Новое поколение Honda Civic получит 1,5-литровый турбомотор

Сообщение от Toffi

Я не могу посмотреть сколько стоит новая турбина и сопутствующие при замене расходники? Я не могу посмотреть сколько составляет стоимость работ по замене? Мне для этого обязательно надо владеть? Я тебя правильно понял?


То есть ты мне предлагаешь на основе только твоего опыта и мнения делать однозначные выводы и менять свои убеждения в том что, в целом, атмо проще, надежнее и практичнее чем турбо? Ознакомся, если еще не видел:
http://www.civic-club.ru/forum/showt...EE%E5%F5%E0%EB
http://www.civic-club.ru/forum/showp...6&postcount=23
Это тебе не "у меня", "у моего знакомого", "у моего дяди" - это статистика. Ты в чем-то меня пытаешься переубедить?


Ключевое слово - докризисным. Сейчас замена турбины вместе с работами выйдет под сотку. И то 150ткм жить она будет у тебя при благоприятных условиях (нормальный высокооктановый бенз) и должной эксплуатации (смягчение температурных перепадов, частая замена масла). Если часто отжигать в отсечку, турба кончится быстрее, но это не беда - выкладываешь под сотен деревянных - и можно жиганить по-новому!

много слов и только, и тебя убеждать не собираюсь.
а по поводу наддувных двигателей у тебя явно каша в голове.
я всё сказал.

Сообщение от SNG

много слов и только, и тебя убеждать не собираюсь.
а по поводу наддувных двигателей у тебя явно каша в голове.
я всё сказал.

С меня требовал обоснований,а сам убеждать не собирается.Итого : атмосферник надежней и долговечней турбины!Как-то так.

Сообщение от SNG

ты сам-то хоть владел автомобилем с наддувным двигателем, что бы что-то писать о затратах на его обслуживание.

Я сейчас 2.0Т катаю и скажу, что в том, что пишет, к примеру, Toffi, есть смысл ибо я на своем опыте узнал:
- что такое залить на трассе хреновый бензин в турбированный мотор;
- что турбина у меня уже не родная (родная треснула);
- после остановки сразу глушить нельзя (нужен турбо таймер);
- греть зимой обязательно;
- всегда следить за чистотой интеркуллера;
...и тп и тд.
Это лишь то на что я обратил внимание пересев на турбу. Уверен владельцы турб смогут добавить и из своего опыта много чего интересного. Ну и цена в 30 тыс руб тобою названнная..хм, мне до кризиса вышло 65 тыс руб с учетом скидки "по-братски".

Так, что уверен, что каждый останется при своем мнении: кому турбу, кому атмосферу..а быть может вспомним и компрессор? Главное, чтобы был выбор..и были деньги делать выбор

Сообщение от kot787878

С меня требовал обоснований,а сам убеждать не собирается.Итого : атмосферник надежней и долговечней турбины!Как-то так.

дурик, всё написано выше. а писал я про то, что не нужно гнать на то чего ещё нет, т.е. про турбо хонду. я надеюсь, что хонда в этой сфере будет только радовать

---------- Сообщение добавлено 17.03.2015 в 10:39 ----------

Сообщение от Медовый

Я сейчас 2.0Т катаю и скажу, что в том, что пишет, к примеру, Toffi, есть смысл ибо я на своем опыте узнал:
- что такое залить на трассе хреновый бензин в турбированный мотор;
- что турбина у меня уже не родная (родная треснула);
- после остановки сразу глушить нельзя (нужен турбо таймер);
- греть зимой обязательно;
- всегда следить за чистотой интеркуллера;
...и тп и тд.
Это лишь то на что я обратил внимание пересев на турбу. Уверен владельцы турб смогут добавить и из своего опыта много чего интересного. Ну и цена в 30 тыс руб тобою названнная..хм, мне до кризиса вышло 65 тыс руб с учетом скидки "по-братски".

Так, что уверен, что каждый останется при своем мнении: кому турбу, кому атмосферу..а быть может вспомним и компрессор? Главное, чтобы был выбор..и были деньги делать выбор

турбированный двигатель турбированному рознь, вот что я пытаюсь сказать. из всего, что ты написал соглашусь с тем, что после остановки глушить нельзя - турбина вращается и ей нужна смазка до остановки, но это скорее особенность эксплуатации, а не проблема. да и качество топливо скорее свяжу с прямым впрыском, а не с наддувом, вероятно у тебя ВАГ и ТСИ. да и прогрев, что зимой, что летом нужен не только наддувным двигателям... и дело здесь не в прогреве а в том, чтобы масло "заработало".
я ездил на 1,8 ТСИ и проблем не испытывал никаких)))
у отца когда-то был пассат Б5 с 1,8 Т тот который маркируется АПУ. покупался с пробегом 70 т.км. был продан около 200 т.км. и с двигателем и наддувом проблем тоже не было.
сейчас наблюдаю периодически, как сосед "пытается убить" джук нисмо 1,6 Т 200 л.с. - не греет, глушит сразу, стиль езды нервный и так уже около 60 тыс. км., согласен, не показатель, но тем не менее.
думаю, что здесь дело не в том, что конструкция не надёжная, а в порядочности компании при разработке двигателя или просчёты при проектировании, которые не всегда признаются и устраняются.
ну, и конечно же есть особенности эксплуатации любого механизма, которые не являются проблемой...

Сообщение от SNG

из всего, что ты написал соглашусь с тем, что после остановки глушить нельзя - турбина вращается и ей нужна смазка до остановки

А с остальным не согласен?

"Миша, все х@#ня! Давай по-новой!" (с)

И как ты можешь быть не согласен, он описал свой опыт. По-твоему он врет?

Сообщение от SNG

но это скорее особенность эксплуатации, а не проблема

Это не особенность эксплуатации - это неотъемлемая ее часть. Я не понимаю, почему ты так сильно пытаешься оправдать и реабилитировать турбо-двигатели на фоне атмосферных? И почему ты такой ярый защитник турбонаддува сам лично ездишь на вычурной японской табуретке с задушенным до евро-5 атмосферником, поделись?

Сообщение от SNG

я ездил на 1,8 ТСИ и проблем не испытывал никаких)))
у отца когда-то был пассат Б5 с 1,8 Т тот который маркируется АПУ. покупался с пробегом 70 т.км. был продан около 200 т.км. и с двигателем и наддувом проблем тоже не было.
сейчас наблюдаю периодически, как сосед "пытается убить" джук нисмо 1,6 Т 200 л.с. - не греет, глушит сразу, стиль езды нервный и так уже около 60 тыс. км., согласен, не показатель, но тем не менее.

Тебя послушаешь, так сразу хочется все бросить и бежать покупать турбу!
Там по ссылке что я выше приводил, первый в списке:

1. vadkhгод выпуска 2009 г. АКПП, пробег 306 000 км.
замена передних тормозных дисков, каждые 30т.к масло в АКПП, каждые 10 т.к масло в ДВС 5-30 HONDA, передние стойки, опора двигателя, рулевая рейка на 80 т.к по гарантии, 4 раза менял свечи, на 150 т.к замена фильтра в баке, 3 чистки дросселя и форсунок., 3 раза менял салейнтблоки передних рычагов, масло не ест, но компрессия упала по каждому цилиндру -0.6 АТМ от начальной.
Режим езды город-трасса практически постоянно до отсечки.

тебя че, совсем никак не впечатлило? Грусть-печаль

Сообщение от SNG

думаю, что здесь дело не в том, что конструкция не надёжная, а в порядочности компании при разработке двигателя или просчёты при проектировании, которые не всегда признаются и устраняются.

думаю что здесь дело в том, что ты не понимаешь о чем здесь люди пытаются тебе сказать. Мы не сравниваем конкретные моторы, мы говорим о том, что в целом, в силу конструктивных особенностей, атмосферный двигатель априори более надежен чем турбированный, он более практичен (меньше геморроя при эксплуатации) и долговечен в долгосрочной перспективе (ну, это конечно если ты не считаешь турбину расходником ), он проще конструктивно, он менее прихотлив, но и менее эффективен, менее экологичен. Ты пойми, ты споришь со здравым смыслом. Но ты не сдавайся, ты уже почти убедил целую толпу - у тебя отлично получается!

Сообщение от Toffi

А с остальным не согласен?

"Миша, все х@#ня! Давай по-новой!" (с)

И как ты можешь быть не согласен, он описал свой опыт. По-твоему он врет?

Это не особенность эксплуатации - это неотъемлемая ее часть. Я не понимаю, почему ты так сильно пытаешься оправдать и реабилитировать турбо-двигатели на фоне атмосферных? И почему ты такой ярый защитник турбонаддува сам лично ездишь на вычурной японской табуретке с задушенным до евро-5 атмосферником, поделись?


Тебя послушаешь, так сразу хочется все бросить и бежать покупать турбу!
Там по ссылке что я выше приводил, первый в списке:

тебя че, совсем никак не впечатлило? Грусть-печаль


думаю что здесь дело в том, что ты не понимаешь о чем здесь люди пытаются тебе сказать. Мы не сравниваем конкретные моторы, мы говорим о том, что в целом, в силу конструктивных особенностей, атмосферный двигатель априори более надежен чем турбированный, он более практичен (меньше геморроя при эксплуатации) и долговечен в долгосрочной перспективе (ну, это конечно если ты не считаешь турбину расходником ), он проще конструктивно, он менее прихотлив, но и менее эффективен, менее экологичен. Ты пойми, ты споришь со здравым смыслом. Но ты не сдавайся, ты уже почти убедил целую толпу - у тебя отлично получается!

пытался донести то, что наддувный двигатель можно сделать надёжным. всё.
а езжу на 9-м 5д потому, что нравится машина и у меня евро 4 в ПТС и 9-й 5Д уже совсем не табуретка, проверь на тестдрайве, после 8-го 4д небо и земля. а октавию 1,8тси я продал действительно из-за опасения постгарантийной эксплуатации - возможные проблемы тси всем известны и они связаны не с турбиной, а скорее с прямым впрыском и др., у меня проблем не было.

---------- Сообщение добавлено 17.03.2015 в 15:38 ----------

и ещё, хватит выдёргивать из контекста фразы. я нигде не писал, что простой атмосферник менее надёжен чем наддувный двигатель.

Сообщение от Toffi

атмосферный двигатель априори более надежен чем турбированный, он более практичен (меньше геморроя при эксплуатации) и долговечен в долгосрочной перспективе (ну, это конечно если ты не считаешь турбину расходником ), он проще конструктивно, он менее прихотлив, но и менее эффективен, менее экологичен.

только зачем он такой не едущий нужен?
и не надо говорить за все атмосферники, история знает много примеров очень неудачных моделей

SNG;дурик, всё написано выше. а писал я про то, что не нужно гнать на то чего ещё нет, т.е. про турбо хонду. я надеюсь, что хонда в этой сфере будет только радовать.

Когда заканчиваются аргументы,переходят на личности.Следи за метлою,ОЛЕНЬ!

Сообщение от kot787878

Когда заканчиваются аргументы,переходят на личности.Следи за метлою,ОЛЕНЬ!

какие аргументы могут быть про надёжность двигателя, которого ещё нет, наддувный двигатель можно сделать надёжным... должна же хонда вернуть себе звание лучших "мотористов". соглашусь с Maxim5555 о том, что есть куча удачных и неудачных примеров среди и атмосферников, и наддувников, вот вспомните турбовые тойотовские JZ - марки, супры... - они до сих пор ездят, а уже 20 лет прошло и тюнячат их до усрачки, согласен, что скорее всего такого запаса по прочности врядли стоит ждать от современного автопрома, но мы же говорим про хонду.
да и на личности я не переходил, как можно перейти на личность если даже не уверен в "её" наличии... это всего лишь выражение из советского фильма "дурик, зачем усы сбрил"))) но, я вижу, что твои нежные чувства были задеты, и мне ничего не остаётся, как извиниться перед тобой. но расстраиваться не нужно, "оленем" ты мне уже отомстил)))

Сообщение от SNG

какие аргументы могут быть про надёжность двигателя, которого ещё нет, наддувный двигатель можно сделать надёжным... должна же хонда вернуть себе звание лучших "мотористов". соглашусь с Maxim5555 о том, что есть куча удачных и неудачных примеров среди и атмосферников, и наддувников, вот вспомните турбовые тойотовские JZ - марки, супры... - они до сих пор ездят, а уже 20 лет прошло и тюнячат их до усрачки, согласен, что скорее всего такого запаса по прочности врядли стоит ждать от современного автопрома, но мы же говорим про хонду.
да и на личности я не переходил, как можно перейти на личность если даже не уверен в "её" наличии... это всего лишь выражение из советского фильма "дурик, зачем усы сбрил"))) но, я вижу, что твои нежные чувства были задеты, и мне ничего не остаётся, как извиниться перед тобой. но расстраиваться не нужно, "оленем" ты мне уже отомстил)))

Тогда и ты "специалист по наличию личности" меня пожалуйста извини,я тебе не мстил,это просто выражение из советского мультфильма о "Бароне Мюнхгаузене".