Натяжка ГРМ

Доброго времени суток, уважаемые форумчане!
Помогите пожалуйста решить проблему.
Вопрос о натяжке ремня ГРМ вроде бы достаточно простой и подробно описан в мануалах. Но в моем случае технология натяжки по мануалу не сработала, а опыта в "ручной" натяжке ремней у меня, к сожалению, нет.
Автомобиль: Honda Civic EG3, левый руль, МКПП, двигатель D13B2.

Недавно поменял ГРМ (оригинал), водяной насос (неоригинал) и натяжной ролик (неоригинал).
При натяжке по мануалу (шкив по часовой стрелке на 3 зуба при холодном двигателе), в моем случае не срабатывает - каждый раз ремень оказывается перетянутым. Я думаю так потому, что на вид он очень тугой (особенно при горячем двигателе) и гудит ролик (я думаю, что это ролик) - нормально работает только на холодную и на холостых оборотах.
Предположения, что ролик неисправен, я бы исключил. После того, как мне поставили ГРМ, то при первом пуске он сильно гудел, а после того, как перетянули ремень, то все работало хорошо. После пришлось снова отпускать натяжной болт (кое-что пришлось проверить). Теперь больше не получается правильно натянуть (натягивал при температуре окружающей среды +2 - +5 после ночного простоя авто)...

Собственно вопросы:
1. При какой температуре двигателя производить натяжку (холодный - это непонятно)?;
2. Как считать зубья распердвала по вершинам и т.п.?
3. Есть ли "подручные" методы определения правильности натяжки ремня?

В последний раз натянул так: на достаточно теплом двигателе провернул шкив коленвала на 2 зуба (2 вершины). Теперь, вроде, на горячюю работает почти нормально, но при холодном движке мне кажется, что ремень слабый...

Заранее благодарен за любые советы!

а почему по часовой стрелке шкив крутишь? это ж "против шерсти" получается, движок-то против часовой крутится на хондах, не?

Делай все по мануалу, никакой самодеятельности!
Шкив крутиться ПРОТИВ часовой стрелки.
Ремень натягивать самому НЕ надо.
После того как ты выставишь ГРМ по меткам и прокрутишь шкив против часовой стрелки (оборота 3) ремень натягивается сам.
Вот может поможет http://www.civic-club.ru/forum/showthread.php?t=18637.

Я глубоко извиняюсь! Спасибо. Конечно ПРОТИВ часовой стрелки! Пост по ссылке я читал (этот отчет выложен на многих сайтах) и в нем нет ответов на мои вопросы, к сожалению...
Я уже раньше натягивал ГРМ по мануалу и все было хорошо, а в этот раз не срабатывает...

alegu,
опиши подробно что и как делаешь, может будет понятнее.

по вопросам:
1) Разницы нет.
2) зубья считать не надо, на ослабленном ролике проворачивать КВ на 3 оборота, и после затянуть ролик

Спасибо за ответ!

Я делаю это так:

1. Кручу КВ пару оборотов при ЗАТЯНУТОМ болте натяжного ролика до совпадения меток ВМТ на РВ и КВ.
2. После этого ослабляю болт натяжного ролика на 180 гр.
3. Делаю метку на ремне и крышке головки блока цилиндра (моя интерпретация мануала) и проворачиваю КВ против часовой стрелки на три зуба распредвала (считаю по вершинам - 3 вершины) по отношению к метке на крышке ГБЦ.
4. Затягиваю в этом положении болт ролика.
Все это я проделывал на холодном двигателе после ночного простоя (температура на улице около 0). Кстати, в приведенной выше ссылке на фотоотчет о замене ГРМ, автор делает то же самое. Это точно по мануалу - читал это по-русски, -английски и -немецки.

Кстати, я не уверен, что будет правильным крутить шкив КВ при ослабленном ролике, да еще на 3 оборота - вполне могут зубья перескочить, поправляй потом метки (проверено мной на практике).

По температуре.
Я бы не сказал, что это не важно. Это, судя по всему, как раз таки очень даже важно. В холодную погоду двигатель сужается, и если действовать по мануалу, то ремень на горячем движке оказывается перетянутым. Это уже проверено мной на практитке! По-моему так. По этой причине мне бы хотелось узнать, что имеется в виду под "холодным" двигателем. Если бы это было летом, то все было бы понятно. В интернете по поводу того, что считается холодным двигателем, очень противоречивая инфа. Я подумал, что у владельцев Honda может быть подобный опыт...
Один раз я делал натяжку на хорошо прогретом движке. Все было хорошо! Наутро, на холодном движке, он оказался слабым - это было видно невооруженным глазом. А заводить то надо! Не хотелось бы, чтобы при пуске перескочили зубья и загнуло клапана....

По зубьям - их можно считать по вершинам, а можно, например, по шагу. В это случае будет 4 вершины. Считаю, что это очень важно.
Если я все правильно понимаю, то проворачивая шкив, мы натягиваем левую, "прямую" сторону ремня, а возникающая слабина правой, "извилистой" стороны ремня убирается силой пружины...

alegu,
пересмотрел мануал..

при проверке натяжения
родной хондовский действительно говорит про холодный двиг и 3 зуба.

при установке ремня

4-6 оборотов и про температуру молчит



я же по своему опыту скажу, что натягивал делая 2-3 оборота в том числе и на горячую и все ездит.

не совсем понятно что значит "Наутро, на холодном движке, он оказался слабым" как ты это проверял?


PS: если есть интерес, могу попробовать сфоткать натяжение ремня на холодную/горячую на своей


PS: вот картинки покрупнее
http://2.firepic.org/2/images/2014-1...05i2shu72r.png

http://2.firepic.org/2/images/2014-1...bwf292zclc.png

http://2.firepic.org/2/images/2014-1...zo796t05oi.png

Спасибо Str4nger!

У меня тоже есть эти мануалы. В том числе по ним я все и делал.

Как я определил что слабый ремень на холодном движке? Я проверяю на горячем сначала просто пальцами, а утром на холодном. Даже при моем отсутствии опыта в этих делах видно, что разница очень большая. Я пока не прикрутил верхнюю часть кожуха и, поэтому, могу это запросто делать.

Ездить то и у меня ездит, но слышно этот противный звук начиная со средних оборотов. Раздражает. При замене ГРМ не поменял сальники лобовин КВ и РВ. Они, кстати, были в полном порядке. Не хотелось бы мне, чтобы через полгодика все это потекло и все бы пришлось менять по-новой. Пробег то уже солидный - 204 000 км.

Я бы попросил тебя сделать фотки, но просто не хочу, чтобы ты парился с разборкой ГБЦ. Не уверен, что пойму на фотках силу натяжения ремня.
Вчера снова целый вечер пролазил в интернете по поводу температуры движка. Ничего толком нет. В одном месте только нашел вот что:"Натяжение проверяется и регулируется на холодном двигателе, температура которого равна температуре воздуха в производственном помещении и составляет 15–30 °С."

Пока грешу на неоригинальный ролик...

alegu,
ты обрати внимание на разницу в мануале, есть installation, а есть inspection.

Там последовательности разные.

Ну натяжка ремня на сальник не повлияет ..

ты проверяешь натяжку на какой части ремня ?

разбирать ГРМ не буду, но у меня верхний кожух снят, все что через него видно могу заснять.

и еще попробуй на видео заснять звук который тебя тревожит , может что то услышим.

Спасибо Str4nger!

Я, конечно же обратил внимание на это. В моем случае - это, наверно, inspection.
Сегодня я нешел новую информацию по поводу температуры двигателя: дигатель считается холодным при работе 5 минут после длительного простоя и 10 минут "остывания". Попробовал так: завел, дал поработать 5 минут, заглушил и через 10 мин. начал натяжку - выставил ВМТ, отпустил болт и прокрутил болт на 3 зуба РВ (по вершинам) против часовой стрели. И...результат стал еще хуже:-))) На холодном работает нормально, а как только нагревается, начинается этот звук и пропадает только на холостых оборотах.
Видео можно снять, а как выклыдывать? Я что-то не нашел...

Грешу все-таки на неоригинальный ролик. Хотя брал не совсем уж дешевку (около 1000 р., производство Германия) и через проверенного поставщика (8 лет у него беру, никогда не было проблем)....

P.S. Str4nger, ты без кожуха ездишь?