Проблемы с задней подвеской и рулевой.

Сообщение от zov-5

У меня тож(на сегодня) пробег 43тыс...Поеду слушать умные речи на днях...Сегодня сфоткал левую стойку..."сопливит и трусы спали...":
http://s002.radikal.ru/i197/1004/af/a7672935aee2.jpg

"Докладываю" в общее зерно всех тем подвесок(стоек).
Чуйка не подвела и всей раз...
Пролог: хандру передних стоек(за задние пока буду молчать, хотя "душок" уже пошел...) заметил явно еще где-то в сент. 09г. Тогда и писал о диагност-стенде, свое присутствие там и о частичной потери эффективности стоек. И главный вывод: 50 на 50 по вероятности диагностики стенда!-И опять верен сему....
Думал и желал дотянуть до мая и занятся подвеской, даже с заменой резины тянул, дорог-НЕТ!
Нет, раньше достали стойки, правая тож мочится("Энорез").
Завязка: звоню к ОД. Нет вопросов, ждем. Спрашиваю-наличие есть. Ответ-не вопрос, но надо смотреть.
Так, почалось...
Пришлось переобуваться, пошло тепло, в одну сторону(что-б посмотреть 140км.разбитых дорог). Не привыкать.На задние лапы цуцика новые башмаки одел, кстати:
http://s61.radikal.ru/i172/1004/93/859aafa32b60.jpg
http://s19.radikal.ru/i192/1004/65/9e6b72de75d4.jpg свежий вариант понравился, но еще не вкусил, проехал тока 400км, с кратковременной 165км.час....
Вторая чуйка-поставят на стенд, вот и обулся -показатели будут тверже(деталь);так и случилось...
Вот ксива похвальной грамоты от стенда:
http://s43.radikal.ru/i101/1004/61/d6abbf12d351.jpg -желателно брать всегда в руки, а не выслушивать гипнотические сказы магистров возле монитора.
Пока прервусь... (Внимание на красный контур сей распечатки).
Тут как раз время ТО-45.(масло менял на 28т.км-прошлый раз).
Раз так,говорю, делаем-//-но... старшому, который ласкал степенью работоспособности стоек в 60%-левой и с 65%-правой стороны.
Хороший плюс СТО Хонда, стали пускать клиента в рабочую зону ОД(конкретно по вопросу)...радует.
Гарантийщик -на чеку, словно громоотвод. Сказки стенда я люблю конечно и в них есть толк, по- взрослому. Но решение мое к разборке стойки, тем более что течь...
Пишу в деталях,коротко... пригодится... "поющий соловей"-не прошел...-"наставили/навели мушку": Если, по моей вине потекли или не держать(погнутые штоки не гарант: ответ многим,текут иль нет аморы!), то буду оплачивать работу разборки/сборки Я(умеряно-не слабо, и счет выписали уже, хоть на булавку коли...).
Насмотрелся я и "мушек"....Только ЗА, добро...курочте...
Хочу отметить, что левый -как на самой первой ссылке-с оторванным пыльником. Правый -с пыльником еще нормально выглядел(со стыка пыльника трохи мокрота пошла).
Вот вскрытие... левый...три вида, сложно было снимать...и с мобилы на месте...:
http://s47.radikal.ru/i115/1004/b3/a6f65da2839f.jpg
http://s40.radikal.ru/i090/1004/35/bd5dc2d1490c.jpg
http://s40.radikal.ru/i090/1004/a8/22682bb18e0e.jpg
Пока прервусь...
------------------------
Это САКСЫ!!!
Продолжаю...Присутствуют Все.
Загоняют шестигранник верх штока(поднят по мах.) и крутят-на изгиб/биение, все на глаз(за допуски спрашивал и индикаторную головку тож).Все визуально. Биения -"0"!!! Протираю- Тыкаю:3-деффекта!!! Указаны на ссылках №1-3.
"Авто-АКУЛАМ" со стажем профи- даже не буду объяснять ЧТО ЭТО.
Это остальным:
Описание очагов деф-та:
№1-большое пятно в центре штока-основная рабочая зона амора:с монету 15 коп. СССР. Глубина- от 0,002-0,005 примерно(не спрашивайте точность-у меня "глаз червивый"...).!
№2-диаметр=5мм, глубина -1,5 мм.!!
№3- самое малое: 2на3 мм, глубина 1-2 мм.(не видно,залито маслом).
Остальное завтра . Можете уже ставить резюме...

Сообщение от parabellum

Вот объясните мне пожалуйста люди добрые, как понять пришел ли задним стойкам карачун или нет? Визуально они в порядке, когда машину расскачиваю вроде тоже все окей - не прыгают, но на кочках стук ужасный...
С передними стойками все ясно, уже вторая потекла и дилер, пока я ему на вытекшее масло из них не укажу, ничего криминального не находит... А, мне кажется, что нужно на моей машине полностью ходовую менять.... И кстати, второй раз приезжая с вытекшим из стоек маслом и указывая на эту причину, дилер в акте указывает "стук в подвеске", почему они так пишут?

Есть такое понятие "пробивание стойки"при плавных нажимах раскачке поршень держит, а при резких ударах поршень летит вниз до упора выдавливая гидр.жидкость в верхнюю часть не проливаясь на ружу! Если сайленблоки в порядке на стенде легко проверить амортизатор!

Добиваю свою комедию...
С левой понятно... сняли правую, под пыльником все масле,правда держался. Отбойник раскис на ощуп, как и левый. Рассупонили пружину.
Оценка гнутости штока-"0"!
История, как не крути, та же. Только два деф-та: один как №3, вторй серьезней-ближе к положению отбойника полоса/углубление шириной в 1.2-1.5мм,длиной-в 16-17 мм, и глубиной в 0,02-0,1 мм(плавает).
Сфоткать не было возможности(но еще успею), ибо взяли за руку и повели подписывать "пакт капитуляции"...
Кто кого повел на это, так и не понял до сих пор.
Ну и...дальше(Я). Ответ-Ждите...В наличии НЕТ. Минимум -2 нед.,сообщим.
"Минута молчания"-пошла....
Прерываю-А за деньги? Ответ-Улыбка ...пошла аж за затылок. У вас нормальная гарантия, щаз мы Вас соберем...и по звоночку...
Давно я не получал удовольствия,класс!!!
Прервусь...
-------------------------------------------------------
Как собрали, уже не контролировал. Первый тайм закончился со счетом 1:1, долго думал. Покатил в обратку свои 140км. После туды-суды по подвеске,мчал довольный на кочерге...громыхать стало на порядок "лучше", штурман(супруга) держал торпеду обеими, чтоб та не катапультировалась и от падухи безопасности не получила...Все это весело, но факт. Пока такие результаты...
По первому тайму(мое мнение):
Конечно заводской дефект.Могу предположить его возникновение:
Скорее всего про отливе проката заготовки штока(образование очагов не однородности структуры в теле). Далее мех. обработка с последующей цементацией поверхности-абче нарушила связи-посыпался шток. Дальше сделали шлифовку и покрытие с полировкой. Вогнали в конечный размер. Ну.., примерно так.И что. И собрали амор... Это открытые дефекты! 100%.
Поставил Сакс на Хонду(под ее маркой):
http://i052.radikal.ru/0908/34/54ece677f295.jpg
На линии сборки хонда зарядила в авто. Дефект-скрыт.Если я ,как потребитель амора, буду держать в руках...конечно подергаю/покручу.
Думаю, что оба выше "серьезных"(С и Х)," вместе гоняют чаи..."
Когда ручник не держит- на весь мир отклик авто. А этот (амор) по тихому умирает, у кого как за 20-40 тыс. в среднем по 5д. Амор не держит пружину-тож безопасность и еще какая, отслежует качение/сцепу с полотном дорог.На Хрена такой амор резине, как "Мишаня на 17"?И про остальное- не забыл....
Думаю еще: если у меня два в одном(две стойки в одном авто)-эт не случайно... партия -2007г? Владелец, в основном, не видит состояния дела на аморе, часто не пускают, говорят-ржа поела штоки...Какая РЖА, покрытие -раз сыпануло; дефекты по зеркалу штока-ШАШЕЛЬ побил. Дальше сальники, утечка подпора газа-вспенивание, нарушения в работе перепускных клапанов итд.(в зависимости от конструктива амора) и конечно пробега...
Прервусь...
-----------------

Пришла весна начались стуки((Дороги у нас конечно г...но редкостное,но подвесочка у сивки тож не особа хороша((Стучит и сзади и спереди((На днях поеду к дилеру,послушаю что мне там петь будут)))Как съезжу отпишу))

Сообщение от North_Pig

Пришла весна начались стуки((Дороги у нас конечно г...но редкостное,но подвесочка у сивки тож не особа хороша((Стучит и сзади и спереди((На днях поеду к дилеру,послушаю что мне там петь будут)))Как съезжу отпишу))

"Стучи"..Наш человек!.
Будет очень интересно за диагностику и текущее состояние от ОД...

---------- Сообщение добавлено в 23:51 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 23:17 ----------

Подвесочка, на основе суммы всех откликов желает быть лучше-факт уже.Задумана жесткой...только Какчество страдает.
Для себя сделал вывод в следуещем подборе аморов и направлении:"Прощай САКСЫ и навсегда!"
Трохи еще попарюсь на них, так как до дембиля осталось 0,5 года(гарантии).Ждать полного их мора не собираюсь... Лучше раньше им сыграть Прощальный Вальс Славянки...Чего и всем желаю...
Завтра еще "чирикну"...

---------- Сообщение добавлено в 22:13 ---------- Предыдущее сообщение добавлено Вчера в 23:51 ----------

Сегодня(волею судьбы по горячему) попал в очень хороший дождь, сильно мочило-стеной местами.
Вот и попробывал несколько раз войти в аквапланирование на хорошем куске дороги на убитой подвесочке. Экипаж-2 чел., резина передок-5мм глубины протектора(штатная) ,задняя-новье(выше ссылку бросал)...
Вода стояла в 1-2 см., шел по центру полотна дороги(в "подрывные" лужи не заскакивал).
-120км.ч = передок не управляемый,о перестроении и думать нечего...Зад еще держит.
-110 =лучше, но еще плывет.
-100= уже управляется.
-90= держит стабильно.
Возвращаясь мысленно к сент.2008г(10тыс. пробег), было стремное дело, да еще в колее и ночью, первая цифра была 160км.ч.
Этот тест сделал чисто для себя( с плавающими состовляющими идентичности) но всеж -очень заметно, здорово.
Ко вчерашнему хочу добавить:
Ставить планку/черту под замену амора по падению эффективности его работы-это прежде безопасность, потом авто. И любой ценой, вплоть сходить с гарантийки по подвеске как крайняк( если парят мозги).
Я, сейчас точно скажу, что уже перешел этот барьер. И то ,что показал стенд 60/65% по передку-это уже за планкой. Может 70% -это планка.Но это общий % для стороны, львинной долей принадлежит амору. К этому надо плюсовать все наблюдения/ощущения работы последнего, т.е его "поведенка". И у всех будет по-разному: на отличной дороге амор(чисто он) с 30% эффективности работы будет служить(уже с хорошим пробегом) ...а с 70% на плохой/очень плохой-уже не справится. Тестик достойный будет на "стиральной доске"-это уже в натуре, не в теплице стендов, с разными углами/частотой и скоростей. Если ляпотит резина, не катит по волне дороги(не лижет волну)-уже ухо востро! И стучит там или при обрыве в яму колеса на отбое- пришла весточка еще(часто упоминается). Это просто малость...
Лучше вовремя собрать пакет\ досье на остаточную эффективность амора и прижать к планке под замену....

Мож кто подскажет как незаметно для диллера убить, вернее добить амы под замену? мож иголкой от шприца сальник проколоть у штока?

Я наконец то доехал до дилера и продиагностировал подвеску))Результат превзошёл мои ожидания:замена передних стоек+опор стоек,всё по гарантии)))Аояма самый достойный дилер проверенно на своём опыте)))

Сообщение от North_Pig

Я наконец то доехал до дилера и продиагностировал подвеску))Результат превзошёл мои ожидания:замена передних стоек+опор стоек,всё по гарантии)))Аояма самый достойный дилер проверенно на своём опыте)))

А сам видел состояние...и с задом че?

С задом всё норм,его тоже смотрели...

Сообщение от North_Pig

С задом всё норм,его тоже смотрели...

И у меня смотрели- Аж 61% эфективности остался,, потения масла на корпусе уже пылью прибиты, ГЭпают/стучат солидно- провалы в конце отбоя-приговор ОД: в норме, меняем при 40%. И балку с сайлентблоками вместе-спрашиваю я....Ровно месяц прошел-звонил-приказано ждать(по передним)...Класс -гарантия!