Идеальная защита на 8 и 9 цивики?

Сообщение от Autostudio.Vit

Добрый вечер.

Итак, давайте по-порядку:


Ряд, казалось бы, банальных вопросов, но требуется понимание ситуации, т.к. бывает и что "у страха глаза велики"...
- если авто был на транзитах, значит скорее всего устанавливалось все доп.оборудование предыдущим хозяином - уверены в том, что у Вас на руках все ключи, имеющиеся в памяти машины, все брелоки, в GSM-системе новая сим-карта и нет других "лишних" телефонов и т.п.?

Телефон менялся, пин-код тоже, ключи все у меня, уверенность в хозяине 100%.

Сообщение от Autostudio.Vit

- пин-коды систем Вам известны и они менялись после предыдущего владельца?

Известны, поменял сразу.

Сообщение от Autostudio.Vit

- личинку двери водителя проверяли механическим путем своим штатным ключом от машины?

Личинку проверял. Штатным ключем открывалась, видимых повреждение не видно. Но тут ситуация следующая, забыл об этом пописать... Я сначала, по незнанию, открывал замки дверей штатным ключем автомобиля (который подвержен грабингу) и только потом жал кнопку снятия с сигнализации. Поэтому реализация того, как злоумышленники могли попасть в авто без проворачивания личинки замка - весьма вероятно банальна.

Сообщение от Autostudio.Vit

- если система фиксировала проникновение в салон авто, то должны быть следы этого снаружи.. случайно система не настроена на управление штатным ключом вместо брелока?

Выше описал ситуацию с моей глупым использованием штатного ключа.

Сообщение от Autostudio.Vit

- каким именно образом Вы определили использование глушилки и сам факт того, что была задержка в оповещении на сотовый - информация изначально поступила Вам на альтернативный канал обратной связи с машиной?

Нет, альтернативный канал (приложение на iphone для Excellent) никак меня не оповестило. Более того, скажу вам, что ситуация была следующая. Ночь. Пытаюсь зайти в приложение Excellent перед сном - посмотреть как там моя малышка под окном. Авторизация с сервером в приложении проходит, появляется окно с индикаторами статуса машины (в этот момент осуществляется соединение с автомобилем для получения данных, насколько я понимаю). Однако потом через секунду перебрасывает обратно на окно авторизации (очень похоже на то, что нет соединения с сигнализацией в автомобиле). И так минут 10 пытался посмотреть в приложении статус сигнализации. Уже собирался выйти, как разом упало куча смс тревоги (видно из памяти сигнализации, после того как выключили глушилку), в последовательности "Тревога двери х1, датчик объема (в салоне стоит) х1, багажник х2, двери х5, зажигание х3 - именно в такой последовательности и количестве" (вроде как логичная последовательность для угона), а так же сигналка начала мне звонить - что сказала не помню, был немного в шоке, но смысл был - тревога. Ну и дальше как писал уже -выбежал на улицу и никого уже.
Звонил прошлому хозяину, он говорит никогда ложных срабатываний не было. Напомню, машине 3 года, он был единственным хозяином, и к нему есть полное доверие.

Сообщение от Autostudio.Vit

- каким именно образом определили, что за день до этого пропадал сигнал с авто?

Тогда ночью (за день до проникновения в авто) пропадала связь от машины до сервера (сигнализация Excellent это фиксирует). Звонил в Excellent - они говорят проблем с их сервером ночью не было, все работало штатно. Ну и ситуация на следующий день... Звонил предыдущему владельцу авто, он говорит никогда такого не было у него.

Сообщение от Autostudio.Vit

- как именно Вы определили, что авто был закрыт и сигнализация находилась в режиме "охрана"?

Точно помню, что замки дверей были закрыты. Насчет того, в каком режиме была сигнализация - честно, сказать не могу.

Сообщение от Autostudio.Vit

- где уверенность в том, что открывались двери, была попытка включения зажигания (эти тревожные зоны перечислены) и вообще проникновение в салон машины? Не сбой ли это системы?..

Датчики Excellent это зафиксировали. Раньше сбоев таких в сигналке не было никогда у прошлого хозяина.

Сообщение от Autostudio.Vit

- прежде всего надо понять о том, где все это добро ставилось и как, т.е. в любом случае я бы рекомендовал начинать с диагностики (в том числе и качества установки).

Что ставилось - я писал. Excelent EVO 3 Capital (что в нее входит можно глянуть http://www.excellent.ru/?an=evo3), механический замок капота (какой - не знаю, и наверное не важно). Excelent ставился в avto-aliance.ru, замок капота - у дилера при покупке авто (ФК Моторс Щелковская). Ну и GSM модуль на Excellent с телематическим приложением на iphone. На всех стеклах наклеина противоударная пленка 150 мкрн вроде.

Сообщение от Autostudio.Vit

- помимо первого рубежа охраны и оповещения на сотовый имеются ли другие рубежи охраны? (можно в лс - например, модуль авторизации на штатных кнопках или даже метка, цифровые блокировки и т.п.)

Тогда ничего больше не было. Что сейчас дополнительно поставил - в личку позже пришлю. Сейчас меня интересуют предложения и их аргументация с учетом, что больше ничего не стоит. И прошу не оспаривать данный факт.

Сообщение от Autostudio.Vit

- механический замок капота - изначально не лучший выбор по сравнению с электромеханикой и в принципе сам факт наличия подобного замка изначально может наводить на мысли о том, что место установки могло и оказаться не самым оптимальным..

Полностью с вами согласен. Сейчас, когда я после вышеописанного инцидента плотно занялся вопросом продумывания системы защиты авто, я это прекрасно понимаю.

Сообщение от Autostudio.Vit

Для ответа на данный вопрос прежде всего надо попытаться понять о том, что именно произошло, а также понять о том, на сколько надежно и качественно текущее противоугонное решение - возможно, что вместо платной парковки машине надо сначала какое-то время постоять в установочном центре..

Я вам предоставил всю информацию, которую вы просили. Просьба ответить на все заданные мной вопросы, в том числе которые были выше (я понимаю, что ваши ответы во многих вопросах будут очень субъективным, но я все же прошу об этом. Каждый вопрос я задал обдуманно и информация мне эта действительно нужна по каждому из них для оценки ситуации).

Сообщение от Autostudio.Vit

Заказ-наряд на установку от прошлого владельца есть на руках? Можете в ЛС перечислить полный список установленных противоугонных систем?

Выше перечислил все установленные средства защиты. Больше берем в расчет, что ничего нет.

Сообщение от Autostudio.Vit

Ваши условия эксплуатации машины по-сути "собирают" большинство явных зон риска, поэтому предметно беседовать возможно понимая текущее состояние - как минимум, видится наличие доп.авторизации Вас как владельца авто с наличием режима "антиразбой" + надежная защита подкапотного пространства, открывающаяся только после успешного прохождения Вами этой самой доп.авторизации. Если посещаете спорт.сооружения, где все вещи хранятся в раздевалке, то актуальна, например, авторизация на штатных кнопках в салоне авто, а также можно обсуждать и механику на рулевой вал с доп.защитой штатного иммобилайзера от обхода через диагностический разъем..

Жду конечного предложения (может набора предложений).
Напомню, что в машине дорогая акустика. Поэтому мне важно так же ограничить доступ в салон. Не забывайте, что противоударная пленка на стекла уже есть (кроме лобового).

Сообщение от Autostudio.Vit

Механический замок капота хотя бы по правилам безопасности дорожного движения должен всегда открываться перед началом движения и закрываться каждый раз при постановке авто на охрану из соображений безопасности авто - надо конечно понять модель имеющегося уже в авто замка, однако я писал вам Выше о том, что электромеханика (DefenTime или FortressLock) будут при правильном построении комплекса эффективнее. Судьбу уже имеющегося замка решать только Вам..

Считаю, что этот замок пусть стоит, если не будет мешать другим (электромеханическим). Включать его только на ночь.

Сообщение от Autostudio.Vit

- Работаем в основном с DefenTime и в принципе одного достаточно для этой машины, но рассмотреть вариант с двумя можно и логичнее это уже вместе с Вами у авто обсуждать/показывать варианты.

Чем два, лучше одного? Интересует конкретные технические аргументы. Разница только в том, что вероятность обнаружения двух тросиков меньше одного и вопрос времени? Или в том числе в части применения физического воздействия ля взлома (это актуально вообще?)

Сообщение от Autostudio.Vit

- аварийное питание (особенно если АКБ у Вас еще вдруг штатный) крайне актуально для любой Хонды.

Полностью с вами в этом согласен.

Сообщение от Autostudio.Vit

- аварийный трос в любом случае рекомендую вывести, например, на случай выхода из строя управляющего замком оборудования, но он должен быть крайне труднодоступен с улицы (например, для доступа к нему надо знать примерно где он, а также домкратить машину, снимать колесо и т.п.).

А разве угонщики в этом случае не подгинают крыло для поиска этого тросика? Насколько это все-таки надежно. Рассматриваем только авто Honda Civic 2010 г.в. (рестайл).

Сообщение от Autostudio.Vit

- к замкам капота есть в том числе и не предусмотренные производителями решения по усилению, но это тема для личной беседы.

Какие именно предложите для данного случая доп опции на DefenTime?

Сообщение от Autostudio.Vit

Возвращаемся снова к вопросу про "огласите весь список, пжалста!"(С) - понимать куда идти есть смысл видя всю текущую картину в целом..
Имхо, если имеющаяся система окажется без усилений и только нацеленной на оповещение, то надо смотреть на её работоспособность и строить рубежи охраны вокруг и с учетом её наличия, либо же если, как я предположил, причиной Ваших метаний являются сбои оборудования, то тут вообще простор и свобода, т.е. возможность все начать "с чистого листа"..

Сбой оборудования не рассматриваем в данном случае.

Сообщение от Autostudio.Vit

Кстати, замена блока (не помню там по разъемам, кстати), кмк, априори не самый лучший вариант хотя бы с точки зрения того, что где уверенность в плане того, на сколько качественно выполнен изначально монтаж, а также какие вообще можно давать гарантии на новую установку, если проводка, датчики и т.п. остались старыми?

У вас есть возможность посмотреть проводку, и если есть серьезные косяки - аргументировать необходимость осуществления доп работ. Я понимаю, что вам коммерчески интереснее все сделать с нуля. Но давайте смотреть со стороны улучшения существующего. Обратное - воспринимается мной как попытки повышения рентабельности возможной сделки.

Сообщение от Autostudio.Vit

Об этом также писал выше - выбор рубежа доп.авторизации владельца происходит исходя из условий эксплуатации машины и зон риска. Наиболее удобной и универсальной будет метка, но при желании можно найти и варианты, при которых помимо метки для снятия с охраны еще и штатные кнопки понажимать надо..

Интересует, чтобы было и то и то одновременно в машине.

Сообщение от Autostudio.Vit

Штатный ключ/брелок на Вашем авто = по-сути свернутая личинка двери водителя, т.е. "штатка", если она есть в комплектации Вашего авто, снимается именно таким способом и, как показывает практика (и очереди/дефицит комплектов замков на те же Цивики и Аккорды 8-го поколения), подавляющее большинство угонов этих авто начинаются именно со свернутой личинки двери водителя.
Если пользуетесь брелоком Экса, то система при открытии двери переходит в режим "тревога".

Excellent тоже выдает тревогу, если дверь открыли, не сняв авто с сигнализации.

Сообщение от Autostudio.Vit

Задача по защите периметра авто и выбор этого решения полностью за Вами, однако я бы при этом изначально еще ДО принятия решения "за" как минимум посмотрел бы на текущее состояние АКБ, учел бы наличие/отсутствие "потребляющей" бортовую сеть нештатной музыки, а также режимы и частоту поездок на машине, т.е. наличие или отсутствие возможности регулярной и нормальной подзарядки бортовой сети..

АКБ штатная заменена на нормальную и с чуть большей емкость. В ближайшие месяца 2-3 планируется установка доп. (второго) АКБ в багажник. С зарядом проблем не должно быть.

Сообщение от Autostudio.Vit

С наличием или отсутствием запуска я бы вообще изначально определялся с самого начала и строил бы решения уже исходя из этого факта - если запуск все-таки нужен, то возможно вообще есть смысл задуматься о полной смене имеющегося в авто на что-либо с более удобным функционалом автозапуска и дальностью команд, отправляемых брелоком сигнализации + дублирование канала связи на сотовый с контролем канала связи.
Авторизация на кнопках, метка и т.п. - тема не для открытого доступа..

Чем Excellent R'Evolution менее удобен? Он же вроде все это делает. Нужна аргументация. Опять похоже на коммерческие оттенки... Меня интересует два предложения - с автозапуском, без автозапуска. Изучу их и решу, что буду ставить. В части анонимности - никто не знает кто я, где моя машина и прочее. Можете свои предложения прислать в личку.

С Уважением, Владимир.

---------- Сообщение добавлено 23.10.2013 в 22:55 ----------

Подскажите пожалуйста, почему были забанены на форуме ребята из "угона.нет"?

С уважением, Владимир.

Добрый день.

Полностью закрыть доступ в салон желательно, блокираторы в этом помогут - точно. 150 микрон...может 112? Хорошо бы второй слой, дабы увеличить до 224.
Менять саму систему смысла особого нет, а вот добавить вторичную авторизацию, например по штатным кнопкам автомобиля стоит. Также вторая цифровая блокировка не будет лишней.
Механический замок можно оставить, раз уже стоит. Но электромеханику надо установить с открытием по вторичной авторизации. Мы используем Defen Time с дополнительными защитами.

День добрый! В принципе тему уже покурил, много вопросов отпало...но все таки еще хотелось бы уточнить пару моментов. Собираюсь приобрести цивик 4д, на нем установлена только какая то сигналка неизвестной фирмы с автозапуском. Вопрос к профи! 1.Сколько будет стоить демонтаж данной системы? 2. Хочу поставить ПК в виде диалоговой сигнализации без а/з с обратной связью по брелку (машину далеко не оставляю, так что не вижу смысла в GSM), и имобилайзер под капот с электромех. замком капота. Какова стоимость данного комплекса?

---------- Сообщение добавлено 24.10.2013 в 15:38 ----------

Добавлю еще один вопрос! А сколько по времени займет демонтаж установленной системы? И установка озвученного комплекса?!

Сообщение от SemenJR

[/COLOR]Добавлю еще один вопрос! А сколько по времени займет демонтаж установленной системы? И установка озвученного комплекса?!

Добрый вечер,

установка обычно укладывается в один день с утра до вечера. В некоторых слечаях даже дольше. По первому вопросу сейчас напишу личное сообщение.

Какую систему иммобилайзер по метке+замок капота в едином комплексе порекомендуете?

Сообщение от VladimirD

Какую систему иммобилайзер по метке+замок капота в едином комплексе порекомендуете?

Добрый день! Смотрите ответ в личном сообщении.

Сообщение от VladimirD

Какую систему иммобилайзер по метке+замок капота в едином комплексе порекомендуете?

Информация отправлена в ЛС.

Сообщение от VladimirD

Какую систему иммобилайзер по метке+замок капота в едином комплексе порекомендуете?

Добрый день.
Как один из вариантов в дополнение к ставшим уже "классическими" брендам - таким, как Black Bug, Pandect - можно рассмотреть сравнительно новую марку, стремительно завоёвывающую российский рынок противоугонных средств - Autolis.. Хотя бренд и достаточно новый, но статистика по отзывам по нему в части надёжности впечатляет.

Добрый вечер!

Скоро стану обладателем 4D 9(рейстайлинг) подскажите пожл что на него можно поставить? и какая цена? сразу говорю я нуб в этом

Сообщение от Деньчик

Добрый вечер!

Скоро стану обладателем 4D 9(рейстайлинг) подскажите пожл что на него можно поставить? и какая цена? сразу говорю я нуб в этом

Добрый день.

Уточняющие вопросы отправил в ЛС.

С уважением,
Престиж-Авто