.2009, 08:42
откручиваем винт крепления ручки и вытаскиваем пистон:
http://s59.radikal.ru/i165/0905/af/fc3cad125525.jpg (http://www.radikal.ru/)
пистон там хитрый. чтоб его вытащить, нодо вытянуть среднюю часть пистона с помощью шила на два "щелчка". пистон:
http://s40.radikal.ru/i087/0905/85/98ee4c694c5b.jpg (http://www.radikal.ru/)
[SIZE=3]

Пистон там очень даже не хитрый, я его снял очень просто, нужно только надавить на центральную часть пистона, чтобы эта часть немного утопилась внутрь, а затем он очень легко вытаскивается.
За отчёт отдельное спасибо, если бы ты его сделал пораньше, я бы много проблем избежал...

Petkin
03.06.2009, 17:51
жалко ты в питере живешь, я б послушал как работает твоя шумка:( если также и наносится легко, то супер.

Ну в общем как и обещал выкладываю фото шумки:
http://i060.radikal.ru/0906/74/1aac480a2d76.jpg
Так выглядит первый слой:
http://i008.radikal.ru/0906/7b/ee5f73683f80.jpg
А так все вместе:
http://s54.radikal.ru/i146/0906/3b/8c515aefea27.jpg
Слушать пока бессмысленно, так как надо всю тачку шумить, а вот музыка стала играть заметно лучше, да и грохотания всякого меньше стало! ::)

.Atil
03.06.2009, 18:03
А какой валик надо купить? Я купил пластиковый бачонок, а поверх поролон. Бывают резиновые или сойдет?

Petkin
03.06.2009, 18:27
Вообще я не вижу смысла валика при шумке дверей, он при шумки пола и потолка нужен, а так можно и обратной стороной обычной отвертки воспользоваться, я так делал.

i-VteC Power
03.06.2009, 19:23
Нет слов! Мужик! Отличный отчет.
+100

Zeder
04.06.2009, 01:24
Ну в общем как и обещал выкладываю фото шумки:
http://lh4.ggpht.com/_tgPXx9AZC6w/SiZ6lagg8HI/AAAAAAAAAEI/qgkgVAIF5iE/IMG_1134.JPG
Так выглядит первый слой:
http://lh4.ggpht.com/_tgPXx9AZC6w/SiZ6q0MGBDI/AAAAAAAAAEY/HtEdhW8i6RU/IMG_1138.JPG
А так все вместе:
http://lh3.ggpht.com/_tgPXx9AZC6w/SiZ6m_tRLlI/AAAAAAAAAEM/r0JJH3RSvBM/IMG_1135.JPG
Слушать пока бессмысленно, так как надо всю тачку шумить, а вот музыка стала играть заметно лучше, да и грохотания всякого меньше стало! ::)
эээ! че-то ничо не видать:( одни кресты красные:(

Zeder
04.06.2009, 01:27
А какой валик надо купить? Я купил пластиковый бачонок, а поверх поролон. Бывают резиновые или сойдет?
хз. я покупал пластиковые, без паролона, и то при проклейке пола - один сломал, оооочень жесткий визомат...
а по поводу делать ручкой от отвертки - ну эт кому как, валик стои 60 р., зато работать уж 100% удобнее и быстрее отвертки.

Zeder
04.06.2009, 01:28
Нет слов! Мужик! Отличный отчет.
+100
пасиб;)

Goldberg
04.06.2009, 09:40
хз. я покупал пластиковые, без паролона, и то при проклейке пола - один сломал, оооочень жесткий визомат...
а по поводу делать ручкой от отвертки - ну эт кому как, валик стои 60 р., зато работать уж 100% удобнее и быстрее отвертки.
в Леруа куплен валик где то за 50р, однозначно нужен, т.к. прокатывать внутри Дверей очень удобно и НЕОБХОДИМО !!!

.Atil
04.06.2009, 09:44
Я валик купил за 44.90 :) думал дорого за такую хрень.. а тут у всех дороже..

Udgin
04.06.2009, 12:59
хз. я покупал пластиковые, без паролона, и то при проклейке пола - один сломал, оооочень жесткий визомат...
а по поводу делать ручкой от отвертки - ну эт кому как, валик стои 60 р., зато работать уж 100% удобнее и быстрее отвертки.

Я купил точно такие, как у тебя (в OBI, около 50 руб), вот теперь думаю насчет их практичности.

Насчет цены - у СТП есть "фирменные" валики для раскатки- железный ролик с деревянной ручкой - в рознице около 200 руб стоит. Вот только купить никак не могу - там, где покупал материал, их не было в наличии, а ехать через всю Москву за валиком времени нет. Может кто подскажет, где купить такой?

Zeder
04.06.2009, 13:30
Я купил точно такие, как у тебя (в OBI, около 50 руб), вот теперь думаю насчет их практичности.

Насчет цены - у СТП есть "фирменные" валики для раскатки- железный ролик с деревянной ручкой - в рознице около 200 руб стоит. Вот только купить никак не могу - там, где покупал материал, их не было в наличии, а ехать через всю Москву за валиком времени нет. Может кто подскажет, где купить такой?
на счет практичности не думай - они отлично справились, правда один треснул, я чей-то перестарался с нажимом:D

.Atil
04.06.2009, 13:35
Кстати, мне тут кое чего сказали.. Чел на Гетс делал шутку. У него в двери прямоугольничек родной шумки.. Обходи его как можешь, вырезай, из 4 частей клей и т.д. У него на солнце если присмотреться снаруже его "выдавило". Т.е. видно силуэт.. Толи когда вибропласт клал он его так выдавил.. короче имейте ввиду..

Udgin
04.06.2009, 13:46
на счет практичности не думай - они отлично справились, правда один треснул, я чей-то перестарался с нажимом:D

Еще раз посмотрел фото твоих валиков (http://i024.radikal.ru/0905/eb/772d53dfc060.jpg) - они у тебя разные. Тот, который левее на фото - он "бочкообразный", из двух половинок. Я не стал такой брать, т.к. он показался мне достаточно хлипким - случайно не этот у тебя треснул?

Vituwa
04.06.2009, 13:54
Еще раз посмотрел фото твоих валиков (http://i024.radikal.ru/0905/eb/772d53dfc060.jpg) - они у тебя разные. Тот, который левее на фото - он "бочкообразный", из двух половинок. Я не стал такой брать, т.к. он показался мне достаточно хлипким - случайно не этот у тебя треснул?

И я вмешаюсь, как раз брал валик какой справа на строит рынке за 50 руб., так вот я только немного нажал с усилием, как он весь рассыпался, так что не советую его брать!!!

Petkin
04.06.2009, 16:19
эээ! че-то ничо не видать:( одни кресты красные:(

Вроде заработало, а что касается валика, это безусловно удобно, но мне просто было удобней и надежней отверткой прокатать, ей сильней можно надавить и повторить рельеф, а валик конечно нужен, при шумке пола и потолка.

Goldberg
04.06.2009, 22:47
Еще раз посмотрел фото твоих валиков (http://i024.radikal.ru/0905/eb/772d53dfc060.jpg) - они у тебя разные. Тот, который левее на фото - он "бочкообразный", из двух половинок. Я не стал такой брать, т.к. он показался мне достаточно хлипким - случайно не этот у тебя треснул?
лева - права, ничего не попутал ? :)
кстати, у меня тото что СЛЕВА :)

Zeder
05.06.2009, 17:06
И я вмешаюсь, как раз брал валик какой справа на строит рынке за 50 руб., так вот я только немного нажал с усилием, как он весь рассыпался, так что не советую его брать!!!
а я наоборот советую взять, т.к. им очень удобно сплен раскатывать.

Vituwa
05.06.2009, 17:12
а я наоборот советую взять, т.к. им очень удобно сплен раскатывать.

Может быть, тока до сплена он у меня не дожил...

Zeder
05.06.2009, 17:20
Может быть, тока до сплена он у меня не дожил...
тут я согласен, если прокатываешь им вибру - он может просто рассыпаться т.к. состоит из двух частей. поэтому брать лучше 2 )))

Goldberg
06.06.2009, 21:24
кстати, Пистоны (2шт. в задних дверях) в обшивке дверей у меня были "сломаны",
когда был на ТО спросил у Дилера, объявили космическую ЦЕНУ - 100руб/шт :o
взял Адын штуку, заехал в ближайший магаз (на МКАДЕ между Осташ. и Алтуф. шоссе), взял по 20руб/шт

зы: дилеры не перестают удивлять :D

Udgin
06.06.2009, 23:41
кстати, Пистоны (2шт. в задних дверях) в обшивке дверей у меня были "сломаны",
когда был на ТО спросил у Дилера, объявили космическую ЦЕНУ - 100руб/шт :o
взял Адын штуку, заехал в ближайший магаз (на МКАДЕ между Осташ. и Алтуф. шоссе), взял по 20руб/шт

зы: дилеры не перестают удивлять :D

Я для такого случая купил целый набор разных клипс - получилось на 1000 с чем-то, правда оригинал (брал через экзист).

Goldberg
07.06.2009, 16:56
Я для такого случая купил целый набор разных клипс - получилось на 1000 с чем-то, правда оригинал (брал через экзист).

оригинал ф топку :D

Artik
07.06.2009, 17:16
Я для такого случая купил целый набор разных клипс - получилось на 1000 с чем-то, правда оригинал (брал через экзист).

Недавно сделал полную шумку, можно сказать, что ни одного пистона не пострадало. (Одна покалеченная пистон-елочка не в счет)

друг
07.06.2009, 17:37
супер,времени много уходит на все пр все.

Artik
07.06.2009, 18:09
у меня ушло 3 дня

Andrej R.
08.06.2009, 11:50
Поделитесь плиз, где в Москве можно шумку взять повыгоднее, с ценами близкими к оптовым... ? Желательно ближе к югу ))

Artik
08.06.2009, 12:17
Дешевле не найти http://www.civic-club.ru/forum/showthread.php?t=43591

Petkin
08.06.2009, 14:01
С клипсами вообще проблем нет, я пошел их на авторынке по 10-15р купил.

Artik
08.06.2009, 15:08
У меня ни одного пистона не пострадало. Выше писал.

Andrej R.
08.06.2009, 22:20
Дешевле не найти http://www.civic-club.ru/forum/showthread.php?t=43591

Спасибо за инфу


Кстати, а как подобраться к передним аркам ?
И еще по поводу шума, который идет из капота в салон, покурив пост где то в начале и полазив вокруг машины минут 15 заметил, что под пластиковым сливом (в котором еще сикалки установлены) находится металлическая часть(на которой слив собсно и крепится), вот думаю ее тоже стоит обклеить чем то...

Artik
08.06.2009, 23:20
Со стороны капота можно пробраться. Клеить думаю лучше Вибропласт, т.к. он более пластичен и с ним будет удобнее работать.
Только не уверен есть ли большой смысл в этом.
Себе пока не делал, хотя материал для этого остался.


P.S. Фотки с форума.

Artik
08.06.2009, 23:24
Со стороны салона можно пробраться к аркам. Я разрезал светлый уплотнитель.

erevos
09.06.2009, 07:25
Zeder
Подскажите сколько листов вибропласта уйдёт на багажник, двери я сделал эффект мне очень понравился вообщем доволен я, вот осталось у меня 2 листа думаю сколько нужно до купить...

За отчёт отдельное спасибо!!!

Andrej R.
09.06.2009, 10:15
Artik, спасибо еще раз, а можете скинуть тему с обсуждением, из которой вы взяли фотографии шумки подкапотного ? Поиск не нашел...

Zeder
09.06.2009, 10:51
Zeder
Подскажите сколько листов вибропласта уйдёт на багажник, двери я сделал эффект мне очень понравился вообщем доволен я, вот осталось у меня 2 листа думаю сколько нужно до купить...

За отчёт отдельное спасибо!!!
примерно, 4 листа виброизоляции (я клеил NP(виброфильтр), а он немного больше stp'шного вибропласта) и около 2-х листов сплэна.

Udgin
09.06.2009, 12:30
... а можете скинуть тему с обсуждением, из которой вы взяли фотографии шумки подкапотного ? Поиск не нашел...

Вот здесь есть описание http://www.civic-club.ru/forum/showthread.php?t=11820&page=14 от пользователя VyacheslavN, как он шумил. Фотки тоже вроде его, но могу ошибаться...

Artik
09.06.2009, 14:36
Artik, спасибо еще раз, а можете скинуть тему с обсуждением, из которой вы взяли фотографии шумки подкапотного ? Поиск не нашел...

Тему не помню, т.к. перед тем как делать шумку, накопировал фоток с форума в ноутбук, что бы на даче при необходимости посмотреть.

Leo_S
09.06.2009, 17:55
какие пистоны надо брать? У них же есть какие нить маркировки?

Udgin
09.06.2009, 18:23
какие пистоны надо брать? У них же есть какие нить маркировки?

Могу написать, что я заказывал из оригинала:

PartNumber Название Кол-во Цена Сумма

83247-SNA-A01 Клипса 2 68,73 137,46
90146-SDA-A00 Клипса 2 33,53 67,06
90667-S0D-003-ZH Клемма 2 38,89 77,78
91560-S6A-003 Пистон 2 51,30 102,60
91560-S84-A01 Клипса крепления 10 56,32 563,20
91560-SLA-003 Клипса 2 52,64 105,28
91561-S84-A21-ZB Пистон обшивки багажника 2 51,63 103,26

Что именно из этого может сломаться или сломалось у других, сказать не могу :) Но позиция, выделенная жирным (91560-S84-A01) встречается практически в каждом элементе, который нужно снимать (проверял по каталогу)

Leo_S
09.06.2009, 19:02
Спасибо)
но долго ждать в экзисте... да и дорого покупать впрок. Тут кто-то за копейки покупал вот инетересно какие.

Leo_S
09.06.2009, 19:05
Да,и где бы получить схемы что и как разбирать в салоне? Или мануала Уважаемого Зедера хватит?

Udgin
09.06.2009, 19:07
Спасибо)
но долго ждать в экзисте... да и дорого покупать впрок. Тут кто-то за копейки покупал вот инетересно какие.

Я покупал впрок, т.к. собираюсь делать шумку далеко от Москвы и если что сломается, хрен найдешь. Если делать в Москве или поблизости, наверное нет смыла закупать оригинал - достаточно взять сломанную или такую же "живую" клипсу и отправиться на авторынок. А искать на рынках клипсы по какой-то маркировке занятие неблагодарное да я врядли возможное...

Udgin
09.06.2009, 19:10
Да,и где бы получить схемы что и как разбирать в салоне? Или мануала Уважаемого Зедера хватит?

Через пару недель смогу сказать точно, хватит мануала от Зедера или нет;D Но я на всякий случай распечатал доки по разбору из сервис-манула, если надо, выложу в PDF куда-нибудь..

Goldberg
09.06.2009, 19:10
Leo_S я взял пистон, заехал в "Планета Железяка" (на МКАДЕ такой магаз), посмотрел на Витрине, мне принесли, на глаз оценил, что пистоны ОЧЕНЬ идентичны и купил :) (цена вопроса 20руб)


зы: думаю что в Южном тебе любых пистонов насобирают, нах заказывать в Экзисте(в несколько раз дороже) и ещё ждать неизвестно сколько

Leo_S
09.06.2009, 19:16
Юджин,я тоже далеко от Москвы буду делать(в Донецькой области)
Интересно, кроме как в экзисте их можно где нить купить?

Голдберг, так в тот то и трабл, что во время монтажа я буду далеко от Москвы.

Leo_S
09.06.2009, 19:21
Выложи пдфки куда нить плз.

Т.е. пистоны нужны в том случае, если им настал кирдык и это будет ясно при полном разборе салона? Т.е. все разобрал, проклеил, беру тачку и на ближайший авторынок за пистонами?)

Udgin
09.06.2009, 19:24
Юджин,я тоже далеко от Москвы буду делать(в Донецькой области)

Прикольно, я в Кировоградской;)


Интересно, кроме как в экзисте их можно где нить купить?

Брал на прошлой неделе у ребят из http://www.hondaworld.ru/ расходники на ТО, спросил насчет клипс - сказали есть в наличии, так что может и ждать не надо, к тому же цены у них значительно ниже, чем в экзисте

Udgin
09.06.2009, 19:29
Выложи пдфки куда нить плз.

Постараюсь вечером из дому выложить. На всякий случай, напиши в личку свою почту - отправлю если не успею выложить.

Leo_S
09.06.2009, 19:29
Спасибо. Профсоюзка по пути, что радует. бюджет - около штуки.
надо брать. А то руки кривые)

Artik
09.06.2009, 19:38
Да не парьтесь Вы с пистонами.
В машине все пистоны нормальные, не ломаются. Которые ломаются, выглядят как ёлочка, находятся: по 1-му под передними сидениями, 1 под задним сидением, 4 держат обшивку крышки багажника, 4 пистона на душки крышки багажника. Вроде все.

Которые в дверях, порогах, потолке, задней полке - не ломаются.
http://www.clubrsx.com/graphics/00000001/HON-91560-S84-A01.jpg

Ёлочка похожа та такую
http://www.ripus.ru/shop/products_pictures/98357-811_copy.gif

.Atil
09.06.2009, 21:51
Сделал водительскую дверь. День. Как вы ВСЕ за три делаете, я не понимаю.. или я такой педант...

Я с пленки стоковой оборвал шумку темную и наклеил ее на виброфильтр. Чтобы не пылилась смола. не пачкался моторчик стеклоподемников и трос стеклоподемников. СПЛЕН все-таки побоялся клеить внутрь, хотя везде так написано.. Мне сказали вообще его не наклеить. Но я наклеил перед обшивкой поверх виброфильтра наружнего. Незнаю будет толк или нет.. теперь вот почитал, боюсь будет скрипеть, если ВДРУГ об обшивку начнет тереться.. но с другой стороны.. я внутри обшивку буду проклеивать ватином..

Andrej R.
09.06.2009, 22:51
Сегодня взял немного материалов, буду сначало шумить двери. Виброфильтр, и 3008 (толстый) Изолонтейп...
Тем кто живет на юге, особенно серая ветка в районе чертаново могу посоветовать где взять не дорого.

.Atil
09.06.2009, 23:02
Я вот сижу и думаю сейчас.. А нодо ли?? Реально стоит ли игра свеч? Я прокатился у Zedera.. если честно, особой, точне никакой разницы не услышал((( вот и думаю.. может завершить на водительской двери все это дело? или уж до конца идти.. был бы смысл.. труда не жалко.. ???

Andrej R.
09.06.2009, 23:09
Сделай вторую переднюю дверь, и на этом закончи, типа сделаешь аудиоподготовку передней двери, музыка получше заиграет :) Если разницы нет, действительно, стоит забить.

.Atil
09.06.2009, 23:19
Хороший совет! Одну дверь оставлять - душа будет болеть... все-таки правда сделаю две двери. Поезжу, посмотрю, послушаю..

Хотя я больше думаю, что двери это не главное.. больше надо арки и днище защищать, может тогда будет хоть какой-то эффект..

Просто отпугивает соотношение: затраты (материал, работа) : эффект.. т.е. Эффект небольшой и не такой ощутимый, а работа тяжелая..

.Atil
09.06.2009, 23:28
Вообще я надеюсь еще на ватин, это как раз ЗВУКО изолятор. У меня есть кусочек. Я его пробовал клать просто на пищалку на панель, она просто перестает играть. Так их и не слышно, а на самом деле сразу есть разница. Почему-то, сколько прочитал отчетов о шумке про него нет негде не слова!!!

Я разговаривал с мастером, он занимается подготовой машин под покраску (т.е. все разбирает). И по опыту он сказал, что его встречает только на машинах высокого класса. Там вся обшивка в нем изнутри. (Сам сегодня видел как он разбирал новую теану, там внутри ВСЕ в ней).

p.s. Проехался по всем автомагазинам, у всех стандартный набор шумки. А ватина такого нет. Завтра поеду на фабрику, попробую купить.

Udgin
09.06.2009, 23:41
Вообще я надеюсь еще на ватин, это как раз ЗВУКО изолятор...

+1. Хочу на задние арки положить ватин или войлок - смотря что найду подходящее. А на пол тонеля и багажника - вибротон, лучше ничего не нашел.

.Atil
09.06.2009, 23:49
Эмм.. а там он отсыревать не будет? Тут все-таки в салоне, внутри обшивки (причем небольшие кусочки и у нас есть, что подтверждает, что можно юзать). ну плюс на полу он есть. Просто его надо побольше побольше )))) а вот в зади.. х.з.

Udgin
09.06.2009, 23:51
А чему там сзади отсыревать? Это же арки, а не пол или двери, где может собираться влага. Просто арки никаким материалом серьезно на зашумишь, разве что очень толстым (5-10 см) войлоком

.Atil
09.06.2009, 23:59
М.. да.. глянул фотки.. согласен. Отсыревать нечему.

А с передними арками что? Чето не пойму, где они вообще :D


Кстати, по виброфильтру. Я вот щас думаю, наверно нет все-таки смысла, его мучаться вырезать, подгонять заподлецо.. Только вес увеличивать.. Я думаю, достаточно вырезать ровные примерные фигуры и наклеить их. Т.е. на голый метал, который без ребер жесткости.. а не стараться подлезть во все плоскости

Как думаете?

Ведь его задача убрать вибрацию. Представим - у баранщиков в установке есть такие металлические штуки.. я думаю, что если её залеть поценту, а по краю и в центре оставить допуски, то возможно это будет даже лучше, чем его весь ровно облепить.. Тут как про табуретку и 5ую ножку. Ну не нужна стулу 5 ножка.

.Atil
10.06.2009, 01:02
Тут товарищи как я сделали, сплен поверх! Ура.. пронесло) сразу легче стало)
http://www.noisekiller.ru/images/noisebuster/dveri/dveri_1200.jpg

Udgin
10.06.2009, 01:07
Тут товарищи как я сделали, сплен поверх! Ура.. пронесло) сразу легче стало)

А чего переживал, его же практически все и клеят. Но как шумоизолятор сплен слабоват, но несомненный его плюс в том, что он закрытоячеестый, т.е. не впитывает влагу

.Atil
10.06.2009, 01:10
Не, просто Zeder его внутри клеил. Я так не хотел.

Duamart
10.06.2009, 09:15
Не, просто Zeder его внутри клеил. Я так не хотел.
А там и внутри сплен, и снаружи...

.Atil
10.06.2009, 09:24
Там у них какой-то другой внутри.

Zeder
10.06.2009, 11:03
Там у них какой-то другой внутри.
он отличается только наличием фольги, а так он токойже.

.Atil
10.06.2009, 18:17
Ну вообщем, объездил всё и вся.. Не где нет этого ватина. В швейных магазинах, которые ткани продают тоже. Посмотрев образец, в одон магазине сказали даже, что это не ватин, а отработки производства (ну собственно об этом я знал)..

Вообщем, подорвался на фабрику нетканых материалов в город Электроугли.. кладовщица провела меня на склад, сначала показала пару материалов, но они были жесковаты.. И тут вдруг она вспомнила, что с АВТОВАЗА приходил спец-заказ на изготовление какой-то штуки.. Штука эта им не подошла, что-то там пресс не справился или еще что.. В итоге там нашлось несколько экземпляров этого полотна. Я прикупил. На ощупь мягкая. Напоминает войлок..

Яндекс по этому материалу дает только одну ссылку! Материал называется "Пренсин".

Вот только
Нетканый материал иглопробивного производства на основе полиэфирных и полипропиленовых волокон плотностью от 1000 до 1800 грм2, предназначен для изготовления крыш, дверных элементов и полочек в салоне, а так же элементов багажника автомобиля. Обладает высокими конструкционными свойствами, шумоизоляцией и термоустойчивостью.


Буду им обшивку изнутри проклеивать и арки.

Udgin
10.06.2009, 18:36
Вообщем, подорвался на фабрику нетканых материалов в город Электроугли.. в итоге там нашлось несколько экземпляров этого полотна. Я прикупил. На ощупь мягкая. Напоминает войлок..

Молодец - кто ищет, тот всегда находит;)

Фото можешь сделать? И цена тоже интересует, хотя такой экслюзив наверное сложно купить ...

.Atil
10.06.2009, 18:53
Попозже вечером кину фотку. Я посмотрю как ляжет и еще теану другу проклеим.. Если нормально, закуплю себе оптом в магазин, приедете купите. До меня 50 км от МКАДа

Кстати, может кто подскажет.

Я не хочу наружнюю часть двери, перед обшивкой, обклеивать виброфильтром. Может есть какая замена? Штатнай целлофан тоже не хочется..

.Atil
10.06.2009, 19:29
Вот интересная ссылка по шумке сивика:
_http_://www.dop.ru./install.php?id=show_inst&name_page=inst_honda-civic&i_type=all&i_marka=all

.Atil
11.06.2009, 01:08
Выкладываю фото

Алексеевич
12.06.2009, 12:31
У меня другой вопрос господа специалисты.
Каждый наверно бил свою машину или его били, крылья там, багажник, вот в сервисе как не мешает ШИ ремонту??

Artik
12.06.2009, 13:36
Смотря какому ремонту.
Но вообще думаю мешает, и наверно сильно.
Если оф.сервис, то они могут просто ненужное отпилить, новое поставить. Если править, то думаю будет делать это сложнее и наверное затратнее.

При сильном повреждении кузова, оф.сервисы разбирают полностью салон и смотрят степень деформации. При наличии шумоизоляции пола сделать это изнутри будет невозможно.

Алексеевич
12.06.2009, 15:03
наверное оторвать 1-й слой шумки не так то просто , мож точечное какое нибудь крепление придумать, А отказать в ремонте они могут если там по каско??

Artik
12.06.2009, 16:50
...мож точечное какое нибудь крепление придумать...

Тогда не будет эффекта шумоизоляции, т.к. 1 слой это вибродемпфирование и нужен 100% контакт с кузовом, что бы снимать вибрацию.

03vovan03
13.06.2009, 00:15
Буду им обшивку изнутри проклеивать и арки.

Молодец по уму мутишь!;) Про арки отпишись потом, достал шум!

К стати, как до передних добраться?

.Atil
13.06.2009, 02:19
Ну получилось примерно так ;)

p.s. телефоном фоткал,качество не особо.

Алексеевич
13.06.2009, 10:31
И что это держится?

.Atil
13.06.2009, 11:08
Не понял.

Если вы про сам материал... то.. куда ж он денется.. Я купил аэрозольный адгезив. Очень удобно. Разложил все на газетке, распылил по всем и погнал наклеивать слева направо, сверху вниз ))) Тут сложнее сначала все это вырезать... Вот сейчас печатаю, а большой и указательный палец онемевшие от ножниц.. ножницы затупились в хлам..((

Если про клипсы.. Весу не прибавилось нисколько.. Когда сделал одну обвивку, взял в руки и начал взвешивать.. если бы я не знал где оклеил, мог бы и ошибиться.. т.е. прибавка в весе минимальная..

Petkin
13.06.2009, 15:09
А эффект как?

.Atil
13.06.2009, 17:34
Только что собрал две передние двери. Эффект есть, но небольшой. Лично я для себя решил шумку не делать. Просто уж две двери доделал и все. Не хочу. 1. Муторно 2. Колхоз еще тот получается. 3. Боюсь, что такого уж большого эффекта не будет. Затраты намного выше результата.. ИМХО надо брать аккорда)) но думаю там тоже не шик.. все-таки немцы в этом плане молодцы.

03vovan03
14.06.2009, 17:23
Что, арки не будешь делать?

.Atil
14.06.2009, 17:31
Все-таки задние арки сделаю.. вроде немного отдохнул.. соберусь с силами сделаю.. Но больше ничего не буду.

Алексеевич
15.06.2009, 09:26
я про датчики сигнализации
не мешают при работе над ШИ?

Алексеевич
15.06.2009, 09:28
а причем тут сигналка???
Я про датчики сигналки
не мешают при работе?

Dense
15.06.2009, 10:05
На выходных сделал шумку, точнее пол и крышу (двери сделал реньше уже). Спасибо огромное Zederу за отчет! без него делал бы дольше. Крышу сделали в двоем за час вместе со сборкой/разборкой. На днище ушло 7 часов работы в двоем. Самое сложное было собрать педаль газа)) долбаная пружинка никак не хотела вставать на место. По ощущениям - стало тише, но не на столько как ожидалось. Вибрации от ударов на ямках гасятся и чувствуются более комфортно. Уменьшился и шум от двигателя, если раньше передачу переключал по звуку (это где то 3тыс оборотов), то теперь при том же звуке это уже 3,5 тыс оборотов двигателя.

.Atil
15.06.2009, 12:01
Ну скажи стоит ли заморачиваться или нет. Скажем так, если бы стоял выбор сейчас сделать заново еще раз шумку или нет. Чтобы выбрал?

Petkin
15.06.2009, 12:58
Я думаю что двери надо делать, в любом случае.

Dense
15.06.2009, 14:37
у меня вопрос не стоял делать или нет. однозначно да! в принципе, зная как это все разбирается, не сложно самому сделать, мне было интересно. если кто то надумает то можем заняться его машинкой, не дорого. Друзья мои готовятся открыть свою контору, которая будет заниматься всем таким (шумка, ксенон, CarPC и т.д.) потому что опыт уже богатый

Andrej R.
15.06.2009, 23:18
Сделал шумку капота и всех дверей, результатом доволен, буду делать пол/потолок.

Нашел контору (не реклама) http://www.autocarpet.ru/shumoizol.htm
Продают, материал "б100", похож на то что .Atil брал. Думаю штука достойная, но, влагоустойчивая ли она ? Можно ли это дело на пол класть :/

Halas
15.06.2009, 23:38
зачет автору темы!!!:)

Udgin
16.06.2009, 00:48
Я про датчики сигналки
не мешают при работе?

Смотря где и как они установлены. У меня два датчика стоят в районе передней консоли и один из них пришлось отклеить, чтобы проклеить вибру. Но датчики - это обычные коробочки, приклеенные двухсторонним скотчем, так что их снятие не проблема

Udgin
16.06.2009, 01:02
Нашел контору (не реклама) http://www.autocarpet.ru/shumoizol.htm
Продают, материал "б100", похож на то что .Atil брал. Думаю штука достойная, но, влагоустойчивая ли она ? Можно ли это дело на пол класть :/

Когда я разобрал салон и снял пол, то был немного в шоке - на обшивке пола проклеен именно такой материал, причем очень нехилой толщины (в некоторых местах 5-6 см толщиной) - см. фотки. Теперь я не знаю, зачем я вообще покупал вибротон, т.к. именно шумки на полу вполне достаточно - почему об этом никто не написал, не пойму...

Насчет влаги -она там есть и войлок под водительским сиденьем был немного влажным.

P.S. У меня сивка турецкой сборки, может у японцев не было войлока на обшивке пола???

Udgin
16.06.2009, 01:15
В продолжении темы Zeder-а насчет снятия селектора КПП несколько моих фоток - хотя такой вариант и позволяет проклеить всю поверхность под консолью, повторять его не рекомендую - слишком много гемора с "расшиванием" кучи стяжек.

P.S. Zeder, тебе в очередной раз спасибо - твой отчет позволил разобрать авто за один день без особых проблем. Вот только не понял, как тебе удалось снять воздуховод к пассажирским сиденьям так просто ("открутив селектор КПП и сняв пару клем") - пришлось прилично помучаться, но воздуховод все же был снят:)

Andrej R.
16.06.2009, 10:30
Udgin, хм.. Интересно, надо будет в своей полазить глянуть, у меня японка07.

Dense
17.06.2009, 12:53
P.S. Zeder, тебе в очередной раз спасибо - твой отчет позволил разобрать авто за один день без особых проблем. Вот только не понял, как тебе удалось снять воздуховод к пассажирским сиденьям так просто ("открутив селектор КПП и сняв пару клем") - пришлось прилично помучаться, но воздуховод все же был снят:)

а как ваще вам удалось их вытащить эти воздуховоды под сиденьями? я не смог, так и подсунул под них вибропласт, а спелен прям сверху наклеил. у меня механика, и они упираются в тросики идущие от переключалки к коробке

Алексеевич
17.06.2009, 13:14
Смотря где и как они установлены. У меня два датчика стоят в районе передней консоли и один из них пришлось отклеить, чтобы проклеить вибру. Но датчики - это обычные коробочки, приклеенные двухсторонним скотчем, так что их снятие не проблема

Спасибо, я думал это намного сложнее

Goldberg
17.06.2009, 14:26
Zeder при разборе/сборе Обивки крыши, клему с Аккум. не снимал?
шторки не расскрылись :) ?

Dense
17.06.2009, 15:46
я снимал) на всякий случай

Джорж Буш
17.06.2009, 23:44
Собираюсь тоже проклеить на днях....Че брать хрен его знает...Материалов просто море, не лохануться бы, а то поклею-шума только прибавится;D
Ну и вот еще одно видеопособие для тех кто первый раз)))
http://video.mail.ru/bk/foto_graf75/1116/1930.html

Artik
18.06.2009, 10:01
Похоже на рекламу Виброфильтра

Коэфф. механических потерь:
Виброфильтр ВФ-100 - 0,13 усл. ед.
Виброфильтр ВФ-150 - 0,15 усл. ед.

Zeder
18.06.2009, 21:07
Zeder при разборе/сборе Обивки крыши, клему с Аккум. не снимал?
шторки не расскрылись :) ?
не, не снимал, шторки в порядке:) просто я когда центральную консоль снял - сразу клеммы от блока управлиния подушками скинул.
ЗЫ кстати вопрос - при разборе разборе нассчитал только 6 подушек:
две спереди (руль и торпедо)
две в сидениях
и две шторки, в комплектации ЕХЕ их должно быть 8 - вопрос КУДА ешо две запихнули???

ss_77
18.06.2009, 22:05
у меня на 5д еще шторки вдоль передних порогов видел.

Goldberg
18.06.2009, 22:37
не, не снимал, шторки в порядке:) просто я когда центральную консоль снял - сразу клеммы от блока управлиния подушками скинул.
ЗЫ кстати вопрос - при разборе разборе нассчитал только 6 подушек:
две спереди (руль и торпедо)
две в сидениях
и две шторки, в комплектации ЕХЕ их должно быть 8 - вопрос КУДА ешо две запихнули???

т.е. ты считаешь как 1у шторку ?
http://s45.radikal.ru/i107/0905/2d/e6c11dfbf56a.jpg

Zeder
19.06.2009, 12:06
т.е. ты считаешь как 1у шторку ?
http://s45.radikal.ru/i107/0905/2d/e6c11dfbf56a.jpg
ну конечно, а как её за две считать, если на нее только один пиропатрон???

Petkin
19.06.2009, 18:41
Собираюсь тоже проклеить на днях....Че брать хрен его знает...Материалов просто море, не лохануться бы, а то поклею-шума только прибавится;D
Ну и вот еще одно видеопособие для тех кто первый раз)))
http://video.mail.ru/bk/foto_graf75/1116/1930.html

Хороший пример для шумоизоляции. Надо будет тоже так все забабахать. ;D

Andrej R.
21.06.2009, 19:24
Нашел где можно купить дешево шумку, http://vmvibro.ru/default.aspx?s=0&p=3066 (Не реклама)
Материал Вибромаст, аналог разрекламированного стп.
Буду брать :)
Кстати прикинул, на пол взять арки и крышу взять 8 листов эко материала (аналог визомата мп) листа 4 изолонтейпа и на крышу ВМ1 листа 2 + еще 2 на запас (куда то) (аналог виброфильра/вибропласта), листы там 0.6 на 0.5. Надеюсь хватит :)

Udgin
21.06.2009, 23:59
Да,и где бы получить схемы что и как разбирать в салоне? Или мануала Уважаемого Зедера хватит?

После окончания работ по шумке могу сказать более определенно, что мануала Зедера вполне хватает для разбора, разве что со снятием воздуховодов к задним пассажарим возникли небольшие проблемы - я их снимал, не откручивая крепление КПП (немного поспешил, т.к. крепление КПП все же пришлось открутить для нормальной проклейки материала)

По материалам впечатления следующие:

- бимаст бомб однозначно лучший выбор для обработки пола, арок, и багажника. Материал с самой высокой эффективностью, вполне удобный для укладки ("гибкий", а при небольшом нагреве становиться совсем поддатливым). После работы с ним (особенно после визомат мп) остались только самые лучшие впечатления

- бимаст стандарт (который без фольгированного слоя) без проблем ложится внутрь дверей на внешнюю филенку без нагрева и укатки (достаточно хорошо пригладить рукой)

- визомат мп очень сложный материал для работы. После нагрева остывает достаточно быстро (даже очень быстро) и становится снова жестким. Поэтому рекомендую использовать его только на ровных участках (в цивике это только крыша, которую я и обработал визоматом). Но при большом желании и достатке времени с этим материалом все же можно работать - если брать небольшие по площади куски, очень хорошо их прогревать, то визомат ложится не хуже бимаста - я немного поэкспериментировал и сделал часть задних арок (со стороны салона)

- сплен 3008 (8 мм) оказался не очень удачным материалом в плане удобства работы. Из-за своей толщины проклеить сплошным листом крышу было проблемой - в местах перехода ровных участков в поперечную раму сплен просто не хотел приклеиваться - клеевой слой не удерживал материал на сгибе. Прогрев и укатка тоже результата не дает, но т.к. поверх сплена устанавливается обшивка крыши, то можно не переживать по этому поводу.

- вибротон. Шумоизоляционный материал без клеевого слоя, предназначен для укладки на пол. Этот материал оправдал мои ожидания на все 100%;) Работать с ним оказалось совсем просто и приятно. Отсутствие клеевого слоя позволяет уложить вибротон достаточно "глубоко" (или "высокого", не знаю как правильней) в районе моторного отсека и передних арок. При использовании аэрозольного клея вибротоном можно обработать не только горизонтальные поверхности - я его уложил на часть задних арок со стороны салона (есть на фотках ниже) и планирую обработать весь багажник и оставшуюся часть задних арок.

Но все же есть один неприятный момент при работе с вибротоном - после его укладки обшвика пола становится с трудом, поэтому при работе главное не перестараться! Возможно, это связано с тем, что на обшивке уже есть достаточно толстый слой войлока, который я не отрывал. Еще вылезло пару косячков, которые (к сожалению) я обнаружил только после того, как собрал весь салон - не становятся на место пластиковые накладки на направляющие, по которым ходят передние сиденья (мелочь, но все же - сделать можно, но надо "портить" сами накладки) и появилась небольшая щель между самой верхней накладкой на консоле и кругом с буквами P,N,D,S. Произошло это из-за того, что центральная консоль поднялась немного вверх - избежать этого косяка очень просто - - нужно было не укладывать вибротон на пол под консолью (увлекся немного, вот и результат:D)

Результатом работы доволен полностью - даже не смотря на то, что багажник и часть задних арок не сделаны (перед отпуском въехали в зад, после замены всего доделаю), машина стала значительно тише. Первый выезд после шумки был самым приятным - жена за рулем, я сзади - переезд через шесть железнодорожных путей сразу дал понять, что шумка сделана на зря;) По приезду в Москву прокатился по знакомым "жестким" местам (крайний левый ряд по дмитровке от нижних лихоборов до бутырки) - еще раз убедился, что 4 дня были потрачены с результатом!

Udgin
22.06.2009, 00:04
Еще фотки салона с уложенным вибротоном

Zeder
22.06.2009, 00:43
Первый выезд после шумки был самым приятным - жена за рулем, я сзади - переезд через шесть железнодорожных путей сразу дал понять, что шумка сделана на зря;) По приезду в Москву прокатился по знакомым "жестким" местам (крайний левый ряд по дмитровке от нижних лихоборов до бутырки) - еще раз убедился, что 4 дня были потрачены с результатом!
поздравляю! я вот все никак под торпедо не сделаю:(

Udgin
22.06.2009, 09:32
поздравляю! я вот все никак под торпедо не сделаю:(

Спасибо! Насчет торпедо это круто - планируешь разбирать полностью?