Цивик 4D. Автомобилей нет. Когда будут - не знаем.

2 Sazan

+ очень - очень много !!!

Вот каждый бы так поступал и имели бы мы адекватные цены на автомобили (и все остальное), а не тот сумасшедший дом, что у нас сейчас.

---------- Сообщение добавлено в 23:51 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 23:48 ----------

Сообщение от Panteon

Дык это уже официально объявили, что по России ценник вырос на 15 т.р. Все бумаги ХМР предоставляет.
Знаете, в какой то мере вы все тут по своему правы, мы сами раслабляем ОД, покупая у них коврики за 6000 руб. НО в ДАННОМ конкретном случае Voldemarius то его тачка уже в салоне (а он ее ждал 2 мес.) и я считаю, что не стоит отказываться от нее из за 15 т.р.
П.С. и зря вы на ВСЕХ ОД гоните, очень много хороших салонов Хонда, в их числе и в моем регионе.[COLOR="Silver"]

Ну да - вот так по 15 - по 20 тыс. ...... после нового года - глядишь, цена уже за миллион и перевалит. После этого нового года подорожали Сивики на 250 тыс. разом - пол - года салоны сидели без продаж. Потом на 150 тыс. скинули - продажи пошли. Сейчас они по - копейке уже обратно все накрутили, и судя по всему - не остановятся, пока мы их опять дружно не "пошлем".

В Ващем регионе - не был, не знаю. Вполне возможно, что и есть. В моем - такое впечатление, что уже не осталось........

Я в июле месяце буду заказывать нового цивика ЕХЕ, вчера по телефону мне сказали, что такое авто будет в конце сентября (начало октября) и не стали обещать привезти его через месяц. Пока я на коне, могу себе позволить ждать до октября. Поэтому все же буду оформляться. Так же меня проинформировали, что цены поднялись на 15 т.р., меня это не напрягло. Так, что о своем дилере и его отношении к клиентам, если хотите, буду вас информировать тут.

Panteon,

Да, обязательно. Интересно.

Сообщение от Sazan

[/COLOR]Voldemarius,

Ты главное не пропадай. Держи в курсе ситуации. По-крайней мере мне очень интересно, что в итоге всплывет из этого болота.

в общем пободался я немного с автосалоном... в ХМР написал - безрезультатно. Автосалон говорит, что мы купили авто по новой цене и, соответственно, продает по новой. ХМР в вежливой форме послал нах, сказал что он третья сторона и в наши договорные отношения с автосалоном ввязываться не собирается. Написал еще жалобу в роспотребнадзор, но пока ответа нет. Они долго раскачиваются.
Пообщался случайно с юристом на своей работе по этой ситуации, он сказал, что такая форма договора, которую придумали автосалоны (и которую я подписал) - это общеизвестное кидалово. Т.е. заключается предварительный договор заказа авто, целью которого является заключение ОСНОВНОГО договора заказа авто к определенному сроку, а не его поставка. Т.е. никаких юридических обязательств по срокам поставки авто и его цене там нет. Если до указанного срока в предварительном договоре не был заключен ОСНОВНОЙ договор, то данный договор (предварительный) считается ничтожным или прекратившим свое действия... Вот и все... и никто никому ничего не должен.
Максимум в данной ситуации я могу стрясти с автосалона проценты с аванса по ставке рефинансирования ЦБ РФ.

Ну а машину я покупать не стал
... нашел более выгодное вложение средств. Для себя решил, раз машина нормально ко мне не шла... значит она мне пока не нужна )

Я извиняюсь, но тот "юрист" мягко говоря.........неправ

п. 2 ст. 459 ГК РФ

Если срок заключения основного договора в предварительном договоре не определен, основной договор подлежит заключению в течение года с момента заключения предварительного договора.

Цена, насколько я помню, там оговорена была (может ошибаюсь), поскольку была НЕИЗМЕННА (с чего собственно, твой спор и начался).

По - поводу ничтожности предварительного договора в случае незаключения основного - БРЕД, поскольку:

п. 4 ст. 445 ГК РФ

Если сторона, для которой в соответствии с настоящим Кодексом или иными законами заключение договора обязательно, уклоняется от его заключения, другая сторона вправе обратиться в суд с требованием о понуждении заключить договор.

И более того:

Сторона, необоснованно уклоняющаяся от заключения договора, должна возместить другой стороне причиненные этим убытки.

То, что не пошел на поводу у этих м....ков - МО-ЛО-ДЕЦ !!!!!!! Вот так каждый будет поступать, глядишь, и не перейдет автомобиль через пару лет в разряд "игрушки для особо избранных" (к чему все идет). Иначе, скоро мы их по цене самолетов покупать будем !!!

Кстати, вывод - тоже правильный, если видно, что явно "не судьба", значит - и не нужно было. Ничего хорошего из этого не получилось бы. Уже неоднократно проверено.

Voldemarius,

Жму лапу! Молодчик!

Нуу, молодчик или нет - покажет время. Машину конечно долго ждал - жаль было отказываться. Да и взял бы по новой цене, честно говоря, если бы не альтернатива.

olegbf,
Я конечно не юрист, но данный вопрос попытался изучить поплотнее. Ты может неправильно понял, но в предварительном договоре вменялась только обязанность заключить основной к определенному сроку. Согласно ГК, не помню статью, но были еще и пояснения юриста, что если предварительный договор не выполняется в оговоренный срок, т.е. в моем случае не заключается основной договор, то данный предварительный договор прекращает свое действие.
Также в этом договоре цена не была прописана. В том то и фишка, что это не основной договор на поставку авто, а предварительный на подписание основного договора.

---------- Сообщение добавлено в 22:56 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 22:53 ----------

завтра, постараюсь текст договора выложить

А смысл предварительного и заключается по сути дела в том, что стороны договариваются о том, что будут заключать основной ))

п. 1 ст. 429 ГК РФ:

По предварительному договору стороны обязуются заключить в будущем договор о передаче имущества, выполнении работ или оказании услуг (основной договор) на условиях, предусмотренных предварительным договором.

То, что тебе объяснил "юрист" - это хорошо, но к сожалению, как я и говорю, он не совсем прав Все ссылки на соответствующие статьи я привел. Юридические и физические лица в Российской Федерации должны совершать различные действия руководствуясь определенными НОРМАМИ ПРАВА (включая Гражданский Кодекс Российской Федерации), а не мнением отдельного юриста. Скажу больше, юрист с которым ты общался - далеко не единственный ))

Опять же, договор (в твоем случае) был не заключен в связи с тем, что вторая сторона отказалась выполнять условия, указанные в нем. Спроси у своего юриста - что это означает ?

Сообщение от olegbf

А смысл предварительного и заключается по сути дела в том, что стороны договариваются о том, что будут заключать основной ))

Опять же, договор (в твоем случае) был не заключен в связи с тем, что вторая сторона отказалась выполнять условия, указанные в нем. Спроси у своего юриста - что это означает ?

В моем случае основной договор просто не был заключен. Т.е. без всяких умыслов с любой стороны предварительный договор не был выполнен.
И что теперь? Я понимаю что если бы они отказывались подписывать основной договор, но ведь просто ПРОШЛИ сроки подписания основного договора. Что мне предъявлять? Что говорит ГК РФ и просрочившем предварительном договоре?

п. 6 ст. 429 ГК РФ говорит, что обязательства, предусмотренные предварительным договором, прекращаются, если до окончания срока, в который стороны должны заключить основной договор, он не будет заключен либо одна из сторон не направит другой стороне предложение заключить этот договор.

Но посмотри свой пост 27.06.2011, 20:34

Ты претензию им относил (и зарегистрировал, и "все как положено") ? Ты там требовал предоставить тебе машину по установленным предварительным договором цене ? Это и есть в переводе на Русский "требование заключить основной договор". Иначе как еще они тебе могут эту самую машину предоставить ? Не по предварительному же