Вход

Просмотр полной версии : Civic седан vs KIA Ceed



Страницы : 1 2 3 4 5 [6] 7 8

A125NDY
04.06.2009, 09:31
Выход один - лично прокатиться на Альмере 1.5 л и расочегарить ее и все самому замерить.

пс На 200 разгон кончался потому что некуда дальше было разгоняться.

Я на двенаре с полным салоном и мешком картошки в багажнике ездил, на спидометре тоже 200 км\ч идёт:)))))))) А почитав форум про Альмера Классик я уже в НЛО верю! Там кто до 200 секунд за 30 разгоняется, кто то считает что если поставить 15ые катки вместо 14ых, то поедет быстрее, не 200 а 220, а тем кто 16ые поставил 240 не предел:)))

A125NDY
04.06.2009, 09:33
+1:D;);D
Ну что вы в самом деле сцепились? Что касается сивки,то её максимальная скорость ограничена электроникой на отметке 205 км\ч,а вовсе не количеством л\с,поэтому не вижу никакого основания отрицать что мондео может достигнуть такой же скорости.
А что касается ВАЗов,то они способны разогнаться под 180, но лишь пару-тройку раз -потом капремонт движка.

Это нам специально ограничили чтобы нас Альмеры на "полторашках" объезжали и Логаны 1,4:))))

A125NDY
04.06.2009, 09:35
У одного знакомого Тойота КОролла 1.4, утверждает что 220 делал на ней. Хрен знает. У одно знакомого был аккорд 2.4, говорил что 240 ехал

У нас в Цивик клубе один заливал что у него 180 л. с. под капотом в Комфорте 4Д, типа на заводе перепутали:)))))))))))) Я его на 402м обошёл на 2 корпуса, наверное у меня 225л.с.:)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) )

-=boxer=-
04.06.2009, 12:17
+1:D;);D
Ну что вы в самом деле сцепились? Что касается сивки,то её максимальная скорость ограничена электроникой на отметке 205 км\ч,а вовсе не количеством л\с

Не 205, лично кочегарил до 212, дальше х.з. можно было но уж очень тупо разгон идёт, если под горочку тока...

A125NDY
04.06.2009, 14:51
Не 205, лично кочегарил до 212, дальше х.з. можно было но уж очень тупо разгон идёт, если под горочку тока...

На механик 207, иногда позволяет увидеть на долю секунды 208:) На автомате максималка больше;)

kk
04.06.2009, 19:00
Во это отжыкккк -)))))))))))))))) Я говорю - попробуйте померить ГПС скорость при 100 и 150 - офигеете от погрешности . Насчет 250 на альмере - это трава забористая походу . Про тазы воопсче молчу - S_N курнул так , что увидел отметку 210 на тазу , где последнее деление спидометра 200 http://go.mail.ru/search_images?q=%F4%EE%F2%EE+%EF%E0%ED%E5%EB%FC+%EF%F0%E8%E1 %EE%F0%EE%E2+%EE%F2+%E2%E0%E7+ . Кстате на тазах спидометр после 150 воопсче врет безбожно - думаю 200 на них где-то 160 -170 по факту . Сам занимался развлекухой на кольцевой - гонялся с тазами - дык ближе к 200 у меня по спидометру никакие тазы держаться не могли . (про 250 вообще молчу - ехать натурально страшно) .

darth138
04.06.2009, 19:13
Я лично на тазе видел 160 на спидометре у товарища на двенарике и то не верю что скорость была такая, какие 200 о чем Вы говорите, с овощным двигом даже мечтать об этом не стоит, так мало того стоят огранечители везде на иномарках, а где не стоят там просто спидометр врет, реальные 200 км не каждая машина выдержит даже подвеска что б стоять нормально на дороге не говоря про двиг, минимум врет на км 20-30................... Любая стоковая тачка (не заряженная под спорт) начиная от БМВ и заканчивая жигулем будет на скорости 200 (реальных) плавать так что водитель даж не захочет ехать столько........

valerii_belyi
04.06.2009, 21:54
в принципе согласен

Maxim5555
04.06.2009, 22:24
Я лично на тазе видел 160 на спидометре у товарища на двенарике и то не верю что скорость была такая, какие 200 о чем Вы говорите, с овощным двигом даже мечтать об этом не стоит, так мало того стоят огранечители везде на иномарках, а где не стоят там просто спидометр врет, реальные 200 км не каждая машина выдержит даже подвеска что б стоять нормально на дороге не говоря про двиг, минимум врет на км 20-30................... Любая стоковая тачка (не заряженная под спорт) начиная от БМВ и заканчивая жигулем будет на скорости 200 (реальных) плавать так что водитель даж не захочет ехать столько........

гонево полное

Лично ездил на Пассате варианте 197 км/ч по GPS, 215 по спидометру, машина не плавает, ехать так можно, но сыкотно, можно не успеть остановиться

olegbf
04.06.2009, 23:59
гонево полное

Лично ездил на Пассате варианте 197 км/ч по GPS, 215 по спидометру, машина не плавает, ехать так можно, но сыкотно, можно не успеть остановиться

Очень верное замечание. При скорости выше 190 км/ч при внезапном появлении преграды, которую невозможно объехать, на тормоз жать вряд ли имеет смысл - скорее уже на газ, чтобы долго не мучаться :)))

olegbf
05.06.2009, 00:02
Я лично на тазе видел 160 на спидометре у товарища на двенарике и то не верю что скорость была такая, какие 200 о чем Вы говорите, с овощным двигом даже мечтать об этом не стоит, так мало того стоят огранечители везде на иномарках, а где не стоят там просто спидометр врет, реальные 200 км не каждая машина выдержит даже подвеска что б стоять нормально на дороге не говоря про двиг, минимум врет на км 20-30................... Любая стоковая тачка (не заряженная под спорт) начиная от БМВ и заканчивая жигулем будет на скорости 200 (реальных) плавать так что водитель даж не захочет ехать столько........

Про Жигуль конечно и говорить не стоит, а БМВ, Мерс и т.д. идут вполне комфортно, вот только "случись что" - даже они не смогут вовремя остановиться, несмотря на замечательные тормоза.

darth138
05.06.2009, 10:25
Сколько я видел в кюветах таких мерсов, пассатов и бимеров................ Ну да тут же одни мега стрит рейсеры, конечно гонево ))))) Ехать можно и на тазе и на чем угодно но вот как ехать, одному не плавает, а другому "заплывет"..........

Maxim5555
05.06.2009, 11:18
Сколько я видел в кюветах таких мерсов, пассатов и бимеров................ Ну да тут же одни мега стрит рейсеры, конечно гонево ))))) Ехать можно и на тазе и на чем угодно но вот как ехать, одному не плавает, а другому "заплывет"..........

волков бояться - в лес не ходить

S_N
05.06.2009, 16:03
Я ВООБЩЕ НАСКОЛЬКО ПОМНЮ У ДЕСЯТОК НА СПИДОМЕТРЕ ВСЕГО 200, ИЛИ Я ЗАБЛУЖДАЮСЬ?
хмм.. я думал до 220.. комбинация приборов там была какая-то не родная, да и машина вся "тюненая". есть предположение что тюнинх делают наклейкой на комбинацию приборов :D:D с новой шкалой. ;)))
это может быть. еще точно знаю, что на такой скорости спидометр на вазиках может врать на все 20км. нудануда, всякие прямотоки-перделки поди ставят больше из-за психологического эффекта. у меня как-то на ващике глушитель отвалился и каждый "рейсер" считал своим долгом стартануть со мной со светофора. как мне им было объяснить, что не гонщик я - просто тупо домой еду. ;)))

S_N
05.06.2009, 16:08
не хочу вас задирать, ;) но особого дискомфорта на сиде при 190 не испытывал.
едет как по рельсам (чего честно говоря не скажешь при низких, ~60-90км.ч. скоростях - чуть похуже покрытие, бугорки и зад прыгает слегка и морда виляет на колее и съеденном перед укладкой асфальте) а вот эффект психологический - да. думал - во мля, жена не знает, неделю разговаривать не будет ;))

olegbf
05.06.2009, 17:43
Сколько я видел в кюветах таких мерсов, пассатов и бимеров................ Ну да тут же одни мега стрит рейсеры, конечно гонево ))))) Ехать можно и на тазе и на чем угодно но вот как ехать, одному не плавает, а другому "заплывет"..........

Кстати - абсолютно верно. От "прокладки" всегда очень многое зависит. Думаю, никто с этим спорить не будет.

А "Мерсы" после всяких умельцев не только в канавах иногда остаются, но и на деревьях !!! :))) Один эвакуаторщик рассказывал: (непомню к сожалению место действия) на каком - то шоссе, которое в одном месте достаточно круто поворачивает, а дальше - обрыв с лесочком был........... Вот один крутой товарищ на Мерсе в состоянии ********ного опьянения (скажем так) этот крутой поворот не заметил (дело было ночью) и "поехал" дальше прямо. Вылетел с трассы прямо на крону дерева, очень удачно "приземлился". Вылез из машины, слез с дерева и вызвал эвакуатор. Те приехали - и долго смеялись. Но смех - смехом, а пришлось еще и кран вызывать, чтоб машину с дерева снять. Причем, "прилетела" она на дерево вполне удачно - без заметных повреждений, а вот когда снимали, говорит, помяли ее "как следует" :)))

olegbf
05.06.2009, 17:52
не хочу вас задирать, ;) но особого дискомфорта на сиде при 190 не испытывал.
едет как по рельсам (чего честно говоря не скажешь при низких, ~60-90км.ч. скоростях - чуть похуже покрытие, бугорки и зад прыгает слегка и морда виляет на колее и съеденном перед укладкой асфальте) а вот эффект психологический - да. думал - во мля, жена не знает, неделю разговаривать не будет ;))

На самом деле, здесь играет роль очень большое количество факторов. У нас по некоторым дорогам едешь 40, а кажется, что скорость намного больше, а по Финке, например 140 идешь, а кажется, что 40 км/час - дороги очень разные. Ну и от резины тоже немало зависит.
Кстати, у нас в этом году кладут местами какой - то новый асфальт - выезжаешь на него и - ПОЛНАЯ ТИШИНА !!! Ни шума от колес, ни вибрации от выбоин. Как - будто машину подменили !!!

S_N
05.06.2009, 23:45
дада, у нас тоже есть в городе такой участок. едешь - шррррфррр...пуффф! и тишина, словно сверхзвуковой барьер перешел ;)
(резина штатный мишлен енерджи 205х55 R16)

darth138
05.06.2009, 23:49
S_N
Ну вот у тебя и сиид 1,4 идет как по рельсам на максимальной скорости у моего товарища так двенарик идет на максимальных скоростях, но это ж не значит что это так на самом деле)))))

Potapchik
06.06.2009, 00:01
Попробуйте резко рульнуть на Сиде на 200 кмч, а потом на Сивике и ощутите разницу ;)

olegbf
06.06.2009, 00:10
Попробуйте резко рульнуть на Сиде на 200 кмч, а потом на Сивике и ощутите разницу ;)

При всем моем уважении к Сивику и скептическом отношении к Сииду, на 200 км/ч РЕЗКО "рулить" думаю, не стоит ни на одном, ни на втором :)))

olegbf
06.06.2009, 00:11
дада, у нас тоже есть в городе такой участок. едешь - шррррфррр...пуффф! и тишина, словно сверхзвуковой барьер перешел ;)
(резина штатный мишлен енерджи 205х55 R16)

Интересно, это "специальные участки" по всем городам делают - для психологической разгрузки ??? :)))

darth138
06.06.2009, 00:27
сивик стоит на скорости очень хорошо, но не надо забывать что там подвесска граждансская..........

S_N
06.06.2009, 00:40
Попробуйте резко рульнуть на Сиде на 200 кмч, а потом на Сивике и ощутите разницу ;)

на такой скорости я смогу резко рульнуть только на одном авто :D

S_N
06.06.2009, 00:43
При всем моем уважении к Сивику и скептическом отношении к Сииду, на 200 км/ч РЕЗКО "рулить" думаю, не стоит ни на одном, ни на втором :)))
не, ну чисто теоретически, а что должно быть в обоих случаях?
сид превратится в тыкву, а сивик - в мерседес?
или мне про ЕСП прозрачно намекают?
в сидах оно бывает. так, для справки.

S_N
06.06.2009, 00:47
S_N
Ну вот у тебя и сиид 1,4 идет как по рельсам на максимальной скорости у моего товарища так двенарик идет на максимальных скоростях, но это ж не значит что это так на самом деле)))))ну так у вас сивик - спортивный авто с супер - двигателем, "но это ж не значит"... :D

а что не так с двигателем 1.4 на скорости? и какое отношение имеет его объем к устойчивости на высокой скорости? не понял, если честно, просветите что-ли...

Potapchik
06.06.2009, 00:52
Ребят, простите, я сравниваю с Тупером. Конечно же, я не рулил на такой скорости на "гражданском" сивике, но рулил на сиде, и думаю, что VSA, входящая в штатную комплектацию всех сивиков, даст фору всем сидам. Не понимаю корейцев, стабилизация - копеечная опция. Да и без этой опции подвеска сида слишком овощная, в отличии от сивиков. Сид не держит доргу на большой скорости. Чуть вильнёте и его понесёт боком - я проверял ;)

S_N
06.06.2009, 00:56
думаю, что VSA, входящая в штатную комплектацию всех сивиков даст фору всем сидам.
чего это такое? пойду погуглю ;)

Potapchik
06.06.2009, 01:02
чего это такое? пойду погуглю ;)
http://www.honda.by/top_menu.php?id=33

S_N
06.06.2009, 01:04
Также система VSA проявляет себя с лучшей стороны при объезде неожиданно возникшего препятствия. Представим себе ситуацию, когда автомобиль движется по широкой загородной трассе, водитель при этом довольно расслаблен – ведь впереди нет ни перекрёстков, ни поворотов, лишь длинная прямая. Но, допустим что на его пути возникает препятствие. Например коробка или кирпич, выпавший из впереди идущего грузовика. Водитель резко объезжает препятствие, допустим влево, а затем, чтобы стать в свою же полосу, вращает руль вправо. В этом случае VSA сначала притормаживает заднее левое колесо, помогая машине увильнуть от препятствия, и она предсказуемо двигается влево. Затем, при возвращении на прежнюю траекторию, будет притормаживать переднее левое колесо, что предотвратит занос и направит передок в нужную сторону.прикольно. а ЕСП - не одно и тоже?
и что мешает дернуть руль обратно на тот же угол? или это для блондиног?
а. понял, если юз был, руль уже не туда куда надо встанет.
а про повороты - один единственный раз до посвистывания колес довел, когда ехал ~70 и увидел что въезд во двор проезжаю и что-то меня торкнуло просто руль туда повернуть. ;) не тормозил. ;))

Potapchik
06.06.2009, 01:07
Не понял ответ. VSA это то же самое, что и ESP - спасает на высоких скоростях при неожиданных манёврах. На очень высоких скоростях (230+) вмешивается даже при почти прямолинейном движении при малейшем резким движением руля.

olegbf
06.06.2009, 01:13
не, ну чисто теоретически, а что должно быть в обоих случаях?
сид превратится в тыкву, а сивик - в мерседес?
или мне про ЕСП прозрачно намекают?
в сидах оно бывает. так, для справки.

В братскую могилу превратятся - оба !

olegbf
06.06.2009, 01:15
Извините, ребята, но у меня тоже закрадывается сомнение, что вы ездили на ТАКИХ скоростях.............иначе никаких разговоров о "резко рульнуть на скорости 200 км/ч" у вас бы не было......

S_N
06.06.2009, 01:18
Не понял ответ. VSA это то же самое, что и ESP - спасает на высоких скоростях при неожиданных манёврах. На очень высоких скоростях (230+) вмешивается даже при почти прямолинейном движении при малейшем резким движением руля.
ну и я о чем - разница лишь в том, что на сидах (как и на других, в т.ч. известных марках) штатно не идет.

кстати, можете приколоться над www.kia.ru $)
сайт поломали. ;)

S_N
06.06.2009, 01:22
На очень высоких скоростях (230+) вмешивается даже при почти прямолинейном движении при малейшем резким движением руля.
с моим движком мне такие скорости не грозят. ;)
где-то на 195 уже в отсечку упрусь.

S_N
06.06.2009, 01:22
В братскую могилу превратятся - оба !
плюс стопицот :)

Potapchik
06.06.2009, 01:31
Забудьте о таких скоростях - для сида предел 190 по спидометру. И больше не надо. Это комфортная тачка. Мне нравится на ней ездить медленно.

S_N
06.06.2009, 01:47
Это комфортная тачка. Мне нравится на ней ездить медленно.а мне нет, ибо до сотни - жопотряска.

Potapchik
06.06.2009, 01:48
Зато после сотни плавает, как г**но в проруби ;)
Прошу не кидать в меня яйцами, ибо сраниваю 2 авто, которые есть в наличии. Civic седан может быть и хуже, чем тупер стоит на дороге/ но не на много, ибо в отличие от тупера на нём независимая задняя подвеска и более жёсткие пружины. чем на сиде. Много раз гонялся с сивиками седанами и уверяю, что на 200 кмч они ведут себя уверенно, в отличии от сида, который (даже если и разгонится, что маловероятно) на такой скорости плывёт даже по прямой

S_N
06.06.2009, 01:57
Зато после сотни плавает, как г**но в проруби ;)
я бы так категорично не говорил.
если колейность небольшая есть - да.

может, сход-развал пора сделать? или калибровку эур?
у меня было нечто похожее - плюс из-за того что руль на скорости крутить тяжелее и ноль, где его как бы закусывает, смазался -подруливать туда-сюда приходилось. сделал сх.разв. - ушло. и кстати, рысканье было в основном от 90 до 120км.ч

Potapchik
06.06.2009, 02:07
я бы так категорично не говорил.
если колейность небольшая есть - да.

может, сход-развал пора сделать? или калибровку эур?
у меня было нечто похожее - плюс из-за того что руль на скорости крутить тяжелее и ноль, где его как бы закусывает, смазался -подруливать туда-сюда приходилось. сделал сх.разв. - ушло. и кстати, рысканье было в основном от 90 до 120км.ч

Даже если нет колейности, то у сида невнятное нулевое положение рулевого колеса. Сид всё же для комфортной, неспешной езды. На Сивиках есть четкий ноль и более точное управление. Это не в коей мере не значит, что сид плохо управляется. Нет. Сид это комфортная, по-европейски классная упраляемая тачка. Сивик - задористый японский седан, подстёгивающий на быструю езду. Просто прокатитесь и послушайте мотор - на сивике он подстёгивает раскрутить его ещё больше, а на сиде он сдыхает.

Puc
06.06.2009, 07:15
Извините, ребята, но у меня тоже закрадывается сомнение, что вы ездили на ТАКИХ скоростях.............иначе никаких разговоров о "резко рульнуть на скорости 200 км/ч" у вас бы не было......

Вот вот )) или просто не понимают где граница "плавыет, не плавыет". У меня база больше чем у ауди а6, независимая подвеска которою настраивал форд,ESP. Машина в теори способна ехать 240км.ч по паспорту на дисках 18" у меня 16", но уже на 180+ я чувствую машину на дороге держит только сила притяжение, а не колеса. Начинаеш задумываться о "а что если" и до 160сбрасываеш.

Викториус
06.06.2009, 09:54
PUC, +1. А есче на Сивке тормоза не позволяют эффективно остановить авто со скоростей выше 170. Не знаю как в Сиде, но думаю там еще хуже.
На днях гонялся по трассе с Каптивой, так вот со 180 очень грустно останавливаться!
Это же все гражданские авто, которые не предназначены для очень активной езды.

darth138
06.06.2009, 10:08
Puc
Я об этом говорил еще несколько страниц назад, не верят )))))))) НИ одна граждансская машина не может ехать "уверенно" на скоростях под 200.........

valerii_belyi
06.06.2009, 10:22
Не знаю, нормально Цивик тормозит, очень даже ничего даже на скоростях.

Викториус
06.06.2009, 10:38
Все в мире относительно, например у меня есть Ланос рабочий, так вот для него торможение со 170 это .........))))) По сравнению с ним Сивик со 170 просто встает как вкопаный!

olegbf
06.06.2009, 13:39
Вот вот )) или просто не понимают где граница "плавыет, не плавыет". У меня база больше чем у ауди а6, независимая подвеска которою настраивал форд,ESP. Машина в теори способна ехать 240км.ч по паспорту на дисках 18" у меня 16", но уже на 180+ я чувствую машину на дороге держит только сила притяжение, а не колеса. Начинаеш задумываться о "а что если" и до 160сбрасываеш.

Согласен. 140 - 160 комфортная, "крейсерская" скорость для передвижения по трассам, да и "если что" - на такой скорости можно еще либо остановиться, либо остановиться "с наименьшими потерями". Выше 180 - шансы минимальные. 200 - как я уже говорил, в экстренном случае лучше жать на газ, а не натормоз, чтобы не мучаться потом слишком долго.

darth138
06.06.2009, 14:08
А еще лучше ездить нормально и безопасно по дорогам общего пользования (в пределах разумного как грится) ))) Я лично по трассе иду максимум 120-140, чуствую себя при такой скорости очень комфортно..........

Викториус
06.06.2009, 14:21
Дороги общего пользования тоже могут быть разные))) На некоторых и 120 страшно ехать, когда машину кидает как корабль при качке.

olegbf
06.06.2009, 22:44
А еще лучше ездить нормально и безопасно по дорогам общего пользования (в пределах разумного как грится) ))) Я лично по трассе иду максимум 120-140, чуствую себя при такой скорости очень комфортно..........

К сожалению - не всегда получается. Очень часто - если едешь со средней скоростью и попадаешь в поток "гонщеков", то начинаешь чуствовать себя весьма неуютно. Когда несколько машин подряд тебя начинают обгонять, а учитывая "культуру" вождения большого количества владельцев автотраспорта, это - порой просто небезопасно, плюс появляется много "нервных", которых это раздражает и они начинают это всячески выражать...............короче, поневоле приходится "давить на тапку", большее количество "гонщиков" отстает и сразу успокаивается :)))

darth138
06.06.2009, 22:48
МНе как то на это пофиг кто там нервный или нет, если медленее еду просто уступаю дорогу кто быстрее и абсолютно ся не чуствую не ловко..........

Eurocom Auto
06.06.2009, 23:02
Ceed машина симпатичная, изнутри больше чем снаружи,но
1. Качество не на высоте - у нас в конторе использовались как разъездные, не фонтан, сцепление практически как "расходка", мелкие поломки, электрика и т.п.
2. На дороге скучная, едет и едет без "искры божей". Рулить ее не хочется, только доехать.
3. Civic внешне гораздо интересней.
4. Не представляю, как можно закадрить симпатичную девчёнку на Ceed (разве только кореянку), а вот на Civic барышни заглядываются.
5. Если кому Ceed снится в мечтах, то это уже клиника. "Моя мечта обладать Ceed-ом!!!" - фраза до которой мы, слава богу, еще не дожили.

olegbf
06.06.2009, 23:12
Мне тоже "пофиг". Вот только когда ты спокойно едешь по средней полосе из трех и тебя обгоняет сначала одна машина, потом сразу две с обеих строн, которые чуть не сталкиваются, потому что не заметили друг - друга, а потом обе синхронно перед тобой вытармаживаются, потому что предыдущий "гонщег" чуть не вошел кому - то в задницу и решил резко затормозить.............лучшее решение - "втопить" немного и оставить их "гоняться" позади :)))

Викториус
06.06.2009, 23:14
К сожалению - не всегда получается. Очень часто - если едешь со средней скоростью и попадаешь в поток "гонщеков", то начинаешь чуствовать себя весьма неуютно. Когда несколько машин подряд тебя начинают обгонять, а учитывая "культуру" вождения большого количества владельцев автотраспорта, это - порой просто небезопасно, плюс появляется много "нервных", которых это раздражает и они начинают это всячески выражать...............короче, поневоле приходится "давить на тапку", большее количество "гонщиков" отстает и сразу успокаивается :)))
Да и не из-за этого, а просто потому что надо доехать быстрее чем "положено! Дарт, ты же знаешь что с такой работай как у меня иногда приходиться "рвать когти" ("Начальство приказало перебазироваться....")))) )

S_N
07.06.2009, 02:15
PUC, +1. А есче на Сивке тормоза не позволяют эффективно остановить авто со скоростей выше 170. Не знаю как в Сиде, но думаю там еще хуже.
в целом оч. хорошо гасит с выоких скоростей, но не дай бог неровная дорога будет и абс вступит в действие...
я на работу езжу и не доезжая метров 400-450 есть прямой участок от светофора до поворота, когда нет машин успеваю до ~140 разогнаться и просто бесит когда абс на кочке включается, т.к. колеса посвистывать начинают при таком торможении и все с работы внимание обращают.

S_N
07.06.2009, 02:19
Я лично по трассе иду максимум 120-140, чуствую себя при такой скорости очень комфортно..........
а я на дальняк 100-120 стараюсь держать, т.к. у меня это самый экномичный режим - ~5,5л а более 120 - уже за шесть.
ну и денег на штрафы и времени жалко ;)

S_N
07.06.2009, 02:37
5. Если кому Ceed снится в мечтах, то это уже клиника. "Моя мечта обладать Ceed-ом!!!" - фраза до которой мы, слава богу, еще не дожили.
))) кому это он может сниться?
относительно сивика он был дешевле - в покупке, страховке, обслуживании. больше гарантия (ну не начинайте :) - оно так было)
и, самое главное и решающее - сид был в наличии.
а по кач-ву исполнения салона много лучше своих, корейских собратьев (и не только). ну и в салоне у него просторнее показалось.
база хоть и меньше на 5см сивика, но зато он немного шире.
ну понятно, что покупкой двигала экономия и практичность. какие уж тут девчонки? и влзраст, собственно, же не тот.
к тому же у сида было звезд больше по безопасности, а у меня 2 детей.
еще сивик 4д жене почему то внешне не понравился. х.з., почему. мне только задние фонари - нафиг в них кругляши какие-то воткнули? у аккорда уже гармоничнее.

valerii_belyi
07.06.2009, 09:42
сид ништяк тачка, зачетная, очень приличная, в салоне обалденная

TAKESHIs
07.06.2009, 23:23
Сид за те деньги что продается ( да и даром) он для автолохов.::)
Вариантов-миллион) нужно только разуть глаза)) :-*

A125NDY
07.06.2009, 23:35
Не то чтобы для автолохов, просто Цены за которые она ПРОДАЁТСЯ, а она действительно продаётся!, обусловлены тем что берут, а берут в основном те, кто после Жигулей когда то купил и понравилось, потому как цена качество и количество автомобиля было соразмерно. Но вот пришло время покупать новую и человек помня что было дёшево и нормально идёт опять за кореяночкой, а там уже всё не так как прежде, потому что наши Нёндаево Киевые братья прикинули кер к носу и задрали цены. Но психологически этот покупатель, помня прошлый опыт думает что в остальных местах дороже будет.

Это моё мнение, на корейцах в основном ездят пожилые люди старой закалки, которые может и не понимают что переплачивают.

A125NDY
07.06.2009, 23:39
а я на дальняк 100-120 стараюсь держать, т.к. у меня это самый экномичный режим - ~5,5л а более 120 - уже за шесть.
ну и денег на штрафы и времени жалко ;)

Молодцы корейцы их 1,4 как наш 1,8 прямо кушает, подтянулись;)

A125NDY
07.06.2009, 23:42
в целом оч. хорошо гасит с выоких скоростей, но не дай бог неровная дорога будет и абс вступит в действие...
я на работу езжу и не доезжая метров 400-450 есть прямой участок от светофора до поворота, когда нет машин успеваю до ~140 разогнаться и просто бесит когда абс на кочке включается, т.к. колеса посвистывать начинают при таком торможении и все с работы внимание обращают.

За 400 м ты до 140 никак со своим 1,4 не разгонишься, максимум 120, это я и то чтобы не принижать СИДа, а так я думаю где то 100- 110;) С чем ты сравниваешь его тормоза?:)))) У тебя двигатель 1,4 откуда там тормоза?

A125NDY
07.06.2009, 23:48
Хотя приметно понятно с какими тормозами сравниваешь:)))) Раз так удивился работе АБС:)

S_N
08.06.2009, 10:52
A125NDY, я вот вообще не планировал авто выбирать, т.к. строю и дом за городом и квартиру. Поэтому и хэтч, хотя я их не оч. уважаю. Но вот приспичило, и я после полугодового отирания в автосалонах разных производителей, и будучи стесненным в средствах, почему-то выбрал сид. Потому как все устроило, включая нужные комплектации в наличии.
Достроюсь, "отдышусь" - посмотрим что будет на тот момент продаваться.
(Я не фанат. Прекрасно понимаю, что корейцы не занимают первых мест.)

S_N
08.06.2009, 10:53
Молодцы корейцы их 1,4 как наш 1,8 прямо кушает, подтянулись;)
мне сказки не рассказывайте только, у товарища сивик 4д.

S_N
08.06.2009, 10:58
Хотя приметно понятно с какими тормозами сравниваешь:)))) Раз так удивился работе АБС:)

ничего не понял, если честно, кроме саркастического тона.
а что с тормозами не так? все дисковые, тормозит нормально.
не могу сказать что круче всех, нет, т.к. в том же тесте авторевю сид про..ал несколько метров мазде 3. и в целом тормозной путь был больше сравниваемых конкурентов. Не идеал короче. Но и не г..но.
работа абс на сиде мне не нравится, т.к. тормозной путь кажется больше.
да что кажется - в главной дороге именно на сиде показывали что при сработавшим абс тормозной путь больше.
овощной 1.4л дает 109л.с., что, конечно, не сравнить с 1.8 сивика, но и все больше чем у многих 1.6л конкурентов. той же мазды 3 к примеру.

A125NDY
08.06.2009, 13:15
ничего не понял, если честно, кроме саркастического тона.
а что с тормозами не так? все дисковые, тормозит нормально.
не могу сказать что круче всех, нет, т.к. в том же тесте авторевю сид про..ал несколько метров мазде 3. и в целом тормозной путь был больше сравниваемых конкурентов. Не идеал короче. Но и не г..но.
работа абс на сиде мне не нравится, т.к. тормозной путь кажется больше.
да что кажется - в главной дороге именно на сиде показывали что при сработавшим абс тормозной путь больше.
овощной 1.4л дает 109л.с., что, конечно, не сравнить с 1.8 сивика, но и все больше чем у многих 1.6л конкурентов. той же мазды 3 к примеру.
Да не обижайся;) на форуме у нас все говорят что у Цивека тормоза гуаномо, а тут Сид с хорошими тормозами. При работе АБС всегда тормозной путь больше:)

А вот по мощности двигателя я не соглашусь, ни разу не видел корейскую машину с мотором отрабатывающим свои паспортные характеристики, по моему это у них маркетинговые ходы такие:) Акцент написали 105л. с. ну и где они там? Курят они:) Причём курят с ВАЗами!!! Конечно теоретичеси можно представить, что Сид это революция корейского автопрома, но честно, не верится.

A125NDY
08.06.2009, 13:18
мне сказки не рассказывайте только, у товарища сивик 4д.

Сказки тебе корейцы про 109 лошадей рассказали, ты поверил:) Реально: при 100- 110 км\ч постоянной скорости по трассе Цивик механика(про свою говорю) расходует менее 5,5 литров на 100 км. Ездил в Казань за 3200км средний расход по трассе 6,5 литров, среднюю скорость не знаю, но 140 крейсерская. Есстественно при выключенном кондее.

S_N
08.06.2009, 14:04
Сказки тебе корейцы про 109 лошадей рассказали, ты поверил:)
блин. ну я не буду опять картинки с кривыми мощности и момента двигателя постить... реально 109. после чипа естественно больше.
но бензин только-только чиповать начали, а дизеля довольно давно.
темой чипа не интересуюсь, поэтому и цифры конкретные не привожу.

S_N
08.06.2009, 14:06
Да не обижайся;) на форуме у нас все говорят что у Цивека тормоза гуаномо, а тут Сид с хорошими тормозами.
гыгы, извольтес:
http://www.autoreview.ru/archive/2007/13-14/civic_mazda3_lancer/
Honda Civic:
Торможение со скорости 100 км/ч путь, м 45,0
http://www.autoreview.ru/archive/2007/21/ceed_mazda3_astra_auris/
Kia cee’d:
Торможение со скорости 100 км/ч путь, м 42,7

оказывается и правда у цивика тормоза это... не очень чтоли. ;)

A125NDY
08.06.2009, 14:10
блин. ну я не буду опять картинки с кривыми мощности и момента двигателя постить... реально 109. после чипа естественно больше.
но бензин только-только чиповать начали, а дизеля довольно давно.
темой чипа не интересуюсь, поэтому и цифры конкретные не привожу.

Тогда надо написать прямо на заднем стекле, сколько лошадей и график вывесить моментно мощностной, а то народ на Ладах обгоняет и не в курсе;)

S_N
08.06.2009, 14:20
Тогда надо написать прямо на заднем стекле, сколько лошадей и график вывесить моментно мощностной, а то народ на Ладах обгоняет и не в курсе;)
да-да на цивике это обязательно нужно, а то люди ж не знают, что это самый крутой японский гончий автомобиль...
ну про тормоза умолчать все-таки стоит. :D:D:D

A125NDY
08.06.2009, 14:29
Неееееее, знают, регулярно провожу показательные покатушки по центральным улицам:)

S_N
08.06.2009, 14:32
Неееееее, знают, регулярно провожу показательные покатушки по центральным улицам:)
осторожнее, с такими-то тормозами :)

A125NDY
08.06.2009, 16:19
осторожнее, с такими-то тормозами :)

Я если что "кедиками" с подошвой Ferrari отторможусь:)

olegbf
09.06.2009, 03:00
А никто не хочет предыдущий лансер за 14 000 рублев ? :)))

http://www.galant-mitsubishi.ru/ru/auto_cat/index2.php?&SEL61=121&auto29=121&model29=462&mode29=4

S_N
09.06.2009, 06:58
А никто не хочет предыдущий лансер за 14 000 рублев ? :)))
[/url]
о.. жили же как-то с 82л.с. на борту? ;)))

и недорого. :)

olegbf
09.06.2009, 12:39
Просто очень забавная опечатка у них на сайте :)))

Aleksei-tobolsk
09.06.2009, 13:37
Я вам поражаюсь, ну ладно вы сравнивали бы эти машины где нибудь не на форуме Honda Civic, а так просто смешно... Kia как альтернатива Хонде, ах...реть, это как женщинам 99% кажется что хундай это хонда только пьяная "Н" и "Н"

olegbf
09.06.2009, 14:02
А у Мерседеса - звезда с Кремля, у которой осыпалось пару лучей :)))

Potapchik
09.06.2009, 14:19
Кстати, по размеру, ширине салона и комфорту Ceed выигрывает у Civic ;)

darth138
09.06.2009, 14:52
Вчера пришлось на сииде в такси проехаться на заднем седенье, подвесска не сказал бы что намного мягче чем на сивике, места сзади меньше, шумка в целом такая же, вообщем еще раз убедился что машина ни о чем и раздницу даже в комфорте могут оценить истинные гурманы и спецы )))))...........

olegbf
09.06.2009, 15:07
Кстати, по размеру, ширине салона и комфорту Ceed выигрывает у Civic ;)

Если только Ceed - универсал у Civic - Хетчбека, и то - не факт :))) А про комфорт - не стоит. Я в свое время тоже приглядывался к этой машине и сначала был удивлен - у хетчбека сзади очень много места ! И идивлялся, пока не решил посидеть - посидел и перестал удивляться :))) Оказалось, что там сиденья чуть ли не в два раза короче обычных - вот и вся разгадка "большого количества места". У Civic - а же, действительно очень объемный салон, я бы сказал - на уровне A 4.

Alex millenium
09.06.2009, 15:26
Кстати, по размеру, ширине салона и комфорту Ceed выигрывает у Civic ;)

Да хрен с два он там выигрывает - в моем седане сзади ехала парочка - у обоих Ceed"ы - я спецом спросил каково им было сзади почти 300 км ехать по сравнению с их машинами - поверьте, отзывы были далеко не в пользу Сидов! они вообще сказали что у сидов сиденься короткие. поэтому для ног визуально кажется больше места, а на самом деле ничего подобного, на них сидеть долго оч неудобно!..

S_N
09.06.2009, 15:37
/подвесска не сказал бы что намного мягче чем на сивике, места сзади меньше, шумка в целом такая же, вообщем еще раз убедился что машина ни о чем все такое же, а машина "ни о чем" :) ах, да сзади тунеля нет, поэтому места меньше.
уже видно позитивный настрой. ;)
кстати, с чего подвеске на сиде мягче быть? она зубодробительной иногда кажется.

кста, осенью сид обновленный ждут. морда - а-ля нью черато и движок 1.6л доработали со 122 до 126л.с. салон наверное не тронули.

S_N
09.06.2009, 15:42
У Civic - а же, действительно очень объемный салон, я бы сказал - на уровне A 4.
у сивика 4д база колесная одна из самых больших.
а учтывая что седан - наверняка должен лучше вести себя на скорости.

S_N
09.06.2009, 15:43
в моем седане сзади ехала парочка - у обоих Ceed"ыгоспади, вы их поихитили?! за что? :o
:D

Alex millenium
09.06.2009, 15:45
госпади, вы их поихитили?! за что? :o
:D

Да неее)) просто подвозил в другой город знакомых)) так уж случилось что они почти семйная пара, и у обоих по CEEDу ! :D

A125NDY
09.06.2009, 17:11
Кстати о цене, вот сид сейчас под 600 где то стоит, зашел сегодня в автосало и увидел что 2008 года Opel Astra OPC можно за 800 взять, слюнька потекла на 240 кобыл:) Вот машин за деньги а в Сииде то что стоит 600?

-=boxer=-
09.06.2009, 17:30
Кстати о цене, вот сид сейчас под 600 где то стоит, зашел сегодня в автосало и увидел что 2008 года Opel Astra OPC можно за 800 взять, слюнька потекла на 240 кобыл:) Вот машин за деньги а в Сииде то что стоит 600?

Ну так и цивик стоит щас 800 :) тоже не его цена :)

-=boxer=-
09.06.2009, 17:34
А ОПС кстати 896300 стоит... ;)

olegbf
09.06.2009, 17:43
госпади, вы их поихитили?! за что? :o
:D

За то, что Сииды :)))

A125NDY
09.06.2009, 17:43
А ОПС кстати 896300 стоит... ;)

2008 г. 808000 стоит;)

olegbf
09.06.2009, 17:44
у сивика 4д база колесная одна из самых больших.
а учтывая что седан - наверняка должен лучше вести себя на скорости.

Кто лучше ведет себя на скорости - не знаю, не сравнивал :)))

olegbf
09.06.2009, 17:53
Кстати о цене, вот сид сейчас под 600 где то стоит, зашел сегодня в автосало и увидел что 2008 года Opel Astra OPC можно за 800 взять, слюнька потекла на 240 кобыл:) Вот машин за деньги а в Сииде то что стоит 600?

Ну так новая Астра на подходе. Естественно, сейчас будут цены скидывать. Но я бы поостерегся сейчас брать что - нибудь из бывшего семейства GM - гарантию ведь давал ПРОИЗВОДИТЕЛЬ, а что теперь со всеми этими "перепродажами" получится в итоге - одному богу известно. И ищи потом того, кто тебе ремонт должен был делать. Наш Сбербанк, по комментариям, откупил часть акций исключительно из "альтруизма" - чтобы не дать закрыться сборочным цехам на нашей территории, а "править бал" будут теперь Канадцы. Исходя из того, что до сих пор они так же ничего приличного не выпускали, возможно Опель ждет судьба "Ровера" - пока одно время они были "под крылом" БМВ, так и мышины их вызывали интерес, после того, как компанию перепродали несколько раз (последний раз кажется - Индии), так теперь о них никто и не вспоминает.

olegbf
09.06.2009, 17:54
А ОПС кстати 896300 стоит... ;)

А за эти деньги уже можно взять: http://www.galant-mitsubishi.ru/ru/auto_cat/index2.php?&SEL61=121&auto29=329

-=boxer=-
09.06.2009, 17:59
А за эти деньги уже можно взять: http://www.galant-mitsubishi.ru/ru/auto_cat/index2.php?&SEL61=121&auto29=329

Апсалютна солидарен :) У меня бы даже вопроса о выборе не стояло! Тока авто под разные запросы, кому погонять, а кому семью возить ;)

olegbf
09.06.2009, 18:27
Апсалютна солидарен :) У меня бы даже вопроса о выборе не стояло! Тока авто под разные запросы, кому погонять, а кому семью возить ;)

А, ну если "погонять", то - конечно не совсем "то" :)))

А вот по - поводу "семью возить", у меня лично возникают несколько другие ассоциации: что - то типа Ниссана Ноута.................хотя, смотря какая семья и куда возить :)))

-=boxer=-
09.06.2009, 18:44
А, ну если "погонять", то - конечно не совсем "то" :)))

А вот по - поводу "семью возить", у меня лично возникают несколько другие ассоциации: что - то типа Ниссана Ноута.................хотя, смотря какая семья и куда возить :)))

Маловат Ноут будет, для дальних поездок, у мну Галант универсал был, и то еле-еле влезало, каляска, детские шмотки, игрушки и прочее и прочее... С цивиком щас мучаюсь, хотя для каждодневных поездок на работу самое то! Я вот рассматриваю щас что-нить из разряда SUV, даже в сторону пикапов зыркнул :)

darth138
09.06.2009, 22:09
S_N
Дело в том что тут рассказывали что мол сиид хоть немного выигрывает комфортом, в помине там комфорта нет, кстати передняя панель по дизайну впринцыпе ниче так, качество пластика как на всем С классе, то что оно мягче это не значит лучше............

olegbf
09.06.2009, 22:15
Маловат Ноут будет, для дальних поездок, у мну Галант универсал был, и то еле-еле влезало, каляска, детские шмотки, игрушки и прочее и прочее... С цивиком щас мучаюсь, хотя для каждодневных поездок на работу самое то! Я вот рассматриваю щас что-нить из разряда SUV, даже в сторону пикапов зыркнул :)

Тогда можно CRV - после изменения цен, разница не так уж велика.

Ах да, забыл про "погонять"...........с другой стороны с коляской, детскими игрушками........ с самим ребенком и семьей - стоит ли гонять ? Ни в коем случае не читаю нравоучения, просто - мысли в слух.

S_N
09.06.2009, 23:23
то что оно мягче это не значит лучше............:D вы на говно намекаете? :lol:

darth138
09.06.2009, 23:54
S_N
Слово "говно" терпеть не могу, потому как его можно употребить к чему угодно и как правило субъективно и относительно, смотря с чем сравнивать........... Мне глубоко плевать какого качества где пластик, мне на нем не спать, для меня основной критерий что б он не скрипел , не вонял и меня не раздражал, в сивике пока скрипов нет, вони особо тоже, будут , буду жаловаться на качество пластика........... Хотя если за полтора года ничего не заскрипело думаю не заскрипит сильно.......... У меня на фокусе первом был пластик вообще дубовый по сравнению с сивиком и то заскрипел на 6 году, при том что машине было за 100 тысч МИЛЬ, так что либо наездники, либо дороги, либо сигналка (при установке разбирают торпеду) либо все вместе............ У меня сигналка штатка и ни чьи рученки торпеду не трогали, мож от этого и скрипов нет....

S_N
10.06.2009, 00:39
darth138, на сиде пластик не мягкий, он обычный... наверное. А вот поверх него одежка мягкая. сигналку ставили в салоне и особо не парились над тем чтобы провода закрепить - просто побросали на воздуховоды. ну и панель тоже не пахнет, не скрипит (если не считать изредка просыпающегося одинокого сверчка, стандартного для наверное большинства сидов). хотя по поводу запаха от пластика - на том же сидклабе один чел. утверждает что у него воняло.. честно, я не понял, о чем он.
кстати, про форд - у меня эскорт был.старый. 81 года. в 15 летнем возрасте он таки не скрипел. ;) ну там и скрипеть особо нечему было.
а вот в 6 летнем пассате (вагон) - мама не горюй! задняя дверка такие симфонии пела! ;)

S_N
10.06.2009, 00:41
Блин, время идет и я начал забывать, как вокруг сивика кругами ходил. Уж очень еще хар-ки движка нравились. Собственно забыл - регулировка сиденья по высоте и руля по вылету/наклону во всех комплектациях идет?

olegbf
10.06.2009, 01:13
Блин, время идет и я начал забывать, как вокруг сивика кругами ходил. Уж очень еще хар-ки движка нравились. Собственно забыл - регулировка сиденья по высоте и руля по вылету/наклону во всех комплектациях идет?

Конечно.

A125NDY
11.06.2009, 08:58
Блин, время идет и я начал забывать, как вокруг сивика кругами ходил. Уж очень еще хар-ки движка нравились. Собственно забыл - регулировка сиденья по высоте и руля по вылету/наклону во всех комплектациях идет?

У Сиида то характеристики движка на литр/лошадь уже выше чем у Хонды;) На 10 лошадей с литра больше снимают:)))))))))))))))))))))))))))))))))

S_N
11.06.2009, 09:28
У Сиида то характеристики движка на литр/лошадь уже выше чем у Хонды;) На 10 лошадей с литра больше снимают:)))))))))))))))))))))))))))))))))

ой.. у хонды 140?
140/1,8=77,77
доработаный двиг нью чераты -
126/1.6=78,75
фигасе! на лошадь больше!
мой:
109/1.4=77,85 - ё-ма народ! как у хонды! )))))
:D

S_N
11.06.2009, 09:28
ну не на 10!

A125NDY
11.06.2009, 09:40
Йа почему то подумал что с 1,4 снимают, ссори.

S_N
11.06.2009, 10:14
Йа почему то подумал что с 1,4 снимают, ссори.
если бы ;)

A125NDY
11.06.2009, 10:23
А кто нибудь из Сиидов гонял с Маздой 1.6 105 л.с. или хотя бы с Приорой 98 л.с.? Просто мне почему то кажется, что всеэти лошадки маркетинговый ход корейцев, а толку с них нет, кроме переплаты налогов и страховок!

Potapchik
11.06.2009, 13:17
Зато у Хонды движки в 3 раза дольше ходят ;)

У Сида SW задняя дверь пузырями пошла за 1,5 года эксплуатации.

S_N
11.06.2009, 14:33
А кто нибудь из Сиидов гонял с Маздой 1.6 105 л.с. или хотя бы с Приорой 98 л.с.? Просто мне почему то кажется, что всеэти лошадки маркетинговый ход корейцев, а толку с них нет, кроме переплаты налогов и страховок!
блин, ну замеряли же на стендах... до чипа и после.
спецом нет, а так, в городе ни она приора меня не обгоняла.
по ощущениям 1.4 движка разгон притухает со 110 до 130 а потом снова ощутимый подхват.

S_N
11.06.2009, 14:41
Зато у Хонды движки в 3 раза дольше ходят ;)
Не знаю. На сидах еще столько не наездили. ;)

Potapchik
11.06.2009, 14:53
Не знаю. На сидах еще столько не наездили. ;)

Кстати, на Сиде чей движок? Toyota?

kk
11.06.2009, 21:39
Potapchik - 1,6 хуйдай с кией вроде у тоеты купил - даж ВВТИ в названии практически не поменялось . Кстати на генезис хуйдай у митсы купил лайсенз - от эво 10 2,0 . Тока выдает он 210 а не 295 кобыл - корейское " качество" . В АР новом про него статья - хорошо написали что корейцы видят конкурентом генезис 335 бэху но на самом деле все понимают , что хуйдаЮ до бэхи как до китая , а статья называется "хочу стать ниссаном " - прикол на разговор хуйдайцев о конкуренции генезис с фиником Г35 . Вобщем вывод теста - машин на лоха - кто пытается себя уверить что купил почти БМВ -)))))))))))))))))
Про 1,4 не скажу - но лошади там дутые - момент и тяга смещены в область высоких оборотов - посему чтоб выдало эти кони - надо крутить судя по графику . Кстати сейчас дизельные сиды поставлять прекратили - из-за проблем с автоматом - разрушается первичный вал из-за момента , но говорят , что докучи дизеля корейские быстро разваливаются (корейское "качество") .
По поводу разгона - АР недавно у сида 1,6 намеряло 10,9 до сотни вроде . 1,6 мазда 10,5-10,8 . Так что 124 силы гасит лишний центнер сида или кони корейские -)

valerii_belyi
11.06.2009, 23:27
кк хню какую-то написал

kk
12.06.2009, 12:39
valerii_belyi - напиши не х,,,ню -)))))))))))))))))))))

Викториус
12.06.2009, 12:49
кк хню какую-то написал
Обоснуй, в чем ку...ня!

darth138
12.06.2009, 13:27
У каждого человека свое ИМХО, одни японцев не любят, другие корейцев, а есть и такие что немцев, каждому свое.............. Но то что корейцы стоят столько сколько не должны стоять это факт.........

kk
12.06.2009, 14:22
http://www.autoreview.ru/archive/2009/11/ - новый АР - несколько статей про корейские какашки -))) Особо рекомендую про хуйдай хенезис - с названием "хочу стать ниссаном" . Тут вон на форуме БМВ чел писал ТО 70,000 на дизельный киЮ сорентю 90,000 рэ - вот вам дешевая корея . (каждая форсунка 15000 рэ - причем тока оригинал) .
На самом деле не только корея борзеет - цены на новую мазду3 будут начинаться от 680,000 за базу без кондея -))

A125NDY
12.06.2009, 14:37
http://www.autoreview.ru/archive/2009/11/ - новый АР - несколько статей про корейские какашки -))) Особо рекомендую про хуйдай хенезис - с названием "хочу стать ниссаном" . Тут вон на форуме БМВ чел писал ТО 70,000 на дизельный киЮ сорентю 90,000 рэ - вот вам дешевая корея . (каждая форсунка 15000 рэ - причем тока оригинал) .
На самом деле не только корея борзеет - цены на новую мазду3 будут начинаться от 680,000 за базу без кондея -))

Да и прошлая Мазда была не обоснована по цене, Цивик в классе был и есть, самое лучшее сотношение цены качества и размера машины(конкретно про седан). Я за 525 купил его, сейчас смотреть больно как , ... ну я не знаю как назвать людей которые за 600тыс готовы купить Киа Сиид, Хёндай ай 30. Машина с менее мощным, но в тоже время с более прожорливым двигателем, меньшим салоном, внешне конечно это первая Киа которая хоть на машину похожа, но не больше, сейчас когда нет очередей и при условии что Сиид и Цивик стоят пусть в разницу даже 15% мне искренне жаль человека который купит Киа.

P.S. В России две беды- дураки и дороги!

Викториус
12.06.2009, 15:15
1,5 года назад, когда я покупал свой сивик АТ LS (Ele) за 25 тыс. Мазда 3 у нас 1,6 на ручке в такой же комплектации что и сивик стоила 26! Тогда Сивик был лучший выбор, сейчас конкурентов по цене побольше будет, цена на Сивку в салоне очень высока.

darth138
12.06.2009, 15:29
Викториус
Согласен земляк высока, при том я еще ни одной сивки рестайлинговой не видел,как будто рестайла и небыло )))) А в очередь стоял за сивиком больше чем пол года.......... А по поводу цен так у нас на все цены шас завышены и на корейцев в том числе, Хонда ж не одна цены подымает..........

olegbf
12.06.2009, 16:23
Я за 525 купил его, сейчас смотреть больно как , ... ну я не знаю как назвать людей которые за 600тыс готовы купить Киа Сиид, Хёндай ай 30.



Больно смотреть - встань у салона и добавь каждому по 250 000 руб. на покупку Сивика :)))

Ты бы за 720 000 купил бы свой ? Если "да", то чего ты в свое время тогда Сивик взял, а не Аккорд :)))

A125NDY
12.06.2009, 18:27
Больно смотреть - встань у салона и добавь каждому по 250 000 руб. на покупку Сивика :)))

Ты бы за 720 000 купил бы свой ? Если "да", то чего ты в свое время тогда Сивик взял, а не Аккорд :)))

Насчёт почему Цивик а не Акорд, потому что работал самостоятельно всего второй год и на Акорд не заработал, брал за нал принципиально, а во вторых не понимаю всеобщего восхищения Бояном, он мне реально меньше Цивика нравился всеми обожаемый 7ой, да и сейчас новый кузов абсолютно не хочу.
Добавлять надо тысяч 100 примерно, на комфорт от 1,6 Сиида!!!!, а это 3000 у.е. и абсолютно разные автомобили, если покупаешь машину за 2ХХХХ тысяч долларов тут уж 3 то можно найти;) Правда тем кто гониться за противотуманками холодильниками в бордачке климатом и задним подлокотником, поставленным на фирменное 16ое литьё от Киа лучше варианта конечно не найти, хотя может Фокус.

darth138
12.06.2009, 18:43
+1 Разделяю мнение по аккорду.........

Overthesky
13.06.2009, 12:44
А мне нравится. Следующая машина 70% что будет 8ка Боян...

darth138
13.06.2009, 12:46
Overthesky
А че не галант? ))))))

olegbf
14.06.2009, 00:36
Галант - крайне неудачный, один из "никаких" автомобилей. У нового Аккорда с "выразительностью" как раз - все более, чем хорошо, а все остальное - минимум не хуже, чем у конкурентов.

darth138
14.06.2009, 15:02
Я пошутил )))

Overthesky
14.06.2009, 20:52
Дарт ну Галант беее))) хотя нужно еще посмотреть что япы намутят с новым. Вообщем кандидата пока 2а: М6 и Аккорд.

S_N
15.06.2009, 11:24
По теме - в соседней ветке прочитал что на ТО30тыс. у сивика нужно регулировать клапана. Там шайбы или гидро? Почему так рано?

kk
15.06.2009, 11:43
S_N - потому что у большинства современных моторов нет гидрокомпенсаторов - они снижают мощность так как не могут обеспечить достаточной точности . Посему используются шайбы для регулировки - как на тазах . Обычно регулировки требуются на больших пробегах - больше 100,000 , чела на ТО30 стопроцентно развели на бабло . На мазде3 , например , на 120,000 проверка на слух - чтоб стука не было - на 140,000 регулировка . Удовольствие не дешевое - так как надо иметь комплект шайб (всего вроде 16 размеров )

S_N
15.06.2009, 12:25
кк, я и удивился, т.к. на сиде "Проверка каждые 90 000 км или 48 месяцев."

A125NDY
15.06.2009, 13:01
чела на ТО30 стопроцентно развели на бабло . Удовольствие не дешевое - так как надо иметь комплект шайб (всего вроде 16 размеров )

Дилеры по мому говорят, что регулировка клапанов прописана в регламенте, по крайней мере наш Техноком Инвест, но я делал в Екатеринбурге в "Хонда на Бебеля", там мне ничего не регулировали и считаю что слава богу;) Стоит по моему не критически дорого, меньше 5ти со всми расходниками, у нас в Тюмени процентов 90 Сивиководов так "развели". А может и не развели.

S_N
15.06.2009, 13:17
Так регламент же есть? Я смотрю на своей на сайте киа.ру

Aleksei-tobolsk
15.06.2009, 13:18
Блин люди я вам поражаюсь вы вобще че с чем сравниваете???, 140 страниц неугомонной демагогии... вобще что на фиг за марка такая KIA ??? а этот идиотский дизайн СИДа это же каролла хэтч прошлого поколения, а как вы собираетесь продать потом этот авто (СИД) ??? Подавляющее большенство не только стремится купить определенное авто а еще и марку, и как вы думаете что проще продать Хонду, Тойоту, БМВ, Мерс или Пежо, КИА, ХЭНДЭ, Рено, и дело не в продаже авто а в мировозрении и понимания народа той или иной марки авто, престиж известных марок достигался годами потом и кровью, марки которые совершенствуют свое качество постоянно

S_N
15.06.2009, 15:06
Aleksei-tobolsk, давайте не будем с начала? "идиотский дизайн" придумал Питер Шреер, дизайнер кучи немецких авто, в т.ч. AUDI TT.
Спорить и развивать полемику не стану, ибо тема и поддерживается благодаря таким возмущенным "чужой тупостью" как Вы.
Я выбирал машину около полугода, рассчитывая на сумму ~500 тысяч. в поле зрения попал почти весь срез низкобюджетных авто. Победил сид по совокупности характеристик ( с небольшим отрывом от хонды цивик 4д). ;)

darth138
15.06.2009, 15:13
"Победил сид по совокупности характеристик ( с небольшим отрывом от хонды цивик 4д"
жесть ))))) Как так еще и с отрывом? ))))))))))) Ладно про дизайн еще можно спорить, но взять овощной двиг (ладно б 2 литра) который экономит бенз точно так как двиг сивика, коробка хуже,управляемость хуже, бренд хуже и с отрывом? )))

S_N
15.06.2009, 15:29
darth138, дизайн (с точки зрения супруги) у сида был в плюсе. К тому же, Вы самый негатив перечислили.
..."коробка хуже,управляемость хуже, бренд хуже" - да меня это меньше всего интересует. для движка 1.4 пятиступки вполне достаточно, управляемость меня вполне устраивает - особенно устойчивость в поворотах - вы на сивике готовы на скорости ~70 совершить резкий поворот на 90град? не трогая тормоз? просто вот так на ходу рраз! руль влево или вправо? так что для городского автомобиля - и это перебор. 12 секунд (реальных) до сотни меня тоже устраивает - мне на гонки не надо. Дальше, про расход не надо - у товарища есть 4д, куплен через пару месяцев после моей покупки. расход стабильно на литр больше при прочих равных. Он не фанат. Ему плевать хонда там или нет.
Ну давайте заведем старую песню.
цена, комплектация, стоимость страховки (~20 тысяч), гарантия, наличие, кол-во подушек безопасности, тест EURONCAP....
да. стоимость установки доп. оборудования.
на киа сказали -
- "поставим чо хошь",
на цивике - проще -
- "не надо, не трожь"
:)

так вот, что осталось в плюсах? шильдик Хонда и более мощный двигатель. про надежность я не вспоминаю - она примерно одинакова у одноклассников.

darth138
15.06.2009, 15:33
Евро н кап у сивика 5 звезд, поищи снова били и получил на этот раз 5 звезд в 2009..........

S_N
15.06.2009, 15:46
Евро н кап у сивика 5 звезд, поищи снова били и получил на этот раз 5 звезд в 2009..........
я в курсе. но я покупал в 2007-м.
а в 2009-м в минус сивику пошло бы то что он уже слишком долго выпускается и возможен... внезапный рестайл.
и ликвидность будет как у киа ;)

A125NDY
15.06.2009, 16:35
S_N Ну вот теперь я тебя понимаю: тебе не важно практически ничего, что определяет автомобиль: управляемость, мощностно- экономические показатели авто, бренд, главное чтобы не русскими буквами было написано как я понял;) Ты готов приобрести прямо скажем сомнительный авто, за цену проверенного, более экономически целесообразного автомобиля.

Я вообще не против КИА и там появления новых автопроизводителей, единственное ценниГ я его понять не могу как можно это купить по цене Цивика????????????????????

Против корейцев ничего не имею, даже Нексия узбекская достаточно хорошая машина за свои деньги, выше головы не прыгает, проверена временем и дорогами, цена адекватна.

Что же, КИА нашла своего покупателя!

Reivin
15.06.2009, 16:41
Как можно такие машины сравнивать, корейца с японцем!!! Японские автомобили по любому лидеры азиатского рынка

darth138
15.06.2009, 17:19
S_N
Я рад что тебе нраится но я упорно не понимаю че ты здесь это объясняешь ))))). Я лично в жизни бы не купил киа за такую цену с таким двигом если можно было взять хонду с 6 ступкой и двигом мощнее, а про рестайл я так и не понял, ты рестайл сивика видел? Без лупы и не отличишь от оригинала, кстати у сиида тоже рестайл будет скоро и что с того? Главное не рестайл главное это когда модель меняется вот тогда и на вторичке цена падает, а по поводу цен на вторичке не знаю как в раше, но у нас хонду можно за неделю продать, а вот кию я буду долго продавать и не известно за сколько.........

olegbf
15.06.2009, 18:48
Евро н кап у сивика 5 звезд, поищи снова били и получил на этот раз 5 звезд в 2009..........

Видать в прошлый раз Хонда, в отличии от остальных, решила "съэкономить" на "добровольном пожертвовании ЕвроНКап", вот ее и "недобили" (причем там недобор какой - то смешной был, по - моему около 1 балла) :))) В этот раз до них дошло, что на этом экономить не стоит - и все сразу стало на свои места :)))

olegbf
15.06.2009, 18:50
я в курсе. но я покупал в 2007-м.
а в 2009-м в минус сивику пошло бы то что он уже слишком долго выпускается и возможен... внезапный рестайл.
и ликвидность будет как у киа ;)

Чтобы Хонде дойти до такой же "ликвидности", как КИА, потребуется на пути вниз "обойти" слишком много марок...............включая всех корейцев :)))

olegbf
15.06.2009, 18:52
S_N Ну вот теперь я тебя понимаю: тебе не важно практически ничего, что определяет автомобиль: управляемость, мощностно- экономические показатели авто, бренд, главное чтобы не русскими буквами было написано как я понял;) Ты готов приобрести прямо скажем сомнительный авто, за цену проверенного, более экономически целесообразного автомобиля.

Я вообще не против КИА и там появления новых автопроизводителей, единственное ценниГ я его понять не могу как можно это купить по цене Цивика????????????????????

Против корейцев ничего не имею, даже Нексия узбекская достаточно хорошая машина за свои деньги, выше головы не прыгает, проверена временем и дорогами, цена адекватна.

Что же, КИА нашла своего покупателя!

Да ладно, китайцы - и то своих нашли, чего уж тут после этого по - поводу остальных так удивляться. На самом деле Сеед - не такой уж и плохой автомобиль (есть намного хуже), но, надо учитывать, что и корейского в нем - фактически только шильдик.

Puc
15.06.2009, 19:08
Видать в прошлый раз Хонда, в отличии от остальных, решила "съэкономить" на "добровольном пожертвовании ЕвроНКап", вот ее и "недобили" (причем там недобор какой - то смешной был, по - моему около 1 балла) :))) В этот раз до них дошло, что на этом экономить не стоит - и все сразу стало на свои места :)))

все намного проще
в 2009 году без ESP в базе машина получает -1бал тобиш максимум 4из5
в 2008 году без ESP были на равных с ESP. Это правильно я этой зимой уже гнал по укатоному снегу 130 машина пошла боком на встречку, а там буханка я только и успел заметить моргания лампочки и как мой зад разошелся с буханкой в 30-50см. Пассажири подумали мне пора на трэк с такой реакцией 8) Нафига мне звездочки если можно избежать аварию ;) Кстати это был главный косяк сида когда выбирал машину, там ESP даже так нельзя.


на киа сказали -
- "поставим чо хошь"

Ваще бред вы сравниваете в еврокапе били 5д, 4д били только гибрид, а там немного другой кузов и развесовка из за тяжелых батареек. В свою очередь 5д в 1.5раза дороже любого сида и сравнивать их имхо не правильно.

A125NDY
15.06.2009, 19:36
Да ладно, китайцы - и то своих нашли, чего уж тут после этого по - поводу остальных так удивляться. На самом деле Сеед - не такой уж и плохой автомобиль (есть намного хуже), но, надо учитывать, что и корейского в нем - фактически только шильдик.

Китайцы и стоят около 250 тыс, никто им диферамбы не поёт, в конкуреты "породистым" пока не лезут, это свой диагноз;)

По поводу тестов этих ЕвроНКап или как там они, по моему субъективному мнению становятся чисто маркетинговым сбором дани для производителей, ну все кто не лень у них 4- 5 звёзд получают, кроме китайцев соответственно, по моему им надо как то ужесточить тест, пора уже 10ти бальную систему вводить, а то все одинаковые:)

Кстати корейцы на прошлой Элантре вроде всего 3 звезды с горем пополам схлоптали а тут такой технологический прорыв, откуда? Вольво сколько лет свои системы безопасности разрабатывает? А корейцы выпустили Сиид и всё теперь с Вольво на одной ступени и выше некуда, честно говоря не сильно вдавался в сути тестов, так что моя оценка так сказать обывателя для которого и пишут звёзды и ничего более, если что не так не судите строго.

olegbf
15.06.2009, 20:23
Китайцы и стоят около 250 тыс, никто им диферамбы не поёт, в конкуреты "породистым" пока не лезут, это свой диагноз;)

По поводу тестов этих ЕвроНКап или как там они, по моему субъективному мнению становятся чисто маркетинговым сбором дани для производителей, ну все кто не лень у них 4- 5 звёзд получают, кроме китайцев соответственно, по моему им надо как то ужесточить тест, пора уже 10ти бальную систему вводить, а то все одинаковые:)

Кстати корейцы на прошлой Элантре вроде всего 3 звезды с горем пополам схлоптали а тут такой технологический прорыв, откуда? Вольво сколько лет свои системы безопасности разрабатывает? А корейцы выпустили Сиид и всё теперь с Вольво на одной ступени и выше некуда, честно говоря не сильно вдавался в сути тестов, так что моя оценка так сказать обывателя для которого и пишут звёзды и ничего более, если что не так не судите строго.

Китайцы тоже нынче разные поши. Тот же тигго как только появился стоил в "максималке" 450 000, а нынче - от 571 000 :))) Диферамбы у нас поют всем. Eсли уж у нас на форуме люди высказывают недоумение по - поводу "нафига нам какой - там пластик" и вообще..........с жиру беситься........., то, представьте себе недоумение людей, покупающих китайцев - "а чем наши - то машины хуже" :))) Тут уже Приоры и Калины обгоняют Мерседесы как стоячих и вообще "бороздят просторы Большого театра" :)))

По - поводу "технологического прорыва"..................я уже как раз и выдвинул некую гепотизу..........думаю, другое объяснение придумать трудновато :)))

S_N
16.06.2009, 00:24
Что же, КИА нашла своего покупателя!

чертовски много покупателей. ;)

S_N
16.06.2009, 00:37
Кстати это был главный косяк сида когда выбирал машину, там ESP даже так нельзя.
можно. просто дилерам было лениво на автотор заказ делать

S_N
16.06.2009, 00:40
Кстати корейцы на прошлой Элантре вроде всего 3 звезды с горем пополам схлоптали а тут такой технологический прорыв, откуда?
из Германии, где сид практически "от и до" спроектирован.

S_N
16.06.2009, 00:55
у нас хонду можно за неделю продать, а вот кию я буду долго продавать и не известно за сколько.........
К вопросу об удешевлении машин через 3 года. Наткнулся тут на такую статью.

Выбирая автомобиль, ориентируясь на бренд, будущий владелец должен быть готов не только к приобретениям, но и к потерям.
Эти заметки лишены любви. Да-да, именно любви — и к себе, и к автомобилям. Никаких эмоций, голая математика! Потому что наши чувства субъективны, а цифры объективны. Потому что дизайн, или ощущение комфорта, или радость от драйва нельзя обозначить никаким набором чисел. А вот цены на первичном и вторичном авторынке, потери в процентах от первоначальной цены и прочее в том же роде — пожалуйста. Меня, к примеру, ни за какие коврижки не заставишь купить любую модель Lada или Daewoo, пусть потом их можно перепродать с минимальным дисконтом. Была б возможность, приобрел бы как раз «невыгодные» Mercedes, Porsche или BMW, пусть после меня ожидают убытки — это тоже своеобразная плата за имидж, удобства и скорость. Тем не менее, знать о том, что тебя ждет через несколько лет, когда придет пора менять машину, разумно и даже необходимо.

Температура бренда
Легко предвижу первое и главное критическое замечание — мол, «температура бренда», это нечто вроде «средней температуры по больнице». Такими цифрами нельзя руководствоваться, определяясь с выбором, точно также как назначать лечение отдельному пациенту. Верно, да не совсем. Например, что владелец С2 при перепродаже своего авто через три года потеряет примерно 23% от первоначальной цены, а обладатель С5 — около 50%. В то время как средний процент удешевления по автомобилям этой французской марки составляет чуть меньше 39%. То есть, всегда следует учитывать даже не просто модель, а конкретную модификацию машины.
Тем не менее, я затеял этот разговор не из простого любопытства или тяги к статистическому анализу. Рыночная температура бренда важна сама по себе. Допустим — с потребительской точки зрения — в тех случаях, когда речь идет о новых моделях, только дебютирующих на рынке. Вторичный рынок еще не сформировался, а потенциальный владелец желает представлять перспективы не только на основе чисто умозрительных заключений. Так что, если уж использовать медицинские термины, «клиника» по маркам вполне показательна.

Премиум — потери
Еще в первом приближении, когда мы систематизировали и проанализировали данные по 570-ти автомобилям, выявилась одна особенность российского рынка — машины премиум-сегмента теряют через три года больше других. Тогда в списке самых невыгодных с точки зрения последующей перепродажи оказались Audi S6, потерявшая за три года 67% от первоначальной стоимости, и Rolls-Royce Phantom, по которому абсолютные потери составили более трехсот тысяч долларов или около 47%. Теперь, просчитав средний процент удешевления по брендам, можно сделать тот же вывод — очень дорогие новые автомобили больше теряют при перепродаже.

Средний процент удешевления по брендам
марка Средний % удешевления за 3 года
Alfa Romeo 41,72
Audi 40,69
Bentley 41,51
BMW 42,27
Cadillac 38,17
Chevrolet 31,73
Chrysler 51,55
Citroen 38,9
Daewoo 24,53
Ferrari 40,33
Fiat 30,99
Ford 32,12
Honda 31,81
Hummer 49,64
Hyundai 35,76
Infiniti 42,26
Jaguar 48,46
Jeep 46,24
Kia 23,73
Lada 14,74
Lancia 51,16
Land Rover 33,51
Lexus 37,38
Mazda 25,56
Mersedes-Benz 45,32
MG 39,43
Mini 27,10
Mitsubishi 29,52
Nissan 30,08
Opel 26,91
Peugeot 39,97
Porsche 43,10
Renault 40,62
Rolls-Royce 47,79
Rover 39,63
Saab 42,57
Seat 36,56
Skoda 35,19
SsangYong 34,01
Subaru 29,31
Suzuki 28,37
Toyota 24,39
Volkswagen 32,65
Volvo 41,30

Тут следует оговориться: прямой зависимости — чем дороже машина, тем значительнее удешевление через три года — не существует. Во всяком случае, в нижнем и среднем ценовых диапазонах такая зависимость не прослеживается.
В приведенных Таблицах показательно другое: лидером по невыгодности стал бренд Chrysler, а вовсе не Audi. Владельцы американских машин через три года вряд ли могут рассчитывать на выручку более чем 50% от затрат на приобретение нового авто. С чем это связано? Прежде всего, с политикой самой компании — в 2003-2004 годах DaimlerChrysler пошел на снижение розничных цен на российском рынке. И хотя автомобили подешевели всего на 5%, вторичный рынок отреагировал мгновенно — подержанные машины этой марки стали резко терять в цене. Кроме того, температуру марки Chrysler сильно сбивают «серые» импортеры, ввозящие б/у автомобили из США и Канады, где цены изначально ниже. Кстати, в самой Америке потери владельцев машин под этим брендом также велики — никак не меньше 33-37%, что, с учетом курсовой разницы (у российских дилеров Chrysler ценники в евро, а в США в долларах), и приводит к столь существенному удешевлению автомобиля после трех лет эксплуатации.
Вообще импорт подержанных машин из-за океана весьма болезненно сказывается практически на всех премиум-брендах. Это в полной мере можно отнести к таким маркам как Jeep (-46%), Mercedes-Benz (-45%), Porsche (-43%) и к замыкающей десятку «самых невыгодных» BMW (-42%). Поскольку на североамериканском рынке даже европейские автомобили гораздо дешевле, чем в России, а соотношение доллар/евро пока явно не в пользу европейцев. Кстати, ввоз подержанных машин из Нового Света стал хорошим средством заработка для многих фирм. К тому же американский рынок по нашим представлениям просто безразмерен. Вот и получается, что ту самую температуру по премиум-брендам до сих пор в значительной степени определяет серый импорт.
С другой стороны, это не должно особенно волновать продавцов новых престижных авто. По той простой причине, что богатые россияне предпочитают свежие автомобили подержанным, несмотря на будущие потери.

Фактор надежности
За Chrysler в списке самых невыгодных с точки зрения последующей перепродажи следует Lancia с удешевлением в 51%. Однако, по совсем другим причинам. Во-первых, официально в России этот бренд не представлен, а объем рынка б/у машин этой марки невелик. К тому же — во-вторых — большинство россиян по-прежнему считают итальянские автомобили ненадежными. Их обладателями, если речь не идет о доступных машинах вроде Fiat Punto, чаще всего становятся давние поклонники марки.
Схожая ситуация наблюдается и с Alfa Romeo (-41%), Saab (-42%) и Jaguar (-48%) — высокая стоимость обслуживания и, выражаясь термином продавцов подержанных машин, «повышенная сыпучесть» вносят свою лепту в охлаждение интереса к ним на рынке.
Вообще-то именно надежность автомобиля приобретает на вторичном рынке особое значение. Потому неудивительно, что в десятке «самых выгодных» брендов половина японских — Toyota (-24%), Mazda (-25%), Suzuki (-28%), Subaru (-29%) и Mitsubishi (-29%). К тому же, как оказалось, российский потребитель склонен доверять «корейцам» — Kia (-23%) и Daewoo (-24%). Хотя относительно Daewoo покупателя следует предостеречь: стоимость подержанных машин этой марки по нашим расчетам должна падать, причем быстрыми темпами. Предложений о продаже автомобилей, произведенных в Узбекистане, великое множество. Бренда Daewoo уже фактически не существует, предлагающиеся авто конструктивно давно устарели, а на рынок вышли новые серьезные конкуренты. К тому же маловероятно, чтобы производитель поддерживал вторичный рынок, повышая цены на свою продукцию.

Потери невелики «Самым выгодным» брендом, причем с большим отрывом от остальных, на сегодняшний день на российском рынке является отечественный — Lada. За три года тольяттинские малолитражки теряют в среднем лишь 15% от первоначальной цены. Отличный показатель! Кого-то он способен удивить, патриоты могут гордиться, но, еще раз повторю — цифры не терпят эмоций.

Если разобраться, то лидерство волжских машин вполне закономерно. Никаких проблем с обслуживанием — конструкция проста, произвести ремонт можно едва не в любом гараже, что прекрасно всем известно. этих машин в России не возникает. Простота конструкции позволяет ремонтировать ВАЗы чуть ли ни в гараже, и любой покупатель это знает. Во-вторых, относительно невысокая стоимость запасных частей отчасти компенсирует ненадежность автомобиля. Логика владельцев очевидна: что-то вышло из строя — не беда, это, как правило, вопрос нескольких сотен или пары тысяч рублей. И если в крупных городах вторичный рынок отечественных машин из года в год сужается, то в большинстве регионов наблюдается обратная картина.
Однако главное слагаемое успеха бренда на вторичном рынке кроется в банальном росте цен на вазовскую продукцию. Происходит это с подкупающей регулярностью, чуть не каждый месяц. Поэтому когда один из наших читателей с гордостью сообщил, что ему удалось продать минувшей осенью «девятку» почти за те же деньги, за которые он ее купил в 2003-м, я ему охотно верю. Но беда заключается в том, что АвтоВАЗ практически исчерпал возможности для дальнейшего увеличения цен на свою продукцию. А рынок, между тем, наводняется все новыми зарубежными моделями, по цене вполне сопоставимыми с автомобилями из Тольятти. Так что меня, допустим, совсем не удивит, если уже по итогам 2007 года процентные потери владельцев Lada вырастут, а к 2008 — 2009 году удешевление машин этой марки достигнет среднерыночных 30-35% от первоначальной стоимости. Словом, есть, над чем задуматься.
А вот с машинами под брендом Toyota (-24%), который занимает почетное третье место в списке «самых выгодных», такого произойти не может. По нескольким причинам. Прежде всего, обновление модельного ряда происходит в полном соответствии с нормами мирового автомобилестроения, причем эти сроки постепенно сокращаются. Плюс к тому японская компания чутко следит за перепродажной стоимостью своих автомобилей, из года в год повышая цены на новые модели, но в очень разумных пределах. Наконец, еще одно слагаемое успеха — легендарная надежность автомобилей из Страны Восходящего Солнца, что также повышает их ликвидность.
В заключение замечу, что «температура брендов», как и любой иной рыночный показатель — есть величина непостоянная, она зависит от множества факторов, которые имеют обыкновение меняться. Могу лишь заверить читателей, что мы будем регулярно информировать обо всех таких колебаниях.

Десятка самых невыгодных брендов

марка Средний % удешевления за 3 года
Chrysler 51,55
Lancia 51,16
Hummer 49,64
Jaguar 48,46
Rolls-Royce 47,49
Jeep 46,24
Mersedes-Benz 45,32
Porshe 43,1
Saab 42,57
BMW 42,27
Источник: АИ-MARKET

Десятка самых выгодных брендов

марка Средний % удешевления за 3 года
Lada 14,74
Kia 23,73
Toyota 24,39
Daewoo 24,53
Mazda 25,56
Opel 26,91
Mini 27,1
Suzuki 28,37
Subaru 29,31
Mitsubishi 29,52
Источник: АИ-MARKET


Статья из АвтоИзвестия

S_N
16.06.2009, 00:58
а вот еще. Здесь первая строка - мин.цена., вторая - цена через год, третья - процент потери, четвертая - через 2 года и т.д.

Так что не так страшно. К тому же именно сид вполне ликвиден.
не в топе, а.. как раз вот такая моя "овощная" в ее топе.
я имею в виду для движка 1.4 всякие трехуровневые попогреи, подогревы зоны щеток, все электро, руль в 2-х плоскостях, рег-ка высоты сиденья, ну и всякие смешные мелочи, обычно стоящие доп. денег (как у форда и большинства марок)

S_N
16.06.2009, 01:10
Как можно такие машины сравнивать, корейца с японцем!!!
действительно, глупо сид с камри или лексусом сравнивать..
да и с аккордом хотя бы.
цивик у хонды.. в моем понимании как спектра у киа :D
не станете отрицать что лучше иметь спектру чем приору?

S_N
16.06.2009, 01:18
и вообще. у корейской машины тормозной путь меньше чем у японской!
"... и эти люди запрещают мне ковыряться в носу". ;)))
а то.. и евронкап куплен им уже... отмазки сплошные. ;)

olegbf
16.06.2009, 01:37
Это какой....................ну очень странный человек :))) поставил в один ряд:

KIA и TOYOTA ????????
DAEWOO и MAZDA ????????
OPEL и MINI ?????????? Слов просто нет !!!!!! А уж Сузуки и Субару - просто явно НАИБОЛЕЕ выгодные вложения :)))))))
А самая лучшая машина................ну конечно - Лада. И дешевеет она меньше всего. Вот только "многомудрый" автор забыл, что на протяжении, особенно ПЕРВОГО года владения этой машины , некоторым "счастливцам" придется покупать еще половину своей машины по запчастям, а когда придет действительно пора ее продавать, то, возможно придется еще самому приплачивать, чтобы кто - нибудь ее забрал. Какое уж тут, действительно удешевление ??? :)))))))))))

Простите, а рейтинга по динамике от этого же автора нигде нет ? Очень хотелось бы увидеть Ладу во главе этого списка, где в самой помойке будут валяться всякие бмв, мерсы, и прочие никчемные "иномарки" :))) Кстати ! Заметили ? BMW - совершенно невыгодная покупка !!! Гораздо хуже KIA !!!! Странно только, что и двадцатилетние бмв до сих пор встречаются, а вот КИИ :))) даже парочку поколений назад как - то незаметно. Странно это все. До чего же глупый у нас народ все - таки !!!!!!!! :)))))))))

valerii_belyi
16.06.2009, 06:22
Да просто корейцы сравнительно недавно заслужили доверие и получили популярность, а BMW были испокон веков, вот и на дорогах их больше чем корейцев. Разве не понятно? И тем не менее KIA и Hyundai встречаются довольно часто, и чаще в старых кузовах.

valerii_belyi
16.06.2009, 06:23
действительно, глупо сид с камри или лексусом сравнивать..
да и с аккордом хотя бы.
цивик у хонды.. в моем понимании как спектра у киа :D
не станете отрицать что лучше иметь спектру чем приору?

Civic у Honda явно не Spectra у KIA, а скорее cee'd, или на худой конец Cerato NEW.

valerii_belyi
16.06.2009, 06:36
Тут как в теме про Logan пишут что KIA cee'd - не стоит своих денег, и вообще не автомобиль а так себе, потому, что Корея. А я говорю, что стоит в большей степени чем ВСЕ без исключения японские марки на нашем рынке.

valerii_belyi
16.06.2009, 06:45
A125NDY, где вы видели cee'd по цене Цивика? pro_cee'd например продается с ручной коробкой у нас за 609 тыс. руб., а Цивик 704 550,00 руб. + 9 150,00 руб. за цвет. Короче 610 против 720 тыс. А комплектация у cee'd богаче. И тут уж не поспоришь. Едет cee'd в пример Цивику куда тише кстати.

valerii_belyi
16.06.2009, 06:48
S_N Ну вот теперь я тебя понимаю: тебе не важно практически ничего, что определяет автомобиль: управляемость, мощностно- экономические показатели авто, бренд, главное чтобы не русскими буквами было написано как я понял;) Ты готов приобрести прямо скажем сомнительный авто, за цену проверенного, более экономически целесообразного автомобиля.

Я вообще не против КИА и там появления новых автопроизводителей, единственное ценниГ я его понять не могу как можно это купить по цене Цивика????????????????????

Против корейцев ничего не имею, даже Нексия узбекская достаточно хорошая машина за свои деньги, выше головы не прыгает, проверена временем и дорогами, цена адекватна.

Что же, КИА нашла своего покупателя!


"Победил сид по совокупности характеристик ( с небольшим отрывом от хонды цивик 4д"
жесть ))))) Как так еще и с отрывом? ))))))))))) Ладно про дизайн еще можно спорить, но взять овощной двиг (ладно б 2 литра) который экономит бенз точно так как двиг сивика, коробка хуже,управляемость хуже, бренд хуже и с отрывом? )))
Не знаю, у cee'd ручная коробка не хуже, мне понравилась. Или Вы об отсутствии 6-ой передачи? А ничего что 190 км/ч и у cee'd на тахометре стрелка даже до 5 тыс. оборотов не дотягивает? Да нормальная коробка у cee'd, мне очень понравилась.

valerii_belyi
16.06.2009, 06:50
Народ, вы запарили гнобить машины, о которых знаете только по фотографиям в Интернетет.

Overthesky
16.06.2009, 08:37
Ага почитайте форум Сида. Много нового узнаете))) Сид самый лучший авто епт))) а по мне просто корейская отрыжка...

Aleksei-tobolsk
16.06.2009, 09:42
1. Кто вобще верит что KIA проще продать чем Honda???
2. Кто сказал что Honda теряет в цене за 3 года больше Тойоты и Ваза???
3. А че тут вобще владельцы Сидов делают???
4. Как вобще в голову пришло Civic с спектрой сравнить???
5. Кто нибудь вобще жалеет о своем выборе civic'а???

Я предлагаю вобще не сравнивать тут всякую муть с хондой, выбор сделан пожинайте плоды, решайте проблемы, делитесь впечатлениями!!! А если так дальше пойдет то скоро появится новая ветка на 300 страниц Honda Civic vs Черри Чмулет или какая нибудь другая второсортная марка авто.

Простая разница при выборе любого товара, о чем вы думаете когда покупаите???
1. Цена!!! - исходя из своих возможностей
2. Производитель!!! - в поисках надежности
3. Характеристики!!! - в сравнении с другими брендами за те же деньги!!!

Мой следующих авто будет или C-RV или Аккорд!!! И ни какой нибудь там Шивролет Каптива или Хюндай Саната...

FrDrake
16.06.2009, 09:57
KIA ЖЖОТ!

A125NDY
16.06.2009, 10:24
чертовски много покупателей. ;)

А никто и не говорил что вас "таких" мало:)

A125NDY
16.06.2009, 10:30
из Германии, где сид практически "от и до" спроектирован.

Это кто же его там от и до то:) Лазил по форуму Сиида(месяц назад где- то), дак там народ даже не знает что за двигатель и от какой машины, предположений море, и Киа такие секреты не раскрывает;)

И всё таки вопрос кто? Какая фирма а не какая страна проектировала Киа? И зачем было второй раз проектировать Короллу прошлого поколения?:)

А то что проектировалось не в Германии, простите где додумывали?

В Германии много Порнографов:))))))))))))))))))))))))))

darth138
16.06.2009, 10:32
"В Германии много Порнографов" причем неплохих )))))))). Жесть сравнивать 1,4 мотор и коробку от киа с сивиком трезво это конечно сильно, даж спорить не буду..... комфорт на который многие бъют что мол немного лучше, так точно такая же табуретка и по шумке и по плавности хода, так что те маленькие плюссы которые приписывали и те не плюссы.......... ТОчно так же как все знают что сиид копия тоеты короллы )))). А так хорошая конечно машина )))))

A125NDY
16.06.2009, 10:37
действительно, глупо сид с камри или лексусом сравнивать..
да и с аккордом хотя бы.
цивик у хонды.. в моем понимании как спектра у киа :D
не станете отрицать что лучше иметь спектру чем приору?

Ну вот тут ты конечно загрубил!!! Спектра у вашей Киа это 9Х-ых годов модель впариваемая в России из- за дешевизны, Цивик это история в 8ми поколениях, своя концепция автомобиля. По моему глубокому убеждению марку Хонда в мире знают в основном благодаря Цивику!

A125NDY
16.06.2009, 10:55
и вообще. у корейской машины тормозной путь меньше чем у японской!
"... и эти люди запрещают мне ковыряться в носу". ;)))
а то.. и евронкап куплен им уже... отмазки сплошные. ;)

Наверное немного тебя огорчу, но всё в этом мире делается для получения прибыли, то что ктото там кого то купил фактом не является, я говорил о "чудесно сказочном технологическом прорыве КИА", для примера привёл Вольво, вот и всё, решающим фактором при покупке для меня эти звёзды, если их конечно не 2, не будут. Расцениваю это как маркетинговый ход, причём явно, что машина проектировавшаяся как говорят Киа под европейский рынок и 10000 машин бы там не продала имей 3 звезды.
Про безопасность: был невольным свидетелем "краш теста" с участием Цивика, дак вот машина улетела с трассы, не вошла в поворот, скорость 200км\ч - торможение 30м, далее свободный полёт около 50 м и контакт с деревом. Итоги 2 пассажира этой Хонды живы! На теле царапины от джинсов не более, мне после такого ваш ЕвроНКап вообще не показатель!

olegbf
16.06.2009, 11:05
A125NDY, где вы видели cee'd по цене Цивика? pro_cee'd например продается с ручной коробкой у нас за 609 тыс. руб., а Цивик 704 550,00 руб. + 9 150,00 руб. за цвет. Короче 610 против 720 тыс. А комплектация у cee'd богаче. И тут уж не поспоришь. Едет cee'd в пример Цивику куда тише кстати.

Чем она интересно богаче ? Допотопным четырехскоростным автоматом ? Или возможностью заказать "якобы натуральную" кожу ?

Едет он "тише" ? Так Сивик тоже "тихо" едет, когда едет с такими же маленькими скоростями :)))))))

A125NDY
16.06.2009, 11:12
Приведённые проценты удешевления вообще муть, получается что Киа 3 года и Хонда 3 года, 600т.р. и 700т.р. начальной стоимости соответственно, будут стоить 480т. р. и 490 т. р. Вот тут уж проявится головастость вторичных покупателей что взять Киа которых старше 10 ти лет ездит раз два и обчёлся и Хонда которые ещё 80-х на ходу есть, вторичный покупатель об этом уже будет задумываться. С Ладой ващее загон какие 14 процентов за 3 года??? Вы что посмотрите газеты съездите на рынок, не менее 25%

A125NDY
16.06.2009, 11:16
Чем она интересно богаче ? Допотопным четырехскоростным автоматом ? Или возможностью заказать "якобы натуральную" кожу ?

Едет он "тише" ? Так Сивик тоже "тихо" едет, когда едет с такими же маленькими скоростями :)))))))

Ну с допотопным автоматом и якобы кожей он уже 696 стоит если что:))))))))))

olegbf
16.06.2009, 11:19
Ну с допотопным автоматом и якобы кожей он уже 696 стоит если что:))))))))))

Тем более :)))

S_N
16.06.2009, 11:41
В Германии много Порнографов:))))))))))))))))))))))))))
кстати, мы за обедом с товарищем по работе эту тему обсуждали - типа говорит, поехали в германию, там сантехники в почете - зарплаты высокие.
а я и говорю, что мол да, видел много таких фильмов - им и работается в принципе прикольно :D

mbik
16.06.2009, 12:00
А самая лучшая машина................ну конечно - Лада. И дешевеет она меньше всего. Вот только "многомудрый" автор забыл, что на протяжении, особенно ПЕРВОГО года владения этой машины , некоторым "счастливцам" придется покупать еще половину своей машины по запчастям, а когда придет действительно пора ее продавать, то, возможно придется еще самому приплачивать, чтобы кто - нибудь ее забрал. Какое уж тут, действительно удешевление ??? :)))))))))))

Простите, а рейтинга по динамике от этого же автора нигде нет ? Очень хотелось бы увидеть Ладу во главе этого списка, где в самой помойке будут валяться всякие бмв, мерсы, и прочие никчемные "иномарки" :))) Кстати ! Заметили ? BMW - совершенно невыгодная покупка !!! Гораздо хуже KIA !!!! Странно только, что и двадцатилетние бмв до сих пор встречаются, а вот КИИ :))) даже парочку поколений назад как - то незаметно. Странно это все. До чего же глупый у нас народ все - таки !!!!!!!! :)))))))))

а что вас удивляет в данной статистике??
всю жизнь было так: чем дороже машина, тем больше в цене она потеряет(есть исключения). - разве не так??

живой пример: 2003 году(где-то так) сосед по гаражу купил ваз-21099(точное обозначение не знаю:)) за 150к, через 3 или 4 года продал ее за 180к;)
не с проста возникает дилемма: купить 2х летнего немца или нового японца?;)

так что не надо тут рассказывать какой у нас или у вас гулпый народ.

S_N
16.06.2009, 12:05
И всё таки вопрос кто? Какая фирма а не какая страна проектировала Киа?
http://ceedclub.ru/forums/index.php?action=dlattach;topic=3029.0;attach=29525

Сид 1.4
http://www.upsolute.ru/foto/data/18/259779931_b.jpg
Матреха:
http://www.files.carsbuysell.ru/image/picture/catalog/mazda/20092/15mt/general/engine.jpg
Тойота:
http://www.gp-car.ru/images/1159hf5.jpg
поди разберись :)

Tyumen
16.06.2009, 12:06
нашел где опрос проводить

olegbf
16.06.2009, 12:09
По - поводу "экспертов" по удешевлению автомобилей - вот еще один такой "эксперт", который объясняет как ВЫГОДНЕЕ продать автомобиль: http://subscribe.ru/digest/auto/advice/n111592726.html

Сногсшибательно:

............Желательно ездить на автомобилях популярных марок, имеющих большое количество сторонников. Из отечественных машин, это, к примеру, «Волга», «Нива», «Жигули» шестой модели, переднеприводные ВАЗы............. А что, остались еще какие - то ? :)))

......... Из иномарок — «Мерседес», «Тойота», «Фольксваген» и некоторые другие марки с известным именем...............

Т.е. сравнение на уровне: "палец, ж...па и лежащая рядом бутылка :))) А главное: "НЕКОТОРЫЕ другие" марки с известным именем. Ну, тут все понятно. Автор ездил на стареньком Фольксе, возможно накопил на Тойоту, ну и Мерседес - как символ недостижимой мечты.

........Экзотические модели плохо продаются, в первую очередь из-за трудностей с приобретением запасных частей и возможных проблем при ремонте...........

Автору и невдомек, что "экзотические модели" и покупаются людьми "с экзотическими возможностями" :)))

.............Автомобиль, как и его владелец, имеет свою репутацию, причем она очень зависит от репутации хозяина. Если вы слывете аккуратным, серьезным, исполнительным человеком — к вашей машине у потенциального покупателя доверие будет намного выше..............

Интересно, это ГДЕ ? В деревне, "на три дома" ? :)))

.......Еще один важный момент — состояние колесных дисков. Если они ржавые, мятые — даже сияющий кузов не скроет небрежность продавца........... :)))

.......Во всяком случае, мотор проще и отремонтировать, и провести в надлежащий вид, нежели кузов........... :)))

К чему я собственно, на все это попытался обратить внимание ? У меня только один вопрос. С тех пор, как Интернет дошел до КОЛХОЗА, в сети кто - нибудь вменяемый еще пытается "авторствовать" на какую - нибудь тему ?

kk
16.06.2009, 12:12
A125NDY - у нас страна такая - у всего есть фанаты -0))) Как хорошо писали в каком-то издании типа :"выходит новая киЯ и фанаты киИ (не удивляйтесь и у киИ есть фанаты ) " . Так что даж у корейских какашек есть почитатели . Берут же хуйдай Ыха55 за 1700000 - хотя там дурка дежурить должна и сразу проверять счастливого покупателя на вменяемость . А чтоб что-то понимать - надо на многом покататься . А клиенты киИ - на 99 процентов бывшие тазоводы - после 2107 и приера мерседесом покажецца . Что такое управляемость , эргономика и тд понятия у них нет . Для них Юэсби главное . Простите - им впаривают древний автомат четырехступку , ватное корейское управление аля мыло по ванной , овощные двиги , кнопки , как попало по салону раскиданные - по цене БМВ копейки - и они рады поуши . Типо я горжусь маркой киЯ отрыжка хуйдая -))))))))))))))))

olegbf
16.06.2009, 12:13
а что вас удивляет в данной статистике??
всю жизнь было так: чем дороже машина, тем больше в цене она потеряет(есть исключения). - разве не так??

живой пример: 2003 году(где-то так) сосед по гаражу купил ваз-21099(точное обозначение не знаю:)) за 150к, через 3 или 4 года продал ее за 180к;)
не с проста возникает дилемма: купить 2х летнего немца или нового японца?;)

так что не надо тут рассказывать какой у нас или у вас гулпый народ.

У меня тоже "сосед" купил 21099 за 150к, через два года пытался продать хоть за 50к, то, что еще хоть как - то двигалось из этого конструктора "сделай сам" :)))

Я не знаю ТАКОЙ дилемы :))) Можно купить нового немца, можно японца - вопрос вкуса и личных предпочтений.

Puc
16.06.2009, 12:26
ну про вазы и перепродажу есть доля правды, хотя щас в эру кредитов когда можно купить машину без денег это уже пропадает слава богу. Я когда первую машины выбирал тоже думал Б.У жигуль купить, но их цена была нереальной... как и сейчас на цивики Б.У народ их покупал за 660 а продает по 700 мотивирую "новый в магазине 800" так и с жигулем было покупали за 200тыс к моменту продажи новый такой уже 300стоил. У нас главный кореец это спектра,соната,акцент они тоже уже прилично подарожали за пару лет и тут играет анологичное правило.

kk
16.06.2009, 12:36
Puc - вот потому рынок и стоит . Цены на бу неадекват полный - люди хотят продать бу дороже чем покупали - чтоб на новую хватило -))
Вот отзыв про киЮ хороший -
"Здравствуйте уважаемые автолюбители.Мне 43,Соренто моя 13-я по счёту машина ( включая грузовые),стаж 27,опыт наверное подходящий,покупка Соренто, вопрос считаю сомнительный - более похожий на ошибку,в основном из-за сервиса,вернее из-за его отсутствия.Первое с чем я столкнулся, это,расценки на обслуживание которые по умолчанию увеличиваются на 20%, потому-что - это КИА, а не Тойота или допустим Мицубиси обслуживаемые на этой же СТО.На спидометре 52000 км. Очень долго не мог понять - ЧТО!? я купил. Назвать джипом почему-то язык не поворачивается (наверное всё таки джип в нашем совковом понимании что-то большое и чёрное), марка - тоже чувство лёгкой ущербности,

"проходимец"? нет это смешно!!! - на автомате, стоя в метре от раскрытых настеж ворот гаража (правды ради-на летней резине),по первой гололедице,стоишь и полируешь колесом дорогу,желая провалиться от стыда под взглядами друзей,и понимая,что не имеешь возможности без дополнительных усилий тронуться с места и просто заехать в гараж...Звук дизеля, тоже своеобразная тема.На момент покупки было тихо, сейчас...Целое воскресенье посетил чтению этого сайта, да без сомнения есть положительные черты, но всё постигается в сравнении.Повторюсь, авто в моей жизни не первого десятка.

У сервисменов слова гарантия в лексиконе нет вообще,платишь практически за всё. Обслуживание не дешёвое и при этом отсутствие уверенности, что платишь не зря, наоборот понимаешь, что при гарантийном случае разведут руками, разведут на бабки,разведут по времени и в результате не исправят , а скорее добьют в целом неплохой автомобиль. Авто ижевской сборки - за 2 года достали всякие мелкие косячки - слабое лакокрасочное, го..ные амортизаторы,приказавшие долго жить через 20тыс.,необходимость бесконечной подмотки изоленты на замки дверей и сидений и ещё куча всего, о чём в предыдущих "немцах" не задумывался. Мнение: Соренто авто на твёрдую четвёрку при наличии своего автосервиса...Удачи на дорогах!!!"

olegbf
16.06.2009, 12:41
ну про вазы и перепродажу есть доля правды, хотя щас в эру кредитов когда можно купить машину без денег это уже пропадает слава богу. Я когда первую машины выбирал тоже думал Б.У жигуль купить, но их цена была нереальной... как и сейчас на цивики Б.У народ их покупал за 660 а продает по 700 мотивирую "новый в магазине 800" так и с жигулем было покупали за 200тыс к моменту продажи новый такой уже 300стоил. У нас главный кореец это спектра,соната,акцент они тоже уже прилично подарожали за пару лет и тут играет анологичное правило.

Тогда их цена становилась нереальной, потому, что в течение первого года после покупки приходилось вкладывать в машину еще половину ее стоимости на то что отваливалось, выходило из строя, просто было неработоспособно и требовало замены. Сейчас я уже такого давно не видел. Тазики в основном покупают за копейки и потом - "на выброс".

olegbf
16.06.2009, 12:44
................ за 2 года достали всякие мелкие косячки - слабое лакокрасочное, го..ные амортизаторы,приказавшие долго жить через 20тыс.,необходимость бесконечной подмотки изоленты на замки дверей и сидений и ещё куча всего, о чём в предыдущих "немцах" не задумывался. Мнение: Соренто авто на твёрдую четвёрку при наличии своего автосервиса...Удачи на дорогах!!!"

Это "авто НА ЧЕТВЕРКУ" ???? М - да, совсем не избалованный цивилизацией автолюбитель.

mbik
16.06.2009, 13:54
Я не знаю ТАКОЙ дилемы :))) Можно купить нового немца, можно японца - вопрос вкуса и личных предпочтений.

да и тут на форуме нираз встречалось "цивик или (немец какой-нить)"...

A125NDY
16.06.2009, 14:34
S_N
Что то я по прежнему не заметил в данном посте проектирования, то что ткань покупали у немцев понятно, мафон и консоль Сименса тоже АБС Бош, это всего лишь часть расходных материалов куплено в Германии.

Особенно улыбнуло стёкла:)))))))))))) Динамики:)))))))))))))))))))))) Тестировалось совместо с Порше:))))))))) Это зачем? Что дало? Совместно, это на 2 дня позже тестов Порше на том же поигоне? Двигатель вот почему ваша Киа не скажет где содрала??? Про стёкла написали а немецки движки видать не подшли:)

Вы често на это ведётесь? Часть расходников из Германии поставленнных на корейскую машину не являются совместной разработкой!

A125NDY
16.06.2009, 14:38
S_N За красочный ответ кстати спасибо;)

У меня был ВАЗ 21074, дак он на 3ем году жизни видимо тоже стал совместно с немцами разработан, кстати инеграций было наверное даже больше чем в Сииде:)))) И с японской подвеской:))))

S_N
16.06.2009, 14:42
S_N За красочный ответ кстати спасибо;)

У меня был ВАЗ 21074, дак он на 3ем году жизни видимо тоже стал совместно с немцами разработан, кстати инеграций было наверное даже больше чем в Сииде:)))) И с японской подвеской:))))
гыгыг, подвеска стала жесткой? ;)))

S_N
16.06.2009, 14:43
а чего про стекла не так? ну один завод на всех...
такое же г-но как и всех европейцев. БОРские лучше ;)

olegbf
16.06.2009, 14:45
S_N
Что то я по прежнему не заметил в данном посте проектирования, то что ткань покупали у немцев понятно, мафон и консоль Сименса тоже АБС Бош, это всего лишь часть расходных материалов куплено в Германии.

Особенно улыбнуло стёкла:)))))))))))) Динамики:)))))))))))))))))))))) Тестировалось совместо с Порше:))))))))) Это зачем? Что дало? Совместно, это на 2 дня позже тестов Порше на том же поигоне? Двигатель вот почему ваша Киа не скажет где содрала??? Про стёкла написали а немецки движки видать не подшли:)

Вы често на это ведётесь? Часть расходников из Германии поставленнных на корейскую машину не являются совместной разработкой!

Тестировалась на одном полигоне с Порше, а потом долго стояла рядом с Мерседесом :)))

A125NDY
16.06.2009, 14:54
S_N
Подвеска стала жёстче управляемость улучшилась:)
Про стёкла, да кто их знает какие лучше, на Камри вроде БОР ставят:) (не точно), просто после таких манипуляций писать что разрабатывалась с немцам и откровенное кидалово.

olegbf Ты погоди вот скоро где нибудь в пробке с Ламбо встретятся, будет новая акция у Киа:))))))))))))))))

S_N
16.06.2009, 15:02
c http://www.kiamotors.com

A125NDY
16.06.2009, 15:12
S_N Это о чём я просто с телефона в инете не совсем понял.

S_N
16.06.2009, 15:16
блин, из киа креатив так и прет... 2 пишем, 5 в уме...
KIA VG:
http://www.carclub.ru/wallpapers/Kia/VG/Kia_VG_1280_49d5b6a07ce0c.jpg
http://www.carclub.ru/wallpapers/Kia/VG/Kia_VG_1280_49d5b69e64f5e.jpg
http://www.carclub.ru/wallpapers/Kia/VG/Kia_VG_1280_49d5b69b8d7fc.jpg

S_N
16.06.2009, 15:19
A125NDY,
Особенно улыбнуло стёкла))))))))))) Динамики)))))))))))))))))))))не понял в чем прикол? стекла, динамики - какая картинка попалась под руку... думаете мне делать нечего - картинки рисовать? ;)) мне КИА не платит за рекламу.

Puc
16.06.2009, 15:22
A125NDY
да там о чуваке который срисовал сид не будем говорить с кого ;) его если не ошибаюсь выгнали из ФВ так сказать с позором за убогие гольфы и пассаты Б6

имхо о фотках выше
перед -инсигния
зад -с5

S_N
16.06.2009, 15:25
A125NDY
да там о чуваке который срисовал сид не будем говорить с кого ;) его если не ошибаюсь выгнали из ФВ так сказать с позором за убогие гольфы и пассаты Б6
про ауди забыли

olegbf
16.06.2009, 15:30
2 S_N

.....блин, из киа креатив так и прет... 2 пишем, 5 в уме...
KIA VG......................

В Фотошопе и Запорожец за красавца сойдет :)))

A125NDY
16.06.2009, 15:31
A125NDY, не понял в чем прикол? стекла, динамики - какая картинка попалась под руку... думаете мне делать нечего - картинки рисовать? ;)) мне КИА не платит за рекламу.
S_N вот именно то что реклама Киавская и улыбнуло;) На тебя вообще не думал. Но кстати на месте Киа я бы тебе чуть чуть доплачивал:))))))

Puc
16.06.2009, 15:38
про ауди забыли
а че уади ? её как нарисовали 80бочку и сотку только размеры машины и форму фар меняют.

A125NDY
16.06.2009, 15:39
А там немец этот вообще ровно сидит не краснеет из ФОльца уйти в корею то?:) Хотя есть и плюсы, твори что хочешь и всем можешь рот затыкать, потому что немец:)

S_N
16.06.2009, 15:41
S_N вот именно то что реклама Киавская и улыбнуло;) На тебя вообще не думал. Но кстати на месте Киа я бы тебе чуть чуть доплачивал:))))))
гы, типа, глядишь и на хонду хватило бы? :D

S_N
16.06.2009, 15:42
а че уади ? её как нарисовали 80бочку и сотку только размеры машины и форму фар меняют.

а ТТ?
в смысле не "шпалер" а ауди ;)))

A125NDY
16.06.2009, 15:53
про ауди забыли


гы, типа, глядишь и на хонду хватило бы? :D

Неа, типо ради справедливости и целеустремлённости, а также за приверженность их продукции;) Чтобы на Хонду хватило не стоит, вдруг потеряют такого ценного клиента, а вот двушечку на коже стоило бы им тебе предложить;) представляю как бы ожила тема, да и форумы БМВ и Мерседеса поди бы тоже дрогнули:)

Puc
16.06.2009, 16:03
а ТТ?
в смысле не "шпалер" а ауди ;)))

ну я лично никогда не находил ТТ красивой. По сути дела сделали кусок мыла с небольшим бугарком для голов. Я такие машинки в дет садики рисовал. Опятьже ТТ весьма походит на прородителя бочку купэ только зализанную.
з.ы тут вспомнил даже не рисовал в дет садике, на пляже из песка лепил ;)

mbik
16.06.2009, 17:27
а че уади ? её как нарисовали 80бочку и сотку только размеры машины и форму фар меняют.

похоже кто покупает р8 - лохи?? (а это что? 80ка или 100ка??):D


ну я лично никогда не находил ТТ красивой. По сути дела сделали кусок мыла с небольшим бугарком для голов. Я такие машинки в дет садики рисовал. Опятьже ТТ весьма походит на прородителя бочку купэ только зализанную.
з.ы тут вспомнил даже не рисовал в дет садике, на пляже из песка лепил ;)

а что ж тогда красиво рисуют по-вашему?? - мондео??:) зад с одной машины, а перед с другой... там гармония пипец какая;)

а ваще про оооо жжошь:D:D:D

darth138
16.06.2009, 17:33
А мне мондео внешне очень нравится и даже больше чем ТТ и А4 ))))

-=boxer=-
16.06.2009, 17:42
А мне мондео внешне очень нравится и даже больше чем ТТ и А4 ))))

Новая ничего так смотриться, и внутри приятно! Но Ауди это Ауди ::)

darth138
16.06.2009, 17:45
Для меня как то Ауди это фольцваген )))) Ну вот такой я субъективный, а вот БМВ и мерс это другое дело )))) ИМХО

Cosmet
16.06.2009, 18:04
Для меня как то Ауди это фольцваген ))))
мелко плаваешь:D
группа Volkswagen / Фольксваген (http://www.volkswagen.ru/) (состоящая из марок Volkswagen / Фольксваген (http://www.volkswagen.ru/), Skoda / Шкода (http://www.skoda-avto.ru/), Bentley / Бентли и Bugatti / Бугатти) и группа Audi / Ауди (http://www.audi.ru/) (состоящая из марок Audi / Ауди (http://www.audi.ru/), Seat / Сеат и Lamborghini / Ламборджини)
http://www.auto-dealer.ru/articles/news.php?id=14180 (http://www.auto-dealer.ru/articles/news.php?id=14180)

darth138
16.06.2009, 18:18
Космет я ж написал ИМХО, ну что разве не правда что платформы, те же коробки у них все одинаковое, сменят немного дизайн пару фенечек добавят и уже ауди........ Бентли с Бугати и ламбо вот ненадо, а остальные так и есть........

A125NDY
16.06.2009, 18:45
darth138 Бугатти точно Фольцу принадлежит;)

darth138
16.06.2009, 18:51
Та то что пренадлежат это я знаю причем тут это? Пассат или фаетон строится на платформе Бугати ? )))) Там технологии совсем другие...... Это как у хонды s2000 но в этом случае хоть производитель один и тот же........ Мазда тоже форду принадлежит и ягуар,воольво и еще ряд марок и что из этого? )))))

Cosmet
16.06.2009, 18:55
Макс, имхо можно иметь по спорному вопросу, а не по бесспорному :)
imho ;)

Мазда тоже форду принадлежит и ягуар,воольво и еще ряд марок и что из этого? )))))
кстати форд от них сейчас избавляется

К платформы, те же коробки у них все одинаковое
пассат и а4 имеют разное расположение двигателя (продольное / поперечное), разные коробки (вариаторы фольксы не ставят), разные муфты полного привода.

olegbf
16.06.2009, 18:57
darth138 Бугатти точно Фольцу принадлежит;)

А он теперь - Феррари :)))

makso
16.06.2009, 18:57
Тока зашел ,посмотрел таблицу удешевления по брендам,условная она конечно,но сейчас она вообще не катит ,все как будто забыли про новые пошлины на трехлетки ,теперь дешево продавать никто ничего не будет,даже премиум ,демпинга из-за бугра -то не будет

olegbf
16.06.2009, 18:58
А все вместе, чуствую, скоро будут принадлежать Сбербанку :))) Одна Хонда останется в "настоящих" иномарках :)))

Puc
16.06.2009, 19:00
похоже кто покупает р8 - лохи?? (а это что? 80ка или 100ка??):D

похоже раз аудивод так считает :D ваще причем тут ауди р8 ? прочитай все потом коменти. Разговор о том, что какойто там бюргер рисует корейские машинки и типа он рисовал все аудусы. Я вот и говорю их нарисовали уже больше 30лет назад и просто обновляют. Я сказал, что это плохо ? я сказал бюргер этот не имеет никаго отношения к дизайну только если как автор фар и бамперов :) а его реальные детища ауди ТТ и новый жук :lol: и если ТТ еще прокатит с чаем хотя таже а5 в мильон раз круче, то жук это ваще страсти мордасти.



а что ж тогда красиво рисуют по-вашему?? - мондео??:) зад с одной машины, а перед с другой... там гармония пипец какая;)
а ваще про оооо жжошь:D:D:D
мне мондео нравиться и нравился до покупки, покрайнемере его можно спутать только с младшим братом фокусом :-*
З.Ы мне вот просто интресно я гдето год назад читал мол, что этого бюргера ФВ попросил уйти из-за провального дизайна машин. Правда это или нет ?

darth138
16.06.2009, 19:02
Космет
ТО что для одного безсспорно для другого спорно ))) , К примеру А3 и гольф на одной платформе и ДСГ что там что там............ А говорить про то что бугати принадлежит к фольцу тоже не совсем коректно (оно себе может пренадлижать как и форду многие компании) там раздного намного больше чем между пассатом и А4.......

А вот у мондео очень красивый дизайн и мне не понятно чем это на фокус похож, скорее наоборот сделали переднюю оптику под мондео, а так красивая и гармоничная машина ИМХО........

Cosmet
16.06.2009, 19:04
А3 и гольф на одной платформе и ДСГ что там что там............
они и выглядят одинаково паршиво :)

olegbf
16.06.2009, 19:18
они и выглядят одинаково паршиво :)

Ауди 3 конечно тоже не эталон красоты, но в ней все - таки чуствуется "порода", а Фольксик..........."крутой народный автомобиль". :)))

darth138
16.06.2009, 19:25
"крутой народный автомобиль". - интерессно интерессно ))) Я вот у нас наблюдаю обычно за рулем гольфа пенсионеров или девушек, ни разу не видел обычного нормального молодого парня (не имеется ввиду сопляк тинейджер) вот честно, по крайней мере у себя в городе, за рулем же сиивка видел кого у годно от А до Я, я вообще не понимаю че Вы гольфу крутость приписываете скучный дизайн как снаружи так и внутри (ах да шас за пластик 20 страниц начнется)............. в ходовых качествах тоже нет ничего выдающегося............

valerii_belyi
16.06.2009, 19:36
Ага почитайте форум Сида. Много нового узнаете))) Сид самый лучший авто епт))) а по мне просто корейская отрыжка...

На вкус и цвет товарищей нет. А по мне по совокупности характеристик скорее Lancer отрыжка чем, cee'd.

valerii_belyi
16.06.2009, 19:39
"В Германии много Порнографов" причем неплохих )))))))). Жесть сравнивать 1,4 мотор и коробку от киа с сивиком трезво это конечно сильно, даж спорить не буду..... комфорт на который многие бъют что мол немного лучше, так точно такая же табуретка и по шумке и по плавности хода, так что те маленькие плюссы которые приписывали и те не плюссы.......... ТОчно так же как все знают что сиид копия тоеты короллы )))). А так хорошая конечно машина )))))

Ездил на cee'd? А где вы все находите копию "короллы" предыдущего поколения ума не приложу. Честное слово, лишь бы что-то гадкое написать. Лично я ездил на pro_cee'd с мотором 1.6 - очень резвая. А 1.4 я бы не взял честно говоря..

valerii_belyi
16.06.2009, 19:41
Наверное немного тебя огорчу, но всё в этом мире делается для получения прибыли, то что ктото там кого то купил фактом не является, я говорил о "чудесно сказочном технологическом прорыве КИА", для примера привёл Вольво, вот и всё, решающим фактором при покупке для меня эти звёзды, если их конечно не 2, не будут. Расцениваю это как маркетинговый ход, причём явно, что машина проектировавшаяся как говорят Киа под европейский рынок и 10000 машин бы там не продала имей 3 звезды.
Про безопасность: был невольным свидетелем "краш теста" с участием Цивика, дак вот машина улетела с трассы, не вошла в поворот, скорость 200км\ч - торможение 30м, далее свободный полёт около 50 м и контакт с деревом. Итоги 2 пассажира этой Хонды живы! На теле царапины от джинсов не более, мне после такого ваш ЕвроНКап вообще не показатель!

Когда у меня лопнула покрышка на спидометре было 170))) Цивик крутило фиг знает сколько метров, но он не перевернулся, и вошел бочком в отбойник. Сработала подушка в сиденье.

darth138
16.06.2009, 19:43
Ну посмотри Валера какая была королла в прошлом поколении в кузове хетчбек может поймешь, я не пишу ничего гадкого и не лезу на чужие форумы что б доказать кому то что моя машина круче всех (заметь я на своем форуме), но я не понимаю как можно купить 1,6 по цене почти сивкинного двига и коробки вот хоть убейте. На сиид ездил када то за рулем (давно) и совсем не давно в такси в качестве пассажира, и не понимаю ни дизайна корейсского ни ходовых характеристик ни подхода к цене данного авта (по крайней мере до кризиса), это мое личное мнение..............

valerii_belyi
16.06.2009, 19:44
Чем она интересно богаче ? Допотопным четырехскоростным автоматом ? Или возможностью заказать "якобы натуральную" кожу ?

Едет он "тише" ? Так Сивик тоже "тихо" едет, когда едет с такими же маленькими скоростями :)))))))

Как чем богаче? Возьмите и сравните pro_cee'd в его одной единственной комплектации за 610 тыс. (я честно говоря автомат вообще не рассматриваю, и конечно у Цивика бесподобный автомат по сравнению с большинством автомобилей, за некоторыми исключениями) и базовый Цивик за 720 тыс. :) Лично для меня выбор лежит именно между этими двумя вариантами.

valerii_belyi
16.06.2009, 19:45
Чем она интересно богаче ? Допотопным четырехскоростным автоматом ? Или возможностью заказать "якобы натуральную" кожу ?

Едет он "тише" ? Так Сивик тоже "тихо" едет, когда едет с такими же маленькими скоростями :)))))))

Да, cee'd тише едет на любых скоростях чем Цивик.

valerii_belyi
16.06.2009, 19:46
Ну с допотопным автоматом и якобы кожей он уже 696 стоит если что:))))))))))

Да не надо тут про кожу, у Цивика нет кожи. Что ее приплетать? А допотопный автомат ездить не мешает. Вы оперируете цифрами, а взяли бы да поездили.

darth138
16.06.2009, 19:47
"Да, cee'd тише едет на любых скоростях чем Цивик" бред!!!!!! извени + многое зависит от резины, я не раз говорил что только гурманы отличить могут шумку в классе С между друг другом и то если ССРАЗУ тестить 2 раздных авто, сиид такой же шумный как и сивик............. Напомни мне сколько у сиида оборотов руля от упора до упора?

valerii_belyi
16.06.2009, 19:51
A125NDY - у нас страна такая - у всего есть фанаты -0))) Как хорошо писали в каком-то издании типа :"выходит новая киЯ и фанаты киИ (не удивляйтесь и у киИ есть фанаты ) " . Так что даж у корейских какашек есть почитатели . Берут же хуйдай Ыха55 за 1700000 - хотя там дурка дежурить должна и сразу проверять счастливого покупателя на вменяемость . А чтоб что-то понимать - надо на многом покататься . А клиенты киИ - на 99 процентов бывшие тазоводы - после 2107 и приера мерседесом покажецца . Что такое управляемость , эргономика и тд понятия у них нет . Для них Юэсби главное . Простите - им впаривают древний автомат четырехступку , ватное корейское управление аля мыло по ванной , овощные двиги , кнопки , как попало по салону раскиданные - по цене БМВ копейки - и они рады поуши . Типо я горжусь маркой киЯ отрыжка хуйдая -))))))))))))))))
Стоп, стоп, стоп. И к Вам вопрос. Ездили на сиде? Я в упор не заметил где там ватная управляемость. У сида очень острый руль и очень острые тормоза, острее чем на Цивике - кстати. Но я ездил на про сид, возможно просто сид не такой острый.. А касательно дизайна интерьера - это Вы зря. Обалденный салон. Я не хочу сказать, что он лучше чем у Цивика. Мне оба нравятся. Но очень классный салон у сида, все удобно, все под рукой. А у остальных одноклассников мне не понравилось. Разве что опель космо - тоже очень приятен.

valerii_belyi
16.06.2009, 19:56
S_N
Что то я по прежнему не заметил в данном посте проектирования, то что ткань покупали у немцев понятно, мафон и консоль Сименса тоже АБС Бош, это всего лишь часть расходных материалов куплено в Германии.

Особенно улыбнуло стёкла:)))))))))))) Динамики:)))))))))))))))))))))) Тестировалось совместо с Порше:))))))))) Это зачем? Что дало? Совместно, это на 2 дня позже тестов Порше на том же поигоне? Двигатель вот почему ваша Киа не скажет где содрала??? Про стёкла написали а немецки движки видать не подшли:)

Вы често на это ведётесь? Часть расходников из Германии поставленнных на корейскую машину не являются совместной разработкой!

а не пох какой там двигатель? свой или от тойоты? если от тойоты - разве плохо? если от немца - что плохо? а если, скажем, от француза? так и французы умеют моторы делать. японский? не пох ваще? :)
короче. суть в чем. суть в том, что опыт эксплуатации - мой личный положительный. тут можно и на этом форуме почитать о цивике такие бля сказки.... и, вы знаете, пишут на форумах в основном те, у кого какие вопросы и проблемы. а остальные не пишут - всем пох. я пишу от скуки, и от того что выбираю сейчас машину.

valerii_belyi
16.06.2009, 19:57
"Да, cee'd тише едет на любых скоростях чем Цивик" бред!!!!!! извени + многое зависит от резины, я не раз говорил что только гурманы отличить могут шумку в классе С между друг другом и то если ССРАЗУ тестить 2 раздных авто, сиид такой же шумный как и сивик............. Напомни мне сколько у сиида оборотов руля от упора до упора?

не надо писать пургу, сходи на тест-драйв и отпишись потом

valerii_belyi
16.06.2009, 19:59
2 S_N

.....блин, из киа креатив так и прет... 2 пишем, 5 в уме...
KIA VG......................

В Фотошопе и Запорожец за красавца сойдет :)))

сид в реальной жизни полностью отвечает внешним видом и салоном, а вот новая черато подкачала, ибо в реальной жизни поскучнее чем на фото

darth138
16.06.2009, 20:00
valerii_belyi
Я уже отписался )))))))

valerii_belyi
16.06.2009, 20:00
ну я лично никогда не находил ТТ красивой. По сути дела сделали кусок мыла с небольшим бугарком для голов. Я такие машинки в дет садики рисовал. Опятьже ТТ весьма походит на прородителя бочку купэ только зализанную.
з.ы тут вспомнил даже не рисовал в дет садике, на пляже из песка лепил ;)
не, новая ТэТэха - гуд

olegbf
16.06.2009, 20:01
"крутой народный автомобиль". - интерессно интерессно ))) Я вот у нас наблюдаю обычно за рулем гольфа пенсионеров или девушек, ни разу не видел обычного нормального молодого парня (не имеется ввиду сопляк тинейджер) вот честно, по крайней мере у себя в городе, за рулем же сиивка видел кого у годно от А до Я, я вообще не понимаю че Вы гольфу крутость приписываете скучный дизайн как снаружи так и внутри (ах да шас за пластик 20 страниц начнется)............. в ходовых качествах тоже нет ничего выдающегося............

"За пластик" не начнется. Кому - то нравятся костюмы от Гуччи, кому - то - шорты "от Секонд - Хенда" :))) Если человек не видит разницы - спорить бессмысленно.

Интересно было бы услышать критерии по которым определяется кто "нормальный молодой парень", а кто "сопляк - тинейджер". Пенсионеров и Девушек наблюдал неоднократно и за рулем Мерседесов и Ягуаров..........пенсионеры (как и девушки) тоже бывают разные :))) Ни Мерседесы, ни Ягуары от этого, как ни странно, ничуть не менялись. Если Вы имели в виду "Типичного Советского пенсионера", который по весне рассаду на дачу возит, а осенью - огурцы с огорода, то думаю тут о Фольксвагене тоже речи идти не будет, а если бывшего Председателя совета директоров сети банков.................опять же, думаю - мимо :))) Упаси боже мне приписывать какую - то "крутость" Гольфу. Если внимательно почитать, о чем я пишу, то выяснится, что как раз - об обратном !!! Скучный дизайн и все остальное................так и я именно об этом !!! Это как раз ФВ пытается приподнести свое детище, как нечто "крутое". Причем, как не пыжится - ничего не получается. Как был "народным автомобилем" так и остался. Только "народ" этот самый, основательно распугали попыткой перевести свою марку на класс выше, нежели он того стоит. Вот сейчас пытаются опять "войти в доверие" понижением цен и т.д., но сейчас, слава богу, уже не 90 - е годы, выбор весьма большой, конкурентов много и одними ценами признание обратно не завоюешь. Впрочем, посмотрим, что из этого получится.

valerii_belyi
16.06.2009, 20:02
похоже кто покупает р8 - лохи?? (а это что? 80ка или 100ка??):D



а что ж тогда красиво рисуют по-вашему?? - мондео??:) зад с одной машины, а перед с другой... там гармония пипец какая;)

а ваще про оооо жжошь:D:D:D
там кинетический дизайн))

valerii_belyi
16.06.2009, 20:04
Ну посмотри Валера какая была королла в прошлом поколении в кузове хетчбек может поймешь, я не пишу ничего гадкого и не лезу на чужие форумы что б доказать кому то что моя машина круче всех (заметь я на своем форуме), но я не понимаю как можно купить 1,6 по цене почти сивкинного двига и коробки вот хоть убейте. На сиид ездил када то за рулем (давно) и совсем не давно в такси в качестве пассажира, и не понимаю ни дизайна корейсского ни ходовых характеристик ни подхода к цене данного авта (по крайней мере до кризиса), это мое личное мнение..............

я честное слово знаю как выглядит королла в предыдущем кузове хечбек, но где копия не вижу

извините, 610 тыс. рублей против 720 тыс. рублей есть разница для меня

olegbf
16.06.2009, 20:05
Как чем богаче? Возьмите и сравните pro_cee'd в его одной единственной комплектации за 610 тыс. (я честно говоря автомат вообще не рассматриваю, и конечно у Цивика бесподобный автомат по сравнению с большинством автомобилей, за некоторыми исключениями) и базовый Цивик за 720 тыс. :) Лично для меня выбор лежит именно между этими двумя вариантами.

Извини - не понял............толи похвалил, толи поругал :)))))

darth138
16.06.2009, 20:05
olegbf
В итоге сам написал в конце что я сказал но вначале вые....я ))))))))

valerii_belyi
16.06.2009, 20:06
valerii_belyi
Я уже отписался )))))))

"в такси" это разве показатель? как можно пассажиром оценить управляемость?
повторяюсь, я на 1.4 не ездил, может она по другому настроена, я ездил на про сиде, есть ли разница с просто сидом - тоже не знаю

valerii_belyi
16.06.2009, 20:08
Извини - не понял............толи похвалил, толи поругал :)))))

говорю сравните комплектации про сида и цивика комфорт, и поймете чем богаче
неужели лень зайти на kia.ru и honda.co.ru?

darth138
16.06.2009, 20:08
ты б читал внимательно я написал что до этого ездил и за рулем..........