Угнали цивик 5Д красный

Страница 5 из 7 ПерваяПервая ... 34567 ПоследняяПоследняя
Показано с 41 по 50 из 75

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1
    Старожил
    Регистрация
    04.06.2007
    Сообщений
    1,714

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от skodny Посмотреть сообщение
    Страховка - это не средство от угона, это средство частичной компенсации в случае угона.
    В чем заключается частичность компенсации?

  2. #2
    Старожил
    Регистрация
    04.11.2008
    Адрес
    Helsinki
    Сообщений
    815

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от LeshaL Посмотреть сообщение
    В чем заключается частичность компенсации?
    Частичность компенсации по каско в случае угона заключается в потерях времени на оформление бумаг в милиции + стоимость каско + стоимость косвенных расходов вроде постановки на учёт, стоимость допов минус аммортизация. Сумма немаленькая.

    А при попытке угона восстановительный ремонт авто оплачивает страховая в полном объеме и вроде ничего и не теряете, кроме поврежденных элементов ПК, если он не застрахован как Д/О

  3. #3
    Старожил
    Регистрация
    04.06.2007
    Сообщений
    1,714

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от skodny Посмотреть сообщение
    Частичность компенсации по каско в случае угона заключается в потерях времени на оформление бумаг в милиции + стоимость каско + стоимость косвенных расходов вроде постановки на учёт, стоимость допов минус аммортизация. Сумма немаленькая.

    1. Стоимость допов при желании страхуется и, соответственно возвращается, поэтому это скорее всего плюс страховки, чем минус.
    2. Аммортизация - это потеря никак не связанная с угоном. Доходчивее будет сказать, если, например, вы пользовались автомобилем пять лет, глупо будет считать справедливым при угоне возмещение новым автомобилем, если угнали уже пользованный.
    Поэтому аммортизация не относится к потерям именно страховки.
    3. Стоимость постановки на учет в 700р. слегка улыбнула по сравнению с возвращаемой стоимостью за автомобиль и тем не менее это все равно не относится к потерям именно страховки, потому как независимо от того, была застрахована машина или нет, при угоне затраты на регистрационные действия не возвращаются.
    4. Потеря времени на оформление бумаг в милиции будет также в независимости от наличия/отсутствия страховки. Или, в случае угона незастрахованного авто, вы не будете заявлять в милицию? Более того, если машина застрахована, вы будете заинтересованы чтобы уголовное дело приостановили в максимально короткие сроки (мин. 2 мес.), чтобы как можно быстрее получить деньги со страховой и купить для себя новый авто. В случае, если страховки нет, вы будете заинтересованы наоборот, чтобы машину нашли в любом состоянии, а для этого на походы в милицию и прокуратуру нужно будет времени гораздо больше.
    5. По поводу стоимости КАСКО. Это плата за пользование услугой страхования, поэтому нельзя однозначно ее перечислять к потерям, т.к. вы этой услугой пользовались. В зависимости от ситуации, это может быть потерей, а может быть прибылью. Если у вас не было страховых случаев, тогда страховые взносы будут потерей. Если у вас были страховые случаи и выплаты превысили взносы, тогда страховка - это прибыль.

    Теперь сопоставьте это все с потерями угнанной машины с установленной сигнализацией, но без страховки.

    ---------- Сообщение добавлено в 10:43 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 09:53 ----------

    Цитата Сообщение от Radik_mah Посмотреть сообщение
    Насколько мне известно уже и третье поколение Excellent вышло с новым типом шифровки сигнала.Так что думаю, LeshaL ,на твое владение текущим автомобилем этой сигналки хватит ...
    А мне не нужно чтобы кто-то думал за меня чего хватит на мой век, а чего нет, без всякой реальной ответственности за такие размышления. Я не первый год на этом свете. И было уже много случаев когда думальщики-специалисты думали (причем, похоже, искренне), что их защита не вскрываема. А когда ее вскрывали, как правило просто улыбались и говорили извините, придумаем новую невскрываемую защиту. Тем более в случаях с ПК криптостойкость радиоканала это далеко не единственное и достаточное условие чтобы машину не угнали.

    Применительно к ПК, я уже говорил в какой-то теме, что предложил реально одной установочной фирме, которая так сладко рассказывает про свой большой опыт и невозможность угона авто, чтобы они установили на свой выбор ПК с бюджетом, равным страховым взносам за 5 лет (порядка 150000т.р., многие тут ставят ПК на такую сумму для сивика?), машину не страхую, но они в течении пяти лет несут юридически закрепленную ответственность в случае угона авто. Отказались. Говорить и думать особенно за других могут многие, нести конкретную ответственность за это - значительно меньше.

    И еще раз, для всех. По поводу полезности ПК наряду с другими методами сохранения авто или его эквивалентной суммы, я высказал только свое сугубо личное мнение, основанное только на своем личном опыте и мировоззрении. Только для того, что может кто-то сочтет мое мнение для себя полезным, не более того. Уж точно никого я не собирался переубеждать в чем-то. Да и спорить тоже не собирался. Свои аргументы сказал. Новое для себя ничего не узнал. Потому вряд ли будет в дальнейшем диалог конструктивным.

  4. #4
    ТРЕНЕР
    Регистрация
    16.12.2008
    Адрес
    Химки
    Сообщений
    3,519

    По умолчанию

    Я не понимаю просто смысл твоих постов. Он в чем? Сказать всем, что ПК ставить не надо? Или что всем надо всегда (даже у ТЦ) ставить своё авто рядом с охранником??? Ты поясни уж. Или так - потрындеть (что скорее всего)..

  5. #5
    Старожил
    Регистрация
    04.06.2007
    Сообщений
    1,714

    По умолчанию

    Я никому ничего не навязываю. Если действительно интересует смысл именно моих постов, перечитай их снова. Если опять не понял, в этом случае я уже не специалист.

  6. #6
    Участник
    Регистрация
    02.10.2009
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    115

    По умолчанию

    Насколько мне известно уже и третье поколение Excellent вышло с новым типом шифровки сигнала.Так что думаю, LeshaL ,на твое владение текущим автомобилем этой сигналки хватит ...
    А криптостойкость доказывается статистикой угонов и практикой спецов этого дела.
    Криптостойкая сигналка должна входит в цепочку достойных противоугонных средств,тогда можно предотвратить угон.
    PS: Верно подметил ShturmanSer, что для начала тебе следует почитать хотя бы профильные форумы на тематику ПК прежде,чем так уверенно высказывать негатив и беспомощность противоугонных средств.А также самому посмотреть на логически организованный ПК.
    Последний раз редактировалось Radik_mah; 21.01.2010 в 16:31.

  7. #7
    Член Клуба
    Регистрация
    04.02.2007
    Адрес
    Плюшкино
    Сообщений
    641

    По умолчанию

    так в том то и дело!
    бывшего владельца не просто выкидывают, а везут ссобой!
    и как только машина начинает артачится - сразу с вопросами к парашютисту че да как, или будем делать операцию на мозгах без наркоза
    Естественно владелец отдаст все метки и прочее.
    выступать можно только на случай, если в машине установлен спутник с прослушкой внутреностей. В противном случае ждать помощи не откуда.
    но опять же, на всякий спутник (ИМХО) есть глушилка...

  8. #8
    Участник
    Регистрация
    14.03.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,073

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от ShturmanSer Посмотреть сообщение
    так в том то и дело!
    бывшего владельца не просто выкидывают, а везут ссобой!
    и как только машина начинает артачится - сразу с вопросами к парашютисту че да как, или будем делать операцию на мозгах без наркоза
    Естественно владелец отдаст все метки и прочее.
    выступать можно только на случай, если в машине установлен спутник с прослушкой внутреностей. В противном случае ждать помощи не откуда.
    но опять же, на всякий спутник (ИМХО) есть глушилка...
    Добрый день.

    Согласен с тем, что в большинстве случаев лучше просто отдать все метки и т.п. в ситуации, когда есть прямая угроза жизни и здоровью. Но, отмечу, что и в данном случае всегда можно придумать и реализовать небольшие хитрости - к примеру, опрос метки может начинаться только после нажатия какой-либо штатной кнопки в салоне автомобиля, т.е. владелец может передать все ключи, метку, сотовый телефон (с которого можно либо позвонить куда-либо, либо, при наличии GSM, заблокировать с телефона авто) и удалиться, но машина не поедет, т.к. не будет полностью произведена авторизация - двигатель заведется, но при начале движения заглохнет. Подобные решения обычно реализуются на авто того класса, где можно предполагать насильственный угон.

    С Уважением, Виталий.

  9. #9
    Член Клуба
    Регистрация
    04.02.2007
    Адрес
    Плюшкино
    Сообщений
    641

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Престиж - Авто Посмотреть сообщение
    отмечу, что и в данном случае всегда можно придумать и реализовать небольшие хитрости - к примеру, опрос метки может начинаться только после нажатия какой-либо штатной кнопки в салоне автомобиля, т.е. владелец может передать все ключи, метку, сотовый телефон (с которого можно либо позвонить куда-либо, либо, при наличии GSM, заблокировать с телефона авто) и удалиться, но машина не поедет, т.к. не будет полностью произведена авторизация - двигатель заведется, но при начале движения заглохнет.
    я вас правильно понял, что Вы предлагаете блокировать двигатель по звонку с любого мобильника? Метка будет нужна для того, чтобы угонщики не включили GSM-глушилку, ибо тогда система не будет видеть метку и будет выключать двигатель. А если GSM-глушилка не включена, то всегда можно остановить первую попавшуюся машину на шоссе, после того, как тебя выкинули и попросить водителя позвонить по номеру, блокирующему двигатель угоняемой машины?

  10. #10
    Участник
    Регистрация
    14.03.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,073

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от ShturmanSer Посмотреть сообщение
    я вас правильно понял, что Вы предлагаете блокировать двигатель по звонку с любого мобильника? Метка будет нужна для того, чтобы угонщики не включили GSM-глушилку, ибо тогда система не будет видеть метку и будет выключать двигатель. А если GSM-глушилка не включена, то всегда можно остановить первую попавшуюся машину на шоссе, после того, как тебя выкинули и попросить водителя позвонить по номеру, блокирующему двигатель угоняемой машины?
    Добрый день.

    Приведу пример в виде системы Sobr 130: для того, чтобы заблокировать данную систему, необходимо знать телефонный номер системы, на который следует звонить, а также пин-код системы. Произвести действия по блокированию двигателя можно с любого телефона (в том числе и городского, имеющего тоновый набор) и в уже упомянутой системе Sobr 130 будут активированы блокировка и Собра и нештатного иммобилайзера (т.е. цифровая, которая, как правило, находится в подкапотном пространстве и защищена электромеханическими замками капота).

    С Уважением, Виталий.

    ---------- Сообщение добавлено в 13:25 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 13:02 ----------

    Добрый день, LeshaL

    С Вашего позволения я некоторые Ваши мысли вновь прокомментирую:

    Цитата Сообщение от LeshaL Посмотреть сообщение
    1. Стоимость допов при желании страхуется и, соответственно возвращается, поэтому это скорее всего плюс страховки, чем минус.
    Прежде всего отмечу, что в данном случае, помимо затрат на стоимость самих допов, владелец автомобиля несет регулярные дополнительные затраты на страхование установленного доп.оборудования.

    Цитата Сообщение от LeshaL Посмотреть сообщение
    2. Аммортизация - это потеря никак не связанная с угоном. Доходчивее будет сказать, если, например, вы пользовались автомобилем пять лет, глупо будет считать справедливым при угоне возмещение новым автомобилем, если угнали уже пользованный. Поэтому аммортизация не относится к потерям именно страховки.
    Я Вам приведу недавний пример из своей личной практики: перед Новым Годом к нам из салона на установку охранного комплекса приехал автомобиль Mazda6. Разговорившись с владельцем я выяснил следующую информацию: пол-года назад у него был аналогичный автомобиль (комплектация, цвет), которым он после приобретения и страхования по КАСКО (не уточнял названия компании) успел попользоваться шесть дней, после чего автомобиль, к сожалению, был угнан (владелец сказал, что он не вникал тогда в вопросы защиты от угона и понадеялся на штатный иммобилайзер). СК, по прошествии трех с половиной месяцев выплатила ему компенсацию, и по словам владельца автомобиля его потери составили "почти 150 тысяч рублей".
    На мой взгляд, это дороговато для 6 дней обладания автомобилем...

    Цитата Сообщение от LeshaL Посмотреть сообщение
    Тем более в случаях с ПК криптостойкость радиоканала это далеко не единственное и достаточное условие чтобы машину не угнали.
    В данном случае не могу с Вами не согласиться - подход к защите от угона должен быть именно комплексным.

    Цитата Сообщение от LeshaL Посмотреть сообщение
    Применительно к ПК, я уже говорил в какой-то теме, что предложил реально одной установочной фирме, которая так сладко рассказывает про свой большой опыт и невозможность угона авто, чтобы они установили на свой выбор ПК с бюджетом, равным страховым взносам за 5 лет (порядка 150000т.р., многие тут ставят ПК на такую сумму для сивика?), машину не страхую, но они в течении пяти лет несут юридически закрепленную ответственность в случае угона авто. Отказались. Говорить и думать особенно за других могут многие, нести конкретную ответственность за это - значительно меньше.

    В свою очередь, я хотел бы отметить, что также неоднократно отвечал на подобного рода вопросы: в данном случае следует заметить, что можно организовать сколь угодно "навороченный" охранный комплекс, но следует понимать, что пользоваться им будет в конечном итоге человек со всеми вытекающими из этого последствиями.
    Приведу лишь несколько примеров:
    - предположим, что владелец автомобиля, находясь под воздействием стресса (алкоголя, болезни и т.п.) припарковал автомобиль не поставив охранный комплекс в режим "охрана" и даже оставив двери открытыми - после этого автомобиль угоняют, но в данном случае, исходя из имеющегося договора, установщик обязан выплатить соответственно составленному договору, т.к. в большинстве случаев владелец почти наверняка будет утверждать, что машина была полностью под охраной.
    - по прошествии 3-4 лет владелец автомобиля решает поменять машину на новую и, исходя из текущей рыночной стоимости авто, принимает решение "продать" машину установщикам по той стоимости, которая указана в договоре, т.к. она более выгодная.
    Надеюсь, что ход моей мысли в данном случае понятен и я лишь привожу отстраненные примеры..

    В любом случае, могу отметить, что защищать свою машину или нет - решает каждый автолюбитель самостоятельно. Я лишь могу сказать, что, на мой взгляд, наличие надежного охранного комплекса значительно уменьшает интерес угонщика именно к оборудованному автомобилю, т.к. ему намного проще найти аналогичный, но на котором только штатная противоугонная система и КАСКО.

    С Уважением, Виталий.

    ---------- Сообщение добавлено в 13:27 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 13:25 ----------

    Цитата Сообщение от ShturmanSer Посмотреть сообщение
    Единственное что я слышал, это что производители Пандоры дают миллион тому, кто ее взломает.
    Вы абсолютно правы - отмечу лишь, что речь идет именно об электронном взломе системы:


    С Уважением, Виталий.

Похожие темы

  1. УГНАЛИ ЦИВИК
    от Tima в разделе АнтиУгон
    Ответов: 243
    Последнее сообщение: 18.05.2010, 06:37
  2. Угнали цивик 5Д
    от ZOLTON-RT в разделе АнтиУгон
    Ответов: 19
    Последнее сообщение: 19.02.2010, 20:36
  3. Москва Угнали красный цивик
    от Natalyv в разделе Автомобили в угоне
    Ответов: 67
    Последнее сообщение: 25.11.2009, 16:30
  4. Москва Угнали 18.08.2009 Цивик 5D (Красный) Рег.знак Т248КУ199 с ул.Флотская
    от Nadek в разделе Автомобили в угоне
    Ответов: 37
    Последнее сообщение: 05.11.2009, 23:56
  5. Цивик 5д кабриолет!
    от ce0523 в разделе Honda Civic 5D
    Ответов: 18
    Последнее сообщение: 03.07.2008, 08:49

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •