Новое поколение Honda Civic получит 1,5-литровый турбомотор

Сообщение от SNG

ну Вы же сами писали, что наддувные двигатели сложнее конструктивнее, следовательно дороже в производстве...

Да, а то что построить турбо двиг соответствующий жестким эко-стандартам легче (читай проще/дешевле) чем атмосферник - это тайна?
Турбо двиг имеет выше КПД - факт. Но она, как механическая деталь, вращающаяся на оборотах за 100000 об/мин имеет ограниченный ресурс по сравнению с самим мотором - факт. Если владелец ездит резво ресурс падает соответственно еще сильнее. Замена турбины - это недешево. Турбо-двигатели, в целом, более требовательны (прихотливы) к качеству топлива.
Я ничего не имею против турбо, скорее наоборот, туба - это круто! Но мы говорим о надежности/долговечности по сравнению с обычным атмосферником, на которых Хонда заработала свою репутацию, и споры тут, на мой взгляд, излишни.
В целом, турба - более эффективна и резва. Атмо - более практичен и беспроблемен в долгосрочной перспективе.

Сообщение от SNG

ну хорошо, ВАГ брать не будем, здесь его никто не любит. Возьмём, к примеру, более близкого к хонде производителя - ниссан и его двигатель 1,6 турбо 190-200 л.с. и 240-250 Н.м., который устанавливается на топовых жуках. эти двигатели уже достаточно давно в эксплуатации и о каких-то проблемах с ними я не слышал.

Есть статистика по этим моторам и сколько они ходят до замены турбины? Камрад, я не говорю что турба ненадежна как таковая, я говорю что турба менее надежна чем атмо. Вот и все.

Сообщение от Toffi

Ну, скажем так, в нашем споре о том что атмо надежнее турбо это ничего не меняет) Максимальный пробег - он больше как показатель надежности, если че, а не цель к которой надо идти) Все по разному ездят, кто-то может в год 100ткм наматывает. Я тебя так же могу спросить, купишь ли ты на вторичке некапиталенную турбу с пробегом за 200000ткм? Или, может, как быстро/выгодно такую продашь ежели такая окажется у тебя?

Скажем я максимально постараюсь вообще б/у не брать никакую.
но кто-то же покупает пежо/ситр, к примеру, бушные, на которых я бы дальше 100км от дилера не отъехал.
и ничего)))
все продается

Сообщение от smis

Скажем я максимально постараюсь вообще б/у не брать никакую.
но кто-то же покупает пежо/ситр, к примеру, бушные, на которых я бы дальше 100км от дилера не отъехал.
и ничего)))
все продается

про пежо и их владельцев в топ гир недавно угарали (начинается с 47 мин 10 сек): http://itop-gear.ru/275-22-sezon-5-seriya.html плакал

Сообщение от Toffi

про пежо и их владельцев в топ гир недавно угарали (начинается с 47 мин 10 сек): http://itop-gear.ru/275-22-sezon-5-seriya.html плакал

зачет
машины реальное гавно - знаю по нескольким своим знакомым.
но их же кто-то берет, в т.ч. б/у))))
так что турба вряд ли будет большим минусом в этом плане

Сообщение от Toffi

Да, а то что построить турбо двиг соответствующий жестким эко-стандартам легче (читай проще/дешевле) чем атмосферник - это тайна?
Турбо двиг имеет выше КПД - факт. Но она, как механическая деталь, вращающаяся на оборотах за 100000 об/мин имеет ограниченный ресурс по сравнению с самим мотором - факт. Если владелец ездит резво ресурс падает соответственно еще сильнее. Замена турбины - это недешево. Турбо-двигатели, в целом, более требовательны (прихотливы) к качеству топлива.
Я ничего не имею против турбо, скорее наоборот, туба - это круто! Но мы говорим о надежности/долговечности по сравнению с обычным атмосферником, на которых Хонда заработала свою репутацию, и споры тут, на мой взгляд, излишни.
В целом, турба - более эффективна и резва. Атмо - более практичен и беспроблемен в долгосрочной перспективе.


Есть статистика по этим моторам и сколько они ходят до замены турбины? Камрад, я не говорю что турба ненадежна как таковая, я говорю что турба менее надежна чем атмо. Вот и все.

Кэп, атмосферник экологичным сделать не сложно, вопрос в том, что автомобиль с ним просто не едет.
турбина это расходник и ради отличных эксплуатационных показателей потратить 30-40 тыс. руб. раз в 150 тыс. км пробега - не проблема.
а если не можешь позволить себе потратить лишние 40 тыс. руб. один раз в 5 лет, то разумеется нужно покупать дохлый атмосферник.

Сообщение от SNG

Кэп, атмосферник экологичным сделать не сложно, вопрос в том, что автомобиль с ним просто не едет.

Кэп, так можно вообще мотор не ставить! Экологично!

Сообщение от SNG

турбина это расходник и ради отличных эксплуатационных показателей потратить 30-40 тыс. руб. раз в 150 тыс. км пробега - не проблема.
а если не можешь позволить себе потратить лишние 40 тыс. руб. один раз в 5 лет, то разумеется нужно покупать дохлый атмосферник.

Да, у тебя действительно все дешево выходит! Надо брать две! Срочно!

Сообщение от SNG

если не можешь позволить себе потратить лишние 40 тыс. руб. один раз в 5 лет, то разумеется нужно покупать дохлый атмосферник.

О том то и речь - нужна возможность выбора: атмо/турбо.

Не думаю, что в обычный цивик поставят турбы и он начнет неистово валить. Будет так же 8,5-9 сек чихпыхать до 100. Турбина должна стоять на моторах от 2 литров (хотя отмечу, что тот же 1.8 ваговский неплох, хотя по словам манагера шкоды это не просто турбо мотор, это турбо-компрессор).

Сообщение от smis

машины реальное гавно - знаю по нескольким своим знакомым. но их же кто-то берет, в т.ч. б/у))))

До сих пор бомбит по моему 407 пыжу, на котором автомат Ал4 и тот дважды ломался..в машине сломалось всё даже педаль газа Пробег не дошел до 150. Продал какому-то мужику рассказывая какой же всё таки пыж красивый..и главное ведь не соврал

Сообщение от Toffi

Кэп, так можно вообще мотор не ставить! Экологично!


Да, у тебя действительно все дешево выходит! Надо брать две! Срочно!

ты сам-то хоть владел автомобилем с наддувным двигателем, что бы что-то писать о затратах на его обслуживание.
у меня между 8-м и 9-м сивиком была октавия с 1,8тси и затраты на обслуживание у дилера были ниже чем на сивке.
а в случае необходимости совсем не обязательно покупать турбину у дилера, на 1,8 тси, правда, по докризисным ценам можно было найти турбину за 35-40 тысяч р.

Сообщение от Медовый

До сих пор бомбит по моему 407 пыжу, на котором автомат Ал4 и тот дважды ломался..в машине сломалось всё даже педаль газа Пробег не дошел до 150. Продал какому-то мужику рассказывая какой же всё таки пыж красивый..и главное ведь не соврал

и он его продаст какой-нить сцыкухе, в крайнем случае)))

Сообщение от SNG

ты сам-то хоть владел автомобилем с наддувным двигателем, что бы что-то писать о затратах на его обслуживание.

Я не могу посмотреть сколько стоит новая турбина и сопутствующие при замене расходники? Я не могу посмотреть сколько составляет стоимость работ по замене? Мне для этого обязательно надо владеть? Я тебя правильно понял?

Сообщение от SNG

у меня между 8-м и 9-м сивиком была октавия с 1,8тси и затраты на обслуживание у дилера были ниже чем на сивке.
а в случае необходимости совсем не обязательно покупать турбину у дилера,

То есть ты мне предлагаешь на основе только твоего опыта и мнения делать однозначные выводы и менять свои убеждения в том что, в целом, атмо проще, надежнее и практичнее чем турбо? Ознакомся, если еще не видел:
http://www.civic-club.ru/forum/showt...EE%E5%F5%E0%EB
http://www.civic-club.ru/forum/showp...6&postcount=23
Это тебе не "у меня", "у моего знакомого", "у моего дяди" - это статистика. Ты в чем-то меня пытаешься переубедить?

Сообщение от SNG

на 1,8 тси, правда, по докризисным ценам можно было найти турбину за 35-40 тысяч р.

Ключевое слово - докризисным. Сейчас замена турбины вместе с работами выйдет под сотку. И то 150ткм жить она будет у тебя при благоприятных условиях (нормальный высокооктановый бенз) и должной эксплуатации (смягчение температурных перепадов, частая замена масла). Если часто отжигать в отсечку, турба кончится быстрее, но это не беда - выкладываешь под сотен деревянных - и можно жиганить по-новому!