Еще случай с изьятием прав. Нужен совет.

Страница 2 из 56 ПерваяПервая 12341252 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 11 по 20 из 560

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1
    захожу на форум раз в год
    Регистрация
    03.07.2007
    Адрес
    Смоленск
    Сообщений
    4,126

    По умолчанию Еще случай с изьятием прав. Нужен совет.

    без перецитирования. чушь? возможно.
    отвечаю по по пунктам и без приведения конкретных цитат из ПДД и КоАП:
    1. про разметку - абсолютно согласен о нормах нанесения разметки и пр. но сплошная линия разметки наносится и в опасных участках дорог, имеющих всего 2 полосы. соответсвенно - раз ты пересекаешь сплошную - это по-любому выезд на встречку.
    2. про игнор знака - да в том-то и дело, что я "слышал звон, да не знаю где он". даже сейчас не вспомню - где я это прочел (не в ПДД разумеется), но в память запало. возможно - совсем напрасно.
    3. про ходатайство - не буду спорить, я в процессуальных документах ничего не шарю. я всего лишь высказал свое мнение.
    4. про уведомление - юрист сказал, т.к. мне повестку принесли в дом, а жена на тот момент была не на работе. ей и всучили под роспись. юрист сказал - все, уведомили надлежащим образом.
    5. про гайцов на суде - ну не юрист я!!! не знаю я где это написано! сказал же, лучше обратиться за нормальной консультацией к спецу-юристу, зарабатывающему именно на автоделах.
    я обращался, но он мне за услуги выкатил такую сумму, без 100% гарантий успеха, кстати, что я предпочел пободаться в одиночку и походить пешком. тем более - в моем случае я бодался скорее из-за проформы, т.к. был неправ и знал это.

    вот еще много полезной информации тут: http://oldjoy.narod.ru/
    надо внимательно почитать с 20-й странички и далее, применительно к данной теме.

  2. #2
    Участник
    Регистрация
    08.10.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    233

    По умолчанию Еще случай с изьятием прав. Нужен совет.

    1
    Конечно выезд на встречку! никто не спорит! Но только за выезд на встречку, где 1 сплошная прав не лишают.
    4.
    Очень в этом сомниваюсь, но переспрошу у людей... Но опять-таки - жена могла не подписывать! надо было ее просто предупредить

  3. #3
    захожу на форум раз в год
    Регистрация
    03.07.2007
    Адрес
    Смоленск
    Сообщений
    4,126

    По умолчанию Еще случай с изьятием прав. Нужен совет.

    Цитата Сообщение от Brewer
    1
    Конечно выезд на встречку! никто не спорит! Но только за выезд на встречку, где 1 сплошная прав не лишают.
    лишают. см. рис. 1 и комментарии к нему. я _примерно_ так и влетел и меня лишили на.... см. выше.
    http://www.rg.ru/2008/03/18/sploshnaya.html

    4.
    Очень в этом сомниваюсь, но переспрошу у людей... Но опять-таки - жена могла не подписывать! надо было ее просто предупредить
    ОФФТОП,
    дык, этиж сволочи хитрые. они ж не сами носют, а девочка сопливая-слезливая. "Вашему мужу тут письмо заказное с уведомлением, распишитесь, плиззззз" Ну и расписалась... Тем более мне частенько носят такое от суд. приставов. ой-ой-ой, штраф оплатил, ментам квиток не показал, все, судебные приставы велят явицца пред светлы очи. Хорошо хоть отменили эту хрень, терь никуда мотатся не надо.

  4. #4
    Член Клуба
    Регистрация
    11.09.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    978

    По умолчанию Еще случай с изьятием прав. Нужен совет.

    Цитата Сообщение от VegasRed
    2. если был только знак "Обгон запрещен", то, если мне не изменяет мой склероз, на такой знак можно положить с прибором при обгоне ТС, движущегося со скоростью менее 20 км/ч. Как-то так, надо рыть правила для конкретики.
    Раньше была такая норма и было указано 30 км/ч. Уже несколько лет такая норма не действует.

    Цитата Сообщение от Brewer
    Разница большая! ПДД - далеко не последняя инстанция. Если была одна сплошная, то это свидетельствует о том, что ширина проезжей части в данном месте менее 12м, а значит речь может идти только о нарушении правил обгона, а не о выезде на встречку на дорогах с 4мя полосами и более (п 9.2 ПДД, за что и предусмотрено лишение на 4-6 мес). Нанесение разметки на дороге регулируется ГОСТ 23457-86 "Технические средства организации дорожного движения". Там все руским по белому написано какой вид разметки в каких случаях применять.
    Есть Постановление ВС РФ (реквизиты на память не скажу), где разъясняется, что пересечение выезд на встречку даже на дороге с 2-мя полосами для движения (по 1-й в каждую сторону) должен квалифицироваться по ст.12.15 ч.3 (это раньше, сейчас ч.4 - т.е. лишение на 4-6 мес.). Так что п. 9.2 ПДД не прокатит.

  5. #5
    Член Клуба
    Регистрация
    11.09.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    978

    По умолчанию Еще случай с изьятием прав. Нужен совет.

    Читал еще такой способ. Ничего не могу сказать о его жизнеспособности, но может юристы прокомментируют...

  6. #6
    Участник
    Регистрация
    08.10.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    233

    По умолчанию Еще случай с изьятием прав. Нужен совет.

    1
    Стал разбираться глубже... ситуация не совсем однозначная... Лишение предусмотрено ст. 12.15 ч.4 КоАП, которая звучи так:
    "Выезд в нарушение Правил дорожного движения на сторону дороги, предназначенную для встречного движения, за исключением случаев, предусмотренных частью 3 настоящей статьи (разворот, поворот налево, объезд препятствия), – влечет лишение права управления транспортными средствами на срок от четырех до шести месяцев."
    Казалось бы, выезд на встречку, он и вафрике - выезд на встречку... лишаем, и все... НО! В правилах содержится только 2 прямых запрета выезжать на встречку - это п. 9.2 (дорога где более 4х полос) и п.9.3 (дорога с 3мя полосами, разделенными разметкой). Но и в том и в другом случаи для разделения встречных потоков используется 2я сплошная (согласно ГОСТу). Однако в правилах также написано, что 1 сплошная в том числе обозначает границы проезжей части, на которые въезд запрещен и впринципе это тоже можно считать случаем подпадающим под ч.3 ст.12.15 КоАП. Нужно смотреть практику в этом случае и соответственно держаться в суде. А вообще, думаю, что зависит от конкретного судьи...
    Но тем не менее, если разметки не было, то не было и нарушения!

    4.
    Пообщался с практикующим коллегой, т.к. сам практикой не занимался никогда... Он подтвердил твою правоту, мол, последнее время суды просто не разбираются кто подписал - ты, жена, мать... суд смотрит на дату и наличие подписи. Отказ родственников расписаться может повлечь то, что почтальон напишет "От подписи отказался" и это также будет считаться должным уведомлением.

    Так что, Yakov, думай как тебе выходить из этой ситуации... осветили мы ее достаточно полно
    З.Ы. я бы сделал все, чтобы не получать повестку - самый простой способ

  7. #7
    Член Клуба
    Регистрация
    11.09.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    978

    По умолчанию Еще случай с изьятием прав. Нужен совет.

    Вот нашел. В тексте идет упоминание о 12.15.3, но это старая редакция КОАП. В применении к новой надо читать 12.15.4.

    ПОСТАНОВЛЕНИЕ Пленума Верховного Суда РФ от 24.10.2006 N 18
    "О НЕКОТОРЫХ ВОПРОСАХ, ВОЗНИКАЮЩИХ У СУДОВ ПРИ ПРИМЕНЕНИИ ОСОБЕННОЙ ЧАСТИ КОДЕКСА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ОБ АДМИНИСТРАТИВНЫХ ПРАВОНАРУШЕНИЯХ"

    "12. По части 3 статьи 12.15 КоАП РФ следует квалифицировать прямо запрещенные ПДД действия, которые связаны с выездом на сторону проезжей части дороги, предназначенную для встречного движения.
    Непосредственно ПДД такой запрет установлен в следующих случаях:
    а) на дорогах с двусторонним движением, имеющих четыре полосы и более, запрещается выезжать для обгона, разворота, поворота на сторону дороги, предназначенную для встречного движения (пункт 9.2 ПДД). Такой запрет должен быть обозначен дорожной разметкой 1.3;
    б) на дорогах с двусторонним движением, имеющих три полосы, обозначенные разметкой, средняя из которых используется для движения в обоих направлениях, запрещается выезжать на крайнюю левую полосу, предназначенную для встречного движения (пункт 9.3 ПДД);
    в) запрещается обгон на регулируемых перекрестках с выездом на полосу встречного движения, а также на нерегулируемых перекрестках при движении по дороге, не являющейся главной, за исключением обгона на перекрестках с круговым движением, обгона двухколесных транспортных средств без бокового прицепа и разрешенного обгона справа (абзац второй пункта 11.5 ПДД). Также запрещен обгон в конце подъема и на других участках дорог с ограниченной видимостью с выездом на полосу встречного движения (абзац шестой пункта 11.5 ПДД);
    г) запрещается объезжать с выездом на полосу встречного движения стоящие перед железнодорожным переездом транспортные средства (абзац восьмой пункта 15.3 ПДД);
    д) запрещается выезжать на трамвайные пути встречного направления. Однако разрешается движение по трамвайным путям попутного направления, расположенным слева на одном уровне с проезжей частью, когда заняты все полосы данного направления, а также при объезде, обгоне, повороте налево или развороте с учетом пункта 8.5 ПДД, если при этом не создаются помехи трамваю (пункт 9.6 ПДД).
    Нарушение водителями требований дорожных знаков или разметки, которые повлекли выезд на сторону проезжей части дороги, предназначенную для встречного движения, также следует квалифицировать по части 3 статьи 12.15 КоАП РФ, поскольку эта норма является специальной по отношению к статье 12.16 КоАП РФ. Такие ситуации могут возникнуть, например, при движении по дороге с одной полосой движения для каждого направления в результате нарушения требований дорожных знаков: 3.20 "Обгон запрещен", 3.22 "Обгон грузовым автомобилям запрещен", 5.11 "Дорога с полосой для маршрутных транспортных средств", а также дорожной разметки 1.1. Нарушение водителем требований дорожного знака 3.1 "Въезд запрещен", повлекшее движение во встречном направлении по дороге, предназначенной для одностороннего движения, также образует состав административного правонарушения, предусмотренного частью 3 статьи 12.15 КоАП РФ.".

    А если разметки нет вообще, то границы полосы для движения и границы полосы встречного движения определяются водителем самостоятельно. Вроде так по ПДД. Только вот вопрос, что делать если водитель, скажем, ошибся в определении на глаз границы полосы встречного движения?

  8. #8
    Автор темы
    Регистрация
    26.09.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    319

    По умолчанию Еще случай с изьятием прав. Нужен совет.

    большое спасибо за информацию. перевариваю
    насчет такого способа - все ли там корректно, особенно в плане "не стоит брать у ИДПСа на месте извещение в суд" почему это не законно?
    вчера вечером родственник вернулся из поездки. на руках извещение в суд г.(не помню) Челябинской обл., менты выдали. Решили писАть ходатайство о рассмотрении по месту регистрации.
    Разметки, как говорил, не было, ширина дороги более 12м, там у ментов место насиженное.
    Кстати, следом за ним тормазнули за такое же нарушение красную сивку 4Д, не однофорумчанин ли?

  9. #9
    захожу на форум раз в год
    Регистрация
    03.07.2007
    Адрес
    Смоленск
    Сообщений
    4,126

    По умолчанию Еще случай с изьятием прав. Нужен совет.

    2 Brewer
    по п.1 - на предыдущей странице есть "Наставление по общению с ДПС" и статья в Российской Газете (официальный печатный орган власти). там все расписано довольно подробно и про разметку в том числе.

    2 Anderson
    нет разметки - нет наказания, по "Наставлению...", но - надо ведь документально подтверждать, что разметки в тот день там не было!

    2 Yakov
    Цитата Сообщение от Yakov
    все ли там корректно, особенно в плане "не стоит брать у ИДПСа на месте извещение в суд" почему это не законно?
    а ИДПСы уже и не выдают извещение в суд, нет у них такого права больше, т.к. они не могут назначать дату расмотрения дела. Они просто пишут протокол, изымают ВУ, выписывают тебе времяшку. Все. Далее они отправляют документы в мировой суд, который тебе и назначает дату и время судебного разбирательства.
    Кстати, у меня времяшка была с открытой датой, а с нового года вроде вступили в силу поправки по срокам. времяшка действительна 2 месяца со дня выдачи. Далее нужно обращаться в суд и только судья может продлить, но не более 1 месяца. количество продлений тоже ограничено (не помню сколько раз).

  10. #10
    Автор темы
    Регистрация
    26.09.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    319

    По умолчанию Еще случай с изьятием прав. Нужен совет.

    Цитата Сообщение от VegasRed
    а ИДПСы уже и не выдают извещение в суд, нет у них такого права больше, т.к. они не могут назначать дату расмотрения дела.
    вчера держал в руках извещение в суд на 24,04,08 в котором указана фамилия мирового судьи и ее тел.
    вот сцуки...
    времянка на 2 мес.

Похожие темы

  1. Нужен совет.
    от anasha в разделе Страхование и кредитование
    Ответов: 12
    Последнее сообщение: 20.10.2008, 09:07
  2. Нужен совет
    от serghei в разделе Ремонт
    Ответов: 3
    Последнее сообщение: 16.10.2008, 19:13
  3. Ответов: 3
    Последнее сообщение: 23.09.2008, 15:21
  4. Нужен совет!
    от kartoha в разделе Автофорум
    Ответов: 9
    Последнее сообщение: 27.02.2007, 17:48

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •