а вот в лансе что не говорите но как то смотрится он примитивно, ну мож на любителя, не знаю.......... ИМХО ))

вот и мне так казалось (да и кажется до сих касаемо седанов)... но хэтч смотриться зачетно... собсна поэтому его и взяли)))) (уж прости меня меня civic, но не моей ты оказался машиной))))

у не знаю... На вкус и цвет, как говорится. Мне хетч у Ланса, в отличие от седана, совсем не приглянулся... Если только Ralli Art! $)

Из всех последних Хетчбеков, у Лансера - самый неудачный (по внешнему виду). ИМХО.

Да седан получше........

А мне хэтч нравится) в живую смотрится довольно интересно. Тока сцуко тяжелый он аж ппц. РА мне тоже нравится но не нравится цена - 1.5 млн совсем с ума сошли))) ща за 1 млн можно взять 6й гольф гти (по данным журнала Топ Гир) Кстати РА уже давненько продается но даже не было не одного теста что в журналах что по тв...Дарт ты не в курсе у вас они уже потупили в продажу??

ЧТо такое РА? )))))

Ралли Арт)))

А мне хэтч нравится) в живую смотрится довольно интересно. Тока сцуко тяжелый он аж ппц. РА мне тоже нравится но не нравится цена - 1.5 млн совсем с ума сошли))) ща за 1 млн можно взять 6й гольф гти (по данным журнала Топ Гир) Кстати РА уже давненько продается но даже не было не одного теста что в журналах что по тв...Дарт ты не в курсе у вас они уже потупили в продажу??

А мне наоборот - очень понравился, когда увидел его на каринках, а вот в живую..........глядя на кузов "в профиль" возникает очень стойкая ассоциация с родной "девяткой".

Не понять никак некоторым производителям, что они интересуют покупателя только до той поры, пока они производят продукцию "с сопоставимым качеством, но по меньшим ценам". Как только они начинают задирать цены до уровня давно устоявшихся лидеров, интерес к ним сразу же пропадает, поскольку Ауди - это Ауди, БМВ - это БМВ, а Фольксваген.............это Фольксваген :)))

Честно не видел, хотя у нас по моему марки появляются раньше чем в Москве )))) Помню аккорд 8 точно раньше появился, нонсенс.........

Гольф GTI пока в продаже, насколько я знаю, только в предыдущем кузове, насколько я знаю. На ручке стоит у нас чуть больше 1 100 000 рублей, Шестой GTI будет стоить на DSG что-то в районе 1 150 - 1 200...

А Мицубиши с ценами вообще грубит. На самом деле полтора ляма за РА и больше 2,2 за Эвик - это пипец просто!!! За 2 490 можно взять Lexus IS F! Всего 5 машин в России осталось. :(

Ну вот пусть сами на них и ездят (на ФВ за 1,1 млн. и на Эволюшене за 2,2 млн.............мать его, да это почти X 5 новая) !!!

Ну ну от 4х новый Х 5 если что)))

Ну по ценам митсу тут не при чем. Перевели цены в у е вот вам и 2.2 млн...будет падать бакс цены тоже упадут. Просто Не знаю кто будет у них покупать Ланс за такие деньги...

Ну ну от 4х новый Х 5 если что)))

От 4,5 :))) Извиняюсь, думал об одном, написал - другое :))) Хотел сказать - Volvo XC90.

Ну по ценам митсу тут не при чем. Перевели цены в у е вот вам и 2.2 млн...будет падать бакс цены тоже упадут. Просто Не знаю кто будет у них покупать Ланс за такие деньги...

Ага, слышали мы уже эту сказочку, только от Хонды - бакс упал, а цены чего - то застряли :)))

Ну тут скорее всего Рофл виноват с их внутренним курсом))

Тут прошёл слушок, что Митсу возвращают на конвеер 9ое поколение Лансеров, типо антикризисное решение, опять же по слухам: первую партию уже распродали;) Слухи от менеджера оф диллера. Цена 500 за 1,6 на мехе будет.

ИМХО деза.

Да вряд ли 9 вернут, т.к. запустить заново конвеер это огромные затраты будут у митцу и тачка выйдет по цене 10 лансера.

Тут прошёл слушок, что Митсу возвращают на конвеер 9ое поколение Лансеров, типо антикризисное решение, опять же по слухам: первую партию уже распродали;) Слухи от менеджера оф диллера. Цена 500 за 1,6 на мехе будет.

А чего не три поколения назад ? И за 500 000 1,6 механика можно купить НОВУЮ машину, а не "воскрешенную". Такое впечатление, что некто решил, что в России живут сплошь ИДИОТЫ. Мало нам, светлой памяти, почившего несколько лет назад Крайслера Себринг (нынешняя Волга Сайбер), так теперь еще решили клепать предыдущую версию Елантры................а тут уже вот, оказывается и Митсубиси на подходе. :)))) Неужто и на самом деле столько идиотов найдется, которые все это говно купят ???????????????????

Ну как мне объясняли, в производстве он дешевле, расходники на него дешевле, да и большинство любителей Лансера считают что 9ый был лучше, не знаю правда нет, но менеджер уверяет что правда.

А уж насколько лучше был тот, который был ПЕРЕД "предыдущим" (причем это - без ерничания) !!!

В общем позвонил в Митсубиши Центр Тюмень, они подтвердили информацию, уже принимают заказы, механика 499т.р., автомат 529т.р., комплектация вроде как одна машины 2009 год.

ну они вроде не снимали с производство 9 в кузове сарай.

Лансероводы вовсю в форуме эту новость обсуждают. В Уфе дилеры тоже подтверждают. Пипец, теперь и Мицу прогресс вспять поворачивает... Может, Хонда тоже начнёт выпуск 7 Сивика вместо 9?

А мне, кстати, предыдущий CR-V по внешнему виду больше импонировал. Как - то больше он был похож на "кроссовер" :)))

А вообще - это полный п......ц !!! Мало того, что обрушат полностью вторичный рынок, та еще и на НОВЫЕ цены из - за этого наверняка вверх полезут. И уже заказы вовсю идут ??? Ну, что я могу сказать.............не оскудела земля Русская м...ками.........................

по сабжу сайчас бы лансер взял

Менталитет, он и в Африке менталитет. Все логично - если можно ездить на устаревшей сорок лет назад марке "Жигулей", то почему нельзя ездить на устаревшем Ласере ??? Колхоз - вечен, непотопляем и вездесущь..............

И у нас продают что 9 ланс что 10 одновременно , это что новость?

Менталитет, он и в Африке менталитет. Все логично - если можно ездить на устаревшей сорок лет назад марке "Жигулей", то почему нельзя ездить на устаревшем Ласере ??? Колхоз - вечен, непотопляем и вездесущь..............
да чем он устарел ? ну кроме может звездочек за краш тесты ? будет кондей,абс,автомат,гур,2подушки,жопо грелки он говорят тише новых ланцеров, в заводских обвесах они симпатично смотреться. 98л.с бюджетно по налогу ;) ваще имхо не плохой вариант.
darth138
дык у нас сарай до нового года точно продавали в прошлом кузове тоже мне америку открыли :-\

http://www.mitsubishi-motors.ru/ru/news/index.php?id29=29261
теперь это ланцер классик ;)
http://www.mitsubishi-motors.ru/ru/auto_cat/index2.php?&auto29=121
цены,комплектухи

А чем плох предыдущий Сивик ??? А Мондео.............а вообще ВСЕ предыдущие автомобили ??? У них ни колес не добавилось, ни рулей :))) Наверное, мягко говоря что - то отличает НОВУЮ модель от старой ??? :))) Или это на полном серьезе - предмет для дисскуссии ???????????????????

На прошлом цивике скажем так хонда отдахнула, а вот мицубиси и форд нет ;) я их считаю устраешими только по причине снятия с продаж, а так просто более простые и дешовые модели.

Ну что, могу только еще раз сказать, что теперь становится понятно, почему у нас до сих пор покупают модели Жигулей, спроектированные при Царе - Горохе :))) Честно говоря, у меня просто слов нет, чтобы продолжать обсуждение на эту тему, можно только подвести краткий итог - полный п...ц !!! :))))

---------- Сообщение добавлено в 20:41 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 20:36 ----------

А вот еще "просто дешевая машина", причем она еще и подешевела (сорри за каламбур). http://www.drive.ru/other/shortnews/2009/06/22/2566554.html Самое то, что надо - старая, страшная, дешевая !!!

Автоваз возобновит производство девяток, пятерок и шестерок - машин с 20 летней историей))) а потом автопроизводители пересадят нас в кареты и мы будем ездить на логадях - экологично и менее травмоопасно=)))))

Ну что, могу только еще раз сказать, что теперь становится понятно, почему у нас до сих пор покупают модели Жигулей, спроектированные при Царе - Горохе :)))
ну вот когда нечего сказать лучше жевать :D
Не надо путать жигули и ланцер... конкурент этому ланцеру фокус который еще недавно можно было взять в такой комлектации за теже 500тыс. Вы мне пальцем ткните чем этот ланцер хуже тавоже цивика комфорта кроме ESP и движка+кпп, большего количества подушек. Унего плохое шасси ? на котором эву делали или унего отвратительная шумка ? которая получше чем в новом ланцере или салон скрипит ? или может места нету ? просто их сняли с продажи у нас и он сразу устарел ;D модель кстати страше цивика8 на 3 неполных года. Тогда через 2 года первые покупатели цивиков будут ездить на устаревшей машине, а новички устаревшие покупать ::)
Kenny
он их и не снимал... девятке ресталинг провели она от этого другой не стала как и убрали всю классику оставив одну, один фиг цена и машина тажа.

Та это все маркетологи в голову вбивают людям я считаю любая машина в классе которой не больше 10 лет вполне конкурирует со своими одноклассниками пусть и новее, не всегда двиги лучше,коробки или шасси чем у старых моделей, иногда тот же двиг немного модернизируют и уже в буклетик пишут мол новые технологии, вон что у аккорда что у новой трешки мазды двиги остались старые, немного доработали под эко нормы, мазда тоже на той же платформе, только сделали видимо мягче и втулили 5 ступку автомат и дизинг изменили вот и все новшества......... Хотя есть исключения , но как правило должно хотя бы 2 поколения поменятся,тоесть те же 10 лет что б более менее изменилось авто кардинально в техничесском плане....... Вот я ни разу не считаю фокус 2 в 2 раза или даже полтора лучше за фокус 1........... Многие сходятся на том что аккорд старый в плане драйва лучше чем новый, точно так же говорят про новую трешку, так что тут когда как и смотря сколько производитель вбабахает денег в новую модель.......

Рис ты 9й разбирал что бы говорить что там шумка лучше? Ее что в 9 что в 10 нету. По теме: у нас люди схавают. Дешево и сердито. А что СЕЙЧАС за 500 тыс можно взять японское, новое (хоть и хорошо забытое старое), надежное? Еще год назад такое бы не прокатило: я брал свою за 534...ПС: я офигел когда увидел цену на Акцент в 439 тыс))))

По моему ничего страшного в этом нет, машина надёжная без переплат за рекламу(за неё уже до нас переплатили:)), при нынешних ценах на корейские и китайские авто очень хороший вариант. Митсубиши молодцы, под Россию подстраиваются:) Мне лично их отношение к нашим покупателям нравится и квоты на машины больше и когда очередь была при заказе уже заказывалась конкретное авто с ВИНом по моему в договоре, так что перепродаж очереди не было, манагеры не двигали туда сюда, программы всякие для потребителей делают. ХМР у них надо поучиться;)

По моему ничего страшного в этом нет, машина надёжная без переплат за рекламу(за неё уже до нас переплатили:)), при нынешних ценах на корейские и китайские авто очень хороший вариант. Митсубиши молодцы, под Россию подстраиваются:) Мне лично их отношение к нашим покупателям нравится и квоты на машины больше и когда очередь была при заказе уже заказывалась конкретное авто с ВИНом по моему в договоре, так что перепродаж очереди не было, манагеры не двигали туда сюда, программы всякие для потребителей делают. ХМР у них надо поучиться;)

+ много. Считаю решение Мицу продуманным и оптимальным в данной ситуации, молодцы.

Вперед - вперед !!! Теперь появится еще одна "прослойка" автомобилистов - "новые, которые старые". Прикрыли возможность свозить к нам автопомойки со всего мира, так теперь нашли новое говно, которое к нам свозить можно..........А почему бы нет ? Если "пипл хавает" ??? Ждем появление на дорогах новой волны автолюбителей, которые будут разъезжать на "новых японцах" и не понимать, почему народ падает со смеху,глядя на них...............

olegbf,
в Москве разве что падать будут ))))) Чем лансер 9 гавнее 10 ? )) ПРи этом дешевле, может у человека нет денег а он хочет ездить на япе,причем новом, вот для таких это и делается.......

Беру поправку - да, естественно, я говорил только про места затронутые цивилизацией. Заполнение совхозов "Красный Лапоть", "Сорок лет без урожая", и "Длинный путь Ильича" стратегически заготовленной 70 лет назад тушенкой, нераспроданными 20 лет назад кроссовками "красный треугольник", а также устаревшими марками автомобилей меня совершенно не трогает.

olegbf,
Ты знаешь я тебе страшную тайну открою жизнь еще есть за Мкадом )))). И не у всех есть деньги как это для тебя не странно прозвучит на покупку как это модно на этом форуме говорить "бюджетки" С класса типа сивика или того же ланса, так почему не продать хорошу японсскую машину пусть и НЕМНОГО устаревшую по адекватной цене? И про цивилизацию честно говоря юмор не совсем корректен и понятен, если у человека нет денег на сивик или на мерс он что быдло что ли? Ты б написал чем так ланс 9 кардинально устарел по отношению к 10, кроме дизайна.........

ДИЗАЙНА достаточно.

Я помню, что для тебя и высказывания "про качественный пластик" были непонятны, а тут оказывается - уже и дизайн не важен. Интересно, а что ты - то на Сивике ездишь ? Судя по твоим "приоритетам" (точнее по полному их отсутствию) твоя машина - форсированный ТАЗ ........дцатилетней давности. Ни пластика там тебе не будет, ни дизайна, зато едет быстро :)))))))))

Я живу не за МКАДом, а внутри КАДа :))) В - Питере, то бишь. Про быдло - заметь, лично я ничего не говорил :))) Но если уж поднимать этот вопрос, то как раз из - за него все беды, потому что ему не надо ни качественного пластика, ни нового дизайна, ни качественных штанов, ни человеческой еды. Ему бы только "попроще чаго, да подешевше". В результате и всех остальных, живущих в России, начинают воспринимать, оглядываясь на "это". Итак к нам в страну поставляют модели некоторых марок, которые "пользуются спросом", а не весь модельный ряд, итак крутят цены, опираясь непонятно на какие расчеты, итак уже продают отдельные модели автомобилей, которые и в Африке уже давно не покупают................Ну давайте, начните еще хватать эту "просроченную кобасу". Знаете чем кончится ? Тем, что НОРМАЛЬНУЮ можно будет купить только за бешенные деньги !!!

Нет бабок ? Ну так и нех.......покупать всякое говно !!! Когда у меня не было денег на нормальную машину, я ездил на метро, а не засорял наши многострадальные дороги "помойками на колесах". Чего и всем советую :)))

1.Я тебе еще раз повторяю "качественый пластик" понятие относительное и не прямолинейное, смотря с чем сравнивать и относительно чего то , надеюсь это понятно? В моем понимании качественный пластик это тот который не воняет и не скрипит, а на его мягкость мне нас..ть я на нем не сплю............
2.О моих приоритетах не надо ладно? А то если не знаешь то лучше промолчи, что б смешно не выглядесть со своим "тазом"........
3.Ты знаешь если ты считаешь что качественная еда и машина это одно и тоже то ноу комментс, научись уважать приоритеты других людей, не все кто имеет бабло ездят на сивиках или мерсах, некоторые из них ездят на двенарике а за городом домина с несколькими гектарами земли, так что не нужно тут рассказывать про быдло.......
4.Не всем дано зарабатывать одинаково, на это есть множество причин, начиная от государства, заканчивая личными моральными качествами человека, за то что человек бедный его призерать могут только моральные уроды..........
5.Не тебе судить что кому покупать, если ты ездил на метро это не значит что так должны делать все, тебе человек на 7 БМВ тоже скажет не хер покупать сивик и мешать ему ездить и что дальше? ТАк что по сабжу, не вижу ничего плохого в том что б продать хорошую японсскую машину по адекватной цене пусть и НЕМНОГО устаревшую, а дизайн это дело такое, может кому то "классика" нравится..........
6.А почему я сивик купил потому что на тот момент была возможность, на этот бы не было, ездил бы на ланосе, вернее на том на что денег хватило бы........

+1 полностью согласен, нет ничего такого ездить на 9. Да и кто ржать будет мне лично не понятно.

Да нормальная машина 9-й Лансер. У дружбана такой. 150 тык отъездил. Убивал её по чёрному. Летней резины ему на сезон хватало. А она, сцуко, до сих пор жива. И мне даже кажеца, что её не убить ему. Она - ацкий кощей. В ней всё сделано так, что первым от безысходности и невозможности убийства с ума сойдёт её владелец, чем выйдёт из строя этот машин.
ИМХО, стоила бы она подешевле сейчас. Цены бы ей не было.
ЗЫ: Шумка на ней уж всяко не хуже нового Лансера. Так что данный сабж имеет право на жизнь в сегодняшних реалиях. И, как мне кажеца, этих прав у него не меньше, чем у какого-нить Sеат Exeo, построенного на базе предыдущей А4 или Октавии Тур, которая уже лет 10 продаёца у нас, и никто в неё какашками не кидает и не кричит, типа, "чё за херь! хде современные технологии? зафига эту старпёрскую блевоту у нас продают! мы, плин, страна космических технологий и не потерпим продаж инстранного кала десятилетней давности". :)

ДИЗАЙНА достаточно.

Я помню, что для тебя и высказывания "про качественный пластик" были непонятны, а тут оказывается - уже и дизайн не важен. Интересно, а что ты - то на Сивике ездишь ? Судя по твоим "приоритетам" (точнее по полному их отсутствию) твоя машина - форсированный ТАЗ ........дцатилетней давности. Ни пластика там тебе не будет, ни дизайна, зато едет быстро :)))))))))

Я живу не за МКАДом, а внутри КАДа :))) В - Питере, то бишь. Про быдло - заметь, лично я ничего не говорил :))) Но если уж поднимать этот вопрос, то как раз из - за него все беды, потому что ему не надо ни качественного пластика, ни нового дизайна, ни качественных штанов, ни человеческой еды. Ему бы только "попроще чаго, да подешевше". В результате и всех остальных, живущих в России, начинают воспринимать, оглядываясь на "это". Итак к нам в страну поставляют модели некоторых марок, которые "пользуются спросом", а не весь модельный ряд, итак крутят цены, опираясь непонятно на какие расчеты, итак уже продают отдельные модели автомобилей, которые и в Африке уже давно не покупают................Ну давайте, начните еще хватать эту "просроченную кобасу". Знаете чем кончится ? Тем, что НОРМАЛЬНУЮ можно будет купить только за бешенные деньги !!!

Нет бабок ? Ну так и нех.......покупать всякое говно !!! Когда у меня не было денег на нормальную машину, я ездил на метро, а не засорял наши многострадальные дороги "помойками на колесах". Чего и всем советую :)))

Так кто в итоге имеет шанс быть? Как минимум обладатель Цивика 8, а остальным куда деваться?

Sеrgunok1981 плюс много. Только я думаю что цена в принципе норм. Стоит взглянуть цены на авто 2009 модельного года и все встанет на свои места.

+1 полностью согласен, нет ничего такого ездить на 9. Да и кто ржать будет мне лично не понятно.
Будут ржать мажоры на 10ых лансах!)))

2 darth138 Пардон за каламбур, в очередной раз понял, что нам друг - друга не понять :)))

---------- Сообщение добавлено в 15:11 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 15:09 ----------


Будут ржать мажоры на 10ых лансах!)))

А на 10 - Лансах у нас уже Мажоры ??? Не через чур быстро все начали к нищете готовиться ????????

---------- Сообщение добавлено в 15:20 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 15:11 ----------

Что можно сказать в общем ? Удачно всем пересесть с 8 Сивиков на 21 Волги. Опять же - Китайский автопром ждет вас с распростертыми объятиями. Вдруг опять все подорожает ? А там как раз все то, что вам необходимо. Оказывается - действительно правы Западные маркетологи. До сего момента считалось, что для России - можно похуже, зато подешевле. Теперь оказалось, что можно и постарее, зато подешевле. Благодаря таким "старьевщикам", скоро нам опять новые машины будут поставлять - на вес золота. Впрочем, ВАС это вряд ли взволнует. Вам же главное - ПОДЕШЕВЛЕ........

Оказывается - действительно правы Западные маркетологи. До сего момента считалось, что для России - можно похуже, зато подешевле. Теперь оказалось, что можно и постарее, зато подешевле. Благодаря таким "старьевщикам", скоро нам опять новые машины будут поставлять - на вес золота. Впрочем, ВАС это вряд ли взволнует. Вам же главное - ПОДЕШЕВЛЕ........

Здравый смысл в этих словах есть, только боюсь что не всегда в этом виноваты обычные люди. Собственно вопрос - если у меня есть 500 т.р., то я должен ездить на метро, чтобы проучить производителей и они начали поставлять дешевые новейшие машины по смешным ценам? А если людям наплевать на имидж и пр. и им просто надо передвигаться, возить семью и др.?

olegbf,
ладно с одной стороны твою позицию понять можно, тогда найди мне пожалуйста машину с 2 подушками,автоматом(не роботом),хорошо собранную,абс,гур,кондей,подогрев седушек,нормподвеска с движком 1.6 100л.с за 530тыс. Я могу только одну машину подобрать лачети которая страша этого лансера и в европе продаеться ))) про ТАГАЗы ваще молчу. На самом деле с твоей логикой ты реально в глазах обладателя новой бмв 7 ездиш на устаревшем авто.
Так и не понятно кроме внешности есть реальные притензии к машине ? рассказывай если знаеш может мы просто не в курсах ;)

Puc,
Та о чем тут говорить, любой здравомыслящий человек это поймет....... Митсубиши еще спасибо надо сказать, кстати у нас он и продавался даже после выхода 10 и тоже дешевле, я думал у вас тоже........

На самом деле с твоей логикой ты реально в глазах обладателя новой бмв 7 ездиш на устаревшем авто.

Даже по сравнению с копейкой БМВ он ездит на устаревшей машине.

Ну копейка старше помойму, хотя нет тож 2006.......... Вообщем бредовые споры ни о чем.........

Ну Ниссан альмера класик например ничем не лучше этого 9 лансера, я сначала считал шуткой, что его заново производить начнут, позвонил выяснил - продают. Ну продают и продают, сгущать краски я бы не стал. 9 Лансер в любом лучше нашего отечественного автопрома, а по цене с ним сравним, появится еще 1 серьезный конкурент. Вторичный рынок и так рухнул, он рухнул еще в ноябре 2008, так что лансер тут совесем ни при чем. Я мог бы понять возмужения olegbf, если начали снова привозить БУшные 5-8 летние машины. Лансер 9 хорошая добротная машина без изысков. Но если у человека есть 400 тыщ то, что ему купить? цивик за 900? у него выбор невелик - либо отечественный втопром либо корейский либо китайский, а тут можно 100 тыщ взять в кредит и купить японца. Всяко лучше. На самом деле больше вредит вот это скотское отношение к людям, если человек немного беднее вас, то он хуже вас. Почему вы так считаете?
В этом основная проблема - во взаимном неуважении. И лансер тут совсем ни при чем.

Здравый смысл в этих словах есть, только боюсь что не всегда в этом виноваты обычные люди. Собственно вопрос - если у меня есть 500 т.р., то я должен ездить на метро, чтобы проучить производителей и они начали поставлять дешевые новейшие машины по смешным ценам? А если людям наплевать на имидж и пр. и им просто надо передвигаться, возить семью и др.?

Если у тебя есть 500 000 руб., то не обязательно покупать Сивик. Кстати, его сейчас и не покупают, поскольку цена - НЕАДЕКВАТНАЯ. И это хорошо, и это ПРАВИЛЬНО :))) Либо Хонда одумается, либо ее нишу через годик без напряга займет кто - то другой, тот кто УМЕЕТ находить разумный компромисс между ценой и качеством.

Для того, кому "наплевать на имидж" предоставлен широчайший выбор НОВЫХ моделей "эконом - класса", начиная тем же Логаном и кончая тем же Сиидом (499 000 руб.), или Рио (399 000 руб.) и т.д. и т.п. Понятно, что "у всех свои возможности", но с моей точки зрения, нормальный человек почувствует себя просто ОСКОРБЛЕННЫМ, если ему предложат то, что уже снято с производства в связи с тем, что морально устарело , но "подешевле". Или уже тогда давайте говорить о том, что "п........ц подкрался незаметно" и "не до жиру, быть бы живу", но тогда, извините, какой, нафиг, вообще разговор о машинах ? Опять - же, если говорить о "старых" моделях, то на это есть рынок б/у, где берешь машину "старую", но зато - модели, котрая была бы не по карману новая и опять же - в более крутой комплектации. Вот ЭТО - логично !!!

А так, извиняюсь, но просто "за державу обидно" !!! Доколе из нас уже папуасов будут изображать, которые за стеклянными бусами выстраиваются в очередь, потому, что они "блестят не хуже драгоценных, при этом стоят намного дешевле" ??????????????

---------- Сообщение добавлено в 19:41 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 19:15 ----------


olegbf,
ладно с одной стороны твою позицию понять можно, тогда найди мне пожалуйста машину с 2 подушками,автоматом(не роботом),хорошо собранную,абс,гур,кондей,подогрев седушек,нормподвеска с движком 1.6 100л.с за 530тыс. Я могу только одну машину подобрать лачети которая страша этого лансера и в европе продаеться ))) про ТАГАЗы ваще молчу. На самом деле с твоей логикой ты реально в глазах обладателя новой бмв 7 ездиш на устаревшем авто.
Так и не понятно кроме внешности есть реальные притензии к машине ? рассказывай если знаеш может мы просто не в курсах ;)

http://www.eastmarket.ru/auto/models/elantra/gls_16_4_at_cf102203e/ (извини, немного подороже) :))) или столь нелюбимый мною http://www.ford.ru/ie/cms_focmca/-/cms_focmca_pricelist/-/-/-/- (опять же чуток поболе) :))) и т.д. и т.п.

В глазах обладателя БМВ 7 я, возможно, тоже езжу на "корыте", но я это абсолютно ясно осознаю и стараюсь двигаться в заданном направлении - чтобы рано или поздно иметь возможность иметь эту самую БМВ 7 (ну, имеется в виду ни именно ЭТОТ автомобиль, который если честно, несомненно крут, но лично мне не очень импонирует, а аналогичного класса). :))) Опять же, если не лукавить душой, то, если человек разбирается в машинах, то Хонда - это все равно Хонда. У меня есть знакомый..............не знаю, как назвать............короче: "Дядя Ваня из гаражей", который занимается починкой автомобилей. Так вот, прежнюю мою машину - Опель Астра ГТС, которой я пел дифирамбы, он просто на смех поднимал регулярно, а тут, хотя о своей теперешней машине я и отзываюсь обычно - "просто нормальная машина", я как не встречусь, постоянно от него самого выслушиваю - какая замечательная машина Хонда :))))) Мелочь, а приятно :))) Ну а если человек - "не понимает", то тут уж действительно - какая разница, на чем едет он, и на чем едешь ты ??? !!!

жесть... уж лучше я буду ездить на типо снятом с производства ланцере чем на логане или рио,акценте,спектра и.т.д логан еще куда не шло, но без автомата он нафиг не сдался.

p.s посчитай фокус как следует в этой комплектухе он выйдет в районе 580-600, а главное чем эти машины будут лучше ланцера? ничем, но стоить на 70тыс больше.

Ну Ниссан альмера класик например ничем не лучше этого 9 лансера, я сначала считал шуткой, что его заново производить начнут, позвонил выяснил - продают. Ну продают и продают, сгущать краски я бы не стал. 9 Лансер в любом лучше нашего отечественного автопрома, а по цене с ним сравним, появится еще 1 серьезный конкурент. Вторичный рынок и так рухнул, он рухнул еще в ноябре 2008, так что лансер тут совесем ни при чем. Я мог бы понять возмужения olegbf, если начали снова привозить БУшные 5-8 летние машины. Лансер 9 хорошая добротная машина без изысков. Но если у человека есть 400 тыщ то, что ему купить? цивик за 900? у него выбор невелик - либо отечественный втопром либо корейский либо китайский, а тут можно 100 тыщ взять в кредит и купить японца. Всяко лучше. На самом деле больше вредит вот это скотское отношение к людям, если человек немного беднее вас, то он хуже вас. Почему вы так считаете?
В этом основная проблема - во взаимном неуважении. И лансер тут совсем ни при чем.

Если человек беднее - он НЕ ХУЖЕ. Поскольку эта самая "бедность" может быть следствием весьма многих причин - начиная от болезни, кончая тотальным невезением по жизни (видывал я лично и таких). Но ! Меня до глубины души возмущают люди, которые (особенно в последнее время таких развелось очень много) просто КУЛЬТИВИРУЮТ нищету !!! Которые сами ничего не сделали, чтобы вырваться из той помойки в которой живут, но при этом их просто реально ТРЯСТИ начинает, когда они видят кого - то, кто живет лучше их. Уже дошло до того, что богатым быть - неприлично !!! "А мы люди простые". "А нам много не надо". "Раз деньги есть - наворовали". Уже неоднократно сталкивался с людьми, которые даже при наличии каких - то денег, лишние штаны себе на задницу не купят, ибо - "проще надо быть". А дальше - по цепочке. Нахрена столько магазинов настроили, нам "пятерочки" и "полушки" достаточно !!! Нахрена нам эти музеи и театры, мы все равно в них не ходим, мы работаем все время. Ишь, по ресторанам он несколько раз в неделю шастает, а я вот макаронов по - флотски наварил и на неделю хватает !!! И т.д. и т.п. Ну сидел бы в своей помойке спокойно - никто ж в тебя пальцем не тыкает и за уши оттуда не тянет. Так нет, ему еще надо, чтобы ВСЕ были такими же засранцами, чтоб "глаза не кололо" !!! В результате - имеем то, что имеем. Везде срач несусветный, в магазинах - то, что в Европе и Америке на прилавки не пустили. "А мы простые, нам большего и не надо, не Баре чай". Слава богу, пока еще все не настолько плохо, но если дальше так пойдет - БУДЕТ. Только иностранные производители узрели у нас в стране нормальный рынок, куда можно не только свои помойки скидывать, но и действительно нормальные продукты потребления, только начались какие - то реальные шаги, чтобы наши покупатели могли купить нормальный продукт потребления, поскольку МОГУТ.............нет, надо просто устыдиться этого, вспомнить, что "проще надо быть" и опять - схватиться за что - нибудь пострашнее, попоганее, зато - подешевле !!!

И кстати - а чем ХОРОШ - то был этот самый 9 - тый Лансер, кроме того, что был "Японский" ? Как раз - по сравнению с предыдущей, модель была явно неудачная - "ни рожей, ни кожей не вышел" !!! Так какой смысл реанимировать, то что и так не слишком удалось ??? Но - как же ??? Ведь - ДЕШЕВЛЕ !!!!!!!! :))))

---------- Сообщение добавлено в 20:08 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 20:04 ----------


жесть... уж лучше я буду ездить на типо снятом с производства ланцере чем на логане или рио,акценте,спектра и.т.д логан еще куда не шло, но без автомата он нафиг не сдался.

p.s посчитай фокус как следует в этой комплектухе он выйдет в районе 580-600, а главное чем эти машины будут лучше ланцера? ничем, но стоить на 70тыс больше.

Тогда один вопрос - почему ты купил ПОСЛЕДНИЙ Мондео, а не предыдущий ??? Старые ведь еще долго распродавали, после появления нового. Плюс - ты не так давно высказывался, что старый Мондео вообще, по - идее лучше был. Так в чем - же дело ????????

Никто не может тебе запретить ездить ни на снятом с производства Лансере, ни на снятом с производства Форде. :)))

---------- Сообщение добавлено в 20:18 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 20:08 ----------

И еще раз. Чем же так хороша была вот ЭТА машина ???




http://images.yandex.ru/yandsearch?p=0&text=%D0%BB%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%B5%D1%80%209%20%D1%84%D0%BE %D1%82%D0%BE&img_url=www.autobazar.od.ua%2Fcars_foto%2F46985_ducq4vvu365d 73.jpg&rpt=simage

http://images.yandex.ru/yandsearch?p=72&ed=1&text=%D0%BC%D0%B8%D1%82%D1%81%D1%83%D0%B1%D0%B8%D1%81%D0%B8% 20%D0%BB%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%B5%D1%80%209%20%D1%84%D0%BE%D1 %82%D0%BE&spsite=017-764680&img_url=media.meta.ua%2Ffiles%2Fpic%2F0%2F22%2F230%2FVjQLjRN _qH.jpg&rpt=simage

просто я покупал новую машину вариант покупки Б.У машины не расматривал.
Тогда он был как все, а сейчас он как все только дешевле. Чем он лучше точно сказат не могу, но сколько их сейчас ездит говорит об успехе модели.
Просто не могу понять почему ездить на древней корее которую теперь делает тагаз или ну совсем простом созданном для стран 3го мира логане это норма, а вот ланцер которые как минимум не хуже это уже немашина...

просто я покупал новую машину вариант покупки Б.У машины не расматривал.
Тогда он был как все, а сейчас он как все только дешевле. Чем он лучше точно сказат не могу, но сколько их сейчас ездит говорит об успехе модели.
Просто не могу понять почему ездить на древней корее которую теперь делает тагаз или ну совсем простом созданном для стран 3го мира логане это норма, а вот ланцер которые как минимум не хуже это уже немашина...


Я не про б/у говорю. Я говорю о СТАРЫХ Мондео, которых еще где - то с год распродавали после появления нового. Или к моменту покупки уже все распродали ? Ну, все бывает................

Древняя Корея это кто ? Сиид, котрый вышел в 2008 году ??? Логан и СТОИТ как Логан :))) Или ваши "бывшие" Лансеры будут за 250 000 продавать ? Что - то сомневаюсь. А это как раз и есть вариант, когда денег нет, а семью возить надо !!!

К тому же уже давно на рынке есть подобное г...но, но его хоть, из уважения к нашему рынку, перед продажей "слегка обработали напильником".

http://www.nissan.ctk-auto.ru/almeraclassicequipment.html

Кто там хотел машину за 530 000 с 1,6 двумя подушками безопастности и автоматом ??? Вот оно ваше счастье, пожалуйста. И даже за 532 800 !!!!! :)))))))

А сколько их ездит ??? За последний год парочку видел..........больше - ни разу.
Ну а устаревшая и снятая с производства модель - не для стран "третьего мира" ??? Это как раз "туда" и сбывается все то, "что не доели люди" :)))

Olegbf ну юморист ну посмешил))) а как про нищету задвинул. Молодец! Нищий не будет не то что на Лансе 9м ездить ему бы концы с концами свести. Посмотри форум ланса. Там есть много людей ездящих на вазах и которые хотят себе 9й ланс но бу уже не катит а 10ка уже дорого. Продадут ВАЗ добавят\возьмут в кредит. И что? Они все нищие? Отсталые? Лохи? Раз им впаривают "устаревший" товар? Им что всем идти дружно по вашему совету покупать Логаны, акценты, альмеры? Хорошо что у вас все отлично в финансовом плане. Но не забывайте в регионах совсем другие заработки. У меня зп упала в 3 раза. Я тут ни в чем не виноват. И не уверен в том что если бы покупал в этом году то купил бы 10й. вполне возможно что пришлось бы взять и 9ку чисто из финансовых соображений как вариант на пару лет, пока ситуация не улутшится. И не нада говорить про корейское и прочее. Человек который хочет нового, надежного, неплохо укомплектованного японца в пределах 500-530 тыс. Купит Ланс а таких как вы будет меньшинство...

Юмор - дело полезное, только не понял - "поспешил" или все - таки "посмешил" ??? :)))
Интересный у вас "форум Ланса, на котором много людей, ездящих на вазах". Они там все это время чего делали ? Ждали, пока опять начнут 9 - ый продавать ??? :)))
Вот просто не пойму - если человек может взять В КРЕДИТ 100 000, то что ему мешает взять 150 или 200 000 в тот же "кредит" ???????????

Про "нищих", "отсталых" и "лохов" - это ТВОИ слова.

Вместе с тем, "коль пошла такая пьянка", то как еще можно назвать человека, которому по ТВОЕМУ же выражению "впаривают устаревший товар" ? ЛОХ - как раз такой человек и называется.

Дорогие любители "г...на нахаляву" !!! Берите, что хотите, хоть ТРОФЕЙНЫЕ - со времен Великой Отечественной (при этом уверен - что у них найдется даже больше плюсов, чем у бывших Лансеров). Просто МНЕ потом придется из - за вас покупать машину гольф - класса по цене "премиум", вот что меня тревожит, и поверьте мне, слава богу, пока, таких как я не "меньшинство" !!!

olegbf
чето тебя перемкнуло совсем... алмера класик это че современное авто ? если уж плясать так, то у альмеры сзади балка и нету АБС в эти деньги.
Вот реальный конкурент только самый простой сид 1.4 на мешалке, а если надо автомат ? то сид уже 600тыс стоит, но там уже много других опций в довесок.
Огленись на наш рынок из реальных такчек в эти деньги современная машина только сид походу и есть.
2штук в этом году видел ? Оо я сеня на работу на метро ездил шутк 10их видел не меньше ))) в москве их как фокусов.
Пойми главное её никто не снимал с производства её просто перестали продавать у нас.

Вот просто не пойму - если человек может взять В КРЕДИТ 100 000, то что ему мешает взять 150 или 200 000 в тот же "кредит" ???????????

мне помешал мозг, че там 200тыс можно 2млн взять и почку продать зато х5 будет ))) видел какие щас ставки на кредит ? если не акция то от 20% в год минимум.

p.s хз когда покупал мондео3 точно небыло новых в природе уже как год минимум.

Ну вот - уже "перемкнуло". Я уже неоднократно говорил, переход на личности - свидетельство собственного бессилия доказать свою мысль..........

Я уже сказал - покупайте хоть верблюдов по сходной цене, вместо атомобилей. Просто, когда ты будешь покупать следующий Мондео (или что - там еще) по цене Мерседеса, потому, что рынок будет забит "новыми" автомобилями 70- ти летней давности..............а если их начнут "хватать", то и цены на них начнут повышаться (понемногу - понемногу.........и доползут до нынешних НОВЫХ)............... производитель старается впарить как можно дороже людую вещь, которая начинает пользоваться повышенным спросом - наглядный пример тот же Сивик, а вот на "понижение" играет потом очень редко............... Так вот, когда это случится - знай, что это ты САМ устроил себе этот "цирк", поскольку законы рынка никто не отменял - если есть дурак, который купит то, что никому не нужно, то ему это ОБЯЗАТЕЛЬНО продадут !!!!!

Да блин при чем тут Ланс Классик и повышение цен? Тут какраз наоборот: цены растут по этому что бы заполнить ценовую нишу Мисту и пошли на этот шаг. А не из за того что стали опять выпускать 9ку полезли цены. Не удивлюсь что и хонда после подорожания сивика 9го модельного года выкинет на наш рынок что нить подобное класса Ц. При чем тут подорожание авто других классов так и не понял. Будь терпимей чтоли. Не тебе на нем ездить.

да ты просто сними розовые очки ;) у нас рынок такими машинами ЗАБИТ!
шевроле,тагаз выпускаю десяток моделей страше этого ланцера. Еще алмера,сайбер,логан тоже из этой кучи. Пежо 107 у которого двери в салоне железные щас интересно уже стоит 500тыс или еще нет... Тут вылазиет ланцер ох ты батюшки, а нас на лоха разводят впаривают старое барахло ;D не могу я понять как ты так поделил, что все перечисленные авто современны, а ланцер это уже на лоха?

А покупать тодже джаз за 600тыс на убогом роботе +подушки и ESP я например предпочту это ланцер если ездить по городу.
P.s удар ща хватит мицубиси оказываеться еще и старый паджеро спорт вирнула :-*

Рис про спорт это прикол или правда?)))) кстати ауты предыдущие 8го года в салонах стоят. ПС добью еще примером: сантафе и сантафе классик)))

Кто там хотел машину за 530 000 с 1,6 двумя подушками безопастности и автоматом ??? Вот оно ваше счастье, пожалуйста. И даже за 532 800 !!!!! :)))))))
А Volga Siber? ))))

еще вар-ты: Fiat Albea, Fiat Grande Punto, Kia Spectra, Volga Siber...
старый ланс легко вписывается в этот список.

Ну предположим люди "одумаются" и не будут "голосовать кошельком" за лансер, купят китайца или корейца. Кстати из корейцев еще забыли хундай i30, но что они получат? японские технологие конца 90-х, в хундаях насколько я знаю стоит DOHC движок с предыдущей тойоты. Тогда нужно считать и это разводом и что нас считают страной "3 мира". Про альмеру Классик уважаемый Рис все верно сказал, тут добавить нечего, отечественный автопром - цена заоблочная, но он станет на одну ступень с 9 лансером, когда у японцев уже наверное как в 5 элементе машины будут. Сто касается комплектаций, тут виноват не завод изготовитель и не иностранные маркетологи, а представительство, в котором работают НАШИ люди и дилеры. Эта психология, что "должен быть маленький дифицитик" и "итак схавают" идет еще от совка и как ее искоренить это большой вопрос. Чем хорош 9 ланс? Если бы был плох, то их столько бы не купили, а машин реально очень много. Альмеру же классик никто не покупает. Заметьте, цена на те же самые цивики взлетела до небес еще до выхода "старья" на рынок. Правда возникает 1 маленьких вопрос. Зачем выпускать 9 лансер на рынок, если есть 10 в минималке за 580? Его можно сделать чуть дешевле, а именно за счет прибыли дилера/представительства и т.д. и т.п. и тогда он бы занял эту нишу...Вот почему не пойти этим путем не совсем понятно....

Правда возникает 1 маленьких вопрос. Зачем выпускать 9 лансер на рынок, если есть 10 в минималке за 580? Его можно сделать чуть дешевле, а именно за счет прибыли дилера/представительства и т.д. и т.п. и тогда он бы занял эту нишу...Вот почему не пойти этим путем не совсем понятно....

Во - во - во...........ну, еще одно маленькое услилие, и переборов извечную страсть нашего человека к ХАЛЯВЕ (оно же - "ПОДЕШЕВШЕ") мы дойдем до сути :))))))))))))))))))))))))))

Вот именно ЭТО я пытаюсь ДОНЕСТИ уже столько времени до жаждущих дешевизны !!!
Поздравляю !!!!!!! Серое вещество в голове - это все - таки такая вещь, которая рано или поздно, но дает о себе знать !!!!!!!!

Не будет у вас 10 - ки в "минимале", точнее будет, но по цене "максималки", потому что, именно нишу "минималки" и займет "старье". Если ЕГО будут ПРОИЗВОДИТЬ заново, кто вам сказал, что его производство выйдет намного дешевле, чем оно было в свое время ??? Откуда производитель будет ПРИБЫЛЬ - то брать ??????? Представляете как удобно - любая "НОВАЯ" машина уже из - за своей новизны будет автоматически переходить на ступень выше, чем была до появления "новой классификации", соответственно и цены - будут "классифицироваться" по - новому.


---------- Сообщение добавлено в 01:05 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 01:02 ----------


А Volga Siber? ))))

еще вар-ты: Fiat Albea, Fiat Grande Punto, Kia Spectra, Volga Siber...
старый ланс легко вписывается в этот список.

Знаешь, как - то к ЭТОМУ списку все относились очень спокойно, ну покричали, помахали руками в воздухе, потом пощупали, посмотрели, сплюнули, и пошли покупать то, что собирались до этого :))) А тут прямо - все !!! 9 - ка Лансер обратно идет !!! Жизнь удалась !!! И это при том, как хаяли недавно даже 10 - ку, сравнивая с Сивиком :))))))

olegbf, тут с вами можно согласиться, скорее всего цена на 10 вырастет, но это опять же для того, чтобы увеличить прибыль НАШИХ дилеров и завод с этим я думаю не связан. Это тоже часть нашего менталитета "лучше продать 1 экземпляр с огромной выгодой, чем 10 с небольшой". У нас здесь есть одноклубник из украины, вот к нему вопрос. Сколько у вас там стоит 10 ланс в минималке и сколько стоит 9?

Кени 10ки пока продаются по типа "заниженной" цене на модели 8го года. И не зависимо от того появился бы ланс классик цены на 10ки 9го года все равно поднялись бы! Привязали цены к доллару, увеличили ввозные пошлины вот вам и +100 тыс к цене. Если моя стоила 534 щас на 8й год 600. 9й год будет стоить 21к баксов. Дальше считайте сами. Как доллар будет курс так и цена. В среднем еще на 20-40 тыс плюсом. Вот когда кончится кризис, цены придут к началу 2008года, что конечно врятли, тогда можно говорить о не целесообразности производства 9к. А спрос на них все равно будет это 100% что бы вы тут не говорили.

Вот именно ЭТО я пытаюсь ДОНЕСТИ уже столько времени до жаждущих дешевизны !!!
Поздравляю !!!!!!! Серое вещество в голове - это все - таки такая вещь, которая рано или поздно, но дает о себе знать !!!!!!!!
Не будет у вас 10 - ки в "минимале", точнее будет, но по цене "максималки", потому что, именно нишу "минималки" и займет "старье". Если ЕГО будут ПРОИЗВОДИТЬ заново, кто вам сказал, что его производство выйдет намного дешевле, чем оно было в свое время ??? Откуда производитель будет ПРИБЫЛЬ - то брать ??????? Представляете как удобно - любая "НОВАЯ" машина уже из - за своей новизны будет автоматически переходить на ступень выше, чем была до появления "новой классификации", соответственно и цены - будут "классифицироваться" по - новому.
[COLOR="Silver"]

Все это конечно правильно. Только почему бы не задуматься о первопричине всего этого. Почему так подорожали машины. Что разве в этом виноваты люди, которые не могут себе позволить машину подороже. А может быть стоит вспомнить о рухнувшем рубле, которые является нашей "нерушимой" валютой. Или о экономике, которая зависит только от цены на нефть...Вот и получается, что мы страна третьего мира не потому что покупаем старые машины...

Кени 10ки пока продаются по типа "заниженной" цене на модели 8го года. И не зависимо от того появился бы ланс классик цены на 10ки 9го года все равно поднялись бы! Привязали цены к доллару, увеличили ввозные пошлины вот вам и +100 тыс к цене. Если моя стоила 534 щас на 8й год 600. 9й год будет стоить 21к баксов. Дальше считайте сами. Как доллар будет курс так и цена. В среднем еще на 20-40 тыс плюсом. Вот когда кончится кризис, цены придут к началу 2008года, что конечно врятли, тогда можно говорить о не целесообразности производства 9к. А спрос на них все равно будет это 100% что бы вы тут не говорили.

Хороший набор фраз для аутотренинга :))) Я уже который раз с ними сталкиваюсь. Вся беда только в том, что доллар уже как пару месяцев "рухнул" обратно, а цены почему - то остались. Ну а "мантры" про кризис теперь будут читать по - любому поводу: "вот, когда кончится кризис...........". Тут очень хочется вспомнить Профессора Преображенского с его объяснением "разрухи". У нас абсолютно тоже самое сейчас происходит с "кризисом" - на самом деле он у нас В ГОЛОВАХ.

И еще раз. Вслушайтесь в это слово - ПРОИЗВОДСТВО !!! 9 - ку будут ПРОИЗВОДИТЬ !!! Ау-у-у-у !!! По какому волшебству ЦЕНА ее производства станет намного дешевле, чем была до этого ??? Причем, на это самое производство будет влиять и ваш любимый "курс доллара" и "кризис", и все остальное...........Не подскажите - так откуда же возьмется та самая "сказочная цена" на нее, которую вы все так ждете ???

---------- Сообщение добавлено в 11:49 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 11:43 ----------


Все это конечно правильно. Только почему бы не задуматься о первопричине всего этого. Почему так подорожали машины. Что разве в этом виноваты люди, которые не могут себе позволить машину подороже. А может быть стоит вспомнить о рухнувшем рубле, которые является нашей "нерушимой" валютой. Или о экономике, которая зависит только от цены на нефть...Вот и получается, что мы страна третьего мира не потому что покупаем старые машины...

И ПОЭТОМУ - тоже. Просто это ОДИН ИЗ факторов. И "экономике" позволяем быть ТАКОЙ только МЫ с Вами, и рубль у нас "рушится" исключительно из - за нашего наплевательского отношения ко всему на свете, но............эта тема не для автофорума :)))

Но уж по крайней мере, "проголосовать своим рублем" мы можем всегда. И если мы не будем покупать у себя в Росии ГОВНО, то никому и в голову не придет его суда тащить........

И ПОЭТОМУ - тоже. Просто это ОДИН ИЗ факторов. И "экономике" позволяем быть ТАКОЙ только МЫ с Вами, и рубль у нас "рушится" исключительно из - за нашего наплевательского отношения ко всему на свете, но............эта тема не для автофорума :)))

Но уж по крайней мере, "проголосовать своим рублем" мы можем всегда. И если мы не будем покупать у себя в Росии ГОВНО, то никому и в голову не придет его суда тащить........

Я к сожалению не влияю на экономику...работать стараюсь честно, нынешнюю власть не выбирал. Что я еще могу сделать? По поводу машин вопрос непростой...что помешает производителю продавать устаревший модельный ряд? наверное конкуренция со стороны других производителей. Будем надеяться, что те кто построил в России заводы, будут производить современные машины по низкой цене. Но это только надеяться...

Просто МНЕ потом придется из - за вас покупать машину гольф - класса по цене "премиум", вот что меня тревожит, и поверьте мне, слава богу, пока, таких как я не "меньшинство" !!!

А это твоя персональная проблема

А это твоя персональная проблема

Да нет. Это будет И МОЯ персональная проблема ТОЖЕ. Просто в следующий раз, наши "неимущие" не смогут позволить себе и ЭТОГО удовольствия (предыдущая модель), поскольку цены опять уйдут от них слишком далеко. А вообще............притомился я уже объяснять все по двести раз.

Знаешь Олег, ситуация на самом деле проста, тот кто хочет купить БМВ, Мерседес и т.д., тот его купит и этим людям все равно, что вышел Лансер, а те у кого денег только на приору, могут добавить 150 тыс. рублей и купить Лансер. Лансер 9 - машина для своего сегмента рынка и безусловно она найдет своего покупателя.

А есть еще другая категория людей, которым безразлично на чем передвигаться, лишь какой никакой комфорт был, и купить Бентли для них ни самоцель в жизни. И это очень хорошо когда есть выбор, хочешь новую модель плати больше, не хочешь купи дешевле, выбор всегда остается за покупателем.

Тут на самом деле дело такое, что если это перейдет в тенденцию, то мы реально будем ездить на машинах "предыдущей" модели. Почему производство 9 лансера дешевле, чем 10? Что конструктивно настолько сильно изминилось? Лучшей бы мерой было, я считаю все таки снижение цен на 10 ланс.

Тут на самом деле дело такое, что если это перейдет в тенденцию, то мы реально будем ездить на машинах "предыдущей" модели. Почему производство 9 лансера дешевле, чем 10? Что конструктивно настолько сильно изминилось? Лучшей бы мерой было, я считаю все таки снижение цен на 10 ланс.

Вы вообще в здравом уме, почему производитель должен продавать себе в убыток?
Вот что бы и не снижать цену они и запустили по второму разу 9 Лансер. Они все равно оставляют выбор за вами, хотите новое но дороже.

Вы вообще в здравом уме, почему производитель должен продавать себе в убыток?
Вот что бы и не снижать цену они и запустили по второму разу 9 Лансер. Они все равно оставляют выбор за вами, хотите новое но дороже.

Давайте не будем переходить на личности. Я в своем уме. А что вы хотите сказать что сейчас машины 8 года продают в убыток? У завода за счет своей прибыли есть возможность снизить цену. Также свою непомерную примыль могут уменьшить дилеры. Вопрос даже не в этом. Почему 9 лансер дешевле в производстве 10?

Знаешь Олег, ситуация на самом деле проста, тот кто хочет купить БМВ, Мерседес и т.д., тот его купит и этим людям все равно, что вышел Лансер, а те у кого денег только на приору, могут добавить 150 тыс. рублей и купить Лансер. Лансер 9 - машина для своего сегмента рынка и безусловно она найдет своего покупателя.

А есть еще другая категория людей, которым безразлично на чем передвигаться, лишь какой никакой комфорт был, и купить Бентли для них ни самоцель в жизни. И это очень хорошо когда есть выбор, хочешь новую модель плати больше, не хочешь купи дешевле, выбор всегда остается за покупателем.

Знаешь Максим, ситуация действительно проста, вот только не надо изображать тех, "кто купил себе БМВ, Мерседес и т.д." как неких людей "из другого мира". И поверь мне - есть разница как при покупке Сивика, когда он дорожает на 250 000 руб., так и при покупке Мерседеса, когда он дорожает на 500 000 руб. Машины бизнес - класса тоже покупают люди у которых собственного печатного станка дома нет.
А вот здесь - еще раз не понимаю, если кто - то "может добавить 150 000 руб.", то почему ОН не может добавить 200 000 ??? :)))

Да. Для СВОЕГО сегмента рынка. И меня, как я уже говорил, очень тревожит, что на нашем рынке появляется новый "сегмент" !!!

---------- Сообщение добавлено в 13:32 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 13:21 ----------


Также свою непомерную примыль могут уменьшить дилеры.

Вы только не вздумайте об этом Дилерам сказать. Вам тут же расскажут слезливую историю о том, что маржа у них вообще, как таковая отсутствует, что работают они исключительно в "ноль", а деньги получают только с ремонта. Если прикинуть КАКИЕ строятся центры для автосалонов (а ведь эти деньги надо отбить и - быстро), сколько стоит необходимое оборудование, плюс хоть какая - то зарплата продавцам и персоналу (а на голодных они как - то не похожи, не знаю, правда, может - "постом и молитвой" :))) ), так вот, сложив все это вместе ( а там на самом деле есть еще куча затрат, о которых я не упомянул, включая оплату электроэнергии, которой соответственно, требуется немерянно, исходя из специфики работы и т.д. и т.п.) мы получим ТАКУЮ сумму, что станет ясно - на одном ремонте бедные Дилеры электроэнергию бы свою не оплатили, не говоря уже о чем - то другом :)))

Ну и конечно, все, кто общался с владельцами (управляющими) этими самыми Дилерскими центрами знают - одеты они все бедно, выглядят плохо, ходят в основном пешком :))))))))

Почему 9 лансер дешевле в производстве 10?
Более простая машина требует элементарно меньше расходных матерьялов. Меньше опций и более слабый мотор(там вам не изменяемых фаз, не кованых частей, а чисто два или 1 распред.вал и инжектор)
В машинах с разными опциями зачастую уже закладывают проводку,различные датчики даже если в результате там не будет опции под которую они расчитаны в старом ланцере таких опций меньше.
Стоимость разработки модели тоже влияет на её окончательную цену, например 9ланцер уже окупил деньги на постройку завода для его производсва, а инженеры придумавшие всю машину уже получили свою ЗП, что врятли относиться к новому ланцеру и.т.д

olegbf
где кризис кончился ? бакс ~32рубля я когда машину покупал был 23 это бакс вернулся назад ::) многие авто производители и так держали приемлемые цены до нового года не взирая на курс.

Ланцер 10 в минималке на 50тыс дороже, но он на механике и он еще более пустой чем 9. Это и раньше можно было при покупке цивика ехе взять акорд 2л на ручке доплатив гдето в районе 80тыс вроде, чето все ехе купили :) Может скажете почему ? наверное просто всем каско показалось дорогой :D

Более простая машина требует элементарно меньше расходных матерьялов. Меньше опций и более слабый мотор(там вам не изменяемых фаз, не кованых частей, а чисто два или 1 распред.вал и инжектор)
В машинах с разными опциями зачастую уже закладывают проводку,различные датчики даже если в результате там не будет опции под которую они расчитаны в старом ланцере таких опций меньше.
Стоимость разработки модели тоже влияет на её окончательную цену, например 9ланцер уже окупил деньги на постройку завода для его производсва, а инженеры придумавшие всю машину уже получили свою ЗП, что врятли относиться к новому ланцеру и.т.д

olegbf
где кризис кончился ? бакс ~32рубля я когда машину покупал был 23 это бакс вернулся назад ::) многие авто производители и так держали приемлемые цены до нового года не взирая на курс.

Ланцер 10 в минималке на 50тыс дороже, но он на механике и он еще более пустой чем 9. Это и раньше можно было при покупке цивика ехе взять акорд 2л на ручке доплатив гдето в районе 80тыс вроде, чето все ехе купили :) Может скажете почему ? наверное просто всем каско показалось дорогой :D

Дело в том, что по элементарной логике, все производство по выпуску 9 - х должно быть уже свернуто и на его месте развернуто производство 10 - х. Понятно, что при этом никто не стрирает заводы "до основания", а затем - выстраивает на их месте новые, но идет основательная перенастройка и переоборудование для выпуска НОВОЙ модели. Теперь, требуется заново ОТКРЫВАТЬ производство 9 - ки. Думаешь это все кто - то будет делать за бесплатно ? Инженеры, знаешь ли - не самая большая статья расходов, при выпуске автомобиля :))) Ты забыл о таких мелочах, как ежемесячная зарплата рабочим - обслуге - менеджерам - топ - менеджменту и тете - маше- приходящей - пыль - вытирать - каждую - среду - и - понедельник :))), ну и соответственно, все далее по смыслу отсюда проистекающее - налоги, налоги, и еще раз налоги (или их уже тоже уплатили ????), свет, газ, вода, охрана окружающей среды, больничные, декретные.................и хрен знает что еще. И ВСЕ ЭТО должно войти в стоимость этого самого "нового - старого" автомобиля. Завод - то может и окупился и "инженеры зарплаты получили", а вот рабочим и всем остальным не объяснишь, что машину уже давно отбили, поэтому деньги они получать за свою работу не будут - пошлют сразу на три буквы и будут абсолютно правы.

Далее - "более слабый мотор" возможно, будет дешевле при эксплуатации, но не факт, что - при изготовлении и монтаже.

И чем же этот героический автомобиль был "проще" ? http://www.galant-mitsubishi.ru/ru/auto_cat/index2.php?&SEL61=121&auto29=121&model29=462

Ты уж определись: либо в 9 - ке "заведомо меньше опций", либо 10 - ка в минималке "еще более пустая, чем 10 - ка".

Ты сколько лет назад машину покупал ? Лично, когда я покупал перед новым годом, доллар уже шел к тридцатке, так что лично у меня "долларовый кризис" уже закончился (завтра, кстати он будет уже по 31,13 :))) )

Дело в том, что по элементарной логике, все производство по выпуску 9 - х должно быть уже свернуто и на его месте развернуто производство 10 - х.
уже 10раз говорилось производство 9ланцера не останавливали, были только свернуты продажи в россии и то только седанов. Когда сараи закончили продавать хз, но до новго года точно были.


Далее - "более слабый мотор" возможно, будет дешевле при эксплуатации, но не факт, что - при изготовлении и монтаже.
при изготовлении точно дешевле монтаж врятли.



И чем же этот героический автомобиль был "проще" ? http://www.galant-mitsubishi.ru/ru/auto_cat/index2.php?&SEL61=121&auto29=121&model29=462

Ты уж определись: либо в 9 - ке "заведомо меньше опций", либо 10 - ка в минималке "еще более пустая, чем 10 - ка".

ваще не понял о чем речь... 10ланцер можно упаковать кучей поций о которых 9даже не мечтает. Сылка на какойто 1.3 за 14тыс.руб



Ты сколько лет назад машину покупал ?
в августе 2008.

з.ы Overthesky про паджрик не прикол ;) у них и на сайте висит новый паджеро спорт и старый. Сам чето думал о старом паджере зашел его не было на сайте подумал "списали старика" а щас опять вылез :lol:

Давайте не будем переходить на личности. Я в своем уме. А что вы хотите сказать что сейчас машины 8 года продают в убыток? У завода за счет своей прибыли есть возможность снизить цену. Также свою непомерную примыль могут уменьшить дилеры. Вопрос даже не в этом. Почему 9 лансер дешевле в производстве 10?

Вот вы хотите получать большую зарплату? и они то же

Кстати о птичках: http://www.galant-mitsubishi.ru/ru/auto_cat/index2.php?&auto29=369&model29=1543 с автоматом за 550 000............куда еще дешевле ??? За даром ???

А куда все это время девали продукцию ? Работали "на склад" ? Так это не СССР. В Японии, по отзывам часто бывающих там людей, собственно и салонов по продаже местных автомобилей нет - собираются под заказ в течение нескольких дней.

Интересно, а что помешает "оборудовать кучей опций" 9 - тый Лансер ???

А вообще - может все проще ? Действительно, в каком - то отделении, какой - то страны произошло "затоваривание" склада и надо срочно сбыть эту продукцию ? Вот и выдумываются всякие небылицы, чтобы привлечь внимание к "старью". А мы тут такую полемику развели........... :)))

Вот вы хотите получать большую зарплату? и они то же

Любой труд должен быть соразмерно оплачен. С Вашей логикой мы к "лихим" 90 вернемся.

Что касается мотора, то 1.5 и 2.0 в 10 лансере это модификация из 9 лансера, так что себестоемость этих моторов практически равная. Цена всех этих датчиков в промышленном мастабе смешная абсолютно. Инженеры свою з/п и за 10 лансер уже получили и скорее всего он уже окупился либо близок к этому. Что касается рухнувшего рубля, то кризис тут ни при чем, а просто красивое прикрытие. Вы когда таможенную деклорацию получали на свою машину получали не смотрели какова ее цена на заводе? А потом прибавьте сумму всех налогов и Вы увидите сколько имеет с этого дилер. Там далеко не 3 рубля получается.

Любой труд должен быть соразмерно оплачен. С Вашей логикой мы к "лихим" 90 вернемся.

Что касается мотора, то 1.5 и 2.0 в 10 лансере это модификация из 9 лансера, так что себестоемость этих моторов практически равная. Цена всех этих датчиков в промышленном мастабе смешная абсолютно. Инженеры свою з/п и за 10 лансер уже получили и скорее всего он уже окупился либо близок к этому. Что касается рухнувшего рубля, то кризис тут ни при чем, а просто красивое прикрытие. Вы когда таможенную деклорацию получали на свою машину получали не смотрели какова ее цена на заводе? А потом прибавьте сумму всех налогов и Вы увидите сколько имеет с этого дилер. Там далеко не 3 рубля получается.

О ! Все - таки и вменяемые люди, которые способны мыслить логически еще остались !!! Не могу выразить, как это радует.

Кстати о птичках: http://www.galant-mitsubishi.ru/ru/auto_cat/index2.php?&auto29=369&model29=1543 с автоматом за 550 000............куда еще дешевле ??? За даром ???

смотрю накомплектуху там АБС нету вызывает подозрение, что там и зеркала на штырьках и стекла на веслах :) ктонить подробнее сомотрел ? главное думаю этих машин уже давно нету в наличии :(


А куда все это время девали продукцию ?

всеже не в одной россии мицу машины продает, вон на украине ваще не прекращали продажи.


Интересно, а что помешает "оборудовать кучей опций" 9 - тый Лансер ???

тоже самое, что мешает хонде ставить полный привод на цивик.


А вообще - может все проще ? Действительно, в каком - то отделении, какой - то страны произошло "затоваривание" склада и надо срочно сбыть эту продукцию ? Вот и выдумываются всякие небылицы, чтобы привлечь внимание к "старью".
Возможно, но завозить машины кудато там их растаможить и привезти сюда растаможить еще раз очень накладно.Какие небыли мицу придумала ? это хонда придумала небылицу о супер быстром,супер экономичном,супер управляемом цивике еще и премиум акорд появилася.:lol:

Ну если ровняться на Украину(без обид только), то далеко мы не уедем, хотя есть еще куча стран, на которые можно равняться, например, Замбия.

смотрю накомплектуху там АБС нету вызывает подозрение, что там и зеркала на штырьках и стекла на веслах :) ктонить подробнее сомотрел ? главное думаю этих машин уже давно нету в наличии :(

всеже не в одной россии мицу машины продает, вон на украине ваще не прекращали продажи.

тоже самое, что мешает хонде ставить полный привод на цивик.

Возможно, но завозить машины кудато там их растаможить и привезти сюда растаможить еще раз очень накладно.Какие небыли мицу придумала ? это хонда придумала небылицу о супер быстром,супер экономичном,супер управляемом цивике еще и премиум акорд появилася.:lol:

Ага, и колеса квадратные :)))

Действительно продают, причем разница с "минималкой" 10 - ки в 8 000 гривен. Итересно, в рублях - это сколько ???

http://www.mitsubishi-motors.com.ua/model/lancer/price/

http://www.mitsubishi-motors.com.ua/model/lancer-x/price/

Ну, надо сказать, что в отличии от Хонды, у Митсубиси проблемы с выбором комплектации явно нет :)))

Зачем же машины куда - то вывозить, если они и так явно "не здесь" (поскольку У НАС на складах их явно уже не осталось).

Зато Форд, как ни пыжится, все равно остается Фордом :)))

Не пойму, чего это вас так парит этот лансер?

Ой, долго объяснять :))) Не лень - почитай "завязку" :)))

Так ребят давайте без выдумок. На 10ке абсолютно новые двигатели и к 9му ни какого отношения не имеют (на 9х 4g63 с системой мивек на 10х 4b10 - 1.8, и 4b11 - 2.0 с аналогичной системой). Даже в самом простом 9м и 10м есть абс, ебд, электро зеркала и стеклоподъемники, кондер, и попогрейки, 2е подушки. Но нету музыки, заднего стабилизатора в подвеске. В принципе 1.6 9ка и 1.5 10ка в базе по опциям идиентичны. БОльшие отличия начинаются с базовой версии 10к с двигателем 1.8. Так что в принципе если выбирать 9ку 1.6 в базе или 10ку 1.5 в базе будешь переплачивать только за внешность ну новый двиг, практически с такими же хар-ми...

хм тогда реально проще всетаки подкопить 50тыс, а как с наличием базовых ланцеров 10 ? или под заказ пол года ? хотя будет время накопить ;)
з.ы абс нету в описании на сайте митцу... ну это из разряда на цивках комфортах VSA появилась в описании спустя пол года. Не умеют япошки интернет использывать ;D
з.ы.ы
olegbf
форд никогда и не пыжился у форда был строгий маркетинг премиум-вольво. Вот щас когда они вольву китайцам продали интересно, что будет.

хм тогда реально проще всетаки подкопить 50тыс, а как с наличием базовых ланцеров 10 ? или под заказ пол года ? хотя будет время накопить ;)
з.ы абс нету в описании на сайте митцу... ну это из разряда на цивках комфортах VSA появилась в описании спустя пол года. Не умеют япошки интернет использывать ;D
з.ы.ы
olegbf
форд никогда и не пыжился у форда был строгий маркетинг премиум-вольво. Вот щас когда они вольву китайцам продали интересно, что будет.

Ну, на премиум, извини, Вольво не тянет, это - бизнес, причем пользующийся популярностью в последнее время в основном только у нас. Хорошо "шел" в Штатах, как семейное авто, но сейчас эту нишу забивают Японцы. Так что, там все весьма нехорошо (ну, судя по тексту, ты и сам - в курсе). http://www.ugmk.info/print/digest/1228204639.html

Рис так все есть в наличии. Пришел и купил))) ну лично по мне 1.5 базу брать смысла нету. Лучше 1.8. Там больше ништяков))

А ещё лучше 2.0! Там ништяков ещё больше. ;)

Рис так все есть в наличии. Пришел и купил))) ну лично по мне 1.5 базу брать смысла нету. Лучше 1.8. Там больше ништяков))
ну ято сравниваю ланцер классик с ближайшеми по цене конкурентами. Вот и получаем, что ближайший ланцер 10 в минималке.

А ещё лучше 2.0! Там ништяков ещё больше. ;)

в 2.0 кроме обвеса разве есть еще что-то чего нет в 1.8? Да и по заверению лансеровода из лансер клуба 2.0 полноприводный едет хуже чем 1.8

1.8 и 2.0 в максималке отличаются не только наличием обвеса у 2.0 а так же другими сиденьями и заниженной подвеской. У хэтча максимальная комплектация 1.8 точь в точь как и у 2.0 седана.

---------- Сообщение добавлено в 13:19 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 13:13 ----------

Кстати 1.8 10ка мт в базе как у меня щас стоит 579 тыс. Отличии от 1.5 в базе: больше на 3 подушки, есть магнитола, есть задний стабилизатор поперечной устойчивости. Думаю это небольшая переплата за доп. мощность, безопасность и мафон.

Overthesky а ты из лансер клуба? Кстати про заниженную подвеску первый раз слышу от тебя.

Кстати 1.8 10ка мт в базе как у меня щас стоит 579 тыс. Отличии от 1.5 в базе: больше на 3 подушки, есть магнитола, есть задний стабилизатор поперечной устойчивости. Думаю это небольшая переплата за доп. мощность, безопасность и мафон.

Ух ты, у нее в этой комплетации даже МАФОН есть ??? :)))

Kenny да я из клуба который Лансерх.ру (даже рамки есть)... На интенсе занижена на 15мм (165 и 150)...Олег вот представь себе))) по-этому 1.5 база эт ваще не вариант, по крайней мере МТ...

По поводу отличий 2,0 от 1,8:

А с каких это пор у Ланса 1,8 стабилка (ASC) в базе идёт?

И кожаный салон на 1,8 в принципе недоступен.

Насчёт чейнджера тоже не уверен - в 1,8 вроде на заводе вообще не ставят. И колонок в 1,8 вроде 4 только.

Вообще, комплектация Intens+ в Лансе 1,8 разве существует?

А сиденья в максималке 2,0 точно другие - боковая поддержка явно чувствуется, в отличие от сидушек в Лансе в остальных комплектациях.

Тест-драйв: Mitsubishi Lancer Ralliart 2009

http://s46.radikal.ru/i112/0906/ed/cea485bbfc19.jpg (http://www.radikal.ru)
Прежде чем начинать тест-драйв Mitsubishi Lancer Ralliart, мы захотели познакомиться с этой машиной и освоить ее вождение. Мы хотели провести некоторое время с ней на наших любимых дорогах, прежде чем жители пригорода Лос-Анжелеса начнут искать кратчайший путь через каньоны, чтобы избежать пробок на автостраде.

Если бы это был Lancer Ralliart 2006 с его нормально вентилируемым 2.4 литровым двигателем и мягким торможением, мы однозначно не стали бы заниматься его тест-драйвом. Но этот Lancer Ralliart 2009 седан ведет себя так, как будто весь мир (а может даже два) существует обособленно от этого автомобиля и это чувствуется сразу, как только мы переключаем рычаг КПП на вторую передачу. Когда перед нами открывается прямая дорога, 2.0 литровый турбодизельный двигатель Ralliart полон жизни и сил и красная отметка в 6500 оборотов в минуту достигается легко и быстро. Впрочем, это так же захватывающе, как и знакомо нам.

Несомненно, вы слышали о том, что Mitsubishi Lancer Ralliart 2009 содержит в себе все части Evo-производного оборудования. Этот 2.0 литровый турбодвижок представляет собой усредненную версию двигателя Mitsubishi Lancer Ralliart 2008 Evolution X, в то время как автоматизированная ручная коробка передач, официально называемая TC-SST (двойная трансмиссия с последовательным сцеплением) была заимствована у Evo X MR. Полноприводная система, дополненная активным центральным дифференциалом (ACD) Mitsu была взята у Evolution IX.

Вождение Ralliart вероятно не отобьет у вас желание испытать все прелести полной Evo X-системы. Но когда Mitsubishi Lancer Ralliart 2009 поступит в продажу в начале сентября 2008, это будет первый настоящий вызов Subaru Impreza WRX. Это хороший, качественный автомобиль и он должен стоить недешево.
http://s40.radikal.ru/i089/0906/82/b616a549b526.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s51.radikal.ru/i131/0906/fb/57af3c1df201.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s60.radikal.ru/i167/0906/12/013c0c2b0658.jpg (http://www.radikal.ru)
Посвященный задний план

В течение многих лет причина постоянной популярности Subaru WRX была в ее простоте и в ощущение правильного выбора машины, если вам нужен просто хороший автомобиль, и некуда больше потратить 30 000$. Mazda 3 представляла собой неплохую альтернативу, однако ее передний привод нес за собой некоторые неудобства в вождении.

Если вы покупаете эту машину в основном не для того, чтобы пользоваться этой уникальной системой Evos, то Mitsubishi не имеет ничего подобного в этой ценовой категории. Загруженная в Lancer GTS поднимает цену автомобиля до 22 тыс., а стоимость самой дешевой Evolution X GSR начинается с 33 000. Все это делает выход нового Mitsubishi Lancer Ralliart 2009 большим открытием автосезона.

Хотя это обычный куцый седан с теми же особенностями интерьера, как и в прежнем Mitsubishi Lancer (и, следовательно, он на 1.29 см уже, чем Evo), вам не придется провести много времени за рулем Ralliart, чтобы понять насколько серьезную он выполняет миссию. Все же, как бы там ни было, поверхностные впечатления имеют большое значение при выборе автомобиля такого типа и цены, и поэтому Mitsubishi Lancer Ralliart 2009 выглядит почти как Evolution X для случайного зрителя.

Его вычурная решетка и алюминиевый капюшон (который наполнен трубками NACA и другими деталями двойной системы вентиляции) являются классическими атрибутами элитной Митсубиши. Только значки Ralliart и 46-см колесами от Lancer GTS предполагают для Mitsubishi Lancer Ralliart 2009 более низкий статус. Не то чтобы намного меньший, правда, если вы никуда не спешите, чтобы прочитать надпись на боковой части шин и прочтете - Yokohama Advan A10s, и эти 215/45R18s представляют собой исключительно летние шины. Внутри, настоящие сиденья Recaro полностью поглотят вас. Также вы можете выбрать доступные в некоторых пакетах опции - HID фары и звуковая система Rockford Fosgate.

Вы поднимаете капюшон-капот и все то, что должно быть там на самом деле там находится. А, в частности, там есть 4B11T ("T" - турбо"), алюминиевый 2.0-литровый 4-х линейный двигатель Mitsubishi, прямо за ним находится турбонаддув, а впереди стоит вентиляционно-охладительная система.
http://s47.radikal.ru/i115/0906/a7/a138c2610f1b.jpg (http://www.radikal.ru)
http://i082.radikal.ru/0906/fc/d739cf685449.jpg (http://www.radikal.ru)
Много двигателя

Мы были почти удивлены, увидев, что Mitsubishi использует 2.0 литровый двигатель в Lancer Ralliart 2009, так же, как Subaru и Mazda и даже превзойдя их в большем смещении, четыре цилиндра для более благоприятных характеристик крутящего момента. Кроме того, после пяти минут проведенных в этом автомобиле, стало очевидно то, что Mitsubishi сделал правильный выбор.

Сам по себе двигатель идентичен Evo, а в частности по 86mm-к-86mm диаметру маховых отверстий, полузакрытым блокам и особенностям коленчатого вала и поршней. Ответственный менеджер по производству говорит нам, что инженеры рассматривали использование менее агрессивных материалов для создания Mitsubishi Ralliart, но потом решили оставить всё как есть. Даже степень сжатия идентична в 9.0:1.

Главное отличие Ralliart 2009, выделяющее ее из ряда других подобных авто – это турбонаддув, который по размерам меньше – одноцилиндровый, по сравнению с двухцилиндровым турбо у Evolution X. Mitsubishi Ralliart также имеет свою собственную систему потребления, в то время, как система выхлопа разделена. Результат – 237 лошадиных сил при 6000 оборотах в минуту и 253 фунтах на фут крутящего момента при 3000 оборотах в минуту. Полоса крутящего момента является удивительно плоской с 250 lb-ft при 2500-4500 оборотах\минуту. Предел мощности (красная линия) начинается с 6500 оборотов в минуту.

Эти общие показатели, хотя и не превосходят 291 л.с и 300 футов на фунт EVO, но являются чем-то средним между WRX (224 л.с, 226 фн-фт) и Mazdaspeed 3 (263 л.с и 280 фн-фт)

Ralliart перевешивает своих конкурентов на пару сотен фунтов, тем не менее, вы ожидаете, что он будет ехать медленнее. Однако, на самом деле это не так, хотя иногда и присутствует некая турбо задержка. Менеджеры Mitsubishi ожидают, что авто будет соответствовать WRX и MS3 по параметрам ускорения, имея в виду разгон до 60 миль в час за 6 секунд и преодоление четверть-мильного расстояния в середине 14-второго диапазона.

Потому что каждый, а не только вы, сможет хорошо им управлять

Мы подозреваем, что коробка передач двойного сцепления имеет непосредственное отношение к тому, как Mitsubishi Lancer Ralliart 2009 ведет себя на дороге. Она является одной из лучших автоматизированных ручных передач, которые мы пробовали до настоящего времени, и ее точный контроль над выбором сцепления и выбором времени изменения гарантирует, что 2.0 литровый двигатель будет почти всегда работать на максимуме своих возможностей.

Если вы хотите обычную пятискоростную ручную трансмиссию на свой Ralliart, забудьте об этом. Нам кто-то говорил, что американское подразделения проектировки действительно хотели предложить что-то подобное, но японцы из главного штаба Mitsubishi отклонили их предложение. Взамен они предложили внедрить в автомобиль систему TC-SST, что и было сделано.

Подготовка для передачи двойного сцепления идентична такой же версии в Evo X MR, за исключением 5-х и 6-х передаточных уровней, которые более высоки, чтобы позволить выполнить смягченное выполнение круиз-шоссе и добиться более экономного расхода топлива (например, оценка EPA 17 миль\галлон в городе и 25 миль\галлон на шоссе). В дополнении, наиболее агрессивная модификация «Супер спорт» была устранена, вместо нее теперь остались лишь только Нормальный и Спортивный режимы с ручным выбором трансмиссии, возможным в обеих. В Спортивном режиме повышение передачи более устойчивы, а понижение – более грамотно подобраны.

Коробка передач двойного сцепления ведет все четыре колеса через Mitsubishi AWC (систему полноприводного контроля) и в ней, так же, как и в Evo VIII, IX и X есть варианты – езда по шоссе, гравию и снегу. Все это позволяет водителю в некотором роде контролировать то, как ведет себя дифференциал КПП. В отличие от WRX, Lancer Ralliart 2009 имеет механические передние и задние дифференциалы, что подразумевает собой контроль стабильности, как стандарт. Активный контроль за отклонением от курса, как в Evo X, не является частью стандартного оборудования этого автомобиля. Далее, различная длина полуосей у более узкого Ralliart будет препятствовать желанию владельцев авто менять компоненты местами.
http://s48.radikal.ru/i119/0906/7a/3b83d58bf33d.jpg (http://www.radikal.ru)
Более ловкий, чем его ровесники

Видя полный комплект оборудования с Evo, установленный на Mitsubishi Lancer Ralliart 2009, вы могли задаться вопросом – что же убрали оттуда инженеры Митсубиши, чтобы уменьшить стоимость автомобиля? Брайан Арнетт, менеджер по проектированию, признает, что они не могли использовать любой алюминий для создания Ralliart. В дополнении, задняя крестовая связь, которая увеличивает структурную жесткость, была удалена, чтобы увеличить пространство на заднем сиденье.

По сути, это все та же передняя многозвенная стойка распорки, которую вы найдете на стандартном Lancer, хотя задняя часть автомобиля была изменена, чтобы позволить добавить некоторые модификации системы AWD. Подвеска и амортизация являются в некотором роде уникальными для Ralliart – они жестче, чем у Lancer GTS, однако не такие агрессивные, как у Evo X. Передняя скоба распорки, представленная ранее в GTS, также является более жесткой.

Так же, как и многие другие сотрудники Mitsubishi, Арнетт неоднократно водил Evo, но более интересным для нас является то, что перед тем, как устроиться работать в Митсубиши, он был владельцем небезызвестного автомобиля Eclipse GSX, машины, по духу во многом похожей на Mitsubishi Lancer Ralliart 2009.

Преодолевая резкие повороты, Ralliart не столь резок и быстр, как, например, Evo X, но он проходит их быстрее, чем Lancer GTS и его заносит гораздо меньше. Его езда более агрессивна, чем WRX. Автомобиль имеет то же самое отношение 15.2:1 уровня отклика руля, как другие Лансеры, но Митсубиши добавили в это авто насос рулевого привода, который во многом повышает его отклик и центрует руль. Само по себе рулевое колесо по размерам меньше, чем у Evo X, что делает управление Mitsubishi Lancer Ralliart более точным и эффективным. А сам автомобиль более маневренным.

Lancer Ralliart также может делать кое-что, на что не способен WRX. Он способен вести себя, как будто это задне-полноприводная машина. Выключите контроль стабильности, и задняя часть автомобиля как будто становится живой. Вы могли бы насмехаться над теми тощими шинами 215-й серии, но факт есть факт – они добавляют многое к и так высокой функциональности автомобиля. Каучук Grippier не был бы такой большой забавой.

Торможение оборудование является вполне привычным делом для Mitsubishi Lancer Ralliart 2009, и мы не сомневаемся, что большинство владельцев захотят сделать какие-то усовершенствования в этой области. За исключением двойного переднего поршневого кронциркуля заимствованных у Outlander, это – все та же самая вентилируемая передняя\задняя установка диска, обнаруженная и на других Лансерах.

Они вполне могут назвать его Evo

Со всем заимствованным у Evolution оборудованием, и установленным на Mitsubishi Lancer Ralliart 2009, мы сомневаемся, что кто-нибудь рассердился бы, если компания дополнила бы приставку Evo к названию этого автомобиля. Гораздо важнее то, что Ralliart это гораздо более приятная во всех отношениях машина. Она, конечно. Не столь идеальна и отполирована, как Evo X, но она вам однозначно понравится.

Ralliart также гораздо более интересен, чем почти любой из его конкурентов. Даже в этом случае мы подозреваем, что его внушительный набор технологий мог сделать этот автомобиль намного более дорогим, чем почти так же оборудованный WRX или Mazdaspeed 3. Учитывая ценник с числом в 38 000$ на Evo MR с двойной коробкой передач, мы не удивились, если бы Mitsubishi Lancer Ralliart 2009 стоил бы около 30 тыс. долларов.
http://s47.radikal.ru/i117/0906/c4/8fa6e1370748.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s44.radikal.ru/i104/0906/b5/17e6783c4545.jpg (http://www.radikal.ru)

По поводу отличий 2,0 от 1,8:

А с каких это пор у Ланса 1,8 стабилка (ASC) в базе идёт?

И кожаный салон на 1,8 в принципе недоступен.

Насчёт чейнджера тоже не уверен - в 1,8 вроде на заводе вообще не ставят. И колонок в 1,8 вроде 4 только.

Вообще, комплектация Intens+ в Лансе 1,8 разве существует?

А сиденья в максималке 2,0 точно другие - боковая поддержка явно чувствуется, в отличие от сидушек в Лансе в остальных комплектациях.

Если я не путаю, то система стабилизации с 2009 года есть в 1.8, но может ошибаюсь.

TAKESHIs а не проще дать ссылку чем выкладывать такую статью тут? С мобильника ваще не айс.

Если я не путаю, то система стабилизации с 2009 года есть в 1.8, но может ошибаюсь.

TAKESHIs а не проще дать ссылку чем выкладывать такую статью тут? С мобильника ваще не айс.

Kenny
НЕТ НЕ ПРОЩЕ
не все с мобильника выходят сюда это раз
и все таки от этого форум будет более красочным и имформативным, так что претензии не принимаются ;)

TAKESHIs от этого он становится нечитабельным.

TAKESHIs от этого он становится нечитабельным.

Не читай)))))) тогда ;)
Всем не угодишь)))
принимай как есть!

Тандер да это верно. На 1.8 нет комплектации Интенс+ и Есп не доступно даже за доплату (в отличии от машин которые идут в европу). "Пищалки" же присутствуют в стандартных местах в Интенсах. Но цена вопроса 1000 руб. Себе уже давно поставил. Тем более что проводка вся есть.

Mitsubishi Lancer: 100000 км

http://s44.radikal.ru/i104/0907/d9/4ad4f7ab80b6.jpg (http://www.radikal.ru)

Сказать, что Lancer абсолютно надежен, было бы преувеличением. За первые 30000 км машине дважды меняли нижние рычаги задней подвески — скрип сайлентблоков, эту чисто российскую болезнь Лансеров первых выпусков, удалось «вылечить» только со второго раза, когда были поставлены рычаги нового типа с модернизированными резинометаллическими шарнирами. А на 54-й тысяче пришлось заменить генератор — к счастью, как и рычаги, по гарантии.

А в остальном… На ТО-75 удалось уложиться в восемь тысяч рублей с небольшим, включая замену щеток стеклоочистителя и всего лишь трех перегоревших за весь срок эксплуатации лампочек. Техобслуживание при пробеге 90000 км (межсервисный интервал — 15 тысяч км) обошлось дороже: 21 тысяча рублей. Но помимо обычных регламентных работ по замене масла и фильтров, а также отходивших свои 30 тысяч километров свечей зажигания, это ТО включает в себя еще и профилактическую установку нового зубчатого ремня привода ГРМ. К тому же именно к этому времени на Лансере подоспел срок первой (!) замены передних тормозных колодок. А вдобавок пришлось поменять изношенные уплотнения направляющих тормозных суппортов, которые начали постукивать при проезде неровностей.

Расставался я с Лансером только однажды — по вине доблестных редакционных охранников. Взяв машину без спросу для поездки за покупками, они в итоге оставили меня без колес на три месяца! Именно столько заняло ожидание в очереди и ремонт: после небольшой аварии на Лансере пришлось заменить колесо в сборе, передний бампер и накладку на порог. Заодно мы поменяли по страховке крышку багажника и задний бампер, которые пострадали от атаки неизвестного автомобиля на одной из тесных парковок. Хорошо, что счет был предъявлен страховой компании и провинившейся охранной конторе — замена деталей и кузовной ремонт «потянули» на 150 тысяч рублей с лишним!

Больше ни одной проблемы с Лансером не было и пока не предвидится. На кузове ни ржавчинки, за исключением пары сколов на капоте от камней и облезшей краски на одном из поводков стеклоочистителя. «Родной» аккумулятор по-прежнему легко крутит стартер в 20-градусные морозы, подвеска и при 100 тысячах пробега работает как новая. Не увеличился и «аппетит» — в среднем, расход составляет около восьми литров обычного бензина АИ-92 на сто километров пробега. Правда, после 80-й тысячи 98-сильный двигатель начал потихоньку «подъедать» масло (в середине межсервисного пробега приходится доливать чуть меньше литра), иногда с трудом включается задняя передача, да центральный замок левой задней двери временами отказывается работать в холода.

Длительный ресурсный тест закончен, но Lancer по-прежнему меня радует — хоть на подмосковных автобанах, хоть на разбитых грунтовках в провинции, куда я регулярно езжу по редакционным делам журнала Автоспорт. Так что расставаться с ним я не спешу. Привык.

http://s39.radikal.ru/i085/0907/e1/c8e502d20dba.jpg (http://www.radikal.ru)

Образец надежности как мне кажется, а генератор-это гарантия.

http://search.autoreview.ru/hl/archive?url=webds/www.autoreview.ru/archive/2008/08/lancer/&mime=text/html&charset=windows-1251

Ну теперь у тебя есть вариант купить такой же новый

inkviz,почему жалеешь, что всё таки не ехе а элеганс ат взял????? )

Да лана вам ругаца...отличная машинка Хонда) 1.8 Ланс сольет Хонде это увы факт...но эт фигня...я вот летнюю резину одел и у меня чет стока сверчков проснулось што аж плакать хочеца((( хотя на улице не оч тепло еще: от -2 ночью до +10 днем...

Я так и думал, также не вызывало сомнения,что Lancer 2.0мт сольет Сиве,до вчерашнего вечера. Каширское шоссе 02/08/09. примерно 22.50 мимо меня пролетает серебристый Civic и встает на сфетофоре,я встаю справа на полкорпуса сзади,потом потихонько [там уклон]проползаю вперед и смотрю на чела в Сиве[оба не тонированные] и особо смотрю на руль,понимая что будет заруб,лепестков нет,механика.Загорается желтый катимся тихонько вниз,зеленый срываемся,при старте у меня фора полкорпуса,врубаю вторую и думаю сейчас будет обгонять,третья порабы уже,короче к 170км примерно 2 корпуса Сива отстает. Далее следущий сфетофор я пропускаю Сиву вперед и встаю за ним,водитель Сивы открыл окно и поприветствовал меня;),зеленый Civic срывается с места я за ним,но не давлю сильно т.к. боюсь въехать в жопу ему[если что случись]ухожу влево и давлю уже тапок в пол,Сива впереди,так и едем, но на высокой скорости примерно 160км/ч я стал его настигать,но мне надо было вправо,мегнув дальним я ушел. P.S. У меня 1.8MT

Есичо, лепестков нет в Сивике и в комплектации Элеганс-АТ, а есть они лишь в Ехе (автоматы разные). Да и не видно их снаружи так, как в Лансе - они в Сивке гораздо меньше. Скорее всего, Gena73 зарубился всё-таки против автомата. :) Реально против Сивки на ручке у Лансера 1,8 МКП просто нет шансов, даже у прошитого.

Прошитый Ланс-двушка на ручке может посоперничать с Сивой и тут уже исход будет зависеть от водилы, но Ланс 1,8 - без вариантов.

Thunder,
подтверждаю. у 1.8 ланцера, при равном старте - нет шансов даже при чипе....

однажды ехал с 2.0МТ на чипе :) оба на 98 бензе,пустые по багажнику и без запасок... :)) старт равный...я на 1ой поймал отсечку, буквально на 0.1 секунду... в итоге на 1ой отстал где-то на капот... потом за счет 2ой и 3ей - догнал-таки, и выехал вперед на тот же капот :) ..

Я знаю, что говорю. :) Просто юзаю сейчас одновременно и то и то. Правда, Ланс - 2,0 на варике (динамика примерно как у 1,8 на ручке). В связи с этим общаюсь и с Лансероводами, и с Сивиководами. Видел неоднократно, как едет 1,8 Ланс. Сивику на ручке он не конкурент.

Кстати 2.0 варик даже по шустрее в некоторых ситуациях - с ходу 50-60км/ч уезжает довольно легко(( проверено не однократно...жаль что у нас Сивиков нету почти в городе и шанс их встретить ужасно мал. Было бы оч интересно заехать и посмотреть что это за чудо машин)))

Возможно[про Civic,про ланс варик 2.0,у меня другое мнение],но всетаки хотелось развеить сомнения делом.Просто для автомата слишком сильно,для палки-ожидал большего.

Thunder,
опять все верно!) даже уточню, что варик на лансере 2.0 проваливается именно на старте(потом держится где-то сзади, но уже не так сильно отстает), а 1.8МТ - отстает сильнее по ходу дистанции, чем дальше - тем больше, а под конец, совсем теряется(т.е. на 1ой передаче отстает пол корпуса, потом на 2ой передаче - еще дает дополнительно корпус-полтора, а на 3ей совсем теряется где-то сзади...)

2,0 варик действительно на трасе на скоростях примерно от 150 до 190 разгоняется, пожалуй, не хуже Сивки на ручке. Потом Ланс просто тухнет, 205 по спидометру очень тяжело набирает, Сивка достаточно спокойно набирает 209-210 и её душит ограничитель. Тоже проверено.

В определённых режимах разгон Ланса на трасе кажется (замеров не делал) даже более эффективным. Но в целом есно Ланс сливает. Много. Особенно тяжело варик разгоняется с места - насколько понимаю, это сделано Мицу специально, для снижения нагрузок на вариатор, которых он не любит.

Я на Сивке МКП ради прикола вставал на квотере с Лансом 2,0 на вариаторе. Он мне сливал корпусов 8-10, если не больше (подсчитать уже тяжело было). :) Ланс 2,0 на варике сливает Лансу 2,0 на ручке гораздо меньше.

8-10 корпусов??? Вы хоть представляете это растояние себе??? Совсем не верю вашему глазомеру))) 17 секунд едет квотер ланс на цвт. Сивик 16.4...дальше считайте сами. А уж то что 1.8 где то там теряется, аж не видно - эт вообще сказки. 2.0 мт если прокладка не олень объезжает Сивик и едет с М3 пол корпуса сзади...

Overthesky,
про 2.0 тож бабка на двое сказала ...........

На самом деле зависит все от каждой конкретной машине. У Япов тоже кое-какие допуски есть, поэтому машины немного разные все. А про пол корпуса - это как повезет. 10 корпусов это 45 метров. Столько нереально выиграть. Только если водитель уснул.

8-10 корпусов??? Вы хоть представляете это растояние себе??? Совсем не верю вашему глазомеру))) 17 секунд едет квотер ланс на цвт. Сивик 16.4...дальше считайте сами. А уж то что 1.8 где то там теряется, аж не видно - эт вообще сказки. 2.0 мт если прокладка не олень объезжает Сивик и едет с М3 пол корпуса сзади...

Может приедешь и продеманстрируешь????????

Overthesky, а на механике Лансер 2.0 уезжает от Сивика, да? :) Это я уже слышал, только никак не могу убедиться в реале. CVT - вещь прикольная, но крайне овощная на старте, да и потом не особо бодрая. Он и ехать-то начинает только с трети дистанции. Механика по-любому честнее! По твоим словам выходит, что Лансер на варике менее полсекунды сливает Лансу на ручке? Или Лансер 2,0 выезжает из 16 секунд? Чёт как-то это не вяжется с тем, что я видел.

По поводу заезда: я уезжал от 2.0 CVT на протяжении всей дистанции, есно с самого начала вообще, как от стоячего. Было достаточно свидетелей.

По поводу сказок и прокладок - устал говорить, что от Бумера 325 Xi в новом кузове на автомате я уехал на 3-4 корпуса, от Октавии Tour 1,8 Т МКП - тоже около того, от Октавии 1.8 TSI - на 4-5 корпусов (был удивлён, т.к., ожидал от нового мотора Шкоды лучшего рез-та), от Мазды 3 - ещё больше, вообще не понял. Заезды повторяли. Прокладки были разные. Лансер 2,0 CVT был очень далеко сзади. Повторяю - очень. Реально около 40 метров было, специально потом вставал и мерил в статике. Ещё один фактор - Бумер 325 Xi уехал от Лансера 2,0 CVT примерно корпусов на 4-5. Это также подтверждает мою оценку. Хотя парень на Лансе до сих пор всех убеждает, что слил мне 1,5, или максимум, 2-3 корпуса. Не знаю, как у него так получилось и какой математикой он пользовался, если Бумеру, по его словам, он слил меньше, чем мне, но при этом сам признаёт, что Бумер уехал от него минимум на 2 корпуса. :)

Если что, уже с середины дистанции я Лансер в зеркале полностью видел, а потом только дальше от него уезжал.

И ещё парень на Лансе говорил, что у него на выходе с квотера при том, что он мне сливал всю дистанцию и даже не думал догонять, скорость была около 150! :D И кто из нас сказочник? Если у меня в этот день лучшая скорость на выходе была по GPS 144? Средняя - 142. Худшая - 138 (перекрутил на старте и переключился плохо). Кстати, на Лансерклубе тему замяли, от клуба свидетелей было человек 5.

Кстати, ещё одна "методика" оценки количества корпусов слива - проверьте сами. Встаньте с другой машиной рядом с боковым интервалом около 2 метров. И теперь отъезжайте от него вперёд, не меняя боковой интервал. Когда машина будет полностью помещаться в боковом зеркале - повторяю - полностью, остановитесь и посчитайте количество корпусов разрыва. У меня получается около 4. Соответственно, от этого и пляшу при оценке разницы в "попугаях".

Thunder,
мазду три делал более чем на 4-5 корпусов? это что то невообразимое. не говорю что, такого быть неможет. но что то здесь явно не так. склоняюсь больше к уникальности именно твоего экземпляра сивика. ты с другими сивками заезжал?

В тот день нет, не заезжал. Но уникального ничего нет кроме 15 ковки, отсутствия запаски и вообще чего-либо в багажнике и около 5 литров бензика в баке. :) Ещё пара незначительных ноу-хау есть, разглашать не хочу, с железом не связаны. :)

Со стороны все говорили, что моя Сивка пёрла ажпипец! И практически все, включая организаторов, делали комплименты пилоту по поводу старта и прохождения дистанции. :)

С Маздой 2,0 МКПП заезжали подряд 2 раза, в первый раз я, ожидая напряжённой борьбы, чуть перекрутил на старте и в горячке вообще не понял, куда он делся, даж в зеркало до 2/3 дистанции не смотрел, ближе к концу увидел его полностью в зеркале. Честно говоря, я думал, что у него старт не получился и поэтому он и не поехал толком, спросил специально у парня, он валил или нет - тот ответил, что отвязывал на полную. Заехали ещё раз - у меня старт получился получше, слил он мне ещё больше.

Из разговоров устроителей гонок на старте - мои друзья слышали: "Ну что, ты за Хонду или за Мазду?". Ответ: "Конечно, за Хонду - у неё i-VTEK и прокладка боевая". :)

Overthesky,
лансер 2.0МТ ни разу меня не объезжал...разные, с разными прокладками :) почти все с довольной улыбкой на старте-что "вот сейчас объеду"...и с распросами на финише - "как же так то....у меня 150коней а у тебя 140"...
Далее, считаем просто, сивик проезжает за 16.2-16.3 например квотер, а лансер по вашим словам за 17 , считаем : разница 0.8сек. на выходе скорость 140км.ч или 39м/с. 39*0.8=31.2 метра....
это как раз около 8 корпусов. и на расстоянии 31 метр - в зеркале машина выглядит оч далеко.....поэтому и пишу что теряется.

Thunder, а я от старой октавии 1.8Т уезжал максимум на корпус-полтора... она бодро по началу едет:)

Октаха тоже сливать начала от самого старта. :) Хотя по моей оценке, старая Октавия ехала бодрее новой. Мне вообще показалось (может, в прокладке дело?), что эта старая Октаха в тот день была ко мне ближе всех на финише. Но, по-любому, не меньше 3-4 корпусов было. Хотя нет, наверное, с Бумером одинаково были они... Тяжело с точностью до милиметра всех попугаев просчитать. :) Вообще, перефразируя товарища Дизеля в "Форсаже", не важно, выиграл ты четверть корпуса или половину трасы, победа - есть победа! ;)

17 (лучшее 16.8) секунд эт Варик. Лучшее время прохождения 402м у Ланса 2.0 мт это 15.96, среднее 16.27 (все взято с Лансерклуба). Чтобы потерять Ланс из виду нада Сиве ехать минимум 15 во что я оч слабо верю. 325 идет 16.4 ну тут не удивительно что она сливает. Ну вот я больше как то цифрам верю. Если мне Тандер предоставит телеметрию своих заездов со временем на выходе и скоростью реакции тогда можно судить кто на скока сливает...на счет заехать: говорить приезжай в Кострому - заедем не буду))) я особых илюзий не питаю. Скорее всего будет слив Сивику если водила не полный чайник и хотя бы имеет какое либо представление о том как нада переключаться. Хотя повторю еще раз - было бы оч интересно заехать для меня.

Overthesky,
могу судить что Лансер 1.8 - отстает от меня также как Лансер 2.0Варик.(Это данные основанные на моих заездах, и моем участии в дреге, а не сайте лансерклуб....и не на пустых цифрах...) выходит - 1.8 те же 17 сек.
про 2.0МТ я и не говорил что он теряется, - мои слова "отстает на 0.5-2 корпуса", но не побеждал меня ни разу.

Overthesky, с удовольствием предоставил бы телеметрию, но её в тот день не было.:( Неорганизованные заезды были, даже заезжали не по светофору, а по рукам. Больше на аэродром я в этом году не ездил. Всё не судьба, дел по горло... Да и не профи я в дреге (хотя друзья меня всё в обратном убеждают). :) Как только будут результаты телеметрии и видео - предоставлю!

А по поводу Ланса 2,0 на варике я не питаю иллюзий, поскольку юзаю оный аппарат каждый день уже более года. Могу точно сказать, что динамика у него весьма ощутимо хуже Сивика на ручке, по крайней мере, моего Сивика. :)

Кстати, в тот день гонялись Ланс 1,8 на ручке шитый и Ланс 2,0 CVT. 1,8 МКП прилично сливал как прошитому 2,0 CVT, так и непрошитому. Все программы писаны Glanc-ом. Видел лично. Шитый Ланс 2,0 на ручке меня не дождался, так и не удалось с ним заехать. Но непрошитый сливает Сивке прилично (специально на квотере не заезжал, а так, по колхозному, на глаз и в городе сливает (моей) Сивке прилично - те же 4-5 корпусов).

Thunder,
мне кажется)) где-то у тебя есть бонус...может бензин заливаешь хороший...у нас в Твери 98ой - и то хреновый...
Или весишь мало.....я около 95кг :)
Или машина реально шустрее кобыл на 7-10.....чип?..
Или лансеры мне более лютые попадались....

Тандер глянь у тя там надпись Тайп р ни где не спрятана?)))) а так как едет твой Сивик это скорее исключение чем правило...

Вешу я действительно немного. Сейчас около 80 кг. :)

Шильдик "Type-R" давно ищу на своей машине. Пока безрезультатно. :) Кстати, в тот день реально хотел заехать с Тапком 8, он как-то вообще не ехал, но пока гонялся с Маздами и Октавиями, он уже уехал. :)

И ещё - бенз у нас в Башкирии реально хороший. Но лью строго 95, под степень сжатия Сивки 98 не нужен. Лучше не будет.

Thunder,
хм...а я тоже замечал что 95ый не хуже(а иногда думал что лучше почему-то, но на гонки всегда на 98ом ездил).... но жаба разрешала- "лей" говорит "на гонки 98ой".......
Спасибо за совет, попробую на 95..... , может результат улучшу)) ...

и еще....залил я масло 5W30, вместо 0W20, и ехать стала хуже чуть чуть... :( :( :( все эти результаты - пишу учитывая что у меня масло 5W30
На 0W20 Успел на пару гонок съездить:) и народ тоже говорил - как так у тебя сивик едет))) на этих гонках проиграл только прелюду 2.2 200лс праворулька+механика..... но и то, он поехал от меня только на 3ей скорости, причем на пару корпусов всего:) а 1 и 2ую - ехали вровень рядышком

С 0W20, по идее, крутиться полегче мотору, но вряд ли это как-то заметно проявляется на динамике


325 идет 16.4 ну тут не удивительно что она сливает.

Bот мне непонятно, как это немецкое чудо с мотором 218 л.с., разгоном 7,7 сек. на автомате и максималкой за 240 проезжает всего за 16,4? :)

Гидротрансформатор съел 20 л.с, передачи растянутые, переключает медленно, и со старта тупит. ))
Кстати к вопросу о старте. Как лучше на мехе - сцепу бросать или в движении уже полностью отпускать?

С 0W20, по идее, крутиться полегче мотору, но вряд ли это как-то заметно проявляется на динамике



Bот мне непонятно, как это немецкое чудо с мотором 218 л.с., разгоном 7,7 сек. на автомате и максималкой за 240 проезжает всего за 16,4? :)

Приедь на Дорохова увидишь воодчию

Если резко бросить сцепу на старте можно уйти в букс. Я стараюсь делать плавно и поймать момент срыва колес в букс - тут либо сцепой либо газом постараться это допустить по минимуму...

Мне до Дорохова полторы тыщи км. :D

Я гонялся с указанным немецццким чудом и привозил ему 4-5 корпусов, уже писал об этом.

Вопрос - как немцы меряют разгон до сотни? Если 7,7, то Бумер однозначно должен привозить Сивику те же 4-5 корпусов минимум! При этом автомат - от прокладки итог зависит совсем незначительно. Привод полный - на старте потери минимальны. Электронику он и включал, и выключал - эффект незначителен.

crazymaster, даже если 20 лошадей съёдены гидротрасформатором (кстати, автоматы у Бумера одни из самых скорострельных, на 325 - 6-ступка), то остаётся ещё почти 200 коней! 3 литра и 270 НМ момента!!! И где они?

Thunder,
Ты конечно прав :) но где-то есть косяк... я просто видел как 335xi купе, проезжает на автомате квотер за 14.2 секунд в стоке...:) ... ааа...тут речь то идет о 325xi ?

Мне до Дорохова полторы тыщи км. :D
crazymaster, даже если 20 лошадей съёдены гидротрасформатором (кстати, автоматы у Бумера одни из самых скорострельных, на 325 - 6-ступка), то остаётся ещё почти 200 коней! 3 литра и 270 НМ момента!!! И где они?
Если -20 л.с значит и момента меньше, например его останется 240 НМ :) уже ближе к характеристикам баяновским type S. У акорда заявлено 7.9 до 100, а едет он наравне с Маздой3. А мазда вроде тоже из 16 сек не выходит.

Если резко бросить сцепу на старте можно уйти в букс. Я стараюсь делать плавно и поймать момент срыва колес в букс - тут либо сцепой либо газом постараться это допустить по минимуму...
Мне тоже кажется что лучше на буксующем сцеплении трогаться, т.к мощи не хватает сразу рвать с места. Получается букс, а затем клюет носом, обороты падают и плавный разгон.

Да, седанчег 325Хi. Не едет он на свои данные. Вот такое БМВ получается. И вес там, кстати, не чрезмерный - 1,6 тонны с небольшим.

Продолжаю занудствовать. :)

Если Бумер 325 Xi едет квотер за 16,4, а Сивик - 16,5 по размещённым где-то здесь данным, то как он у меня на финише в зеркале практически полностью помещался? :D Почему он меня даже близко догонять не стал, даже к концу дистанции?

При этом Бумер на автомате и привод полный, т.е., "Сел кабинка - нажал пружинка". Сивка на ручке, т.е., надо суметь тронуться, не перекрутить на старте, надо 2 раза переключиться и не перекрутить мотор на переключениях и тд.

Не понимаю...


Мне тоже кажется что лучше на буксующем сцеплении трогаться, т.к мощи не хватает сразу рвать с места. Получается букс, а затем клюет носом, обороты падают и плавный разгон.

Я трогаюсь без излишнего насилования сцепления. Но надо предварительно чётко отловить момент срыва колёс (обороты) - помучить машинку перед стартами и трогаться, как отработал. Кстати, эти обороты зависят от веса, от температуры асфальта, от резины и дисков. Отловить можно только опытным путём, по чьим-то рекомендациям не получится. Поэтому перед стартами обязательно нужны тренировочные и прогревочные заезды. :)

В итоге получаем лёгкую пробуксовку на старте и дальше ускорение без затыка. Если клевок, то старт неправильный. Букс сцепления - потеря времени на старте. Зачем имитировать работу гидротрансформатора на ручке? Зачем переводить пробуксовку с колёс на трансмиссию? Кроме того, преждевременная смерть сцеплению при таких стартах обеспечена.

Thunder, по техпаспорту снаряженная масса твоего сивика какая?

Да фиг его знает, не помню. Полегче, чем у тебя. :) Посмотри ТХ - 4д, комплектация Комфорт, у меня немного полегче, т.к., стоят лёгкие Топлановские диски на 15 + заезжал я без запаски, с 5 литрами бензина и из багажника всё вытряхивал. :)

Мне до Дорохова полторы тыщи км. :D

Я гонялся с указанным немецццким чудом и привозил ему 4-5 корпусов, уже писал об этом.

Вопрос - как немцы меряют разгон до сотни? Если 7,7, то Бумер однозначно должен привозить Сивику те же 4-5 корпусов минимум! При этом автомат - от прокладки итог зависит совсем незначительно. Привод полный - на старте потери минимальны. Электронику он и включал, и выключал - эффект незначителен.

crazymaster, даже если 20 лошадей съёдены гидротрасформатором (кстати, автоматы у Бумера одни из самых скорострельных, на 325 - 6-ступка), то остаётся ещё почти 200 коней! 3 литра и 270 НМ момента!!! И где они?

Видимо дело не только в прокладке)))

Thunder,
ааа :) ну ты так бы и сказал сразу.... что диски стоят ковка 15ая... :) вот они еще дополнительно пару корпусов и дают мне кажется..... относительно штамповки на 15...

Да фиг его знает, не помню. Полегче, чем у тебя. :) Посмотри ТХ - 4д, комплектация Комфорт, у меня немного полегче, т.к., стоят лёгкие Топлановские диски на 15 + заезжал я без запаски, с 5 литрами бензина и из багажника всё вытряхивал. :)

Ну мало бензина,и форы дает мало

Ну вроде выкладывали что 16.3-16.Сивик идет. Кстати нашел наконец то скока едет 1.8 Ланс - 16.6 среднее с выходом на финише 138км/ч. Думаю не плохо для такова веса. Буду ждать еще попыток, может пару десятых удастся скинуть. Но уже среднее время такое же как у 9го 2.0 лучшее)))

Ну вроде выкладывали что 16.3-16.Сивик идет. Кстати нашел наконец то скока едет 1.8 Ланс - 16.6 среднее с выходом на финише 138км/ч. Думаю не плохо для такова веса. Буду ждать еще попыток, может пару десятых удастся скинуть. Но уже среднее время такое же как у 9го 2.0 лучшее)))

а сколько ланс весит?????7

У меня по паспорту 1395 кг)))

Тяжелый какой

У меня по паспорту 1395 кг)))

Тяжелый блин....

Самый прикол в том что в разных паспортах вес может быть разный указан на один и тот же двиг от 1320 до 1395...

Самый прикол в том что в разных паспортах вес может быть разный указан на один и тот же двиг от 1320 до 1395...

А почему так???????

из-за разной комплектации

из-за разной комплектации

А что ж туда суют что она прибавляет 75 кило??????

у меня в свидетельстве на сивик 1290 )) у кого по другому?

у меня в свидетельстве на сивик 1290 )) у кого по другому?

У меня 1265. но у меня 5д

У меня в ПТС 1265, а по ТТХ должно быть 1196 кг.
Чему верить?

А что ж туда суют что она прибавляет 75 кило??????
Например, автомат прилично тяжелее механики

Например, автомат прилично тяжелее механики

Ну 50 кило не больше.

А у лансеров еще вроде спойлр и обвесы устанавливают + всякие опции которых может на пару кг набраться

А у лансеров еще вроде спойлр и обвесы устанавливают + всякие опции которых может на пару кг набраться

все равно как то много получается

Ещё диски стоят литые на 16, а на базе штамповка, смело 10 кг;)

---------- Сообщение добавлено в 03:11 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 03:09 ----------

Почитал в этой теме по поводу заездв с Лансерами, что у нас всё ещё есть люди которые не объехали МИтсу не по разу?:)

---------- Сообщение добавлено в 03:12 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 03:11 ----------

Почитал в этой теме по поводу заездов с Лансерами, что у нас всё ещё есть люди, которые не объехали МИтсу не по разу?:)

Приветствую всех!
У меня жена юзает Lancer Sportback 1,8 на вариаторе в максималке - так вот в паспорте вес указан 1.505кг. Типа безопасность и вариатор весят много. Вот кого смело на 10-20 корпусов мона объезжать :)
Всем удачи на дорогах!

Гы у него динамика как у 1.5 на ручке))) так, по пробкам толкаться...вообще не понятно почему 2.0 хэтч не идут в россию(( а был бы дизель...ммм *мечтательно закатил глаза*))

Приветствую всех!
У меня жена юзает Lancer Sportback 1,8 на вариаторе в максималке - так вот в паспорте вес указан 1.505кг. Типа безопасность и вариатор весят много. Вот кого смело на 10-20 корпусов мона объезжать :)
Всем удачи на дорогах!

Поехал искать...:):):)

бери сивик лансер для маргеналов

ты у кого просишь совет то?блин...бери бэху пятерку))не ушибешься..это точно!!

ты у кого просишь совет то?блин...бери бэху пятерку))не ушибешься..это точно!!

Не ушибешься это сильно сказанно

хм...сказано...да и в деле то оно так и есть...
правда запчасти..."мама не горюй"...лучше и не спрашивай)))

хм...сказано...да и в деле то оно так и есть...
правда запчасти..."мама не горюй"...лучше и не спрашивай)))

На хонде убиться не менее слочно...., и зап.части тоже не дешевы а в чем то даже дороже

бери сивик лансер для маргеналов

Да. Очень конструктивное высказывание...

Уважаемый "не маргЕнал"! Если что, это слово пишется через букву "и". И над пунктуацией Вам не помешало бы поработать...

Выбирая между Лансером полноприводным и Сивиком я выбрал Сивик!!! Не жалею!!!! И доволен на все сто!!!!

что лучше?ну да...можно найти отличия....
но блин...я думала,что когда куплю иномарку...не будут проблем...а нет....
так пративно знаете....как мне сказали...что иномарки-не по нашим дорогам....
можно подумать..я этого не знала....

что лучше?ну да...можно найти отличия....
но блин...я думала,что когда куплю иномарку...не будут проблем...а нет....
так пративно знаете....как мне сказали...что иномарки-не по нашим дорогам....
можно подумать..я этого не знала....

А какие проблемы???

ну если тянет машину в сторону и педаль сцепления скрипит это ещё не повод расстраиваться. Женщины, кудаж без них. Думают, что купили автомобиль и сравнивают его с косметичкой=) Автомобиль это вам не дизайнерская женская сумочка, а сложный механизм. Полюбому будет ломаться и сыпаться. Только вопрос времени. И авто дороже и выше уровнем ломаются не меньше=) Возьмите тот же рэндж ровер. Таже англ. сборка что и 5д. А ломается при своей цене в 4 раза выше в теже 4 раза чаще.

Я лично для себя сделал давно вывод и советую сделать его всем, что большинство поломок и косяков в автомобиле том или ином возникает не без участия хозяина, есть конечно определенный процент брака (вернее может быть) но в большинстве случаев, "какой наездник такой и конь"

Я лично для себя сделал давно вывод и советую сделать его всем, что большинство поломок и косяков в автомобиле том или ином возникает не без участия хозяина, есть конечно определенный процент брака (вернее может быть) но в большинстве случаев, "какой наездник такой и конь"

Ну конечно не совсем так, но не без этого......
Есть еще и дороги....

crazy_bad_boy
Если по плохим дорогам ездить более менее акуратно то можно тоже многого избежать, просто есть категория людей которые вечно куда то спешат и им в лом лишний раз перед ямой притормозить, а некоторые и тормозить не умеют, тормозя прямо на яме, вместо того что б претормозить перед ямой (выбоиной) и отпустить тормоз на яме, так ходовая явно будет служить дольше.........

Ну конечно не совсем так, но не без этого......
Есть еще и дороги....

........и дураки....... :)))

........и дураки....... :)))

Заметь я об этом коректно умолчал:)

---------- Сообщение добавлено в 23:56 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 23:55 ----------


crazy_bad_boy
Если по плохим дорогам ездить более менее акуратно то можно тоже многого избежать, просто есть категория людей которые вечно куда то спешат и им в лом лишний раз перед ямой притормозить, а некоторые и тормозить не умеют, тормозя прямо на яме, вместо того что б претормозить перед ямой (выбоиной) и отпустить тормоз на яме, так ходовая явно будет служить дольше.........

С этим сложно не согласиться

Заметь я об этом коректно умолчал:)


Я заметил :)))

Кстати, по - поводу аккуратной езды по нашим дорогам - очень верно подмечено. Есть два очень распространенных типа: "гонщики" и " трактористы". Одни изображают из своей машины болид "Формулы - 1" и очень удивляются, когда машина начинает сыпаться, не замечая почему - то, сколько раз за гонку ТОЙ машине меняют резину, и как каждый раз ГОТОВЯТ ее к гонкам (и что после этих гонок от нее "остается"), а другие прут как на тракторе - рельсы не рельсы, ямы не ямы, забывая, что едут на ШОССЕЙНОЙ машине, а не на внедорожнике, и тоже ужастно удивляются, когда машина не выдерживает такого обращения и начинает "посылать" всеми своими частями такого "хозяина" .

Я заметил :)))

Кстати, по - поводу аккуратной езды по нашим дорогам - очень верно подмечено. Есть два очень распространенных типа: "гонщики" и " трактористы". Одни изображают из своей машины болид "Формулы - 1" и очень удивляются, когда машина начинает сыпаться, не замечая почему - то, сколько раз за гонку ТОЙ машине меняют резину, и как каждый раз ГОТОВЯТ ее к гонкам (и что после этих гонок от нее "остается"), а другие прут как на тракторе - рельсы не рельсы, ямы не ямы, забывая, что едут на ШОССЕЙНОЙ машине, а не на внедорожнике, и тоже ужастно удивляются, когда машина не выдерживает такого обращения и начинает "посылать" всеми своими частями такого "хозяина" .

Ты забыл упомянуть еще и про тип людей которые просто не следят за машиной вообще вследствии чего она и сыпеться

Думаю они относятся ко второму типу)

Кстати, по - поводу аккуратной езды по нашим дорогам - очень верно подмечено. Есть два очень распространенных типа: "гонщики" и " трактористы". Одни изображают из своей машины болид "Формулы - 1" и очень удивляются, когда машина начинает сыпаться, не замечая почему - то, сколько раз за гонку ТОЙ машине меняют резину, и как каждый раз ГОТОВЯТ ее к гонкам (и что после этих гонок от нее "остается"), а другие прут как на тракторе - рельсы не рельсы, ямы не ямы, забывая, что едут на ШОССЕЙНОЙ машине, а не на внедорожнике, и тоже ужастно удивляются, когда машина не выдерживает такого обращения и начинает "посылать" всеми своими частями такого "хозяина" .

И верно и не верно одновременно.
Машины тоже разные бывают - одни сыпятся быстро, другие - нет. Хотя если брать класс С - это расходник просто :)
И нередко на дороге просто опасны бывают те, кто перед ямкой оттормаживается в пол или выезжает из полосы, подрезая других, а то и на встречку, чтоб эту ямку объехать. Это, кстати, и не "трактористы" и не "гонщики", а типа офигенно бережливые люди.

CYPOBbIu
А не млин буду переживать за тех кто сзади едет и бить свою машину об ямы, дистанцию держать надо и все будет гуд, а по поводу расходников, одни копят всю жизнь на ланос, для других и сивик расходник, все относительно.........

Я не гонщица...ездию аккуратно..
ну а о том,что я писала выше-это косяки ее,а не мои....
да и понимаю,конечно же что это не косметичка...
у других и то поболее...но оооочень мне все это не нравится....
но...мирюсь.....мирюсь.....уже привыкаю...

CYPOBbIu
А не млин буду переживать за тех кто сзади едет и бить свою машину об ямы, дистанцию держать надо и все будет гуд, а по поводу расходников, одни копят всю жизнь на ланос, для других и сивик расходник, все относительно.........

Т.е. пуссть те лучше расшибут весь зад но ямку ты обьедишь.....
Где логика????

crazy_bad_boy
Причем тут это? От дебилов которые летают и не держут дистанцию до впереди едущей машины ты не застрахован ни в каком из случаев, если попадется такой то он въедет и так и так, другое дело что тормозить нужно не в пол и смотреть по зеркалам кто едет сзади и на каком он расстоянии, вот где логика, а все остальное это крайности............ Или если ты знаешь что на каком то участке хреновая дорога то едь себе тихо и мирно в правом ряду...... А так у нас народ на скорости 100 ездит по колдобинам а потом с круглыми глазами говорит "ой мля у меня не машина а погремушка" "ой мля рейка полетела и т.д."Я сначала охренел када у моего родственника услышал как в кадилаке ескалейд салон местами скрипит, а потом увидел как он ездит, впринцыпе и не удивился............
И вообще считаю что настоящий водитель это не только тот кто умеет хорошо и искуссно управлять автомобилем с управляемыми заносами и т.д. , но и тот кто знает где можно порой полихачить а где иногда просто нужно "включить мозги", может поэтому тьфу тьфу (себя не хвалю) за 5 лет вождения у меня не было ни одной аварии (хотя подчеркну что не всегда в авариях все зависит от водителя, бывают случаи в которых аварии просто не избежать, тут роль скорей всего больше играет удача и никто от этого не застрахован!).........

Ты забыл упомянуть еще и про тип людей которые просто не следят за машиной вообще вследствии чего она и сыпеться

Ты прав ! Ты прав ! Забыл о них. Я бы назвал эту группу "засранцы" :))) Это когда залезаешь в машину к человеку, котрый вроде купил ее пару месяцев назад и тут же начинаешь вспоминать, где находится ближайшая химчистка, потому что после того как ты вылезешь из этой машины, она тебе явно понадобится. В техническом плане, естественно, машина тоже эксплуатируется соответствующе. Как результат - машина просто за очень короткое время зарастает г.....ом как снаружи, так и внутри, и естественно, очень плохо это переносит.

---------- Сообщение добавлено в 21:55 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 21:49 ----------


И верно и не верно одновременно.
Машины тоже разные бывают - одни сыпятся быстро, другие - нет. Хотя если брать класс С - это расходник просто :)
И нередко на дороге просто опасны бывают те, кто перед ямкой оттормаживается в пол или выезжает из полосы, подрезая других, а то и на встречку, чтоб эту ямку объехать. Это, кстати, и не "трактористы" и не "гонщики", а типа офигенно бережливые люди.

О ! Четвертый класс - "Параноики" (те, кто шарахаются от любой сложности на дороге).

Впрочем, любое действие можно довести до уровня маразма. Естетственно, не стоит вытормаживаться у ямки, когда за тобой несется многотонная фура :))) Так же не стоит вылетать на встречку, чтобы объехать очень грязную лужу :))) Но если нормальный асфальт внезапно сменился раздолбанной сельской дорогой (что за пределами города у нас - совершенно обычное дело), то и продолжать мчаться с той же скоростью, как по качественному шоссе - тоже, как мне кажется, далеко не признак ума.

Да 4 класса на дороге это проблема)) куда деваться нам нормальным водителям даже не знаю...скока раз замечал что чем хуже машина тем хуже он на дороге будет относится к другим участникам движения...подрезать, не пропускать. Особенно это выражено в небольших городах типа моего...когда приезжаю в Москву и не попадаю в пробку я еду и просто отдыхаю от нашего города...вот так вот)))

когда приезжаю в Москву и не попадаю в пробку

это фантастика

Хаха просто ты у нас не ездил))) дороги г...в совокупности с идиотами дают поразительный результат)))

Есть еще 1 класс рулил. Они едут по нормальной трассе 90, но если на трассе случается затор, то они едут с той же скоростью по обочине вне зависимости от ее состояния, тротуару, в общем хорошо, что не по крышам.

это фантастика

+100000...

Есть еще 1 класс рулил. Они едут по нормальной трассе 90, но если на трассе случается затор, то они едут с той же скоростью по обочине вне зависимости от ее состояния, тротуару, в общем хорошо, что не по крышам.

Думаю, этих спокойно можно включить в категорию "трактористы" :)))

Думаю, этих спокойно можно включить в категорию "трактористы" :)))

Или пох.....ты.....

Или пох.....ты.....

На самом деле - эти понятия действительно где - то рядом :)))

На самом деле - эти понятия действительно где - то рядом :)))

Есть такое дело....:)

По поводу надёжности Ланса - полтора года эксплуатации и 48 тыщ пробега принесли 2 проблемы, решённые официалами - повело тормозные диски (проточили), и поменяли левую переднюю стойку по гарантии неделю назад. Причём стойка меня не беспокоила, они сами при проведении очередного ТО признали стойку дефектной по причине некоего "запотевания" и сами предложили бесплатно её поменять. Больше проблем Ланс не приносил, впрочем, как и Сивик за 2,5 года и 35 тыкм пробега. Тьфу-тьфу! ;)

По поводу надёжности Ланса - полтора года эксплуатации и 48 тыщ пробега принесли 2 проблемы, решённые официалами - повело тормозные диски (проточили), и поменяли левую переднюю стойку по гарантии неделю назад. Причём стойка меня не беспокоила, они сами при проведении очередного ТО признали стойку дефектной по причине некоего "запотевания" и сами предложили бесплатно её поменять. Больше проблем Ланс не приносил, впрочем, как и Сивик за 2,5 года и 35 тыкм пробега. Тьфу-тьфу! ;)

А какая комплектация у ланса??

Лансер Х 2,0 CVT (вариатор), комплектация Invite+ (что-то типа нашего Элеганса).

Из мелочей комплектации до сих пор не хватает в Сивке и радуют в Лансе кнопки на руле, железные хромированные внутренние ручки дверей, работа всех стеклоподъёмников в авто-режиме, более продвинутый, чем в Сивке, комп, наличие эконометра (как в CR-V), получше музыка, кожаный руль и рычаг селектора КПП, противотуманки, литьё на 16, регулировка паузы дворников, передний и задний подлокотники, более простое и логичное управление климатом (хотя дело привычки). Из минусов комплектации лансера - руль регулируется только по высоте, гораздо меньше боковая поддержка в сиденьях, отсутствие шторки над подстаканниками, убогая отделка багажника, отсутствие регулировки подлокотника по длине и практически полное отсутствие космоса в интерьере. :)

Да эконометор вещь прикольная,он даже в убогой актавии есть

А, ещё забыл жирный плюс - фары головного света автоматически выключаются после выключения зажигания и открывания водительской двери. При последующем заводе машины так же автоматически включаются. Это по сравнению с Сивкой считаю очень серьёзный плюсом с учётом "детского" аккумулятора Сивика. Кстати, в Лансе аккум посерьёзнее.

Не выключается свет в случае, если включены только габариты (без ближнего или дальнего). Но при этом у Ланса зуммер такой сильный и постоянно орёт, что не забудешь точно!

А вот минус в алгоритме работы света - это то, что противотуманки автоматом выключаются с выключением зажигания и потом надо заново включать. Т.е., головной свет врубается сам, а ПТФ - надо обязательно крутить ручку. И обогрев заднего стекла и зеркал тоже выключается с выключением зажигания. Неудобно, когда зимой идёт снег - для того, чтобы включить обогрев, надо сесть в машину. Если оставишь включенным и заглушишь машину - потом при автозапуске сам не включается.

И ещё в Лансе неудобно включать дальний свет - как на Волге, перещёлкиванием подрулевика на себя. В итоге моргать дальним на Лансе неудобно - по ошибке можно дёрнуть чуть сильнее и включить дальний на постоянку.

Ещё из мелочей - штурманский свет (раздельный, как и в Сивке, включается тоже нажатием на плафоны) над зеркалом в Лансе можно настроить чтобы включался с открыванием дверей - как и средний плафон на потолке.

Это все не критично,а вот если сравнить салоны???

Я уже говорил об общем сравнении Лансера и Сивки. Теперь пишу о мелочах, которые тоже влияют на ощущения от машины.

А вообще, ИМХО салон Сивки на порядок лучше. Но Ланс у меня тоже тошноты не вызывает. Это тот случай, когда почти всё на своих местах, всё эргономично и в меру симпатично, особенно вечером. И ничего не скрипит, кстати, после 48 тыкм. В салоне Ланса мне лично не нравится расположение кнопки маршрутного компа (под руль левой рукой приходится "подлазить") и профиль сидений. А в остальном - это отличная рабочая лошадка! ;)

Руль лансера с кожаной отделкой вполне себе ничего, но руль Сивика - это практически идеал, поэтому сравнивать некорректно. :)

Скажу так. Салон Сивки гораздо интереснее и ощутимо качественнее, но салон Лансера тоже отторжения не вызывает, особенно если на нём реально достаточно продолжительное время покататься. Мне, когда Ланс забирал, панель передняя ужасно не понравилась. Оказалось, что она тупо была вся в пыли - уроды оставили на стоянке окна открытыми. Как это ни странно, но когда панель чистая, выглядит гораздо симпатичнее, хотя с Сивкиной и не сравнится... :)

Я уже говорил об общем сравнении Лансера и Сивки. Теперь пишу о мелочах, которые тоже влияют на ощущения от машины.

А вообще, ИМХО салон Сивки на порядок лучше. Но Ланс у меня тоже тошноты не вызывает. Это тот случай, когда почти всё на своих местах, всё эргономично и в меру симпатично, особенно вечером. И ничего не скрипит, кстати, после 48 тыкм. В салоне Ланса мне лично не нравится расположение кнопки маршрутного компа (под руль левой рукой приходится "подлазить") и профиль сидений. А в остальном - это отличная рабочая лошадка! ;)

Руль лансера с кожаной отделкой вполне себе ничего, но руль Сивика - это практически идеал, поэтому сравнивать некорректно. :)

Скажу так. Салон Сивки гораздо интереснее и ощутимо качественнее, но салон Лансера тоже отторжения не вызывает, особенно если на нём реально достаточно продолжительное время покататься. Мне, когда Ланс забирал, панель передняя ужасно не понравилась. Оказалось, что она тупо была вся в пыли - уроды оставили на стоянке окна открытыми. Как это ни странно, но когда панель чистая, выглядит гораздо симпатичнее, хотя с Сивкиной и не сравнится... :)

Убедил:)

Ребят а вы не поверите...катал недавно Короллу на роботе...и мне все понравилось))) я наверно извращенец??? Мне пора лечиться?))))))

Срочно к доктору!!! Пока ещё не поздно!!! :)

Ребят а вы не поверите...катал недавно Короллу на роботе...и мне все понравилось))) я наверно извращенец??? Мне пора лечиться?))))))

Неужели в Лансере 1.8 все так плохо?

Ребят а вы не поверите...катал недавно Короллу на роботе...и мне все понравилось))) я наверно извращенец??? Мне пора лечиться?))))))

Мдя......, я бы сказал что тут медицина бессильна)))

В Лансе все хорошо))) просто и королла оказалась не так плоха даже с роботом как говорят)))

Ребят а вы не поверите...катал недавно Короллу на роботе...и мне все понравилось))) я наверно извращенец??? Мне пора лечиться?))))))

Жесть :)

В Лансе все хорошо))) просто и королла оказалась не так плоха даже с роботом как говорят)))

Ты сколько на короле проехал??

не так плохо в лансе:) просто он никакущий... Ну кроме внешнего вида ничего не радует. Я вообще выбирал машину из:
лансер Х, опель астра, сивик, шкода 1,8Т ; шевроле круз, киа сид.

Альтернативы сивику нет. Вообще. Заказал, жду:)

Молодец)) рад за тебя)) ребят принимайте ярого фаната)) пс ...на королле ездил пол дня)

Молодец)) рад за тебя)) ребят принимайте ярого фаната)) пс ...на королле ездил пол дня)

Мож ты робот просто до конца не понял?)

Ребят а вы не поверите...катал недавно Короллу на роботе...и мне все понравилось))) я наверно извращенец??? Мне пора лечиться?))))))

На самом деле - все зависит от манеры езды. Несколько раз некоторое время назад ездил с одним водитетелем, у которого была Корса предыдущая на роботе. Ругали его все нещадно (и нового и старого). Но вот сколько я с этим водилой не ездил - ни разу он не дернулся. Я у него поинтересовался - как так у тебя получается ? Он говорит - да я езжу просто спокойно, вот и робот спокойно работает, успевает переключаться. Конечно - если "в пол" давить постоянно - никакого комфорта не будет, а так - вполне прилично. Причем мужик ездил по городу 80 - 100 км/ч и ни на что не жаловался. В общем, как всегда - кому что надо.

на корсе и короле фиг знает ездил на зафире дергал робот и я не гонял. Правда высказал фи хозяину он съездил на сервис говорит мозги прошили и щас лучше. Дергал просто ппц как не приятно сидя рулем головой кливать. Корола меня ваще убивает почему то я часто попадаю в потоке на короловца страшно за них... часто по мкаду на участке ярославка-гальяново гоню на полный газ и играю в шашки и когда вижу королу как она при перестроении чутли не вываливается в соседний ряд аж дрож по коже проходит-видно даже со стороны, а как там за рулем :o . Один раз на каширке с королой в шашки поиграл водила отлично шел по прямым, но как только перестраивался тыкал тормоз.

на корсе и короле фиг знает ездил на зафире дергал робот и я не гонял. Правда высказал фи хозяину он съездил на сервис говорит мозги прошили и щас лучше. Дергал просто ппц как не приятно сидя рулем головой кливать. Корола меня ваще убивает почему то я часто попадаю в потоке на короловца страшно за них... часто по мкаду на участке ярославка-гальяново гоню на полный газ и играю в шашки и когда вижу королу как она при перестроении чутли не вываливается в соседний ряд аж дрож по коже проходит-видно даже со стороны, а как там за рулем :o . Один раз на каширке с королой в шашки поиграл водила отлично шел по прямым, но как только перестраивался тыкал тормоз.

Подвеска у королы тухлая....

Подвеска у королы тухлая....

Да по - моему ни для кого не секрет: Камри, Авенсис (про новый - не знаю, вроде подвеску более жесткую сделали), Королла - машины не лишенные комфорта, имеющие возможность быстро ездить.........по прямой :)))

Ну как бы королла она совсем не для гонок машина (вобще без каких то претензий на спорт) спокойная, тихая, удобная...
А лансер очень хорошая машина, особенно за те деньги, что его прошлым летом продавали. Сейчас все японцы очень сильно подоражали конечно. У друга лансер - мне машина нравится не меньше Хонды. У каждой есть свои + и -, но в целом машины очень достойные.

Ну вот щас на Короллу будут ставить ат и двиг 1.8 будет. Да я бы и не сказал что даже 1.6 у нее слабый. Подвеска мягкая конечно даже по сравнению с Лансом но довольно комфортная - для наших направлений самое то))

багажнег микроскопический вообще.

Да по - моему ни для кого не секрет: Камри, Авенсис (про новый - не знаю, вроде подвеску более жесткую сделали), Королла - машины не лишенные комфорта, имеющие возможность быстро ездить.........по прямой :)))

Кому что надо от машины тот то се и выбирает,в данном случае видимо устраевает спокольный стиль езды....

ну одно дело если корола на кольце будет крениться, а тут речь о перестроении из ряда в ряд причем как правило весьма плавные.

Кому что надо от машины тот то се и выбирает,в данном случае видимо устраевает спокольный стиль езды....

Абсолютно согласен. Главный показатель здесь - количество ПОКУПАТЕЛЕЙ той или иной марки. Поскольку Тойоту покупали и покупают, значит - есть за что :)))

Абсолютно согласен. Главный показатель здесь - количество ПОКУПАТЕЛЕЙ той или иной марки. Поскольку Тойоту покупали и покупают, значит - есть за что :)))

Ее скорей всего покупают как известный бренд. и не более того 9если ты конечно это имел ввиду)

Ну вот, тема про лансер, а уже и форд, и короллу обсуждаем :) Ездил много раз на королле, абсолютно ничем меня не впечатлила, подвеска расхлябанная, ни фига не тихая, ни фига не удобная. Уж не говорю и о роботе.

Так о Лансе уже все сказано что можно...ждем рестайла в следующем году и качественных изменений...

Так о Лансе уже все сказано что можно...ждем рестайла в следующем году и качественных изменений...

Посмотри на новый кольт,страшен как низнаю кто.....
Думаю и ланс испортят....

с ценами рольфа лансер новый как мазду 3 никто покупать не будет, сам изначально лансер хотел брать но уже кончились кроме полторашек, а ждать полгода пока новые завозы сделают да и по ценам запредельным нафиг нада. на след недели еду забирать цивик и думаю мож что не делается всё к лучшему :)

Ее скорей всего покупают как известный бренд. и не более того 9если ты конечно это имел ввиду)

Ну не совсем - не дураки же все поклонники этой модели (а их мягко говоря - не мало). Раз за что - то любят - значит ЕСТЬ ЗА ЧТО :)))

---------- Сообщение добавлено в 01:25 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 01:23 ----------


Ну вот, тема про лансер, а уже и форд, и короллу обсуждаем :) Ездил много раз на королле, абсолютно ничем меня не впечатлила, подвеска расхлябанная, ни фига не тихая, ни фига не удобная. Уж не говорю и о роботе.

Судя по всему до Тойотовцев дошло - продажи упали ниже плинтуса, надо что - то делать. Вчера слышал объявление, что в продажу пошли Короллы на "автомате".

Возвращаясь к Лансеру:

Недавно обнаружил неприятный сюрприз.

При проигрывании дисков (неважно, CD или МР3) ОЧЕНЬ ЗАМЕТНО громче играет правая сторона. При проигрывании радио такого нет - баланс ровный. Раньше такого не было. Появилось недавно. От замены дисков, выключения, скидывания клемм аккумулятора и тд. картина не меняется. Чтобы музыка в режиме дисков играла ровно, надо ставить регулировку баланса на 6 единиц влево. Ездил к дилеру - сказали, что такой дефект уже встречался, необходимо менять магнитолу. Но гарантия на штатную музыку в Лансе всего 6 месяцев!!! Был очень неприятно удивлён. Раньше думал, что такой лохотрон с гарантией есть только у корейцев и французов. Машине - 1,5 года и 50 000 км пробега.

В итоге пока перестал слушать диски, слушаю флешку через трансмиттер...

По поводу нового Кольта - ХЗ, кому он такой нужен. Очень зря они морду попытались с Ланса примастырить, Получилось ИМХО очень негармонично. Сразу видно, что собирают в Голландии - видимо, после пары пыхов и кексов с травой. Внутри для машины этого класса неплохо, но Джаз однозначно теперь выше на голову! Цену на Кольт считаю неадекватной - Ланс-9 - гораздо более выгодная покупка.

Возвращаясь к Лансеру:

Недавно обнаружил неприятный сюрприз.

При проигрывании дисков (неважно, CD или МР3) ОЧЕНЬ ЗАМЕТНО громче играет правая сторона. При проигрывании радио такого нет - баланс ровный. Раньше такого не было. Появилось недавно. От замены дисков, выключения, скидывания клемм аккумулятора и тд. картина не меняется. Чтобы музыка в режиме дисков играла ровно, надо ставить регулировку баланса на 6 единиц влево. Ездил к дилеру - сказали, что такой дефект уже встречался, необходимо менять магнитолу. Но гарантия на штатную музыку в Лансе всего 6 месяцев!!! Был очень неприятно удивлён. Раньше думал, что такой лохотрон с гарантией есть только у корейцев и французов. Машине - 1,5 года и 50 000 км пробега.

В итоге пока перестал слушать диски, слушаю флешку через трансмиттер...

По поводу нового Кольта - ХЗ, кому он такой нужен. Очень зря они морду попытались с Ланса примастырить, Получилось ИМХО очень негармонично. Сразу видно, что собирают в Голландии - видимо, после пары пыхов и кексов с травой. Внутри для машины этого класса неплохо, но Джаз однозначно теперь выше на голову! Цену на Кольт считаю неадекватной - Ланс-9 - гораздо более выгодная покупка.

У меня предидущий кольт тоже не красавец, но едет и весьма неплохо. а вот навый я боюсь что ехать будет уже не так

Я - ярый поклонник Сивика. Поэтому отдаю предпочтение в этом холиваре именно ему :)
---------------------------------
система раскрутки сайтов (http://www.media-sfera.com/)

А мне вот понравился новый Кольт, особенно в 3х дверях. Кстати а чем можно испортить Ланс в рестайле? Понять не могу...оффтоп: ребят у нас в клубе угнали машинку "главного техника"((( если не сложно www.lancerx.ru тема в шапке форума...будем рады любой помощи...

А мне вот понравился новый Кольт, особенно в 3х дверях. Кстати а чем можно испортить Ланс в рестайле? Понять не могу...оффтоп: ребят у нас в клубе угнали машинку "главного техника"((( если не сложно www.lancerx.ru тема в шапке форума...будем рады любой помощи...

мдя неповезло.....

У меня предидущий кольт тоже не красавец, но едет и весьма неплохо. а вот навый я боюсь что ехать будет уже не так

Предыдущий как раз ИМХО достаточно гармоничен для машины этого класса. А в новом гармонии гораздо меньше...

Если Цивику сделать дорожный просвет как у Лансера ,то продажи его стремительно поползут в верх. Мое личное мнение.

Думаю - наоборот. Машина будет глупо смотреться.

А если ,в Лансере сделать салон ,как в Цивике ,то получится песня !