Просмотр полной версии : Непонятки с АКПП
barbozza
23.08.2010, 14:55
Всем привет!!!
Буду краток. Машину прогреваю до полной температуры, даже летом!
Суть в том что когда едешь очень медленно и обороты медленно поднимаются при переключении со второй на третью передачу идет вибрация (кратенькая такая) как будто коробуля не понимает что ей делать то ли остаться на второй то ли тыкнуть третью....
Жмешь более уверенно и крутиш до 2-х 3-х тыш - ничего нет как не было просто в идеале.... Приучился к определенной езде не заметно - но факт остается фактом.......
PS. имелся определенный подобный опыт на BMW 740 е38 2000г. Причина не выясненина так и катается человек уже второй год не хуже не лучше.....
Прошу откликнуться кто чем поможет......
(хотел кратко - как всегда не получилось) СПАСИБО!!!
У меня такая ерунда на гольфе-4 была. Сначала небольшая вибрация, через какое то время она увеличилась. А потом пропала 3. И всё коробке хана. Езжай к деагностам -а то потом может быть как у меня.
barbozza
в Запдной Сибири УВЕРЕННО крутить - это до 2-3 тысяч? ачотак неуверенно? ;)
barbozza
23.08.2010, 18:55
в городе стараюсь думать впервую очередь о других!!!! а не о том на что может авто - поэтому до трех тыщ достаточно..... (это я ро умеренную увереность...)
...Машину прогреваю до полной температуры, даже летом!...
коробку так не прогреешь...
barbozza, да я так же еду, нивалнуйси пли-и-из :))) но считаю стиль пенсионерским ;))))) случаются обгоны, там приходится и покрутить недолго. Во всех случаях работает всё ровненько.
А при определённых режимах мне кажется вполне естественным выглядит некоторая невнятность поведения, вроде описанной тобой, есть у каждой передачи заложенный диапазон оборотов и скорости, прално делает машинный моск что нипанимаит, чё от него хотят. До помирания коробки ещё ой как далеко, как тому гольфу, который помер поди на третьей сотни тык, так и тут будет :)
Хотя если постоянно заставлять её задумываться, может и раньше откажется повиноваться умеренно уверенному в себе водителю ;)
Суть в том что когда едешь очень медленно и обороты медленно поднимаются при переключении со второй на третью передачу идет вибрация (кратенькая такая) как будто коробуля не понимает что ей делать то ли остаться на второй то ли тыкнуть третью....
Пора масло в коробке поменять
barbozza
24.08.2010, 08:03
)) но считаю стиль пенсионерским )))) случаются обгоны, там приходится и покрутить недолго. ///////////////////////////////////
Я так понимаю что все внимание заострилось на езде в пределах "сити" - господа суть вопроса не в этом на самом деле.....
Пора масло в коробке поменять
+1 Пробег авто какой?
Проблема такая есть реально. У меня началось зимой. Пробег был в районе 35000. Сначала я думал, что может это от снега такой эффект или типа того. Потом я понял, что есть какая то проблема, начал изучать явление. Проявляется на уровне 1800 оборотов при медленном разгоне, перед переключением со второй на третью. Уловить не всегда получается, по всей видимости зависит от нагрузки. Со временем дефект усиливался, но поймать его довольно проблематично.
Были мысли что бензин, но всё же нет. Прошёл ТО45000, на котором вроде как должны менять масло в коробке. Уж не знаю меняли или нет, я вообще не понимаю как можно проверить за официальным дилером. (Отступление: Я как то делал ТО, а потом у меня закончилась омывайка и я 20 минут открывал капот, потому что замок зимой заржавел. Так вот вопрос, его на сервисе открывали вообще?) У дилера я заявил о проблеме, сели прокатиться посмотреть как дёргается ну и как на зло дефект пропал :)) Когда я предположил, что может в бензине дело мы продолжили говорить о коробке, видимо знают люди в чём дело всё таки. Сказали, половите дефект, найдёте - приезжайте. Гарантия 3 года, так что ждём с распростёртыми объятиями. Сейчас надвигается ТО60000, дефект начинает проявляться уже не только перед переключением со 2 на 3 передачу, но и уже с 3 на 4ю. Отмечу также несколько моментов. Первое - почему то дефект проявляется не всегда, наверно в 40% случаев. Второе - дёргается не в момент переключения, а перед ним. Одним словом при определённой частоте вращения. Третье - можно поймать момент когда дёргаться будет постоянно. Я специально и много раз пробовал ехать на подъём и удержать скорость 26, 27 км/час, вторая передача 1700-1800 об/мин. Едешь и тебя трясёт. Honda - the power of dreams.
если кому интересно, то мнение такое - говорить о каких-либо неполадках, подозрениях на неполадки при НЕсоблюдении регламента обслуживание, при НЕзнании этого регламента, при сомнениях в выполнении/НЕвыполнении сервисом положенных (и оплаченных ему) работах - БЕССМЫСЛЕННО.
Duma, У меня симптомы точно такие же! Как будем решать проблему?
Andrey_T
25.08.2010, 10:15
аналогичная проблема, проявляется редко, восновном при подъёме в горку на скорости 18-20 обороты до 2000, пробег 56000, масло в коробке менял два раза.
восновном езжу спокойно, коробку не насилую, буксировкой не занимаюсь.
была тема уже такая...обсуждали обсуждали :) ничего никто так и не выяснил...
у меня появляется вибрация на скорости 30км, ровно...особенно в горку..если медленно разгоняться...
никакая замена масла в коробке, не избавит от этого...уже два раза менял...
дилер смотрел два раза...ничего не нашёл...
с тех пор уже тыщ 40 проехал....всё ок...:)
на пассате такое было, токо на первой передаче...вот там, в итоге пришлось менять коробку...
Andrey_T
25.08.2010, 10:42
аналогичная тема
http://www.civic-club.ru/forum/showthread.php?t=53261&highlight=%E4%E5%F0%E3%E0%E5%F2%F1%FF+%E0%EA%EF%EF
mCivic, предлагаю выбрать один день, записаться к дилеру всем кто хочет эту проблему решить, и приехать. И не уезжать пока проблема не будет решена, такое вот предложение.
mCivic, предлагаю выбрать один день, записаться к дилеру всем кто хочет эту проблему решить, и приехать. И не уезжать пока проблема не будет решена, такое вот предложение.
Это смешно. Максимум, что будет, так это они примут коллективное заявление, как это было с товарищами на МКПП, а дальше начнётся волокита и разборки, где без суда не разберешься.
Dactil, если смешно - посмейся. А я планирую машину отремонтировать.
Я бы не сказал, что это какой то очень не однозначный дефект. Машина дёргается, это можно показать. Меня это не устраивает, в машине есть проблема - пусть ищут. Если не могут найти, значит они плохо искали, а не мы дураки.
Что здесь смешного?
Duma,
Смешно вот это "И не уезжать пока проблема не будет решена, такое вот предложение". В соседней ветке народ обсуждает тряску на МКПП. Там поступили так же, как ты предлагаешь. В итоге завтра состоится суд, т.к. ХМР не признала дефект. Я к тому, что нахрапом типа собрались и приехали их не возьмёшь.
Может по твоей проблеме собираться даже не надо, приедешь продемонстрируешь дефект гарантийщику, он возьмёт машину на диагностику.
Dactil, Вот 13kiza4 писал, что смотрели - ничего не нашли. А я не хочу что бы не нашли. Вот закончится гарантия на машину и коробка сломается и что делать? Платить за ремонт коробки, которую по гарантии должны были отремонтировать потому что она не исправна? Нам сейчас, уже по крайней мере ясно что дело в коробке, и что коробка неисправна. Значит варианта у дилера два, либо ремонтировать коробку, либо менять. Диагностировать там или чего делать, это уже не наша проблема, специалисты не мы. Вот машина, вот неисправность.
Dactil, Вот 13kiza4 писал, что смотрели - ничего не нашли. А я не хочу что бы не нашли. Вот закончится гарантия на машину и коробка сломается и что делать? Платить за ремонт коробки, которую по гарантии должны были отремонтировать потому что она не исправна? Нам сейчас, уже по крайней мере ясно что дело в коробке, и что коробка неисправна. Значит варианта у дилера два, либо ремонтировать коробку, либо менять. Диагностировать там или чего делать, это уже не наша проблема, специалисты не мы. Вот машина, вот неисправность.
Согласен, есть такая проблема, готов участвовать в коллективном обращении!
Andrey_T
25.08.2010, 17:27
предлагаю сделать опрос на форуме (переименовать тему в типа ОПРОС. подергивание АКПП на скорости до 20 и малых оборотах) и после уже коллективное обращение
не техникам, но понимающим хотя бы русский язык, предлагаю небольшое количества курева
http://www.popmech.ru/article/261-polnyim-polna-moya-korobochka/ (http://www.popmech.ru/article/261-polnyim-polna-moya-korobochka/)
http://www.drive.ru/technic/2007/10/18/594535.html (http://www.drive.ru/technic/2007/10/18/594535.html)
(давно впрочем вывешенного на форуме
http://www.civic-club.ru/forum/showthread.php?t=15365 (http://www.civic-club.ru/forum/showthread.php?t=15365))
я лично давно, т.е. 3 года назад - впервые собравшись пересесть в машину с автоматом, сделал вывод о неизбежности:
отличие АКПП от обычных механических коробок заключается в том, что передачи в них переключаются практически без разрыва потока мощности. Одна выключилась, другая почти в тот же момент включилась. Сильные рывки при переключениях практически исключены, поскольку их гасит уже упомянутый выше гидротрансформатор. Хотя, надо отметить, современные коробки со спортивной настройкой не могут похвастать плавной работой. Толчки при их работе обусловлены более быстрой сменой передач
На большинстве современных автомобилей с автоматической трансмиссией те или иные алгоритмы управления активизируются в зависимости от манеры вождения. Электроника адаптирует работу тандема двигатель-трансмиссия самостоятельно. Компьютер, анализируя информацию от многочисленных датчиков, принимает решение о переключении передач в те или иные моменты, в зависимости от требуемого характера переключений. Если манера движения размеренная и плавная, контроллер делает соответствующие поправки, при которых двигатель не выводится на мощностные режимы работы, что положительно сказывается на расходе топлива. Как только водитель «занервничал» и начал чаще и резче нажимать на педаль газа, искусственный интеллект тут же понимает, что ускорения и разгоны нужно производить резвее, и силовой агрегат сразу же начнёт работать по «спортивной» программе. Если же водитель станет педалировать плавно, «умная» электроника переведёт коробку и двигатель в штатный режим работы.
представьте себе такую ситуацию. Вы едете по прямой с постоянной скоростью и вдруг начинаете подниматься в горку. Скорость автомобиля начнёт падать, а нагрузка на ведущие колёса увеличится. На это изменение тут же отреагирует гидротрансформатор. Как только станет уменьшаться частота вращения турбины, реакторное колесо начнёт автоматически затормаживаться, в результате скорость циркуляции рабочей жидкости возрастёт, что автоматически приведёт к увеличению крутящего момента, который будет передаваться на вал от турбинного колеса (читай на колёса). В некоторых случаях увеличившегося момента хватит для того, чтобы преодолеть подъём без перехода на низшую передачу.
Поскольку гидротрансформатор не может преобразовывать скорость вращения и передаваемый крутящий момент в широких пределах, к нему присоединяют многоступенчатую коробку передач, которая, вдобавок ко всему, способна обеспечить и реверсивное вращение (иными словами — задний ход). Те коробки, которые работают в паре с гидротрансформаторами, обычно включают в себя ряд планетарных передач и имеют много общего с привычными нам «ручными» коробками
абсолютную плавность обеспечивает вариатор, см. те же ссылки. Но покатавшись совсем недавно на тестах в процессе выбора очередной машины, я в целом не нашёл в них преимуществ, в сравнении с сивиковским гидротрансформатором.
Всё это не исключает вероятность неисправности у отдельных экземпляров, любой механизм вообще когда-нибудь помрёт естественной смертью - но прежде чем смешить не только отдельных форумчан, но и технических специалистов хондодилеров, не мешает самим разобраться - а так ли уж всё неправильно работает?
По крайней мере, можно на встречах прокатиться на чужих машинах, в том числе с большими пробегами, и оценить поведение.
Сколько можно это мусолить! Уже миллион сто раз это обсуждали. У всех рано или поздно начинаются подёргивания! И у меня в том числе было. Замена масла всё решает! Просто нужно чаще масло в коробке менять, а не каждые 45000.
Мне кажется, вы, господа, говорите о разных вещах. Cosmet пишет о небольших толчках-пинках при переключении передач, а топикстартер и другие жалуются на вибрацию при определенных условиях. Или автор немного неточно выразился, и был неправильно понят, или Cosmet неправильно его понял.
аналогичная проблема, проявляется редко, восновном при подъёме в горку на скорости 18-20 обороты до 2000, пробег 56000, масло в коробке менял два раза.
восновном езжу спокойно, коробку не насилую, буксировкой не занимаюсь.
ктож на подъем в натяг то ездит?????? совет таков: ездите нормально...
совет таков: ездите нормально...
:)
я с этого и начал, см. пост №3
а потом начало разрастаться... точнее начала - паранойя, и чтоб не было как в кино "Фонтан" и к эксперименту не подключился бы электрик ;D пришлось напомнить теорию. Диагноз по телефону, да в Запдную Сибирь сложно точный передать. Если топикстартеру не надоел этот трёп, пусть разберётся и доложит обчеству, чё там у него - толчки или вибрация?
ЗЫ зенит казлы:-\
аналогичная проблема, проявляется редко, восновном при подъёме в горку на скорости 18-20 обороты до 2000, пробег 56000, масло в коробке менял два раза.
и все у кого похожая "проблема" отписываются что "если медленно разгоняться"
это очень маленькие обороты для бензинового двигателя, пусть и с ivtecом
возможно это двигло вибрирует - тяги нет, а вы в горку!
поддайте газку и проблема решена
я не говорю гоняйте, просто есть определенные режимы у двигателя где он "живет"
Andrey_T
26.08.2010, 12:22
и все у кого похожая "проблема" отписываются что "если медленно разгоняться"
это очень маленькие обороты для бензинового двигателя, пусть и с ivtecом
возможно это двигло вибрирует - тяги нет, а вы в горку!
поддайте газку и проблема решена
я не говорю гоняйте, просто есть определенные режимы у двигателя где он "живет"
Я обычно газ сбрасываю иначе можно оказаться в заднице впереди идущей машины. Неужели ни у кого не было ситуации, когда едешь в потоке, где скорость варьируется от15 до 25 в небольшую но затяжную горку (ехали 25, притормазили до 15 и начали плавно разгоняться до 20).
ps если тема не интересна можно закрыть, как и многие другие про колодки,тон.плёнку
Нет уж братцы, учить как ездить на автомате и предлагать курево по сабжу-не панацея. Проблема тем не менее существует и проявляется следующим образом:
1) при наборе скорости в определённом диапазоне оборотов выше 1500 ощущается вибрация и гул, причём такого ранеене было.
2) при сбросе скорости, притормаживаем, затем появляется небольшой промежуток, чтобы прокатиться , чуть приотпустив торомоз и тут-то вот пинок, как будто АКПП очень грубо подоткнуло пониженную.
Для особо пытливых по вопросам соблюдения тех.регламентов при обслуживании сообщаю:
пробег 48 000 км., все ТО у официалов и вовремя, машину не жалею ибо покупал чтобы ездить.
пробег 48 000 км., все ТО у официалов и вовремя
это не для пытливых, а для негадания на кофейной гуще и экономии времени у читающих - тебе в 1-ю очередь советую самостоятельно проверить уровень жижи в коробке, были случаи ПЕРЕлива на то45, тему с подробным описанием сам найдёшь? Или уже уровень проверял?
Сергей (если не ошибаюсь), уровень жижи не проверял ибо делал всё знакомый мастер у официалов, планирую к нему заехать на днях и задать вопрос по данной проблеме. До вторника мне вообще казалось, что движок троит и т.д, поменял на Медалист 45 А/Ч наконец-то штатную АКБ и всё как бы нормализовалось.
не ошибаешься :)
ну аккум любой стареет, у штатного поменьше ток прокрутки разве что, в остальном проблемы изначально могут быть внесены нерадивостью при предпродажке, или собственным невниманием. Ну так, к слову :) и к тому, что медалист тоже не вечный :(
были ещё какие-то варианты с дополнительной массой... имха - бред всё :) как и с дёрганьем автомата - вот и вернулись к теме ;)
дёрганьем автомата - вот и вернулись к теме ;)
Согласен! Теме ап!
а может дёргание добралось и до автоматчиков?:)
скорее хочется
участвовать в коллективном обращении!
по телеку
Специально для Cosmet:
По поводу долива, перелива масла. Уже писали в этой теме, что человек два раза менял масло, ничего не поменялось. У меня было ТО45 на котором была замена масла - ничего не изменилось.
Специально для Cosmet и nixuz
По поводу оборотов двигателя. Предположим, что это по вашей теории проблема двигателя. Значит такая проблема должна проявляться как на автомате, так и на механике. Так найдите же мне хоть один автомобиль в мире, который на второй передаче при оборотах в 1800 в минуту будет дёргаться из-за того что не хватает "тяги". Только не надо приводить пример Запорожца или ЗИЛа!
Я так вижу, что у Cosmet и nixuz такой проблемы нет, и видимо не было, по этому вы не до конца понимаете о чем именно здесь говорят люди. Так какой же смысл убеждать здесь присутствующих в отсутствии тяги, если вы не понимаете о чём идёт речь?
спасибо за проявленное внимание, но
Уже писали в этой теме, что человек два раза менял масло, ничего не поменялось.
не писали, а писал один человек, другой выразился так
Прошёл ТО45000, на котором вроде как должны менять масло в коробке.
без информирования о проверке уровня жижи после, что легко сделать самому.
При этом если у АндреяТ ничего не поменялось по его словам, то где основания для подозрения в ненормальности именно такого режима работы? Было ли так с самого начала? Тут у одного деятеля на третий год юзанья вдруг нить подогрева на левом зеркале вылезла, так что возможно фсё :)
полюбасу проявляется "ненормальность" при не совсем нормальных условиях движения, и я с товарищами пытаюсь именно этим объяснить явление, причём с технической точки зрения. Но вам же тут это неинтересно - подай самодвижущуюся повозку и не приставай по мелочам... есичо, я в суд пАйду.
Говорил я и о возможности возникновения неисправности существенной, есть сервис на это - но при постоянных проявлениях недоверия к его работе, почему надо требовать их доверия к вашим невнятным словам и требованиям? Клиент всегда прав? нет, не всегда!
PS
Так найдите же мне хоть один автомобиль в мире, который на второй передаче при оборотах в 1800 в минуту будет дёргаться из-за того что не хватает "тяги"
кто доказал что упоминаемые "дёрганья" на автоматическом сивике происходят именно на 2-й?
...уже два раза менял...
масло в коробке менял два раза.
аж два человека :) :)
сложно назвать это проблемой...
но не приятно когда машина дёргается...
если на газ сильнее давить, то тряска исчезает...
Кирилл, ты не жаловался и остался непосчитанным :)
можно не "жать на газ сильнее" а жать на газ сообразно дорожным условиям, уделяя больше внимания окружающим предметам за окнами а не звукам внутри. Хороший звук себя проявит.
:)
вощем всё будет хорошо :)
не
"где основания для подозрения в ненормальности именно такого режима" - машина дёргается, я объясняю, ехать невозможно при удерджании скорости 27 км в час конкретно на моём эксземпляре. Ты вот вообще не видел, что это за проблема, зачем ставить под вопрос её существование?
"полюбасу проявляется "ненормальность" при не совсем нормальных условиях движения" - а что разве у автомобиля есть не совсем нормальные условия движения? он перегружен? залит бензин другой марки? ты едешь и удерживаешь скорость почему она дёргается? ведь на скорости 60 она не дёргается. Или ты считаешь что нормальный режим это постоянно разгоняться и тормозить? Ехать на одной скорости это не нормальный режим?
"кто доказал что упоминаемые "дёрганья" на автоматическом сивике происходят именно на 2-й" - у меня конкретно на второй. Скорость 27 км/ч при 1800 оборотов это именно вторая передача, можешь попробовать. Я ведь писал обстоятельства при которых проявляется дефект у меня. Ты читаешь форум? И почему нужно доказать? Доказать тебе? Ты поможешь решить проблему если я докажу?
Ты самый активный участник этой дискуссии при том, что не видел проблему и у тебя её нет. Для чего ты убеждаешь всех, что проблема не существует? Ты сотрудник Хонда Мотор Рус, и не хочешь что бы в сервис пришли скандалить люди или в чём дело? В чём причина такого активного разубеждаения в существовании проблемы. Ты находишься в Москве, я готов с тобой лично встретиться и показать тебе лично, если тебе лично для чего требуются доказательства того что такая проблема существует, что она есть, если ты не веришь всем этим людям которые здесь пишут, если ты считаешь что дело в тяге или там в ещё каких то нереальных причинах.
Злымысел
26.08.2010, 23:52
2 Duma
Проблема такая может и есть только есть и проблема другая....приехав к ОД с такой проблемой тебе никто ничего там делать не будет.....коробку проверят компом на ошибки...ну может прокатятся на ней в разных режимах...ничего не найдут и отправят на йух....никто тебе не будет добровольно менять коробан по гарантии только потому что у тя на определенных оборотах при определенной скорости и угле подъема что то там подтрясывает....боюсь если ты захочешь пойти до конца то придется идти через суды....если готов на это то аминь....пиши что и как
PS Народ а знаете сколько сивик стоит в $ в японии или америке???.....посмотрите и поймите что сивик это японское жигули))))) если хотите ездить без трясок, шумов, вибраций, купите майбах....или бентли....поотдавайте за ТО не 30-40к а 300-400к....и не будет вам там никакой тряски))))
будет))))) уверяю,косяки есть везде...
зы в штатах мустанг новый от 21000$ тоже жигули? или наши жигули просто необоснованно дороги...
будет))))) уверяю,косяки есть везде...
зы в штатах мустанг новый от 21000$ тоже жигули? или наши жигули просто необоснованно дороги...
+стопитсот !!!!!!!
---------- Сообщение добавлено в 09:04 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 09:00 ----------
Есть мнение, для достоверности посмотрю чертёж коробки, что проблема со "стартовым пакетом", один из признаков таковой это вяяяяяяялый набор скорости при отсутствии давления на газ (думаю все понимают о чём я). Так вот раньше машинка по ровной дороге могла сама набрать 15-20 км/ч, сейчас при движении в пробке не всегда достаточно просто приотпустить тормоз для достижения таковой скорости.
---------- Сообщение добавлено в 09:05 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 09:04 ----------
была у меня машина с вариатором, так вот там всё закончилось заменой этого самого пакета ценой в 3,5 тысячи УЕ.
Duma
а ты чё так раздухарился то? все 11 постов на форуме в этой теме небось? и 12-й уже вижу катит.
ну нашёл место для высказывания своих мыслей - поздравляю, почитай внимательно и предложения остальных.
Я вообще несколько шуточно начал в теме общение, причём не с тобой, потом видя серьёзность предъяв захотел помочь разобраться, и как часто бывает - не в коня корм пошёл. Ну трите дальше про то, как космические корабля бороздят просторы вселенной, а я поржу над вами.
есичо
при определённых режимах мне кажется вполне естественным выглядит некоторая невнятность поведения, вроде описанной тобой,
т.е. отмечал похожее и у себя, и чё теперь?
PS
для сравнения вникните в описание действительно серьёзной проблемы, возникавшей на ДРУГОЙ марке машин, тоже японских, тоже гидротрансформатор 5ступка, но иной несколько внутренней конструкции
Дефект проявляется на полностью прогретой АКПП (20км+ пробега и толкотни по пробкам). Проявляется как на автоматическом режиме так и в режиме ручного переключения. Отчетливый толчок, рывок при наборе скорости с более чем треть нажатия педали газа. При обгонах и кикдауне ваще ужасно себя ведет по силе рывка.
Если овощить с еле нажатым "газом" и плавно набирать скорость, то не так заметно. Если сбросить педаль "газа" до переключения на 4 передачу, то дефект не заметен совсем.
речь о толчке при переходе с 3-й на 4-ю, проблема была массово выявлена, по гарантии заменены либо отдельные детали либо целиком коробка, два года прошло с опубликования заверений завода о внесении нужных изменений, вроде пока повторений нет, хотя предыдущий глюк вылезал при относительно больших пробегах порядка 70тык, может ещё просто рано... Давно слежу за тем форумом, приглядываясь к новой машине. И убеждаюсь постоянно в гораздо лучшем качестве хонды по существенным вопросам, поэтому и волнуют необоснованные предъявы отдельных юзеров.
Докажите сервису существенность своих опасений - все скажут вам спасибо, а пока ничего нет конкретного.
Ну на всякий случай ещё раз напишу, что дело не в толчке при переключении передач. Что такое толчек при переключении, какой он бывает я знаю и знают надеюсь все присутствующие. Такой толчек при переключении сильный или почти не заметный можно почуствовать на разных автомобилях даже с супер современным автоматами. И ещё раз говорю что дело не в нём.
Проблема также не в тяге которой якобы не хватает при 1800 оборотах в минуту и машине не хватает мощности что бы подниматься на подъём в 10 градусов.
Проблема не при переключении, а перед переключением передач. На уровне 1800 об в минуту. У меня проявляется на скорости 26,27,28 км/час на второй передаче. Теперь начинает появляться и на третьей. Скорость я пока не зафиксировал.
Как это выглядит. Это не единичный толчек а дерготня. С ритмом примерно в 6-8-10 раз в секунду. Это не незаметные рывки, а очень существенные и довольно неприятные. Сопровождается также звуком похожим звук трения кучи шестеренок. Как будто какой то сложный механизм жужит.
пасиб за детальное описание, хоть этого удалось добиться :) Похоже отличается поведение от описанного топикстартером, хотя если заглянуть в мануал на 230стр, то увидим, что автомат переключается на 2-ю до 10кмч, с 2-й на 3-ю с 10 до 38кмч... ну и т.д. Началось всё с предположения о неуверенности автомата на малых оборотах и скорости какую передачу выбрать В принципе это вполне возможно в диапазоне 10-38кмч, и опять таки ничего нет опасного.
Но если не нравится то надо проконсультироваться со знающими людьми в сервисе и вовсе не обязательно для этого собирать тут единомышленников для коллективного выезда. Удачи!
Злымысел
27.08.2010, 12:40
зы в штатах мустанг новый от 21000$ тоже жигули? или наши жигули просто необоснованно дороги...
Вот видишь.....есть почва для раздумий))))....я это просто к тому что не надо от дешевой!!! машины требовать качества именитых марок
barbozza
27.08.2010, 15:51
точь в точь как за меня написано!!!
Не согласен в корне с Cosmet!!!!!!!
Для чего вообще нужно тогда наше сообщество? Для чего клуб?
С описанием дерганий согласен.
Сергей, ты бы посетил тему в которой у ребят на мехе КПП проблемы и предложил бы им не бздеть и спокойно катать на своих машинах, возможно там тебе бы объяснили более резко, что если у тебя нет таковой проблемы-это не значит, что её нет у других!
так а чё за проблема? можешь объяснить?:)
Сергей, ты бы посетил тему в которой у ребят на мехе КПП проблемы
встречное предложение - почитать самому ту тему и спросить у её автора про меня.
Dmitriy_
27.08.2010, 22:21
у меня чуть коробка тоже дергает при оооочень плавном наборе скорости с1 на 2 предачу но это я так понял у всех так. а сейчас заметил что переключение идет со звуком похожим на легкий тихий одиночный удар. похожий звук многие слышат когда переводят рычаг из положения D на R (из коробки идут какие то звуки). если разгонятся быстрее то звука нет. если очень плавно то есть, особенно если машина идет даже с небольшого уклона. в небольшую горку под натяг звука нет. вообще обратил внимание на это в пробках когда идет плавный разгон. допустим нажимаем плавно педаль разгоняемся до примерно 13-15 км когда коробка уже хочет перейти на вторую отпускаем газ и в этот момент коробка включает вторую с легким толчком и звуком похожим на легкий удар. это у всех так?
Cosmet,
друган ты меня поражаешь до глубины души? ты пишешь - "Похоже отличается поведение от описанного топикстартером". А чем отличается описание?
Тем что мое более подробное? Или чем можешь объяснить?
Ты пишешь - "вовсе не обязательно для этого собирать тут единомышленников для коллективного выезда". А это ещё почему? Мне кажется уже кроме тебя всем ясно, у кого одна проблема, а кто говорит о разных вещах.
гы уменя при S режиме дергает,не просто ,а какбудто кувалдой под днище ломанули,в основном при переходе с отсечки на повышенную....
гы уменя при S режиме дергает,не просто ,а какбудто кувалдой под днище ломанули,в основном при переходе с отсечки на повышенную....
Может ты передерживаешь скорость? Там бывает, когда уже отсекает и переключаешь на повышенную - нехило долбит. Я за 200-250 об/мин до отсечки переключаю и тогда проходит гладко. Реакция на нажатие лепестка не мгновенная, если за 200-300 до отсечки жмакнуть, то как раз к отсечке коробка переключится.
Duma
вовсе не обязательно цепляться к отдельным словам участников данной дискуссии, в частности к моим, которые не укладываются в твоё представление о проблеме, а попытаться воспринять фразы целиком, в частности ровно перед предложением
"вовсе не обязательно для этого собирать тут единомышленников для коллективного выезда"
написано
"надо проконсультироваться со знающими людьми в сервисе"
Все тут высказываются добровольно и свободно, как в соответствиями с правилами форума, так и в связи с призывом топикстартера "помочь кто чем может".
Если тебе действительно хочется разобраться и ты считаешь, что моя помощь будет для тебя полезной, то в ответ на
Ты находишься в Москве, я готов с тобой лично встретиться и показать тебе лично, если тебе лично для чего требуются доказательства того что такая проблема существует, что она есть, если ты не веришь всем этим людям которые здесь пишут, если ты считаешь что дело в тяге или там в ещё каких то нереальных причинах.
подъезжай конечно, в личке можно договориться о встрече в устраивающее обоих время и в равноудобном месте. По крайней мере, сможем тогда называть друг друга друганами и лучше понимать написанное обоими в будущем.
ЗЫ и ещё раз медленно и по буквам: ты вместе с некоторыми единомышленниками упорно считаешь всех несогласных с тобой врагами и шпионами, дилерами и хэмээровцами... а дело всего лишь в обращении вашего внимания на некоторые технические особенности автоматической трансмиссии, которые известны любому мало-мальски грамотному человеку и в незнании которых у меня были основания заподозрить некоторых. Но я их сам узнал не так давно :) и хотел помочь разобраться вместе.
При уверенности в безграмотности писателя я лично вовсе не влезаю в спор.
Всем приветы!
Итог поездки к знающему человеку-работал механиком у одного из наших "любимых" ОД. Предварительный очень пространный диагноз-проблема с фрикционами, возможно где-то пережёг коробку, трансмиссионное масло подпалено. На след. неделе еду менять трансмиссионное масло, заодно они снимут поддон и глянут коробку более детально.
Кстати подключение компьютера ошибок при работе трансмиссии не определило, да , и к вопросу Cosmeta по уровю масла, всё ОК уровень "идеальный".
Ещё диагностические моменты: с ДВС всё нормально, никакого троения, которое мне казалось, нет. Уровни всех жидкостей впорядке, температурне режимы внорме.
Да нет никакой проблемы. Раздули тут из мухи слона. Меняйте масло в КПП хотя бы каждые 30000 и никаких дёрганий не будет.
Да нет никакой проблемы. Раздули тут из мухи слона. Меняйте масло в КПП хотя бы каждые 30000 и никаких дёрганий не будет.
Никто ничего не раздувал, все делятся своими соображениями по изменению в поведении трансмиссии, которого ранее не замечалось. Ну а если дуть тебе не хочется, так ты нам оставь.
ЗЫ. рад за тебя, что нет таких вопросов.
Максим Матынов
31.08.2010, 14:15
А почему такая уверенность в том, что проблема в АКПП? Что происходит, если в момент появления дерганий перевести селектор в N. Что происходит, если прокатиться не в режиме D, а в режиме D3 или S?
Два дня назад читал эту тему и думал, что народу опять спокойно не ездится...сново "ищут болезни".
И ради прикола решил попробовать у себя.... и, ёшкин кот>:D, действительно, на скорости 27-30 (где-то в этих пробелах) есть подёргивания, порядка трех-четырех мелких подергиваний. Это происходит только тогда, когда очень медленно разгоняешься, и как мне показалось, не всегда. При нормальном разгоне ничего нет. Сам бы никогда не обратил на это внимание (т.к. ну очень медленно никогда не разгоняюсь), еслиб не форум. В воскресенье буду проходить ТО-90, посмотрим, может после замены масла подергивания пропадут.
Надо меньше читать форум, тогда будет меньше проблем с машиной. Причем сильно меньше. Форум развивает паранойю :)
джон ленон
01.09.2010, 11:19
У меня тоже дергается при разгоне примерно в тех же диапазонах. Что делать не знаю.Ужасно это бесит.Может масло в коробке поменять надо!звонил к официалам сказали попробуйте почистить инжектор и отрегулировать клапана.
Добавлю ответы по возникшим комментариям.
Для Максим Матынов
1. Проблема не проявляется в режиме S или в режиме когда передачи переключаешь самостоятельно (забыл как называется). Режима D3 у нас нету, а переводить в N какой смысл.
Для джон ленон
2. Клапана регулировались на моей машине на ТО, ничего не поменялось.
Проблема именно в АКПП, потому как все проблемы с двигателем исключены путём прохождения всех ТО, заправкой разного бензина и переключением коробки передач в режим S самостоятельного выбора передач. Если выбрать 2ю (или любую) передачу селектором то дёрганий получить не удаётся ни при каких обстоятельствах. Да и по звукам, по ощущениям ясно что это не двигатель.
Есть конечно такая теория, что может в режиме D двигатель работает более экономно и именно при данной нагрузке может не срабатывает цилиндр какой то и получаются такие рывки/толчки.
НО, против этой теории то, что у меня проблема начала проявляться уже на 3ей передаче на скорости больше 40-50 км/ч (опять где то около 1800об) и это уже не похоже на дёргание или рывки, а это уже больше похоже на некую вибрацию, потому как происходит это в другом ритме. Не так заметно, как на второй, очень редко, но тем не менее. По ощущениям проблема имеет механическую природу. Если бы например не срабатывал цилиндр ощущения были бы другими (По опыту эксплуатации ВАЗа). При этом надо подчеркнуть что речь уже не идёт о том, что я еду в горку, это при простом разгоне, даже с горы.
У меня недавно появились похожие симптомы. Проявляется в районе 2000 об. Пробег 60 000. Раньше такого не замечал.
Кроме того на холостых волнами накатывает вибрация, как будто двигатель стремится заглохнуть. Происходит когда стоишь в режиме драйв на тормозе, либо когда на паркинге на холостых. Длится 5-7 секунд. Обороты при этом 2000 и не уходят вниз. Появилось недавно, после замены масла.
Очень похожие симптомы были на предыдущей машине - субару форестере с автоматом. Там в районе 2000 при движении в горку или под нагрузкой машина затыкалась не по-детски. Было такое же ощущение, как если на ручке втыкаешь высокую передачу и двигателю тяги не хватает. Неисправность так и не выявили. Почистили дроссельную заслонку, и как мне кажется ненадолго что-то изменилось в лучшую сторону. Но потом вскоре опять появилось и я забил. В итоге в суровых условиях отъездил около 10 000 (горные дороги, перевалы, сугробы) и никакого усугубления не заметил.
Я думаю в ближайшее время поменяю 1. Воздушный фильтр, 2. Топливный фильтр, 3. Масло в коробке, 4. Почищу дроссельную заслонку.
В дефект коробки честно не верю, т.к. не тот пробег и не те условия эксплуатации, чтобы что-то вылезло.
Duma,
Вы когда последний раз масло меняли в коробке? Если не меняли, то поменяйте и посмотрите останутся подёргивания или нет! Если останутся, то у вас действительно проблемы!
Fed85, ну я ведь писал уже в теме, что масло в коробке менялось в 45000 на ТО официального дилера. Всё по регламенту. Ничего не поменялось.
Duma,
Они его точно меняли? Я так понимаю щас пробег 60000 где то, пора бы снова поменять.
Я в 65000 лично снова масло поменял(только не у ОД), потому что после жёсткой зимы и путешествия на юга, езды по горным дорогам, снова начались подёргивания в районе 30-35км/ч. После замены плавность переключений нормализовалась.
х.з. .... уже через пару секунд обычно скорость больше чем 40км/ч и продолжает активно расти... и чё там происходить если тошнить не давая машине нормально ехать прислушиваясь стетоскопом в диапазоне 27-30км/ч мне глубоко по барабану.
+1 к теме. Тоже присутствует данная проблема. Появилась давно тыщях так на 25км бесит ужасно, сейчас 40т.км. пока без значительных изменений. Масло в каробасе пока не менял но в скором времени планирую. Посмотрим что будет.
На форуме бываю редко и както тема на глаза не попадалась. Как автор в 1-вом посте описал всё один в один. Я думал я один такой, а нееет нас оказывается много!!!
Вчера поменяно масло в АКПП .
1-я замена на ТО-45000, сейчас пробег 49 236км.-2-я замена. Масло не очень хорошего цвета, грешу на поромывку фрикционов от первично налитого на заводе. Масло чуть подпалено на магнитной пробке есть небольшая стружка (сказали не критично -норма). Коробку после слива масла вскрывать не дал , что-то очково-авто на гарантии, если коробасу труба, то добью его и поменяю по гарантии, недавно друг тоже самое сделал на Аккорде.
А теперь по ощущениям -положительных, кардинальных изменений не замечено, нужно покататься тысячу-другую, будет более правильное мнение.
---------- Сообщение добавлено в 10:27 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 10:25 ----------
Стиль езды "рваный" согласно дорожной обстановке, то 700 об, то 6000
Утро всем доброе, у меня вот какая проблема, не уверен коробка ли, но когда еду (особенно в пробке) и при разгоне в интервалах от 2500 об до 3000 об ощущается гул (жужжание) и вибрация, до 2500 об и после 3000 об такого нет, причем еду с утра вроде нет такого, еду вечером после работы вот на тебе и опять такая фигня, машине месяц где то пробег 3200 км, и вот даж не знаю что это??? масло в коробке идеальное, вот только уровень меня его смущает, на прогретой машине ( проверял через мин 10 после того как приехал и заглушил) выше метки "HOT" на щупе. Может кто в курсе что за проблема у меня???
---------- Сообщение добавлено в 10:56 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 10:52 ----------
забыл добавить - коробка автомат, элеганс. турок
на прогретой машине ( проверял через мин 10 после того как приехал и заглушил) выше метки "HOT" на щупе.
обычное дело :(
http://www.civic-club.ru/forum/showpost.php?p=1953825&postcount=132
имха всё же ошибочно мнение о том, что "нас много". Мы - это все, у всех это можно обнаружить при желании. Вот желание возникает не у всех, тут правда. Но не все желания одинаково полезны. Машины у всех одинаково долговечны.
Эффект обнаружения чего-то необычного после относительно длительного общего пробега широко известен. И заводится не так, и разгоняется не туда.... ну так рынок подержанных авт не помирает, как и рынок новых предложений от салонов :)
я так понимаю надо гнать к ОД и откачивать лишнюю жижу из коробки?
Dmitriy_
08.09.2010, 21:39
в общем у себя тоже заметил при медленном разгоне после переключения на вторую (примерно на 18км) и последующем плавном ускорении в интервале 23-27 км +/- машина начинает слегка еле заметно плавно дергать. если на улице тихо то так же слышны странные звуки коробки. вместо монотонного ввввввввв слышно типа такого ввв-в-в-в-в-в-ввв как будто что то прокручивается внутри. проявляется не всегда, как правило обращает на себя внимание на ровной -гладкой дороге при медленном ускорении. в обычной езде по городу при более менее интенсивном разгоне незаметно. Сам заметил у себя во дворе когда ночью лениво выезжал к шоссе. пробег 43000
В воскресенье проходил ТО-90 в Алан-Z. Обозначил сию проблему. Сказали, что да, бывает и по этому поводу Хонда прислала бумагу, что якобы все эти дерганья происходят из-за "пропусков в зажигании." ...может быть из-за топливного фильтра, свеч, но ни как не из-за коробки! на моё: "а почему же тогда машина не дергается на "S"? пожали плечами. Масло в коробке поменяли (масло не гарелое, без сгустков, без окалин). Топливный фильтр поменяли так же. Дерганье осталось! Всей гарантией у них занимаются в Черной грязи - поеду туда на замену магнитолы (диски пропадают) ну и буду их долбать про эти мифические дерганья...
Так, что, для всех тех, кто яро утверждал: поменяйте масло и проблема уйдет.... ЗАМЕНА МАСЛА В АКПП НЕ ПОМОГАЕТ!!!!!
ЗАМЕНА МАСЛА В АКПП НЕ ПОМОГАЕТ!!!!!
+100000000000000000000000000
+100000000000000000000000000
одного нуля по моему не хватает?:)
одного нуля по моему не хватает?:)
Не вопорос
+0 ))))))))))
У меня тоже такие подергивания есть при "пенсионерском" разгоне.
турок 2008. пробовал на на япе 2007 этого нет.
вообще у меня сложилось впечатление, что на япах коробки лучше.
Кроме того, что нет описанных подергиваний, там всегда отсутствуют звуки и толчки при переключении с D на R. Коробка работает абсолютно бесшумно.
Dmitriy_
09.09.2010, 16:53
Кроме того, что нет описанных подергиваний, там всегда отсутствуют звуки и толчки при переключении с D на R. Коробка работает абсолютно бесшумно.на японце подруги купленном в 2008 звуки есть при переключении есть. да и сам "вой" коробки чуть более слышен.
Поменял сегодня масло в коробке. Передачи однозначно стали переключаться плавнее. По поводу вибрации. Теперь даже при езде в тошнотном режиме при подъеме на горку автомат сразу с 1800 оборотов перескакивает где-то на 2200, как бы слабо я не жал на газ. Соответственно вибрация не появляется. Как будто он начал быстрее "думать". Посмотрим что будет дальше.
Так что тем, кто "авторитетно" заявляет, что замена масла не помогает, не менее "авторитетно" заявляю, что НЕКОТОРЫМ ЗАМЕНА МАСЛА ПОМОГАЕТ.
Mad Sin,
По вашему объяснению похоже что коробка начала как бы (слабо ты не жал на газ) пробуксовку на 400 оборотов...
mCivic, это означает что каропка скинула передачку вниз.
Cosmet, не будет коробка скидывать передачку вниз, в данном случае это идёт разговор со 2 на 1 при 1800 об. она скорее 3 включит на малом газу.
думаешь? честно говоря для меня загадочны утверждения многих о точном знании, на какой именно из 5-и передач они движутся в тот или иной момент. Я в начале пытался за этим как-то уследить, на механике привык контролировать и держать в памяти номер передачи, на которой еду. Быстро понял тщетность и главное бесполезность усилий. Хотя люблю статистику и некоторые связи оборотов и скорости записывал.
В данном примере от тошнотика на горке не ясно, какая была передача при подъезде к подъёму на 1800об. Могла быть 3-я и 4-я, очень реально и разумно выглядит решение японских мозгов перейти на 2-ю или 3-ю с естественным скачком оборотов. На рывок при данном переключении автор не пожаловался. Я тут раньше ссылку на мануал уже приводил, в нём далековато расположены страницы с данными про скорости на которых происходят переключения, но они там есть.
В ручном режиме экзешникам можно было бы поточнее ответить на вопрос о номере передачи, но в S на других оборотах передачи переключаются, на пятой вообще обороты держатся выше при одинаковой скорости с D - что загадочно но факт. На остальных передачах обороты одинаковы, я как-то проверял...
вот нашёл резалты, отписывался давненько уже, это вместе с ответами других, но у меня такие же были данные, всё достоверно уверяю:
в "D" у меня лепестки не работают и нет индикации передачи:
-50кмч в круизе и без на 4-й в "S" и в "D" обороты одинаково 1400 (наверняка тоже 4-я работает), на пятую в "S" при 50кмч не переключает вручную, не хватает оборотов;
-60кмч в круизе и без на 5-й в "S" и в "D" видимо тоже пятая - обороты везде одинаково 1600, в "S" на 4-й при 60кмч 1900 обороты.
Скорость 100 км/ч, дорога ровная, включен круиз контороль:
режим D 1900 об/мин
режим S 2100 об/мин
Без круиза те же показатели
в режиме S 5 передача в гору, скорость 75 км/ч обороты 2100
Также поэксперементировал разное нажатие на педаль. Режим S 5 передача (скорость около 100) при небольшом нажатии на педаль машина едет примерно 2100 об/мин, но если нажимаешь на газ немного сильней то обороты резко поднимаются на 500 об/мин хотя передача остаётся та же
собственно тогда и понял, что нечего лезть в их мозги, чтоб свои не свихнулись окончательно.
Извините за многабукф опять, но чёта вот вспомнилось. Мож будет кому полезно, или кто-нить захочет продолжить исследование...
В S режиме без лепестков на 5ю не переключает.
подскажите что это было - ехал на скорости 80км, нажал педаль газа, обороты пошли вверх, но скорось сбросилась видимо на нейтралку (хотя датчик на панеле показывал режим "D"), остановился, заглушил двигатель, потом нормально завелся и попытался тронуться с D, D1, D2, D3 - обороты росли, были очень легкие толчки а/м но скорость не включалась......после того как отсоединил клеммы аккумулятора и минут через 15-20 опять подсоединил, машина поехала и ездит до сих пор, хотя скорости стали переключаться легкими толчками (до этой ситуации они переключались знаааачительно незаметней)......
подскажите что это было - ехал на скорости 80км, нажал педаль газа, обороты пошли вверх, но скорось сбросилась видимо на нейтралку (хотя датчик на панеле показывал режим "D"), остановился, заглушил двигатель, потом нормально завелся и попытался тронуться с D, D1, D2, D3 - обороты росли, были очень легкие толчки а/м но скорость не включалась......после того как отсоединил клеммы аккумулятора и минут через 15-20 опять подсоединил, машина поехала и ездит до сих пор, хотя скорости стали переключаться легкими толчками (до этой ситуации они переключались знаааачительно незаметней)......
Езжайте лучше на сервис. Что бы здесь сейчас ни насоветовали, все равно придется туда ехать. А раз так, то делать это нужно как можно скорее, т.к. автомат дорого стоит. И предварительно проверьте уровень масла в коробке, если мало, то долить и на сервис.
---------- Сообщение добавлено в 17:27 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 17:19 ----------
Mad Sin,
По вашему объяснению похоже что коробка начала как бы (слабо ты не жал на газ) пробуксовку на 400 оборотов...
Я наверное объяснил слишком запутанно.
Раньше, когда я очень слабо жал на газ, например, на подъеме, то машина подзатыкалась, как будто двигателю не хватало тяги. Ничего не буксовало и обороты скакали, а стояли на месте. Очень похоже на то, как когда на ручке включаешь передачу вверх и недожимаешь газ. Как бы толчки такие.
Мне кажется, что автомат должен скидывать в этом случае передачу вниз. Это логично, т.к. если я еду третьей в горку на механике и у меня двигателю не хватает тяги, я естественно переключусь на вторую. Мне думается, что у автомата алгоритм должен быть такой же. Вот именно этого он у меня и не делал, а теперь делает на пятерку. Вроде так.
В S режиме без лепестков на 5ю не переключает.
В режиме S дальше третьей без лепестков не переключает. Достаточно после переключения один раз тронуть лепестки и всё -чисто ручной режим, если же этого не делать по умолчанию автоматически тянет до 3-й, а дальше лепестки.
масло в норме (немного темновато но пойдет), а в сервис..........грубо говоря бабла просто нет.....поэтому и написал - может было у кого.....знают уже с чем это едят....
JKil,
Ну да ну да) Тогда максимальная скорость бы была не больше 180) Режим S без лепестков на 4ю переключает, максималка 212 дальше ограничитель.
Это в Еле D3 выше 3й не переключает, не нужно путать.
Fed85,
видимо у тебя индивидуальная прошивка АКПП т.к у моей супруги тоже сивка 2009 г.в. и всё аналогично, только сборка туркиш. Проверяется легко едёшь в S до 5-6 тыс оборотов, щёлкаешь лепесток не важно какой + или - и считываешь показания с приборки , а там упорно горит М3.
Максималка 212 ))) найди горку будет больше!
ЗАМЕНА МАСЛА В АКПП НЕ ПОМОГАЕТ!!!!!
Таже проблема при медленном разгоне идет вибрация при переключение со 2ой на 3ю передачу, появилось тысячах на 40, на 45 поменяли масло, потом приехал на диагностику с этой проблемой, бесплатно поменяли масло ещё раз, проблема осталась. Заезжал к другому дилеру, сказали, что проблема есть действительно, но в Хонде не знают, что с ней делать.
P.S. Пока забил на это катаюсь, пробег сейчас 67 тыс.
знаю парня...на 4дэ, уже наматал 170 тыщ, на коробке автомат....и всё отлично :)
знаю парня...на 4дэ, уже наматал 170 тыщ, на коробке автомат....и всё отлично :)
А машина какого года? Турок или японец?
едёшь в S до 5-6 тыс оборотов, щёлкаешь лепесток не важно какой + или - и считываешь показания с приборки , а там упорно горит М3.
а ты проедь в S до 2000-3000 об и жмакни на лепесток, тоже любой можешь выбрать.
JKil,
Да всё как у всех, 5ст автомат 1-70 2-120 3-180 4-212 по спидометру.
В режиме D работает 5 передач, в S 4 передачи. Ещё раз перепроверь не может такого быть чтоб 212 на 3 передаче.
Fed85,
я думаю мы с тобой немного о разных вещах говорим:
1) ты говоришь о том сколько передач работает в S-режиме вообще (естественно все 5);
2) я говорю о колличестве передач до которой автоматически при переведении селектора АКПП в положение S , без нажатия на лепестки, переключает мозг авто.
Если после переведения селектора в S коснуться лепестка (любого) тебе доступен диапазон с 1 по 5 -ю включительно (в ручном режиме). Если же просто перевести рычаг в S и не прикасаться к лепесткам то машинка будет автоматически разгоняться только до 3-й, упрётся в отсечку, пока не воспользуешься лепестками для переключения на 4 и т.д.
Надеюсь понятно написал, если что дополню, но факт несопорим или у нас с супругой АКПП работают иначе))))))).
Fed85,
я думаю мы с тобой немного о разных вещах говорим:
1Если же просто перевести рычаг в S и не прикасаться к лепесткам то машинка будет автоматически разгоняться только до 3-й, упрётся в отсечку, пока не воспользуешься лепестками для переключения на 4 и т.д.
Да нет же ман) Переключается на 4ю поверь, примерно при 175км/ч) лепестками совсем можно не пользоваться это как угодно) максималка у всех только на 4й, поэтому в S режиме на 5ю не переходит)
ЗЫ Может конечно если авто рестайлинговое, может там что то изменено в мозгах
Всем привет!!!
Буду краток. Машину прогреваю до полной температуры, даже летом!
какую глупость ты делаешь!))))
двиг прогревать правильно на оборотах!
Вообще, автомат у нас с 1 на 2 переключается на 17 км/ч, если не сильно и не слабо нажимать на газ. Со 2 на 3 около 32 км/ч, если опять же не сильно и не очень слабо нажимать на газ. Есть такая проблема именно с пробками, когда движение происходит в диапазоне переключения АКПП. Т.е. вы медленно катитесь на первой скорости, потом сбрасываете газ, но машина накатом таки набирает 17+ км/ч и сама переключается на вторую, а вы в этот момент нажимаете на газ. Вот тогда можно ощутить заметный рывок/толчок. Не знаю, понятно ли описал, но как-то так.
Dmitriy_
20.09.2010, 22:24
Вообще, автомат у нас с 1 на 2 переключается на 17 км/ч, если не сильно и не слабо нажимать на газ. Со 2 на 3 около 32 км/ч, если опять же не сильно и не очень слабо нажимать на газ. Есть такая проблема именно с пробками, когда движение происходит в диапазоне переключения АКПП. Т.е. вы медленно катитесь на первой скорости, потом сбрасываете газ, но машина накатом таки набирает 17+ км/ч и сама переключается на вторую, а вы в этот момент нажимаете на газ. Вот тогда можно ощутить заметный рывок/толчок. Не знаю, понятно ли описал, но как-то так.
ага типа того только толчок иногда сопровождается у меня еще и еле заметным стуком (щелчком) по звуку похожим на тот что издает компрессор климата когда включается. вообще сначала думал что это климат а оказалось что в коробке что то вот теперь не знаю нормально это или нет. проявляется при том режиме движения что ты описал.
Всем привет!!!
Буду краток. Машину прогреваю до полной температуры, даже летом!
Суть в том что когда едешь очень медленно и обороты медленно поднимаются при переключении со второй на третью передачу идет вибрация (кратенькая такая) как будто коробуля не понимает что ей делать то ли остаться на второй то ли тыкнуть третью....
день добрый!. заметил такое когда цивик разгоняется ( автомат) при несильном нажатии на педаль в диапазоне надора скорости 30-40 км/ч заметил такое что происходит недольшая тряска( верней вибрация как будто ты едешь по неровности) . что это такое? пробег 56 тыс.:
Есть-есть такое, что автор темы написал. При равномерном движении, при переключении с 2 на 3 происходит несколько мелких подергиваний. Началось тыщах на 65-70 это. Уровень масла в норме, только вот что-то оно как-то темненькое, мне показалось. Думаю на ТО75 поменять
Ну чего, ребяты, а коробку-то мне приговорили... и на склад даже уже приехала. От оно как.
Ща 76 тыщ, уровень в норме, цвет масла как оказалось нормальный - я думал оно прозрачное должно быть, а оно красное, замена была, как положено, на 45-и. На очередном ТО (75) пожаловался на эти подергивания. Когда приехал забирать машину, приемщик мне и говорит, что тут как раз оказались представители ХМР, они палдня катались с компом на моей машине, подергивания зафиксировали, сняли всю телеметрию и уехали к себе думать... А сёдня позвонили от ОД, и сказали, что новая коробка уже ждет на складе.
---------- Сообщение добавлено в 18:27 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 18:25 ----------
Да, собственно, когда я машину оставлял, и говорил про эти подергивания, то высказал мысль, что неплохо бы масло поменять наверно, на что мне было отвечено - ну посмотрим. Вот и посмотрели...
.....
solaris,
когда коробку менял?
Сколько ждал?
Я еще не менял - вчера тока позвонили, чтоб приезжал. ТО проходил в прошлый понедельник
Сейчас созвонился с инженером по гарантии, он мне прожевал про диагностику-сегодня еду в Мажор в Строгино.
solaris,
Опиши как ты излагал свои жалобы на работу АКПП!?
Вот так, как и писал: подергивания при плавном ускорении, на скорости около 30 км/ч (при резком они вроде тоже есть, просто меньше ощущаются)
solaris,
слушай, а утебя не появлялось ощущения, что машина временами не едет? Я имею ввиду потерю динамики.
Не, с этим всё ок, точнее ничо нового ))
А вот у меня в субботу была подстава, былоощущение на скорости около 100-120 что есть потеря сцепления во фрикционах коробки, короче провал, а потом опять нормально.
Подстава какая-то с этим коробасом, хлипкий он однако, уже месяц на форуме в темах про АКПП отписываюсь, что чует сердце кердык коробке. Т.к авто не первое на автомате, то ощущения не обманывают((( Ладно, сегодня к гарантийщику поеду.
Да не, на коробку за всё время 8-й модели особых нареканий не было вроде, а брак он ж везде встречается
У меня япошка 2008 г.в июньская, а у тебя? А про брак сам посуди народ аж три темы создал и у всех похожая ситуация, просто по разному говорят, ИМХО кол-во обращенцев по коробке может вырасти,моей машине нет 2-х лет, пробег под 50 тыс. так какого хрена спрашивается-Хонда подсдувается?!
Отписываюсь- вчера был у гарантийщика, похоже приговорят ШРУСы, а вот какие именно (внешние или внутренние) не ясно, короче через неделю ставлю к ним машину будут разбираться с проблемой. Гарантийщик сказал, что по ощущениям это не коробка, но проблема явно наличиствует.
Читал первый пост Duma, аналогично и точно как у меня, итак:
Общая картина:
При переключении со 2-й на 3-ю при уровне оборотов 1600-1800 и скорости в районе 25-30 км/час, появляется эффект схожий с тем как если бы на механике я попытался переключиться на повышенную передачу, при недопустимо низких оборотах двигателя.
Выявлено в ходе эксплуатации
(на идеальном асф. покрытии, 1-2-3-я-торможение в 0 км/час и так циклов 30):
- только при плавном наборе
- рывки проявляются конкретно на 1600 об. при попытке переключения с 2-й на 3-ю в режиме "D"
- происходит при скорости 25-27 км/час
- тщательный прогрев коробки, после длительной стоянки/ночевки (постоять на вкл. D или R минутку-другую перед началом движения) результатов не дает.
- при плавном наборе переключение с 1-й на 2-ю происходят каждый раз четко на 1800 об., далее на 2-й обороты как бы "подвисают" на 1600, начинаются эти рывки, после чего подпрыгивают на 1800-2000 и происходит уже переключение на 3-ю.
- как оказалось в режиме "D3" данная проблема вообще не проявляется, но как мне показалось алгоритм переключения немного иной, чем в "D" - тут на каждой передаче, прежде чем переключиться мотор раскручивается до 2100-2200 об.
Доп. комментарии:
Начало проявляться еще на "родном заводском масле" (при 30 тыс. пробега), уровень масла был в пределах рекомендаций, воспроизвести у оф.дилера не удалось. Было решено, что если будет проявляться сильнее то обращаться повторно либо ожидается что проблема решиться путем замены масла на ТО 45. НО, дилер высказал предположение что проблема может быть вызвана с поломкой/не кор.работой гидротрансформатора и при возможности воспризведения будет заменен по гарантии!
Масло было заменено у оф.дилера в рамках ТО45.... проблема так и "не ушла".
Каммент, частной мастерской АКПП (по описанным мною проблемам):
"может быть связана с
- соленоидами АКПП;
- выключателем давления;
- гидроблоком АКПП (это лезть внутрь);
- ну и непосредственно фрикционными дисками и места их запитки жидкостью.
Подстава какая-то с этим коробасом, хлипкий он однако, уже месяц на форуме в темах про АКПП отписываюсь, что чует сердце кердык коробке. Т.к авто не первое на автомате, то ощущения не обманывают((( Ладно, сегодня к гарантийщику поеду.
4 года народ ездил, не парился, а тут вдруг коробка хлипкой оказалась. Странно все это.
---------- Сообщение добавлено в 17:13 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 17:10 ----------
Да не, на коробку за всё время 8-й модели особых нареканий не было вроде, а брак он ж везде встречается
А ты нигде не отжигал? Может, масло подгорело. Сдается мне, что проблема может быть не такой серьезной, как здесь все думают, просто дилерам легче, как всегда, поменять коробку, а не ремонтировать ее.
nick76,
странно-это то, что после рестайлинга 5Д вылезет в цене за лям, кому он нужен за такие деньги-тот с головой не дружит, а факт остаётс фактом в наличии проблем с машиной, на предидущих версиях которой таких огрех не наблюдалось.
И даже , ели мы всё-столкнувшиеся с этой проблемой отжигали, то что, где в мануале написано не поднимать стрелку тахометра выше 4-5 тыс оборотов?
nick76,
странно-это то, что после рестайлинга 5Д вылезет в цене за лям, кому он нужен за такие деньги-тот с головой не дружит, а факт остаётс фактом в наличии проблем с машиной, на предидущих версиях которой таких огрех не наблюдалось.
И даже , ели мы всё-столкнувшиеся с этой проблемой отжигали, то что, где в мануале написано не поднимать стрелку тахометра выше 4-5 тыс оборотов?
Факт остается фактом, что за 4 года существования 8-й модели проблема появилась только сейчас. Или все 4 года народ этого не замечал? "Отжигать " - имеется в виду не только крутить мотор, но и,например, буксовать на снегу. Или можно еще на скорости случайно R врубить. Мало ли чего можно сделать с коробкой.
nick76, на самом деле проблема может как раз проявиться с пробегом, через несколько лет службы, при абсолютной беспроблемности в начале длинного пути. Но вопросом как было, так и остаётся - проблема ли это? Слава Богу удалось убедить народ смотаться на сервис, вместо бесплодного трёпа и собирания демонстраций. Один реальный случай серьёзного ремонта в итоге, в традиционном для хонды лёгком подходе к гарантийной замене узла, как ты верно заметил.
Много было приведено цитат от ремонтников коробок, которым естественно выгодны обращения клиентов к ним и предварительное нагнетание жути вполне нормально.
Единственным признаком кончины агрегата является переход в аварийный режим, с включением иллюминации и оставшимися доступными парой-тройкой ступеней из всех. Случаи бывали описаны на других НЕхондовских форумах, с другой конструктивно коробкой.
Невнятность переключений, описанная многократно в теме, может быть предвестником аврийного режима, а может быть и нет. В принципе, описания акпп дают такую справку:
http://www.civic-club.ru/forum/showpost.php?p=436067&postcount=1
Губят коробку:
...
е) Езда на "пограничных" режимах между передачами на коробках, где мал "гистерезис"...
если ездить и только и делать, что прислушиваться к характеру переключений на 30кмч, то коробка и кончится раньше. И правильно сделает imho. При нормальной езде по крайней мере протянет дольше.
Жду ответов дилерских сервисов на жалобы ВСЕХ жалобщиков из данной темы, а не только одного соляриса, заглянувшего на огонёк и поделившегося действительно реальной информацией.
Cosmet,
И я очень сильно удивлен, что солярису вот просто так поменяли коробку, без всяких переходов в аварийных режим. Тем более, что сейчас вроде хонда затянула гайки в плане гарантии (судя по участившимся отказам в замене рулевой рейки).
Надеюсь, что проблема не такая серьезная, как многие здесь рисуют, а то у меня уже через месяц гарантия кончается, а я планирую еще поездить:)
Ник, я внимательно прочитал его отчёты, там сказано о длительных катаниях инженера с прочими проверяющими людьми и приборами, с итоговым решением о замене. Мне показалось (как возможный вариант) что случай был первым и им захотелось разобраться подробнее, на самом агрегате. Потом примут решение по возможным подобным обращениям граждан уже без замены всей коробки.
офф:
Не слежу за рейками (после замены у себя :)) но не удивлён изменившимся отношением хонды, если оно состоялось. Наверно до них дошло, что пластиковая втулка будет разбиваться и на новых рейках и они должны теперь либо вставить туда металл (как у мазды) либо придумать процедуру замены одной этой копеечной втулки без замены всей рейки. И ещё вероятно отделяют в жалобах стук и люфт, imho только при люфте надо срочно ремонтироваться.
Всем привет!!! Мужики,а есть кто справился с этой проблемой(АКПП),у меня точно такая проблема с рывками с2 на 3.И ездил к гарантийщикам,так и не чего не сказали.
А можно детальней что значит: "Езда на "пограничных" режимах между передачами на коробках, где мал "гистерезис"..."? Доступней в смысле.
------------------------------------------------------------------------------------
В общем не дожидаясь ответа, решил сам загуглить (не смотря на то что поиск на эту тему 95% выдает сплошной копи-паст этой же цитаты) - я так понимаю речь идет о том что не стоит держать скорость на том уровне, где алгоритмом блока управления АКПП настроено переключение передач?!
ИМХО-мне как обычному пользователю данного чуда техники, а не инженеру гидродинамических систем должно быть по большому ______й и если я хочу ехать 25 км/час, то как по мне коробка должна вести меня на 2-й или уже воткнуть 3-ю... ну уж точно не вибрировать или дергаться в конвульсиях в попытках переключения. Именно для того чтобы избежать моего участия в этом процессе переключений я и покупал автомат и именно потому что я знал что на нем я не буду отжигать, а ездить исключительно плавно. А с учетом того что проблема была не сразу, а проявилась со временем, то тема имеет место быть.
Что касается оф. дилеров то думаю ответов кроме как замена узла в сборе и не будет, а скорее всего будут отказы, т.к. дефектовать сложно отдельные детали АКПП (опыта маловато), а массовых замен АКПП в сборе (достаточно дорогостоящих) производитель "не стерпит".
А можно детальней что значит: "Езда на "пограничных" режимах между передачами на коробках, где мал "гистерезис"..."? Доступней в смысле.
------------------------------------------------------------------------------------
с учетом того что проблема была не сразу, а проявилась со временем, то тема имеет место быть.
Что касается оф. дилеров то думаю ответов кроме как замена узла в сборе и не будет, а скорее всего будут отказы, т.к. дефектовать сложно отдельные детали АКПП (опыта маловато), а массовых замен АКПП в сборе (достаточно дорогостоящих) производитель "не стерпит".
Что касается официалов, то ситуацию вижу так при отказе и неустранении данной проблемы лично я убью коробку до конца (ИМХО знаю как) и поменяю уже без вопросов!
В общем не дожидаясь ответа
в течении получаса тёмной ночью :))))
приведён источник цитаты с форума, куда она попала тоже не из головы местного автора, а от каких-то ремонтников, типа этих http://at-g.ru/index.php?base_name=atg_second&id=74 - всех их и надо спрашивать подробнее ;)
в теме ранее было высказано немало всякого, с ссылками на источники опять же, что должно было привести к тому же выводу, правда слов было больше и они не были такими умными с виду. Хотя суть одна. Но большинству все эти курева были по барабану - подай им что они хотят на блюдечке в мягкий диван перед монитором, и хоть расшибись.
Хорошо что появляются интересующиеся люди, способные вчитываться в написанное другими на форуме и в гуглояндексе :))) значит свет в конце тоннеля обеспечен.
про "конвульсии" сказано сильно, сильно НЕверно в смысле ;))) ощущается некоторая неуверенность мозгов коробки при условиях, когда вроде бы уже разогнавшись приходится отпустить газ, нажимать тормоз при этом ни к чему... и что-то там в турбине с маслом происходит при этом, ну более инертна она что ли, чем изменяющиеся условия движения. Купите себе вариатор - правда начнёте все жаловаться на другие непонятки, будьте готовы заранее пли-и-из.
Тут ещё много можно рассуждать, к тому же симптомы могут быть разными - у кого то вполне нормальное поведение воспринимается за болезнь, другие злятся на тех, кто убеждает их в беспроблемности действительно ненормального поведения... ну так ноги в руки и в сервис, а потом отписаться не забыть.
Cosmet,
Сергей, спасибо за подведение промежуточных итогов ))))))))
Но смахивает на "Капитана Очевидность", вообще-то процесс пошёл, если что я о первых шагах отписался. Запись на гарантийную диагностику у меня на 02.10.10 т.к раньше времени просто нет.
лично я убью коробку до конца (ИМХО знаю как)
поделиться знаниями, как НЕ убить коробку воспитание не позволяет?
поделиться знаниями, как НЕ убить коробку воспитание не позволяет?
Не для того я покупал машину, чтобы думать " А как бы мне НЕ убить на ней что-нибудь?!" . Авто для меня- это ,прежде всего ,средство комфортного передвижения, повторюсь комфортного!
Я считаю, что если автопроизводитель даёт гарантию, за которую мы все кстати платим, то проблемы по механике и прочим момнтам, которые омрачают владение авто данной марки, не должны меня волновать в период гарантийного обслуживания.
ЗЫ. Владел Сивиком 6-го поколения -ничего подобного не было, Тойотой 1994 г.р тоже всё было ок, короткие сроки владения авто других производителей с автоматической трансмиссией и тоже было всё нормально. Отсюда вопрос, который поднимал уже не однократно так какого же *ера?
вапрософф больше не имею.
офф:
Не слежу за рейками (после замены у себя :)) но не удивлён изменившимся отношением хонды, если оно состоялось. Наверно до них дошло, что пластиковая втулка будет разбиваться и на новых рейках и они должны теперь либо вставить туда металл (как у мазды) либо придумать процедуру замены одной этой копеечной втулки без замены всей рейки. И ещё вероятно отделяют в жалобах стук и люфт, imho только при люфте надо срочно ремонтироваться.
Мне её, кстати, тоже, до кучи, поменяют ))
В общем не хотелось бы опережать события, ну все же если может кто-то хочет видеть исключительно конструктивизм и никакой болтовни (потрындеть не дают :) ), то вот хронология предпринятых действий с моей стороны, а не просто разговоров:
- выявлено в июне 2009-го, пробег 30 тыс. (оф.СТО после проверки не выявило, т.е. не смогло воспроизвести)
- замена масла на ТО45 в июне уже 2010-го (проблема "не ушла", оф.СТО опять не смогло воспроизвести)
- пробег 48 тыс., целенаправленно еду на оф.СТО и катаемся "до упора". Факт наличия проблемы "подтвержден" - диагноз "замена гидротрансформатора"!
Поставка детали обещана до 4 октября, по замене и отпишусь.
Короче, коробоку поменяли, что с ней не знают - ХМР не докладывает чокак...
.....
Ну вот,одному поменяли, теперь можно массово отаковать ОД!? Думаю каждый сможет показать толчки на своём авто.
ps, как ведёт себя новая коробка?
Думаю, вряд ли. Потому как коробку мне приговорили сами ХМРовцы, которые её и диагностировали, и вполне может быть, что она им понадобилась лишь на посмотреть - а чё ж там внутре-то, чтоб решить в ней ли дело, и придумать, как её починить а не поменять...
Ведет себя так же, как и предыдущая, тока не дергается ))
ага типа того только толчок иногда сопровождается у меня еще и еле заметным стуком (щелчком) по звуку похожим на тот что издает компрессор климата когда включается. вообще сначала думал что это климат а оказалось что в коробке что то вот теперь не знаю нормально это или нет. проявляется при том режиме движения что ты описал.
Может это оно и есть? Не вижу ничего криминального.
Более того, я вспомнил, как выглядит этот эффект в "обратную сторону". Если ехать в пробке, допустим 15 км/ч, затем плавно набирать до 20, например, то коробка незаметно для вас переключилась уже на вторую. Потом, скорость падает, например опять до 10-15 км/ч, но при этом мы все еще едем на второй. Так вот, если в этот момет нажать на газ (не обязательно даже сильно нажимать), то машина сначала около секунды будет катиться на второй, затем автомат поймет, что надо бы переключиться на первую для большей тяги и переключается. Но поскольку в этот момент переключения ногу с газа мы не убираем (как сделали бы это на механике), происходит достаточно заметный рывок и машина начинает ехать чуть быстрее, т.к. уже перешла на 1 передачу.
Такая ситуация происходит достаточно часто, кстати говоря. Может быть об этом и речь идет?
Может это оно и есть? Не вижу ничего криминального.
Более того, я вспомнил, как выглядит этот эффект в "обратную сторону". Если ехать в пробке, допустим 15 км/ч, затем плавно набирать до 20, например, то коробка незаметно для вас переключилась уже на вторую. Потом, скорость падает, например опять до 10-15 км/ч, но при этом мы все еще едем на второй. Так вот, если в этот момет нажать на газ (не обязательно даже сильно нажимать), то машина сначала около секунды будет катиться на второй, затем автомат поймет, что надо бы переключиться на первую для большей тяги и переключается. Но поскольку в этот момент переключения ногу с газа мы не убираем (как сделали бы это на механике), происходит достаточно заметный рывок и машина начинает ехать чуть быстрее, т.к. уже перешла на 1 передачу.
Такая ситуация происходит достаточно часто, кстати говоря. Может быть об этом и речь идет?
Все верно, это нормально за одним исключением - никакого стука, щелчка или другого постороннего звука быть при этом не должно.
это кто решил что не должно?
это кто решил что не должно?
Я - открыл окно, послушал и решил :)
Привет!!! У какого дилера поменяли???
Я - открыл окно, послушал и решил :)
хорошо хоть непосредственно к коробке ухо не прикладывал чтобы хоть что то услышать..:). а то прям скучно ездить когда машина просто ездит, надо что то обязательно услышать и заморачиваться.:)
Dmitriy_
30.09.2010, 20:38
ну у меня щелчки отчетливо слышны. похоже что шестерни стучат друг об друга при переключении.
ну у меня щелчки отчетливо слышны. похоже что шестерни стучат друг об друга при переключении.
Не факт что не должно ничего стучать. У родителей на CR-V последней очень хорошо слышно как щелкает коробка, когда они из гаража выезжают и переключают с R на D, а потом обратно на R. Это скорее всего блокиратор какой-нибудь.
Не факт что не должно ничего стучать. У родителей на CR-V последней очень хорошо слышно как щелкает коробка, когда они из гаража выезжают и переключают с R на D, а потом обратно на R. Это скорее всего блокиратор какой-нибудь.
Насколько я понял, речь идет не о щелчках при переключении между режимами R или Р, а о щелчках при переключении с одной передачи на другую.
Dmitriy_
02.10.2010, 01:03
Насколько я понял, речь идет не о щелчках при переключении между режимами R или Р, а о щелчках при переключении с одной передачи на другую.
Да да
sergey_v
03.10.2010, 20:04
Такая же ерунда что описывет Duma и у меня точь в точь... ( В режиме D3 такого не наблюдается.
а если ехать 30 км\ч а потом утопить педаль в пол обороты взлетают до 6 тыс, а машина не едет вообще, просто завывает и начинает соображать куда ей перекулючаться это не есть гуд
Итак отписываюсь:
в субботу отдал машину в Мажор на полную диагностику. Диагностика показала , что всё отлично- шрусы и вся подвеска живы и даже очень, АКПП на 5 баллов, всё ОК. Приговорили к замене задние тормозные диски, ну и соответственно колодки. Из компьютерной диагности ки следует, что имеется чрезмерно-обогащённая топливная смесь. Вердикт-чистка и нжектора и дросссельной заслонки. В системе полное отсутсвие ошибок, полное недоумение со стороны сервисменов и 100 баксов денег на диагностику.
sergey_v
04.10.2010, 12:43
Ну уже вроде и так говорили, что компьютер ошибок не выдает... Но факт остается фактом.
Насколько я понял, речь идет не о щелчках при переключении между режимами R или Р, а о щелчках при переключении с одной передачи на другую.
Я понял и предположил, что щелки одни и те же.
знаю парня...на 4дэ, уже наматал 170 тыщ, на коробке автомат....и всё отлично :)
Я такой парень :) Намотал 172к - коробка хоть и ездит но со всеми признаками грядущей поломки:
1. При переключении передач есть небольшие толчки - но это нормально. А вот если отпустить газ а потом немного притопить - заметный стук/толчок - видимо из гидро-трансформатора.
2. При переключении с первой на вторую, иногда (редко) появляются рывки (как будто сцепление кинул). Если убрать газ и дать заново - все становится нормально.
3. Когда стоишь (АКПП на D), слышны постукивания/потрескивания слева - не знаю что это такое, но вроде из коробки.
Буду ездить пока живет :)
ну значит таких людей уже как минимум двое :)
второй в Москве....ник не помню....машина Японец была.....
а никто не помнит тему..где говорилось про фильтр масляный на коробку?????
ну значит таких людей уже как минимум двое :)
второй в Москве....ник не помню....машина Японец была.....
а никто не помнит тему..где говорилось про фильтр масляный на коробку?????
Вот тема
http://www.civic-club.ru/forum/showthread.php?t=17508&page=16
Как и обещал отписываюсь по теме:
- по гарантии был заменен гидротрансформатор АКПП, рывки со 2-й на 3-ю при 25-28 км/час либо ушли совсем, либо просто не проявляются повторно (надеюсь что вылечили) :)
- субъективно улучшилась плавность хода
- ушли "пендели под зад" при движении под горку и понижении с 5-й на 4-ю (т.е. по оборотам видно что произошло понижение передачи, но на кузове не ощущается ни рывка ни изменения скорости).
Еще раз: все это на самом деле может быть даже очень субъективно и мною может быть принято как, желаемое за действительное. Т.к. каждый знает что чистая машина прибавляет + 5 л.с. :D
В общем ударю на выходных пробегом по городу, отпишусь детальнее.
ну что...рывки вернулись???? :)
а как диагностировали коробку???? и что сказали конкретно в сервисе??? :)
Ну пока после замены накатал только 50 км., но рывки вроде бы как не проявлялись. Насчет диагностирования, то я описывал ранее, 1-й раз указал при ТО30, но воспроизвести не удалось, хотя менагер по гарантии заочно предположил, что схоже на проблемы с гидротрансформатором, 2-й раз при ТО45 (без моего участия) и опять не выявили ничего, 3-й раз я целенаправленно поехал с этим на сервис и при поездке гарантийщик сказал "ДА, есть проблема. Гидротрансформатор под замену".
Насчет поломки, приемщик на СТО что-то сказал про возможную разбалансированность ГТ, а так особо не комментил, если я правильно его понял, то они его потом то ли производителю отправляют, то ли вааще не пытаются выяснять причины выхода из строя. Ну и вижу по акту, что долили ~1 л. масла в коробку, развал-схождение.
круто...
попробую в следующий раз намекнуть в сервисе на ГТ....:) :)
13kiza4, здарова, это ты кого спросил? :)
У меня, 3х тьфу, нет. Проехал на новой 3 тыщи пока
Илья Сергеевич
01.11.2010, 19:01
У меня один в один ситуация как у Fit. Только скоростной интервал 22-30, обороты 1300-1800. В гору дергается сильнее.
13kiza4, здарова, это ты кого спросил? :)
У меня, 3х тьфу, нет. Проехал на новой 3 тыщи пока
Привет привет :) :)
вечером у меня с мозговой деятельностью сложности...поэтому я твоего вопроса не понял :)
кого... о чем... и когда спросил???? :)
вроде ответы я получил.....
да это я про вот:
ну что...рывки вернулись???? :)
а как диагностировали коробку???? и что сказали конкретно в сервисе??? :)
))
Здрасти товарисчи!!Подскажите,может так и должно быть или я себе мозг парю??,а дело вот в чём..-где то в первый час езды после ночной стоянки (прогреваю нормально,коробас тож маленько грею)при резком разгоне появляется гул толи в коробке толи где ещё..,немного покатавшись(может коробка за это время окончательно прогревается)это эффект исчезает,передачи всегда переключаются плавно,без рывков и ударов..,только этот гул.может заморачиваюсь не поделу-до сивки бнв е46 была тож на автомате,вот там такого не замечал
Fit
Как и обещал отписываюсь по теме:
- по гарантии был заменен гидротрансформатор АКПП, рывки со 2-й на 3-ю при 25-28 км/час либо ушли совсем, либо просто не проявляются повторно (надеюсь что вылечили) :)
А какую стоимость работ и запчастей диллер указал в наряде? И сколько по времени длился ремонт?
stast, по времени 5 часов, а по деньгам ~30 тыс.руб.
stast, по времени 5 часов, а по деньгам ~30 тыс.руб.
Значит, у неоффицалов это будет стоить 15 т.р., что, в принципе, немного радует ))
Ну по "EPC" цена:
26000-RNA-305 CONVERTER ASSY., TORQUE - 700,90€
91302-RNA-003 O-RING, 35.5X1.9 - 2,27€
По з/ч так где-то и получилось, хотя уверен что можно дешевле найти.
Да, дорогое удовольствие....в экзисте:
26000-RNA-305 Преобразователь крутящего момента (компл.) -29 709,39р.
плюс работа.... кругленькая сумма получается....
KillBill
02.12.2010, 13:23
Fit,
как на данный момент себя коробка ведет? не дергает? я тоже стал "счастливым облададателем" данной проблемы
Все норм. Проблема не вернулась.
Я вот тоже жду звонка от гарантийщиков по замене гидротрансформатора и опоры двигателя(которая гидро). Кстати обещали заодно и масло в АКПП поменять, при пробеге 82 тыс. было-бы очень хорошо. До конца гарантии осталось 2 месяца.
KillBill
03.12.2010, 09:16
Все норм. Проблема не вернулась.
попал я значит на замену гидротрансформатора, гарантия кончилась 28 ноября((
если не сложно распиши во сколько тебе весь ремонт встал, и где.
KillBill, писал выше: по времени 5 часов, а по деньгам ~30 тыс.руб. Делал в Киеве, у оф.дилера.
adyg, частичная замена масла при ремонте АКПП - обязательна, это очевидно. У меня при замене гидротрансформатора долили где-то 1 л.. Если все заменят, то вообще отлично.
пробег бы ещё указать, комплектацию и год выпуска (яп или турк. )
Ну, касаемо меня, пробег 82 тыс., комплектация exe, японец. Дёрганье коробки началось с потихоньку до сильного тысяч 25 назад. Выпуск ноябрь 2007 года, начало эксплуатации январь 2008г.
Привет народ, а кто менял в Москве по гарантии, точнее у какого дилера? У меня такая же проблема с дерганием, пробег 82 тыс. турок, заежал в "авторусь", сказали записываться на диагностику акпп. Спосил в чем заключается диагностика, мастер сказал что будут делать сталл тест, вот и вся диагностика. Сталл тест я и сам уже делал, все в норме. Вообщем хочу съездить к дилеру который сталкивался с данной неисправностью.
Мне в карт моторс и авторуси тоже ничего не находили...
Да и вообще... Чем грозит не замена этого гидротрансформатора?????
Не лишний ли это повод для дилера сделать вид для Хонды, что они работают :):)
ALEX1965
14.12.2010, 19:15
Привет! Такой вопрос ко всем цивик 92г акпп ведёт себя странно на скорости при нажатии на газ акпп переключат на пониженную (не вдавливая в пол тоесть не включая кикдаун) представте ситуацию на скорости 100 жму немножко педальку .....переключение на 3 и машину как за жопу держат....(менял.сливал.заливал.настраивал трос и.т.д не помогло) снял фишку саленоидов всё акпп как часы работает не дёргоет переключат нормально ....КТО подскажет ГДЕ зарыта проблемма ( спасибо)
inspektor757
03.01.2011, 13:26
А у меня при переходе с 4 на 5 происходит легкий толчок (заметно только при медленном наборе скорости) с 5 на 4 все нормуль. Пробег 30к.
Кто нибудь такое замечал?
Илья Сергеевич
03.01.2011, 17:05
А у меня при переходе с 4 на 5 происходит легкий толчок (заметно только при медленном наборе скорости) с 5 на 4 все нормуль. Пробег 30к.
Кто нибудь такое замечал?
Обычно толкается на низших передачах, масло какого цвета? Посмотреть можно, вытащив щуп АКПП.
inspektor757
04.01.2011, 16:35
масло красного цвета, уровень в норме. Переключение с 1 на 2 тоже чувствуется, но это нормально, с 3 на 4 вообще незаметно, а вот с 4 на 5 происходит именно легкий такой толчок. Газ при этом еле еле.
У меня ауди была, так там передачи незаметно переключались до поры до времени, потом стала переодически в аварийный режим вставать, что потом было не знаю, продал. Пробег был 340к)
Dmitriy_
30.01.2011, 12:34
заметил что при плавном разгоне когда коробка уже на третьей и скорость около 37км/ч если отпустить газ то машина как бы чуть в перед дергается и сразу начинает тормозить двигателем. у всех так? на более тяговитой второй передаче такого нет. там можно раскрутить двигатель но при отпускании газа машина все равно чуть накатом идет. а вот на третьей сразу начинает двиглом тормозить.
leontiou
30.01.2011, 15:06
заметил что при плавном разгоне когда коробка уже на третьей и скорость около 37км/ч если отпустить газ то машина как бы чуть в перед дергается и сразу начинает тормозить двигателем. у всех так? на более тяговитой второй передаче такого нет. там можно раскрутить двигатель но при отпускании газа машина все равно чуть накатом идет. а вот на третьей сразу начинает двиглом тормозить.
У меня также. Думаю это нормально.
Парни вот моя проблема. Еду останавливаюсь держу тормоз через несколько секунд обороты резко подымаются до 1500 и плавно уходят в норму, тоже самое при переключении в P и R . Пробег 45000, масло замерял после остановки и заглушки через 1 минуту выше макс. уровня, на цвет и запах нормальное.Что может быть подскажите??:o:o:o
Два дня назад читал эту тему и думал, что народу опять спокойно не ездится...сново "ищут болезни".
И ради прикола решил попробовать у себя.... и, ёшкин кот>:D, действительно, на скорости 27-30 (где-то в этих пробелах) есть подёргивания, порядка трех-четырех мелких подергиваний. Это происходит только тогда, когда очень медленно разгоняешься, и как мне показалось, не всегда. При нормальном разгоне ничего нет. Сам бы никогда не обратил на это внимание (т.к. ну очень медленно никогда не разгоняюсь), еслиб не форум. В воскресенье буду проходить ТО-90, посмотрим, может после замены масла подергивания пропадут.
Привет с Одессы.
Как написанно, точь в точь. Единственно, что хочу добавить, что эффект, либо пропадает совсем, либо сильно уменьшается, когда коробка хорошо прогрета, т.е. проехал более 5-10 км.
Заметил это проявление с 80 000 км. после замены аккумулятора, и поездки на 1000 км. сильно загруженной машиной. Общий вес пасажиров с водителем - 370 кг. За все 80 000 км. машинка катала не более 240 кг., а постоянная загрузка - 160 кг. Через 5000 замена масла, надеюсь что уйдёт эффект, ибо действительно - НЕПРИЯТНО.
Пожалуйста, кто решил данную проблему с дерганьем, отпишитесь все-таки как она решилась. Можно кратко (типа поменял масло; поменял коробку)
Пожалуйста, кто решил данную проблему с дерганьем, отпишитесь все-таки как она решилась. Можно кратко (типа поменял масло; поменял коробку)
Поменял масло, причем после первой частичной замены все дерганья пропали. До этого было как указано выше. Сейчас пробег 94000 км
У меня почему то машина дрожит когда стою на склоне, и на парковке и на скорости, в чем проблема не пойму... у всех цивиков так?
У меня почему то машина дрожит когда стою на склоне, и на парковке и на скорости, в чем проблема не пойму... у всех цивиков так?
Заправку смени;) :) Давно известно, что Сивки не любят плохое топливо...
---------- Сообщение добавлено в 23:20 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 23:07 ----------
Привет! Такой вопрос ко всем цивик 92г акпп ведёт себя странно на скорости при нажатии на газ акпп переключат на пониженную (не вдавливая в пол тоесть не включая кикдаун) представте ситуацию на скорости 100 жму немножко педальку .....переключение на 3 и машину как за жопу держат....(менял.сливал.заливал.настраивал трос и.т.д не помогло) снял фишку саленоидов всё акпп как часы работает не дёргоет переключат нормально ....КТО подскажет ГДЕ зарыта проблемма ( спасибо)
А после срабатывания трабла опиши свое поведение и коробки (додавливаешь педаль/отпускаешь/, ускоряется/замедляется, обороты какие показывает?
заметил что при плавном разгоне когда коробка уже на третьей и скорость около 37км/ч если отпустить газ то машина как бы чуть в перед дергается и сразу начинает тормозить двигателем. у всех так? на более тяговитой второй передаче такого нет. там можно раскрутить двигатель но при отпускании газа машина все равно чуть накатом идет. а вот на третьей сразу начинает двиглом тормозить.
Почитай правила эксплуатации АКПП. У тебя коробас тупо не справляется с тягловым моментом (обороты маловаты для нормальной работы)
Парни вот моя проблема. Еду останавливаюсь держу тормоз через несколько секунд обороты резко подымаются до 1500 и плавно уходят в норму, тоже самое при переключении в P и R . Пробег 45000, масло замерял после остановки и заглушки через 1 минуту выше макс. уровня, на цвет и запах нормальное.Что может быть подскажите??:o:o:o
Убери излишки масла. Это так же вредно как и недолив.
Здрасти товарисчи!!Подскажите,может так и должно быть или я себе мозг парю??,а дело вот в чём..-где то в первый час езды после ночной стоянки (прогреваю нормально,коробас тож маленько грею)при резком разгоне появляется гул толи в коробке толи где ещё..,немного покатавшись(может коробка за это время окончательно прогревается)это эффект исчезает,передачи всегда переключаются плавно,без рывков и ударов..,только этот гул.может заморачиваюсь не поделу-до сивки бнв е46 была тож на автомате,вот там такого не замечал
Как ты грешь коробас? Опиши пожалуйста. Уверен, что гул именно в коробке?
У меня почему то машина дрожит когда стою на склоне, и на парковке и на скорости, в чем проблема не пойму... у всех цивиков так?
Да у всех практически. Как вариант, можно проверить подушки двигателя.
Dactil,
я так и думал) ну иногда напрягает звук, как трактор...
Как ты грешь коробас? Опиши пожалуйста. Уверен, что гул именно в коробке?[/QUOTE]
Как грею,да как и все, на ручник и во всех положениях прогоняю пару минут.на сто процентов не уверен,что гул из коробки
Гул по прямой или в поворотах?
Попробуй медленно катясь влупить нейтраль (ненадолго), Также прислушайся к резине. иногда на некоторых асфальтах гудит резина. Я недавно на Лансе охренел от свиста непонятного, остановился обошел машину пару раз - все в порядке.. еще проехал свист пропал... чрез пару дней снова ловлю этот свист.. оказалось резина и асфальт на трассе в такой резонанс вступают :)
Гул по прямой или в поворотах?
Попробуй медленно катясь влупить нейтраль (ненадолго), Также прислушайся к резине. иногда на некоторых асфальтах гудит резина. Я недавно на Лансе охренел от свиста непонятного, остановился обошел машину пару раз - все в порядке.. еще проехал свист пропал... чрез пару дней снова ловлю этот свист.. оказалось резина и асфальт на трассе в такой резонанс вступают :)
нее сто пудов не резя и не асфальт,да по прямой при резком наборе скорости,когда обороты к трём тысячам побираются,появляется гул,при повторных ускорениях гула нет,масло в коробасе менял по моему гудеть стало тише,но по правде ужо давно на это забил,и не обращал внимания,надо бы обратить.
как и все? как бе все вроде педальку прижимают - на ручнике вредно для коробки
booka,
я пятаки крутил на ручнике по зиме...коробке вроде понравилось.
АКПП ЕХЕ
Andrey77786
07.06.2011, 11:40
Мне тоже не нравится как работает АКПП. Как то не плавно что ли. Правда до Сивика ездил на немцах (Audi, Passat), там переключения можно было наблюдать только по тахометру. Не могу разобраться с уровнем масла. Проверяю как написано в мануале, на горячую. Такое ощущение что уровень выше максимума. Точно выше верхней риски. Масло залито с завода, пробег 5000. Могли больше налить? Что делать? Если слить то как?
Мне тоже не нравится как работает АКПП. Как то не плавно что ли. Правда до Сивика ездил на немцах (Audi, Passat), там переключения можно было наблюдать только по тахометру. Не могу разобраться с уровнем масла. Проверяю как написано в мануале, на горячую. Такое ощущение что уровень выше максимума. Точно выше верхней риски. Масло залито с завода, пробег 5000. Могли больше налить? Что делать? Если слить то как?
Ну не знаю,о чём ты(не плавно переключается),-по моему вполне хорошо коробка работает, может(скорее всего) из-за перелива масла в коробке наблюдаются задержки..откачать лишнее легко;берёшь шприц надеваешь на него шланг и откачиваешь через то отверстие куда вставляется щуп.
Andrey77786
07.06.2011, 12:01
Ну не знаю,о чём ты(не плавно переключается),-по моему вполне хорошо коробка работает, может(скорее всего) из-за перелива масла в коробке наблюдаются задержки..откачать лишнее легко;берёшь шприц надеваешь на него шланг и откачиваешь через то отверстие куда вставляется щуп.
А сколько откачивать??? Вдруг много откачаю?
А сколько откачивать??? Вдруг много откачаю?
Вот лол, откачивай небольшим шприцем или большим, но набирай чуть-чуть и проверяй уровень щупом.
Andrey77786
07.06.2011, 13:58
Ну не знаю,о чём ты(не плавно переключается),-по моему вполне хорошо коробка работает, может(скорее всего) из-за перелива масла в коробке наблюдаются задержки..откачать лишнее легко;берёшь шприц надеваешь на него шланг и откачиваешь через то отверстие куда вставляется щуп.
Вот лол, откачивай небольшим шприцем или большим, но набирай чуть-чуть и проверяй уровень щупом.
Чё такое "Вот лол"?)))
---------- Сообщение добавлено в 15:58 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 15:57 ----------
Да ну нафиг откачивать там еще что то. Поеду к Официалам пусть отсасывают-откачивают столько что бы уровень по норме был!
[/COLOR]Да ну нафиг откачивать там еще что то. Поеду к Официалам пусть отсасывают-откачивают столько что бы уровень по норме был![/QUOTE]
как вариант..
Andrey77786
15.07.2011, 09:00
Еще такая вещь наблюдается, разгоняешься и потом резко отпускаешь "газ" получается как пиночек и коробка переключает на более высокую передачу... Особенно заметно на холодную.... Такое ощущение что газ отпускаешь как раз в момент когда коробка хотела перескочить на верх...
Andrey77786,
есть такое )
такая непонятка.
недавно поменял масло в акпп. до этого все было ок. после замены начал замечать щелчки, когда машина уходит на пониженную, или где то между ними, за долю секунды. до замены ничего такого не замечал или просто не было...
не знаю что делать, когда еду быстро в принципе нормаль, а вот когда в городе газ тормоз напрягает...
не знаю, может быть попробовать снова масло поменять в акпп...?
кто что по советует?
такая непонятка.
недавно поменял масло в акпп. до этого все было ок. после замены начал замечать щелчки, когда машина уходит на пониженную, или где то между ними, за долю секунды. до замены ничего такого не замечал или просто не было...
не знаю что делать, когда еду быстро в принципе нормаль, а вот когда в городе газ тормоз напрягает...
не знаю, может быть попробовать снова масло поменять в акпп...?
кто что по советует?
Для начала попробуй проверить уровень масла в коробке.
Для начала попробуй проверить уровень масла в коробке.
уровень масла в порядке. проверял.
Nickola_74
18.07.2011, 20:52
York,
может где-то еще лазил? Из-за смены масла щелкать вроде как ничего не должно.
---------- Сообщение добавлено в 22:52 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 22:44 ----------
Вот похожая тема про дерганье коробки на 7 Аккорде, виновник- гидротрансформтор, пишут даже Хонда признала косяк.
http://accord-russia.ru/showthread.php?t=7104
Nickola_74, ничего не делали. только масло в дивжке, масло в коробке. тормознуха. колодки в круг. фильтры. все.
Nickola_74
19.07.2011, 20:34
Nickola_74, ничего не делали. только масло в дивжке, масло в коробке. тормознуха. колодки в круг. фильтры. все.
А говоришь ничего не делали, вот колодки и смотри, как поставили, быстрее всего они и стучат[COLOR="Silver"]
Димон-драконовод
20.08.2011, 16:19
Блин, думал только у меня поддёргивание на 27-29км/час, ан нет. У мня Японец, с августа 2007, пробег 65000, два года стоял (права ), проявляться поддергивание стало через несколько дней после замены жидкости на 45000, АВИТУС причин не нашёл-жидкость типа залита правильная (думал более густую или жидкую влили), уровень в норме, давление в АКПП в норме, мотор, свечи-норма. Частным образом мастера сказали, что ломаются роботы на хэтчах, а 4Д меняли лишь дважды, катайтесь-будет прогрессировать поменяем.
................................... катайтесь-будет прогрессировать поменяем.
Коронная фраза всех диллеров)))) >:D
Dmitriy_
21.08.2011, 05:03
Блин, думал только у меня поддёргивание на 27-29км/час, ан нет. У мня Японец, с августа 2007, пробег 65000, два года стоял (права ), проявляться поддергивание стало через несколько дней после замены жидкости на 45000, АВИТУС причин не нашёл-жидкость типа залита правильная (думал более густую или жидкую влили), уровень в норме, давление в АКПП в норме, мотор, свечи-норма. Частным образом мастера сказали, что ломаются роботы на хэтчах, а 4Д меняли лишь дважды, катайтесь-будет прогрессировать поменяем.
так машина 2007 года, как это поменяем? за деньги?
Димон-драконовод
21.08.2011, 21:18
Я перед отъёмом прав ГИБДД, в 2009 обращался. Ща их вернули.
Dmitriy_
22.08.2011, 01:41
Я перед отъёмом прав ГИБДД, в 2009 обращался. Ща их вернули.
так какая разница что у вас там с правами. гарантии уже нет на авто у вас
Я вот тоже никак не пойму связи между правами и гарантией
Короче проблема ребятки присутствует однозначно. При плавном разгоне в районе 1500-1700 оборотов, на скорости 24-27 км/ч начинаются нехорошие и противные вибрации. По Своему опыту скажу следующее - ездил в СТ-Моторс (рекламка на сайте у нас тут вверху появляется иногда) так вот что они сказали, свечи засраты - меняй, поменял, Систему подачи топлива - почистили. И Главное - АКПП - не выдает никаких ошибок - поэтому нужна только настройка чего то там в двигле (я так понял не хватает то ли компрессии толи оборотов), то ли давление в одном из цилиндров скачет, - предложено было оставить машину у них на 3-4 дня что бы они попробовали все энто дело отрегулировать и будут после каждого раза пробовать кататься. Долили масла чуть в коробень, сменили свечи, прочистили систему + форсунки - проблема не исчезла. Дергает по прежнему, стиль езды у меня - скажу честно "именно пенсионерский", потому как быстрей только ночью гонять можно, а я ночью сплю. Пробки, светофоры, да и боюсь я ей вжигать по полной. Грешить на бензин - тоже последнее дело. Машинка ужо не на гарантии, но от этой трясучки хочу избавиться как можно скорее. Исходя из Всего прочитанного, проанализировав симптомы - грешу только на Гидротрансформатор АКПП. Нареканий на авто не имею, выгодная лошадка, поэтому остаюсь ей предан, и буду стараться вылечить... в Субботу 27 августа еду в АИДУ на диагностику - будем поглядеть че кажуть ихнеи чудо-мастера. А если кто решил эту проблемку - то будьте так добры - подскажите адресок и контакты ХОНДОлекаря, как с этим бороться....? Ждум писем, всем спасибо.
Соблюдайте ПДД и будет нам всем счастье!!! =)))
MishGAN,
В Аиде тебе ничего не скажут по этому поводу. Нужно ехать в специализированный сервис по АКПП.
Попробуй обратиться сюда http://www.center-at.ru/
Это специализированный центр по коробкам. У друга отец там работает, так он говорил, что к ним обычные сервисы привозят АКПП ремонтировать, т.к. у них специализация именно на АКПП.
Попробуй обратиться сюда http://www.center-at.ru/
Это специализированный центр по коробкам. У друга отец там работает, так он говорил, что к ним обычные сервисы привозят АКПП ремонтировать, т.к. у них специализация именно на АКПП.
Это по моему один из первых центров по ремонту АКПП.Всегда славились своей работой.
sergey_v
22.08.2011, 16:28
Проехал с этой непоняткой около 20 тыс. км. Изменений вроде никаких (ни в лучшую ни в худшую сторону) именно на этой скорости. Только, если раньше со 2 на 3 такая вибрация была, то теперь кажется что и с 3 на 4 начинается еле еле ощутимо, да и на понижении при переключении передач тоже такая же хрень. Думаю гидротрансформатор потихоньку накрывается...
Это по моему один из первых центров по ремонту АКПП.Всегда славились своей работой.
Скорее всего так, т.к. отец друга сам разрабатывал АКПП для Автоваза, газа и т.п. и занимается научной деятельностью в этом направлении. Поэтому думаю, что там подход к АКПП более детальный, чем проверка кодов ошибок и смена масла.
Проехал с этой непоняткой около 20 тыс. км. Изменений вроде никаких (ни в лучшую ни в худшую сторону) именно на этой скорости. Только, если раньше со 2 на 3 такая вибрация была, то теперь кажется что и с 3 на 4 начинается еле еле ощутимо, да и на понижении при переключении передач тоже такая же хрень. Думаю гидротрансформатор потихоньку накрывается...
ТЫ со мной, дружище, может ломанем туда оба? Все таки вдвоем не так страшно услышать диагноз? Нет желания поправить здоровьице своего Сиварька?
Я в принципе готов ехать если люди советуют...
;D
sergey_v
22.08.2011, 18:47
ТЫ со мной, дружище, может ломанем туда оба? Все таки вдвоем не так страшно услышать диагноз? Нет желания поправить здоровьице своего Сиварька?
Я в принципе готов ехать если люди советуют...
;D
Да пока ездить можно, если уж совсем худо будет, тогда уж поеду. Да и ценник думаю будет жесткий, а с деньгами туго сейчас. Да и подожду первых попробовавших ))
ЭДИК 1976
22.08.2011, 21:36
ЕСЛИ будет подыхать коробас-это уже перебор-продам нахрен-а пока еще раз заменю масло и фильтр-вроде многим помогало
sergey_v
22.08.2011, 23:52
ЕСЛИ будет подыхать коробас-это уже перебор-продам нахрен-а пока еще раз заменю масло и фильтр-вроде многим помогало
Как раз таки насколько я знаю замена масла и фильтров при данных симптомах никому не помогала...
ЭДИК 1976
23.08.2011, 01:03
Как раз таки насколько я знаю замена масла и фильтров при данных симптомах никому не помогала...
кстати ОТКУДА ЗНАЕШЬ?в теме про замену масла-ЕСЛИ ПРОЧИТАТЬ ВСЮ-ПОМОГАЛО...надеюсь это мой случай-если нет то надо скидывать пока не поздно
sergey_v
23.08.2011, 08:54
кстати ОТКУДА ЗНАЕШЬ?в теме про замену масла-ЕСЛИ ПРОЧИТАТЬ ВСЮ-ПОМОГАЛО...надеюсь это мой случай-если нет то надо скидывать пока не поздно
По форуму читал и такое впечатление сложилось.. Помогло может тем у кого непонятки другого характера. Пока единственный по-моему человек отписал, что ему помогла замена гидротрансформатора по гарантии. Может его ремонт тоже прокатит, но об этом еще никто не писал. Не знаю, есть ли смыл из-за этого сразу скидывать тачку, вроде как новый гидротрансформатор стоит 30 тыс и это у официалов.
Раньше в МАИ был обменный фонд.Сдаёшь свой коробас и получаешь отремонтированный с гарантией
По форуму читал и такое впечатление сложилось.. Помогло может тем у кого непонятки другого характера. Пока единственный по-моему человек отписал, что ему помогла замена гидротрансформатора по гарантии. Может его ремонт тоже прокатит, но об этом еще никто не писал. Не знаю, есть ли смыл из-за этого сразу скидывать тачку, вроде как новый гидротрансформатор стоит 30 тыс и это у официалов.
Сейчас ремонт коробки стал более доступный и дешевый и стал сравним с заменой сцепления. К тому же, официалы ничего не ремонтируют, а тупо меняют гидротрансформатор. Я думаю, в адекватном сервисе можно обойтись и без замены гидротрансформатора и уложиться в адекватную цену уж точно менее 30 т.р.
sergey_v
23.08.2011, 11:42
Сейчас ремонт коробки стал более доступный и дешевый и стал сравним с заменой сцепления. К тому же, официалы ничего не ремонтируют, а тупо меняют гидротрансформатор. Я думаю, в адекватном сервисе можно обойтись и без замены гидротрансформатора и уложиться в адекватную цену уж точно менее 30 т.р.
Вот именно на это я и надеюсь в случае ухудшений =)
ЭДИК 1976
23.08.2011, 18:18
проще 3х годичную машину поменять
проще 3х годичную машину поменять
Что можно взять лучше 3-х годовалого сивика, доплатив 30-40 т.р.?
ЭДИК 1976
24.08.2011, 12:37
тупо взять новую-другую марку наример...до ляма и не париться
ЭТО КОСЯК ХОНДЫ-вот если бы гарантия была бы агрегатная как у киа- то я сейчас не парился бы с коробасом.опорой движка. и прочими мелочами,которвые по сравнению с этими фигня, плюсом можно добавить постоянно растущее каско-пускай хоть 50 лет стажа у тебя-машина после 3 х лет начинает тянуть бабло-и это не хорошо для японской машины...да простят мне наши модераторы мой флуд
тупо взять новую-другую марку наример...до ляма и не париться
ЭТО КОСЯК ХОНДЫ-вот если бы гарантия была бы агрегатная как у киа- то я сейчас не парился бы с коробасом.опорой движка. и прочими мелочами,которвые по сравнению с этими фигня, плюсом можно добавить постоянно растущее каско-пускай хоть 50 лет стажа у тебя-машина после 3 х лет начинает тянуть бабло-и это не хорошо для японской машины...да простят мне наши модераторы мой флуд
Речь шла о том, чтобы продать б/у и добавить деньги, сопоставимые со стоимостью ремонта коробки. Можно добавить полляма и купить новую машину, а можно отремонтировать за 20 т.р. и продолжать ездить радоваться. Почувствуй разницу.
По поводу гарантии и дорогого каско - у всех машин так, безразлично, японец он или немец. Каско после трех лет везде дорого.
Гарантия у КИА - это фикция, никто тебе не будет там ремонтировать коробку спустя пять лет.
И к тому же мы не знаем суть проблемы - пока только два-три человека (!) поменяли по гарантии гидротранс, и никто не обращался в специализированный сервис по ремонту коробок. Когда выяснится суть, тогда и будет понятен размер этого косяка. А так считаю, что процент жалоб слишком мал по сравнению, скажем, с французскими автоматами или немецкими роботами.
ЭДИК 1976
24.08.2011, 13:18
ХРЕН ЗНАЕТ ...в теме про замену масла в акп -пишут помогла повторная замена масла и фильтра-будем пробовать
tolikboev2011
24.08.2011, 13:33
товарищи ..я же вам писал..что дело не в гидротрансформаторе. а в соленоидах. они же электромагнитные клапаны. это ответ ОД. который мне ремонтировал коробку по гарантии. Они меняли конечно и гидротрансорфматор и соленоиды. но сейчас заключение такое..что только соленоиды отвечают за это.
Илья Сергеевич
24.08.2011, 14:50
товарищи ..я же вам писал..что дело не в гидротрансформаторе. а в соленоидах. они же электромагнитные клапаны. это ответ ОД. который мне ремонтировал коробку по гарантии. Они меняли конечно и гидротрансорфматор и соленоиды. но сейчас заключение такое..что только соленоиды отвечают за это.
Можешь уточнить какие именно соленоиды меняли по заказ-наряду?
sergey_v
24.08.2011, 17:36
Да да, если можно поподробней пожалуйста =)
товарищи ..я же вам писал..что дело не в гидротрансформаторе. а в соленоидах. они же электромагнитные клапаны. это ответ ОД. который мне ремонтировал коробку по гарантии. Они меняли конечно и гидротрансорфматор и соленоиды. но сейчас заключение такое..что только соленоиды отвечают за это.
Так что с заказ нарядом, какие именно соленоиды?
У самого подобная проблема, пробег 73 тыс. в добавок (появилось неделю назад) на холодную машину в положение R машину ощутимо колбасит, что это, первые признаки смерти АКПП?
Все, нашел номера соленоидов 28250RPC003 и 28260RPC004, минимум по 8тыс. каждый, не слабо выходит, узнать бы еще сложность ремонта, во сколько все это встанет.
Илья Сергеевич
01.09.2011, 12:11
Так что с заказ нарядом, какие именно соленоиды?
У самого подобная проблема, пробег 73 тыс. в добавок (появилось неделю назад) на холодную машину в положение R машину ощутимо колбасит, что это, первые признаки смерти АКПП?
Колбаса на R - похоже на правую опору
http://www.civic-club.ru/forum/showthread.php?t=316
Колбаса на R - похоже на правую опору
http://www.civic-club.ru/forum/showthread.php?t=316
Съездил к дилеру, и вправду, сразу приговорили опору двигателя, через дней 10 посмотрим на результат.
Ну что же... Съездил в АИДУ. и вот вам что кажу....После того как прокатившись на моем буцефале Мастер приемщик сказал мне – что дело то не коробке и не в гидротрансформаторе, а в чем то другом. Короче сделали диагностику – форсунки у меня были как КРИВОНОГИЙ ИМПОТЕНТ (т.е. ни в п****у ни в Красную армию, извиняюсь за выражения),… поменяли…. Мастер сказал что нужно несколько дней покататься что бы они приработались, но я вам скажу что трясучка которая была до этого стала проявляться меньше чем до этого (и кстати был еще у меня затруднен пуск двигателя из-за форсунок, этот симптом вообще ушел), но вот сегодня я ехал в пробке и заметил небольшую трясочку на 1500 оборотах при скорости в 26км.ч. Позвонил в Аиду сказали приехать попробовать поставить какие нить Б/Ушные форсунки, порегулировать там чего то и попробовать с ними поездить. А на КОРОБКУ мне настоятельно рекомендовали -, нет даже не так , а «РЕКОМЕНДАТЕЛЬНО НАСТОЯЛИ» даже не грешить… Короче будем поглядеть,.. если симптомы не исчезнут... БЕДА...
sergey_v
02.09.2011, 18:37
Ну что же... Съездил в АИДУ. и вот вам что кажу....После того как прокатившись на моем буцефале Мастер приемщик сказал мне – что дело то не коробке и не в гидротрансформаторе, а в чем то другом. Короче сделали диагностику – форсунки у меня были как КРИВОНОГИЙ ИМПОТЕНТ (т.е. ни в п****у ни в Красную армию, извиняюсь за выражения),… поменяли…. Мастер сказал что нужно несколько дней покататься что бы они приработались, но я вам скажу что трясучка которая была до этого стала проявляться меньше чем до этого (и кстати был еще у меня затруднен пуск двигателя из-за форсунок, этот симптом вообще ушел), но вот сегодня я ехал в пробке и заметил небольшую трясочку на 1500 оборотах при скорости в 26км.ч. Позвонил в Аиду сказали приехать попробовать поставить какие нить Б/Ушные форсунки, порегулировать там чего то и попробовать с ними поездить. А на КОРОБКУ мне настоятельно рекомендовали -, нет даже не так , а «РЕКОМЕНДАТЕЛЬНО НАСТОЯЛИ» даже не грешить… Короче будем поглядеть,.. если симптомы не исчезнут... БЕДА...
Че-то мне кажется, что это развод дилеров чтоб не связываться с коробкой. Уж форсунки каким макаром тут могут быть....
ну по крайней мере трясучка не такая сильная как раньше....
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot
SEO by vBSEO ©2011, Crawlability, Inc.