Honda civic или Opel Astra ??????????????

Сообщение от olegbf

Да нет, почему же, обычную "ручку" шестискоростную, лучше которой пока так ничего и не придумали, пока слава богу никто не отменил (и даже на Опеле)
А в остальном - на самом деле, чего спорить из - за машины, которую вживую никто еще не видел ? Цены действительно хороши. Вот только надо помнить единственное место, где бывает бесплатный сыр

Кто-то должен задавть новые правила в классе, конкурентам будет не сладко со своим гавном, типа гольфа

Да уж, Опель под полудохлым GM-ом будет задавать новые правила... Ржунимагу!

Давайте хоть живых машин дождёмся, потом будем рассуждать и фанатеть. Зачем делить шкуры медведей, которых никто даже ещё не видел в реале?

Сообщение от Markus98

Кто-то должен задавть новые правила в классе, конкурентам будет не сладко со своим гавном, типа гольфа

А вот знаешь........посмотрел я заодно и гольфа (когда СС мне приглянулся). Оказалось - и он совсем не плох. Просто не надо смотреть его в "минималке", где он смотрится действительно откровенно убого. Просто в отличии от Опеля и той же Хонды, почему - то ну ОЧЕНЬ большая разница в оформлении и качестве натериалов в зависимости от комплектации.

Ничего там никто не задаст. У того же Фолькса движки 1,6 - 180 л.с. давно не "новация". И разгоняют они до 8,6 за 100 целый Пассат ! Вся эта "революция" - чисто Опелевская и для Опеля же. Нет, спору нет - ребята молодцы, с каждым годом страются все больше заинтересовать своего покупателя, выдумывают что - то новенькое, не стоят на месте. За это им - почет и уважение. Но.............посмотрел еще раз и понял: Опель - это пройденный этап и по сравнению с Хондой (пусть даже половина достоинств этой марки тоже основана на коллективном самовнушении ) будет ступенькой вниз. А лично я не вижу в этом смысла. ИМХО.

Сообщение от Thunder

Да уж, Опель под полудохлым GM-ом будет задавать новые правила... Ржунимагу!

Давайте хоть живых машин дождёмся, потом будем рассуждать и фанатеть. Зачем делить шкуры медведей, которых никто даже ещё не видел в реале?

Вот GM то это в первую очередь выгодно

---------- Сообщение добавлено в 12:25 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 12:07 ----------

Сообщение от olegbf

А вот знаешь........посмотрел я заодно и гольфа (когда СС мне приглянулся). Оказалось - и он совсем не плох. Просто не надо смотреть его в "минималке", где он смотрится действительно откровенно убого. Просто в отличии от Опеля и той же Хонды, почему - то ну ОЧЕНЬ большая разница в оформлении и качестве натериалов в зависимости от комплектации.

Ничего там никто не задаст. У того же Фолькса движки 1,6 - 180 л.с. давно не "новация". И разгоняют они до 8,6 за 100 целый Пассат ! Вся эта "революция" - чисто Опелевская и для Опеля же. Нет, спору нет - ребята молодцы, с каждым годом страются все больше заинтересовать своего покупателя, выдумывают что - то новенькое, не стоят на месте. За это им - почет и уважение. Но.............посмотрел еще раз и понял: Опель - это пройденный этап и по сравнению с Хондой (пусть даже половина достоинств этой марки тоже основана на коллективном самовнушении ) будет ступенькой вниз. А лично я не вижу в этом смысла. ИМХО.

Задаст, у фольса за деньги астры ты можешь взять гольф 1.4 (120) в простенькой комплектации, а про хорошие движки все знают, вот только, сколько такая машина будет стоить, можно в таком случае сказать, что 135 БМВ круче астры ,а астра ничего революционного не предлагает).
Я бы сказал, что хонда это пройденный этап, можно сравнить эту машину с человеком малых лет, с огромными амбициями и толком нулевыми знаниями, но который пользуется популярностью из-за умения бросать пыль в глаза, на практике же, он ничего не может дать обществу. Что предлагает цивик, все и нихи… толком), комфорта нет, подвеска гремит, салон сделан из вспененного доширака), тряпка у меня уже протерлась почти до дырки на подлокотниках, движок неплохой, дизайн прикольный, вроде едет на мех. неплохо, но понятное дело на 5 корпусов мазду не делает), сцепа убожеская, педали скрепят так, что стыдно ехать без музыки, в пробках сцепа выступает в качестве тренажера для ног, наверно с автоматом цивик получше.
Вот коцепция машины , космо-дизайн мне очень нравится, но обернуть бы все это более хорошим исполнением

Сообщение от Markus98

Вот GM то это в первую очередь выгодно

---------- Сообщение добавлено в 12:25 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 12:07 ----------



Задаст, у фольса за деньги астры ты можешь взять гольф 1.4 (120) в простенькой комплектации, а про хорошие движки все знают, вот только, сколько такая машина будет стоить, можно в таком случае сказать, что 135 БМВ круче астры ,а астра ничего революционного не предлагает).
Я бы сказал, что хонда это пройденный этап, можно сравнить эту машину с человеком малых лет, с огромными амбициями и толком нулевыми знаниями, но который пользуется популярностью из-за умения бросать пыль в глаза, на практике же, он ничего не может дать обществу. Что предлагает цивик, все и нихи… толком), комфорта нет, подвеска гремит, салон сделан из вспененного доширака), тряпка у меня уже протерлась почти до дырки на подлокотниках, движок неплохой, дизайн прикольный, вроде едет на мех. неплохо, но понятное дело на 5 корпусов мазду не делает), сцепа убожеская, педали скрепят так, что стыдно ехать без музыки, в пробках сцепа выступает в качестве тренажера для ног, наверно с автоматом цивик получше.
Вот коцепция машины , космо-дизайн мне очень нравится, но обернуть бы все это более хорошим исполнением

На самом деле - она (Астра) действительно ничего револючионного не предлагает. Как я уже сказал вся эта "революция" сугубо внутренняя, Опелевская. БМВ 135 действительно круче Астры

Да, Хонда (и в частности Сивик) тоже далеко не идеальна, но.............все - таки Хонда

А впрочем...........все уже сказано, чего сто раз одно и то же перемалывать. Появятся ЖИВЫЕ Астры - тогда можно будет продолжить. Ждем !

Сообщение от olegbf

На самом деле - она (Астра) действительно ничего револючионного не предлагает. Как я уже сказал вся эта "революция" сугубо внутренняя, Опелевская. БМВ 135 действительно круче Астры

Да, Хонда (и в частности Сивик) тоже далеко не идеальна, но.............все - таки Хонда

А впрочем...........все уже сказано, чего сто раз одно и то же перемалывать. Появятся ЖИВЫЕ Астры - тогда можно будет продолжить. Ждем !

Я все-таки скал бы , что такого раньше не было. Скажи есть ли есйчас машина или появится в будущем, у которой будет в этом классе 6АТ и 180 лошадок и разгон пусть 9 секунд примерно, я думаю нет и пока не будет, разве только гольф, но цена 900 в стравнимой комплектации и с ДСГ. Буду ждать астру на дорогах, что бы сравнить как она едет с моим цивиком)

Будем ждать. Все - таки если честно - не вериться, что может быть машина на 30 % дешевле, но при этом - не хуже Вот с тем же Сивиком - абсолютно все ясно: практически доведено до идеала одно, при этом, для установки терпимой цены ощутимо съэкономлено на другом. Это понятно и не вызывает подозрений. А когда "сегодня большие, но - по пять, а вчера маленькие, но - по три".............посмотрим короче

Посмотрим................потому, что действительно ПРИЯТНЫЙ дизайн нового Опеля ничем революционным не является (опять явная соберуха), интерьер и экстерьер - кому - то понравится, кому - то нет, но пять - же принципиально нового там нечего не будет, остается только один "козырь" - новые движки и коробки. Коробки шестискоростные "мокрые" уже давно работали на Фольксах и Шкодах, и прекрастно себя зарекомендовали, в отличии от "сухих" 7 - ми скоростных, которые летят у некоторых сразу после выезда из салона, но которые дешевле, по причине чего их все равно упорно втыкают в новые машины. Движки опять - же подобные у Фолькса (а соответственно - и у Шкоды) уже давно существуют, так что опять же - и говорить не о чем. Про Ауди и "иже с ними" думаю говорить не будем - спор о машинах другого класса
Так что в "обиженных" остается только наш Сивик, которого потеснят аж на 0,5 сек. Но тут уж - если на Хонду снизойдет "божественное откровение", то она начнет поставлять к нам 2 - х литровый движок, который закроет этот вопрос "в корне" и на долго, либо нет.............но тогда - так ей и надо В любом случае, самое страшное, что может случиться - Сивик перестанет обладать эдаким ореолом "почти гоночной машины" и станет просто - хорошей городской машиной (каковой он собственно изначально и был задуман, судя по названию).

А Опель - ждем

Сообщение от olegbf

Будем ждать. Все - таки если честно - не вериться, что может быть машина на 30 % дешевле, но при этом - не хуже Вот с тем же Сивиком - абсолютно все ясно: практически доведено до идеала одно, при этом, для установки терпимой цены ощутимо съэкономлено на другом. Это понятно и не вызывает подозрений. А когда "сегодня большие, но - по пять, а вчера маленькие, но - по три".............посмотрим короче

Что в цивике доведено до идеала, все это сказки венского леса))

olegbf,
всё вам не так и не то были бы цены на 100тр в среднем выше, охали да ахали (я не перслонально, а про всех) "накой оно нужно за такие деньги" "цена завышена" и тд...отвыкли мы все от адекватных цен, вот и относимся ко всему такому с подозрением)... я сомневаюсь что новая астра будет хуже старой...практически уверен что на порядок лучше. машина стоит потраченых на неё денег, в отличии от конкурентов...

Сообщение от Markus98

Что в цивике доведено до идеала, все это сказки венского леса))

Почему сказки ? Доведено там до идеала соотношение мотор - коробка (благодаря которым Сивик идет 9 сек. на 140 л.с., а не 8,5 при 180 - ти , что бесспорно. И я бы сказал - потрясающая гармония внутреннего и внешнего дизайна, который даже скрывает не слишком качественные материалы отделки Но это уже ИМХО. Кстати, не знаю кому и как (не ты первый) удалось протереть этот материал, который шел в Комфорте и Элегансе, но мне как раз и нравится эта отделка. Не пачкается, не трется, не теряет внешнии вид. Пластик - тоже, кроме того - берешь тряпочку с любой химией для уборки салона, протираешь, и все как новое. Мне очень нравится. Кстати, когда лазил по Инсигнии, сразу вспомнил то, что уже забылось - ужасающие отделочные материалы, которые блестят и радуют глаз при покупке, но буквально на следующий день уже приходят в такое состояние, как будто машине лет десять - не меньше.

---------- Сообщение добавлено в 16:07 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 16:02 ----------

Сообщение от lolkin

olegbf,
всё вам не так и не то были бы цены на 100тр в среднем выше, охали да ахали (я не перслонально, а про всех) "накой оно нужно за такие деньги" "цена завышена" и тд...отвыкли мы все от адекватных цен, вот и относимся ко всему такому с подозрением)... я сомневаюсь что новая астра будет хуже старой...практически уверен что на порядок лучше. машина стоит потраченых на неё денег, в отличии от конкурентов...

Очень может быть Но когда машина еще не пришла "вживую", а уже ясно, что она будет дешевле всех конкурентов на рынке, то одно из двух: либо беспощадный демпинг за "место под солнцем", либо заведомая дезинформация для привлечения дополнительного интереса к машине............и первое и второе для добра не доведет.

А никто не говорит, что она будет хуже старой - наверняка лучше. Посмотрим, посмотрим.............немного уже потерпеть осталось