Угнали цивик 5Д красный

Сообщение от LeshaL

Так же как и страховые решают этот вопрос.

Страховым все равно КАК угнали машину - главное, чтобы пострадавший предоставил оба набора ключей от машины. Страховые отвечают полностью за риск УГОН, а вот производителям ПК логично отвечать только за риск угона с включенной их сигнализацией. А вот это как раз и не докажешь, если, конечно, нет GSM-сервиса постоянного контроля за авто (как Car-Online)... В общем (IMHO) это очень сложно...
Хотя, может кто-нибудь когда-нибудь за это возьмется и сделает неплохие деньги... или прогорит...

Сообщение от LeshaL

Совершенно верно, есть. Причем конкретно для сивки, когда занимался выбором страховой, наличие допсигналки взамен штатной никак на стоимость страховки не влияло. Наличе доп. механических блокираторов влияло, но очень слабо. С Туарегом ситуация оказалась такая же.

Лично видел тарификатор автострахования, в котором ПК уменьшал тариф вне зависимости от марки авто. Просто набор ПК был очень маленьким. Может и у вас получилось так же - вашего ПК не было в списках. А скорее всего просто в разных страховых все по-разному.

Сообщение от ShturmanSer

Страховым все равно КАК угнали машину - главное, чтобы пострадавший предоставил оба набора ключей от машины. Страховые отвечают полностью за риск УГОН, а вот производителям ПК логично отвечать только за риск угона с включенной их сигнализацией.

Ошибаетесь. Не признаются страховыми случаями, если не пользуетесь установленными и указанными в договоре ПК. Во всех компаниях где я страховал это прямо указано.

---------- Сообщение добавлено в 15:01 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 14:57 ----------

Сообщение от ShturmanSer

Лично видел тарификатор автострахования, в котором ПК уменьшал тариф вне зависимости от марки авто.

А я не просто видел, а прорабатывал конкретно этот вопрос в нескольких СК. Для сивика и туарега в максималке, т.е. со штатной сигнализацией, установка дополнительного ПК для страховой нерентабельна.

Сообщение от LeshaL

Ошибаетесь. Не признаются страховыми случаями, если не пользуетесь установленными и указанными в договоре ПК. Во всех компаниях где я страховал это прямо указано.

Как Вы думаете, был ли хоть один случай в практике страховых компаний, когда было доказано, что клиент не пользовался ПК? ))))

Сообщение от LeshaL

А я не просто видел, а прорабатывал конкретно этот вопрос в нескольких СК. Для сивика и туарега в максималке, т.е. со штатной сигнализацией, установка дополнительного ПК для страховой нерентабельна.

Ну вот это уже ближе к истине, чем Ваше утверждение:

Сообщение от LeshaL

Причем конкретно для сивки, когда занимался выбором страховой, наличие допсигналки взамен штатной никак на стоимость страховки не влияло.

Действительно, те ПК, которые есть в списках у страховых компаний неоправданно (IMHO) дорогие. Не знаю причину, может потому что страховые не следят за рынком ПК..., либо никто не дал пинка актуариям заняться расчетами для создания нового страховго продукта?
Будем надеяться, что конкуренция заставит их быть поживее в этом вопросе...

Вобщем опять спор сводится к тому, что лучший ПК - это Каско. Всё равно что лучшая защита от беременности - это аборт, потому что стоимость противозачаточных средств нерентабельна, к тому же 100% защиты они не дают. Думаю что тема исчерпана, все за и против рассмотрены - решение принимает каждый сам. Ведь авось и так пронесёт =)

Сообщение от ShturmanSer

я вас правильно понял, что Вы предлагаете блокировать двигатель по звонку с любого мобильника? Метка будет нужна для того, чтобы угонщики не включили GSM-глушилку, ибо тогда система не будет видеть метку и будет выключать двигатель. А если GSM-глушилка не включена, то всегда можно остановить первую попавшуюся машину на шоссе, после того, как тебя выкинули и попросить водителя позвонить по номеру, блокирующему двигатель угоняемой машины?

Добрый день.

Приведу пример в виде системы Sobr 130: для того, чтобы заблокировать данную систему, необходимо знать телефонный номер системы, на который следует звонить, а также пин-код системы. Произвести действия по блокированию двигателя можно с любого телефона (в том числе и городского, имеющего тоновый набор) и в уже упомянутой системе Sobr 130 будут активированы блокировка и Собра и нештатного иммобилайзера (т.е. цифровая, которая, как правило, находится в подкапотном пространстве и защищена электромеханическими замками капота).

С Уважением, Виталий.

---------- Сообщение добавлено в 13:25 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 13:02 ----------

Добрый день, LeshaL

С Вашего позволения я некоторые Ваши мысли вновь прокомментирую:

Сообщение от LeshaL

1. Стоимость допов при желании страхуется и, соответственно возвращается, поэтому это скорее всего плюс страховки, чем минус.

Прежде всего отмечу, что в данном случае, помимо затрат на стоимость самих допов, владелец автомобиля несет регулярные дополнительные затраты на страхование установленного доп.оборудования.

Сообщение от LeshaL

2. Аммортизация - это потеря никак не связанная с угоном. Доходчивее будет сказать, если, например, вы пользовались автомобилем пять лет, глупо будет считать справедливым при угоне возмещение новым автомобилем, если угнали уже пользованный. Поэтому аммортизация не относится к потерям именно страховки.

Я Вам приведу недавний пример из своей личной практики: перед Новым Годом к нам из салона на установку охранного комплекса приехал автомобиль Mazda6. Разговорившись с владельцем я выяснил следующую информацию: пол-года назад у него был аналогичный автомобиль (комплектация, цвет), которым он после приобретения и страхования по КАСКО (не уточнял названия компании) успел попользоваться шесть дней, после чего автомобиль, к сожалению, был угнан (владелец сказал, что он не вникал тогда в вопросы защиты от угона и понадеялся на штатный иммобилайзер). СК, по прошествии трех с половиной месяцев выплатила ему компенсацию, и по словам владельца автомобиля его потери составили "почти 150 тысяч рублей".
На мой взгляд, это дороговато для 6 дней обладания автомобилем...

Сообщение от LeshaL

Тем более в случаях с ПК криптостойкость радиоканала это далеко не единственное и достаточное условие чтобы машину не угнали.

В данном случае не могу с Вами не согласиться - подход к защите от угона должен быть именно комплексным.

Сообщение от LeshaL

Применительно к ПК, я уже говорил в какой-то теме, что предложил реально одной установочной фирме, которая так сладко рассказывает про свой большой опыт и невозможность угона авто, чтобы они установили на свой выбор ПК с бюджетом, равным страховым взносам за 5 лет (порядка 150000т.р., многие тут ставят ПК на такую сумму для сивика?), машину не страхую, но они в течении пяти лет несут юридически закрепленную ответственность в случае угона авто. Отказались. Говорить и думать особенно за других могут многие, нести конкретную ответственность за это - значительно меньше.

В свою очередь, я хотел бы отметить, что также неоднократно отвечал на подобного рода вопросы: в данном случае следует заметить, что можно организовать сколь угодно "навороченный" охранный комплекс, но следует понимать, что пользоваться им будет в конечном итоге человек со всеми вытекающими из этого последствиями.
Приведу лишь несколько примеров:
- предположим, что владелец автомобиля, находясь под воздействием стресса (алкоголя, болезни и т.п.) припарковал автомобиль не поставив охранный комплекс в режим "охрана" и даже оставив двери открытыми - после этого автомобиль угоняют, но в данном случае, исходя из имеющегося договора, установщик обязан выплатить соответственно составленному договору, т.к. в большинстве случаев владелец почти наверняка будет утверждать, что машина была полностью под охраной.
- по прошествии 3-4 лет владелец автомобиля решает поменять машину на новую и, исходя из текущей рыночной стоимости авто, принимает решение "продать" машину установщикам по той стоимости, которая указана в договоре, т.к. она более выгодная.
Надеюсь, что ход моей мысли в данном случае понятен и я лишь привожу отстраненные примеры..

В любом случае, могу отметить, что защищать свою машину или нет - решает каждый автолюбитель самостоятельно. Я лишь могу сказать, что, на мой взгляд, наличие надежного охранного комплекса значительно уменьшает интерес угонщика именно к оборудованному автомобилю, т.к. ему намного проще найти аналогичный, но на котором только штатная противоугонная система и КАСКО.

С Уважением, Виталий.

---------- Сообщение добавлено в 13:27 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 13:25 ----------

Сообщение от ShturmanSer

Единственное что я слышал, это что производители Пандоры дают миллион тому, кто ее взломает.

Вы абсолютно правы - отмечу лишь, что речь идет именно об электронном взломе системы:


С Уважением, Виталий.

заманчивый сертификат

Сообщение от Darrk

заманчивый сертификат

Добрый день.

Отмечу, что во время проведенной в нашем установочном центре конференции для клубов владельцев автомобилей Honda Accord и Honda Jazz выступал и генеральный директор компании AlarmTrade (производитель сигнализаций Pandora) Валерий Рябов (именно его подпись на сертификате) и он отвечал в том числе и на вопрос по поводу данного сертификата - один из ответов звучал примерно так: "мы готовы заплатить и больше - только покажите нам электронный взлом нашей сигнализации"..

Выводы в данном случае я оставлю за Вами.

С Уважением, Виталий.

Автору темы мое сочувствие и надеюсь, что КАСКО сгладит неприятные ощущения.
Прошу прощения за ОФФ, но вот у меня как то не заладились взаимоотношения с пандорой, сначала после установки примерно через пару месяцев она стала плохо реагировать на сигналы брелока (поставить на охрану/снять) Ставил сигналку у ОД, поехал к ним, поменяли что-то в антенне которая висит на стекле (сори, я в этом чайник, по этому по рабочи-крестьянски) Стало получше, хотя иногда опять не реагировала на мои пожелания, грешу на местность в данном случае. Сейчас же проблема в брелоках, я могу закрыть/открыть машину, но вот на брелоках состояние не показывается, машина всегда открыта, не смотря на то, что она в данный момент закрыта.. Да и один брелок развалился, вернее стекло на нем отвалилось.. Может канешна руки такие, но все же Прошло 1,5 года после установки, хотя машина больше стоит в тепле чем ездит последний год.

Добрый день, Knight-SPb.

Довольно сложно определить причину подобной работы системы исходя из описания, поэтому (предположив, что гарантия установщика уже закончилась) предложу обратиться с данным вопросом непосредственно к производителю.

С Уважением, Виталий.

Престиж - Авто, спасибо, надо будет заняться этим вопросом.