Форсунки на D17A1. Кто знает аналоги?

Сообщение от PurnSV

Ну вот снял я форсунку. В ней 4 дырочки, 2 больших, 2 маленьких, при сильном давлении как бы льют струями...я понимаю, что бензин более текучий и легче испаряется, но где на рисунках видел, что с форсунок аж прям чуть ли не туман вылетает, а на тех, которые я снял - не так...хочу, ради интереса купить Лавр и им их промыть..но пока что есть простой растворитель (В-646 вроде)...вот не знаю, металл он съест или нет?

На бензиновых движках основная проблема с форсункой по логике это износ иглы и всё!
Тем кому выгодно продавать услуги и оборудование, подменяют кучи понятий между собой и выдают желаемое за действительное, любой технарь это обоснует в обе стороны)
Одни говорят про гудрон, лаки и бог весть что в бензине (какая температура то в месте установки форсунок? Что в бензине может образовывать гудрон при этой температуре? Лаки? Вот-вот...)
Другие ещё какую нибудь чепуху плетут)
5% из всех клиентов реально нуждаются в этой процедуре)

c1mota,
Ну тут вопрос двоякий - с одной стороны бензин (даже Российский, хотя сейчас везде евро4 и евро5 у нас) - это все таки бензин, которым можно растворить всякую гадость и очистить разные поверхности. С другой стороны - как ни крути, но и топливный фильтр засоряюется и через форсунки за 100т.км. пройдет 10т.л. бензина, так что вполне можно предположить что эти 4 маленькие дырочки в форсунке засорятся и будут хуже работать.
Вот просто сижу, кручу эту форсу...и слабовато она распыляет, и даже не распыляет, а скорее струйки при сильном давлении дает...я хз, может в цилиндрах там завихрения какие-нибудь и струйки туманом станут...в общем хочу рискнуть растворителем их почистить! Вот только не знаю, если залью - не убью ли я их? Увы, не знаю внутренного устройства, а разобрать их - нереально...

Сообщение от PurnSV

c1mota,
Ну тут вопрос двоякий - с одной стороны бензин (даже Российский, хотя сейчас везде евро4 и евро5 у нас) - это все таки бензин, которым можно растворить всякую гадость и очистить разные поверхности. С другой стороны - как ни крути, но и топливный фильтр засоряюется и через форсунки за 100т.км. пройдет 10т.л. бензина, так что вполне можно предположить что эти 4 маленькие дырочки в форсунке засорятся и будут хуже работать.
Вот просто сижу, кручу эту форсу...и слабовато она распыляет, и даже не распыляет, а скорее струйки при сильном давлении дает...я хз, может в цилиндрах там завихрения какие-нибудь и струйки туманом станут...в общем хочу рискнуть растворителем их почистить! Вот только не знаю, если залью - не убью ли я их? Увы, не знаю внутренного устройства, а разобрать их - нереально...

Так и должно быть, нет у них тумана, струйки+некоторая аура капелек вокруг. Если у вас они просто писают это значит что игла стёрлась и форсунка подлежит замене.

c1mota,
Да у меня это так, тестовые форсы...Судя по Вашим словам, чистить (винсом, лавром) - вообще нет смысла?..

Сообщение от PurnSV

c1mota,
Да у меня это так, тестовые форсы...Судя по Вашим словам, чистить (винсом, лавром) - вообще нет смысла?..

в них установлена сетка на входе + фильтр в баке = априори никакой грязи быть там не может.
Что может быть - эффект чайника, то есть образования на игле типа накипи - логически может такое быть, если бы машина ездила на воде, но так как она ездит на бензине, то нет.
Карбклинер не прочистит их если там что-то есть, это не ПАВ!
Сегодня чистил КХХ + дроссель со снятием, налил его туда - он хорошо чистит пока не испарился и вы трёте тряпочкой (тряпочка в вашей руке выполняет функцию ПАВа), но когда вы его туда наливаете и бултыхаете + крутите вал рукой, ничего не происходит, он не удаляет нагар.
Если вы брызгаете на поверхность им, напор струи выполняет функции ПАВа, но сам карб ничего не чистит и не отчистит.

Выводы:

1. Форсунки все чисты
2. Карбом их чистит смысла нет
3. PROFIT

Для адептов чистки:

Спорить не нужно, просто прошу вас привести реакцию, которая протекает при температуре окр. среды в районе форсунок, и образует что либо внутри них?
Физического засорения там быть не может.

c1mota,
Ну...возможно функция карбклинера не "отмыть", а "размягчить"? Сам в свое время чистил КХХ и дроссель, конечно же надо тереть
Сеточек я на форсах не нашел ни по факту, ни на схеме.
Физическое засорение..ну мне сложно про это что-то сказать, вроде как фильтр есть, да...по поводу лаков - форсы работают на вкусе и однозначно от двигателя нагреваются, значит и какие-то отложения возможны ведь?
Судя по Вашим словам форсы загрязнить/засорить практически нереально...но как быть с теми кто их чистил со снятием и получал хороший результат? Я имею ввиду тех ребят, которые сами в своих машинах ковыряются...

Сообщение от PurnSV

c1mota,
Ну...возможно функция карбклинера не "отмыть", а "размягчить"? Сам в свое время чистил КХХ и дроссель, конечно же надо тереть
Сеточек я на форсах не нашел ни по факту, ни на схеме.
Физическое засорение..ну мне сложно про это что-то сказать, вроде как фильтр есть, да...по поводу лаков - форсы работают на вкусе и однозначно от двигателя нагреваются, значит и какие-то отложения возможны ведь?
Судя по Вашим словам форсы загрязнить/засорить практически нереально...но как быть с теми кто их чистил со снятием и получал хороший результат? Я имею ввиду тех ребят, которые сами в своих машинах ковыряются...

У людей после присадок результаты, после автомоек, это всё на уровне ощущений, + мы точно не знаем что конкретно делается (досканально), чистил форсы, заменил резинки уплотнений на входе - перестало сосать воздух - возможно? легко! что принесло результат? - чистка форсунок, улавливаете взаимосвязь?)

Вот мой пример чистки кхх, клапан реально закусывало при медленном вращении рукой, я крутил его, чистил, смазывал, снова крутил и так до бесконечности, пока не прошло закусывание - результат, авто держит скорость (нет спада динамики) при заблокированом ГТР, на минимальных оборотах (он их держит)
1. причина установлена
2. вопрос решён

По форсункам я причин не вижу особых, кроме износа внутри.

Сетка на схеме:

c1mota,
Блин...ну в целом то логично...но я, пожалуй, исключительно ради интереса на запасных форсунках проверю...замочу их в растворителе и сравню "до" и "после"...

Кстати, по инструкции, надо замерить сопротивление на коннекторах, должно быть 10-13Ом, у меня 11-11.5Ом было, значит это косвенный признак того, что форсы еще не убиты...

---------- Сообщение добавлено 26.04.2015 в 01:20 ----------

Я надеюсь внутри форсунок нет кикаких резинок или прочих элементов, которые растворитель убить может?

Сообщение от PurnSV

c1mota,
Блин...ну в целом то логично...но я, пожалуй, исключительно ради интереса на запасных форсунках проверю...замочу их в растворителе и сравню "до" и "после"...

Кстати, по инструкции, надо замерить сопротивление на коннекторах, должно быть 10-13Ом, у меня 11-11.5Ом было, значит это косвенный признак того, что форсы еще не убиты...

---------- Сообщение добавлено 26.04.2015 в 01:20 ----------

Я надеюсь внутри форсунок нет кикаких резинок или прочих элементов, которые растворитель убить может?

Замачивать в растворителе нет никакого смысла.
Если и пытаться промыть то только спец жидкостью под давлением и с подачей импульсов на обмотку.
Я промывал хондовские форсунки с D15B и D16A разницы до и после не было, видимо такая конструкция.
А вот с тойоты 4A 3S после промывки разница была, даже визуально по форме "тумана".

Сообщение от silver68

Замачивать в растворителе нет никакого смысла.
Если и пытаться промыть то только спец жидкостью под давлением и с подачей импульсов на обмотку.
Я промывал хондовские форсунки с D15B и D16A разницы до и после не было, видимо такая конструкция.
А вот с тойоты 4A 3S после промывки разница была, даже визуально по форме "тумана".

Я правильно понимаю, что у форсов с D-серии распыл - это 4 струйки, а вот у Тойоты - туман? У них как-то сопла принципиально отличаются??