ПЖиВ (Партия жуликов и воров) - Часть 2

Сообщение от BiIIY

Собственно, если нет разницы, то какая разница откуда у неё квартира?

начинаю сомневаться в Вашей внимательности. Напомните мне, какой пост она занимает сейчас в думе? Все нормально? По прежнему "нет разницы"?

Сообщение от BiIIY

Либо не хотят что бы какой то закон не прошел? Например, о том что чиновникам/депутатам нельзя иметь недвижимость и активы за границей. Вы, кстати, как к этому закону относитесь?

Слишком фантастично. Мочить своих руками оппозиции, чтобы не прошел закон выгодный своим.
Закон четко не изучал, но по отзывам других получается, что это смешной закон, имеющий много дырок "для своих". Еще один инструмент избавления от чужих.
Так что по любому выходит, что оппозиция мочит Яровую самостоятельно, а закон будет принят.

Сообщение от BiIIY

И никак не связанно с тем, что она из ЕР. Если бы она была, например, из Яблока(или за любую симпатичную вам "партию") вам бы казалось, что её оклеветали. Или все было бы элементарно, у неё есть муж, который мог себе это позволить, упал бонус за руководство фондом Юкоса или что то там еще, пытливые блогеры Навального наверняка что-нибудь придумали.

Согласитесь, что оклеветать оппозицию гораздо проще, чем ЕРщину. Совершенно разные весовые категории. Ну и в конце концов это же ПЖиВ! )
Поэтому мне больше вериться, что это Жжж не спроста. А не то, что бедненькая Яровая пала жертвой беспочвенных инсинуаций!

Сообщение от BiIIY

Занимается своими прямыми обязанностями. Вам не нравится, а мне например нравится про 0 промилле. А чем занимаются Гудковы и Понаморев?

А мне вот не нравится 0 промилле! Бороться с пьянством надо не показухой с промилле, а неизбежностью наказания, пусть и с 0.3 промилле. А то одним можно убивать других пьяными за рулем в драбодан, а другим 0 промилле!

Сообщение от BiIIY

Все политики в той или иной степени лицемерны. Были бы эти "разоблачения", если бы Гудкова не выгнали?

То есть за лицемерие. А где граница между лицемерием и ЛИЦЕМЕРИЕМ?
То есть заказчик всей музыки семья Гудковых? )) Вот она ось мирового зла!! ))
Да и мне по фиг, кто кому там мстит - главное, что в результате становиться всем еще виднее, что ПЖиВ - партия жуликов и воров!

Сообщение от BiIIY

Назовите конкретные фамилии оппозиционеров...

Нет, фамилии здесь не при чем. Представьте себе идеального оппозиционера, желающего бороться против ПЖиВ. Ваши конкретные предложения. Сидеть и выть, что ничего сделать нельзя и все бесполезно?

Сообщение от ShturmanSer

начинаю сомневаться в Вашей внимательности. Напомните мне, какой пост она занимает сейчас в думе? Все нормально? По прежнему "нет разницы"?

На данный момент нет ни одного факта указывающего, что квартира ей досталась не честным путем. При чем даже нет доказательств, что это квартира Яровой, а не её дочери, которую ей, например, подарил отец.
Если же квартира досталась нечестным(незаконным или просто аморальным) путем, то она тогда была в Яблоке, т.е. чтобы воровать или там отрабатывать какие то гранты и прочую "спонсорскую" помощь, не обязательно состоять в ЕР.

Сообщение от ShturmanSer

Слишком фантастично. Мочить своих руками оппозиции, чтобы не прошел закон выгодный своим.

Слишком узко мыслите. С чего вы взяли, что ЕР едина и что она эквивалента всем силам, которые имеют влияние в России?

Сообщение от ShturmanSer

Закон четко не изучал, но по отзывам других получается, что это смешной закон, имеющий много дырок "для своих". Еще один инструмент избавления от чужих.

Не читал, но осуждаю. Чтобы не делалось все делается к худшему. Вот вот все с голоду передохнут.
Вот не понятно, есть оказывается чужие? Но чужие в данном случае чиновники и депутаты. Чиновник в вашем понимании это исключительно ЕР. Остаются депутаты. Можете сказать, кто на данный момент вышел из ГД, к каким партиям они принадлежат, кто это сделал добровольно?

Сообщение от ShturmanSer

Так что по любому выходит, что оппозиция мочит Яровую самостоятельно, а закон будет принят.

Чо то затягивается принятие... Что значит самостоятельно? Кто платит, тот заказывает музыку.

Да и вообще:

Однако эффект получается комический.
Несколько депутатов : Пехтин, Яровая, Исаев, и пока один сенатор, и только. Получается что все остальные - без сучка и задоринки государственные мужи, да ?
Те, на кого работает Навальный глуповаты.
И трусливы, иначе они бы не стали заниматься этим мелким бизнесом стукачества, а предъявили бы претензии на власть сурово и по полной.

http://limonov-eduard.livejournal.com/305338.html

Сообщение от ShturmanSer

Согласитесь, что оклеветать оппозицию гораздо проще, чем ЕРщину.

Не соглашусь. Во время предвыборных агитаций в адрес ЕР клеветы было немерено. Различные выдуманные обещания ЕР от 2003(или около того), лживые графики и прочее.

Сообщение от ShturmanSer

А то одним можно убивать других пьяными за рулем в драбодан, а другим 0 промилле!

С такой логикой надо все законы отменить.

Сообщение от ShturmanSer

То есть за лицемерие. А где граница между лицемерием и ЛИЦЕМЕРИЕМ?
То есть заказчик всей музыки семья Гудковых? )) Вот она ось мирового зла!! ))
Да и мне по фиг, кто кому там мстит - главное, что в результате становиться всем еще виднее, что ПЖиВ - партия жуликов и воров!

Вы видимо не понимаете, что я хочу сказать. Я говорю, что тот кто решил выпроводить Гудкова из ГД, прекрасно понимал, к чему это приведет. А значит шел на этот шаг осознано. Соответственно, этот кто то либо хотел "очистить" ЕР, либо ему вообще пофиг на эти "потери".

Сообщение от ShturmanSer

Представьте себе идеального оппозиционера, желающего бороться против ПЖиВ.

В том то вся и проблема. Этот оппозиционер не идеален, т.к. он должен бороться не с ЕР, а с ЖиВ вне зависимости от их партийной принадлежности. А вот этого я как раз в действиях оппозиции не наблюдаю.

Сообщение от BiIIY

чтобы воровать или там отрабатывать какие гранты и прочую "спонсорскую" помощь, не обязательно состоять в ЕР.

Согласен, что воры есть во всех партиях. Фишка в том, что на мой взгляд, есть тенденция их стекания в партию власти ЕР. А поскольку вор сам из партии не уйдет, то значит их концентрация в ЕР все больше и растет, порой замещая маленьких воров, на более крупных.

Сообщение от BiIIY

Слишком узко мыслите. С чего вы взяли, что ЕР едина и что она эквивалента всем силам, которые имеют влияние в России?

Мыслю нормально. Маловероятно, что квартирки всплыли по причине того, что какое-то течение воров внутри ЕР решило его проскипать.

Сообщение от BiIIY

Чтобы не делалось все делается к худшему. Вот вот все с голоду передохнут.

Почитайте рейтинги нашей страны по продолжительности жизни и т.д. По вашему выходит, что все лучше? Ха Ха

Сообщение от BiIIY

Вот не понятно, есть оказывается чужие?

Возвращаю Вам ваше "узко мыслите". Течений много - сами говорите. Стало одно из течений течь не по тому, как надо руководству - сразу стали чужими. В расход.

Сообщение от BiIIY

Чо то затягивается принятие... Что значит самостоятельно? Кто платит, тот заказывает музыку.

Ну так надо зарплатку себе поднять, да и мало ли еще более важных задач! )))
И кто же платит Навальному? )))

Сообщение от BiIIY

Различные выдуманные обещания ЕР от 2003(или около того), лживые графики и прочее.

Да? Можно примерчик лживых обещаний и графиков?

Сообщение от BiIIY

С такой логикой надо все законы отменить.

С такой логикой, надо при разработке законов пользоваться головой, а не Ж.пой. Надоели уже эксперименты то а мы пойдем другим путем, то давайте все слижем с запада. Вилы уже!

Сообщение от BiIIY

этот кто то либо хотел "очистить" ЕР, либо ему вообще пофиг на эти "потери".

Скорее второе по причине чудовищной некомпетентности.

Сообщение от BiIIY

В том то вся и проблема. Этот оппозиционер не идеален....

Повторяю ворос в третий раз - какие по вашему действия должен производить оппозиционер. Пусть тот, который борется с ЖиВ. Ведь ПЖиВ это только частный случай.

Сообщение от ShturmanSer

Мыслю нормально. Маловероятно, что квартирки всплыли по причине того, что какое-то течение воров внутри ЕР решило его проскипать.
Возвращаю Вам ваше "узко мыслите". Течений много - сами говорите. Стало одно из течений течь не по тому, как надо руководству - сразу стали чужими. В расход.

Вы для начала определитесь. Едина ЕР и власть в целом или нет?

Сообщение от ShturmanSer

И кто же платит Навальному? )))

У него спросите или яндексом воспользуйтесь. Там вы найдете письма с отчетами для грантов США и узнаете кто его устроил в Аэрофлот. А может еще чего.

Сообщение от ShturmanSer

Да? Можно примерчик лживых обещаний и графиков?

Вот. Чтобы убедиться, что это ложь достаточно сходить по ссылке предоставленной самим же "правдорубом"

Сообщение от argus220

Из "Манифеста партии "Единая Россия", принятого в канун выборов 2003г.

"Наша конкретная программа такова:
-в 2004 году каждый житель России будет платить за тепло и электроэнергию в два раза меньше, чем сейчас.
-в 2005 году каждый гражданин будет получать свою долю от использования природных богатств России
-в 2006 году у каждого будет работа по профессии
-к 2008 году каждая семья будет иметь собственное благоустроенное жилье, достойное третьего тысячелетия, вне зависимости от уровня сегодняшнего дохода
-к 2009 году Чечня и весь Северный Кавказ станет туристической и курортной "Меккой" России
-к 2010 году будет построена транспортная магистраль Санкт-Петербург-Анадырь, Токио-Владивосток-Брест и другие
-к 2017 году Россия будет лидером мировой политики и экономики".

Сообщение от argus220

Я это помню. Зачем мне ссылки. Хотя ссылок полно, эта например на сайт ЕР, с которого удалили манифест http://edinros.ru/section.html/

А этоссылка на архив Интернета, где все сохранилось http://web.archive.org/web/200401011....html?rid=2092

Гугл в помощь, как говорится. Хотя понятно, что все вопрос веры.

Сообщение от ShturmanSer

Скорее второе по причине чудовищной некомпетентности.

Некомпетентности в каком вопросе?

Сообщение от ShturmanSer

Повторяю ворос в третий раз - какие по вашему действия должен производить оппозиционер. Пусть тот, который борется с ЖиВ. Ведь ПЖиВ это только частный случай.

Ровно те же самые что и не оппозиционер. Я не понимаю, при чем здесь вообще оппозиционность в принципе?

Надо хоть раз попытаться в теме разобраться, а не кивать на других...Ну да что тут поделаешь, все и так понятно.

В декабре 2002 в Независимой газете опубликовали соответствующий манифест ЕР где была такая программа. Я дал ссылку на предвыборную программу, принятую в сентябре 2003. Но и там столько интересного:

Россия должна стать страной, комфортной для жизни большинства ее граждан. Следует перейти от рыночной романтики к государственному прагматизму, где главное - результат. Основное условие для достижения этой цели - устойчивый рост экономики высокими темпами - в среднем 8% в год. За предстоящие 4 года мы должны построить современную и прозрачную рыночную экономику, экономику достатка большинства

Но для работы нужны условия. В создании этих условий и состоит наша политическая задача. Главными условиями являются ПОРЯДОК И ЗАКОННОСТЬ. Порядок - это простые и понятные правила, единые и удобные для всех и всеми соблюдаемые. Порядок - это бесперебойная эффективная работа "государственной машины" на благо всех граждан.

Государство обязано быть особенно непримиримым ко всем случаям нарушения законности теми, кто поставлен ее блюсти. Подобные нарушения, особенно когда они носят масштабный и организованный характер, должны рассматриваться как тягчайшее преступление против государства, его Конституции и безопасности.

Порядок и законность важны не сами по себе. Россия должна стать равноправным членом мирового сообщества. А это значит, что минимально допустимый уровень жизни для всего населения России должен быть в среднем примерно таким же, как в странах Евросоюза. Речь идет не только о европейском уровне зарплаты, но и о таком же, как в Евросоюзе, обеспечении граждан жильем, услугами здравоохранения и социальной защитой.

Если нам окажут доверие и по итогам парламентских выборов будет сформировано правительство, за которое мы сможем нести ответственность, мы гарантируем, что наш проект успешной России будет воплощаться в жизнь. А через четыре года мы отчитаемся перед избирателями за каждый пункт нашей программы.

В области внешней политики мы ставим следующие главные задачи:

Добрососедские отношения со всеми странами СНГ.
Создание международного "режима антитеррора".
Оптимизация миграционной политики, облегчение репатриации.
Вхождение России в Шенгенскую зону.
Поддержание дружественных отношений с США.

Следует срочно воссоздать наукоемкие производства, определяющие позиции и перспективы страны в XXI веке, обеспечить условия для притока средств в высокотехнологичные, инновационные отрасли и восстановить мировой престиж российской инженерной школы.

Регулируя экспортные тарифы, мы планируем изменить структуру экспорта - в пользу продуктов машиностроения, высокотехнологичных отраслей.

Мы будем добиваться серьезной корректировки законодательства о недрах с целью максимально эффективного недропользования в интересах всего народа, а не только крупных сырьевых компаний.

и так далее и тому подобное. Конечно, вокруг одна клевета, а люди вон такого наделали...

Сообщение от argus220

Надо хоть раз попытаться в теме разобраться, а не кивать на других...Ну да что тут поделаешь, все и так понятно.

Где сказано хоть про один пункт?

"Медведи" - за туризм в Чечне!

В редакцию "НГ" попал документ, явно претендующий на сенсацию. http://www.ng.ru/politics/2002-12-23/1_bear.html

Хотя можно и не заморачиваться, они и в 2003 наобещали...

Сообщение от argus220

"Медведи" - за туризм в Чечне!

В редакцию "НГ" попал документ, явно претендующий на сенсацию. http://www.ng.ru/politics/2002-12-23/1_bear.html

Хотя можно и не заморачиваться, они и в 2003 наобещали...

Цитат(в самом первом абзаце)

Это проект манифеста "Единой России", который обсуждался в минувшую субботу на заседании центрального политсовета партии.

Единороссы сами слили его в печать, никто их не заставлял...Хотели попиарится, пусть получают. Что проект манифеста, что программа партии потом - в результате пшик...

Сообщение от argus220

Единороссы сами слили его в печать, никто их не заставлял...Хотели попиарится, пусть получают. Что проект манифеста, что программа партии потом - в результате пшик...

Сообщение от argus220

Из "Манифеста партии "Единая Россия", принятого в канун выборов 2003г.

Т.е. это ложь. Вот и такой, ShturmanSer, лжи навалом, остальные примеры можно поискать в этой теме в канун выборов.
Так что оклеветать власть и ЕР в частности гораздо проще. Вот найти реальный компромат гораздо сложнее, у власти все таки есть спецслужбы.