Взлетит ли самолёт?

и где здесь разные тела? самолет на дорожка также как и дорожка на самолет. так же как и течение на подушку действует в обратную сторону, пропеллер в другую, в краэнм случае эту подушку разорвет нафиг этими напряжениеями
я решил для себя, что в реале он взлетит, а при таком условии, когда работают двигатели на полную, дорожка крутится на полную пропорционально колесам, он стоит на месте, не взлетит. скорость воздуха 0, ветра нет, что создало бы ему толчок.
зы DeCivic ты же был вроде сначала за то, что не взлетит, или я ошибаюсь?

Сообщение от TERMIT (aka ufo)

Завтра в Крылатском встреча клуба на коньках сеанс 19-21ч! (серьёзно)

Если это серьезно, то открой новую тему в Civic Club Live! Я давно собирался попасть на встречу в крылатском и возможно в эти выходные смогу.
Можно новую вводную в условия задачи: вместо роликов коньки, вместо дорожки каток, вместо двигателей несколко человек, осталось выбрать кто будет самолетом и можно проводить эксперимент!!!

Да не стоит он на месте при подаче тяги с двигателя!

У него в колесах тоже подшипники стоят, причем идеальные, без трения!

В результате, если самолет не включает двигатели, а ролики дорожки начинают вращаться, самолету не дает сдвинуться с места инерция! Для преодоления этой инерции нет предпосылок (точки приложения силы), поскольку нет силы трения в колесах самолета. Ну для полноты - между вращающейся частью колеса (обод) и неподвижной (ось). Таким образом, на ось колеса, соотв-но, на корпус самолета дорожка не оказывает никакого влияния! Т.о., получаем, что самолет стоит на месте, а вращаются только ролики дорожки и колеса самолета.

А теперь добавляем в общую систему воздействие третьей силы - подаем тягу с двигателя. В результате оказывается, что самолет поехал и взлетел!

Ну Семё-о-о-он Семё-о-о-ныч!!! :P

гром, это да, он не стоит на месте, когда двигатели включаются, без двигателей он будет стоять, но если поместить этот самолет с включенными двигателями на уже движушуюся дорожку, со скоростью равной скорости развивамеой тягой, то он будет стоять, силы то уравняются

Сообщение от torst

гром, это да, он не стоит на месте, когда двигатели включаются, без двигателей он будет стоять, но если поместить этот самолет с включенными двигателями на уже движушуюся дорожку, со скоростью равной скорости развивамеой тягой, то он будет стоять, силы то уравняются

О нет!

Так, вернемся к началу. Самолет отталкивается от воздуха двигателями. От неподвижного воздуха (аналог стены с примером про Шиву на роликах). Поэтому дорожка никакого влияния на самолет не окажет (трения нет), он просто будет продолжать оталкиваться от неподвижного воздуха, а сам будет ехать в сторону, противоположную вектору выброса из двигателей воздуха, т.е., вперед.

странно если он взлетает при таких условиях почему не сделают такую байду на авианосцах, ониб мобильней были , мож не сделали потому как не взлетают ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ???

Сообщение от TERMIT (aka ufo)

Вообще то задачи которые не решаются в прямую решают от обратного.

Давайте предположим что самолет стоит на дорожке и вот дорожку включили в противоположную сторону предполагаемому движению самолёта.

Что бы было более наглядно дорожку представим не как прямую линию транспортёра, а набор маленьких роликов связаных междусобой одним приводом и потому вращающихся с одинаковой скоростью.

что делает самолет? катится назад стоя на дорожке.
....

Первая ошибка: нет трения колес с осью этих самых колес (из условия задачи), то самолет как стоял, так и будет стоять, только шасси будут крутиться.
Включаем двигатель и оба-на, самолет поехал вперед, независимо от влияния скорости движения ленты, скорость которой влияет только на скорость врашения самих шасси (проскальзывания шасси на ленте нет).

Сообщение от TERMIT (aka ufo)

...
скорость вращения роликов и колеса разная.
Сам. включает двигатели и продолжает двигаться назад, но замедляет движение назад относительно земли. Разница скоростей вращения роликов и колеса уменьшается
Добавляя газу он выравнивает скорости вращения. и в результате стоит на месте относительно земли.

Добавляя газу больше, сам. начинает двигаться вперед.

НО, по условиям задачи скорость дорожки(роликов) и колеса самолета ВСЕГДА одинакова!

В результати самолет стоит на месте!

См. выше.

Сообщение от torst

и где здесь разные тела? самолет на дорожка также как и дорожка на самолет. так же как и течение на подушку действует в обратную сторону, пропеллер в другую, в краэнм случае эту подушку разорвет нафиг этими напряжениеями
я решил для себя, что в реале он взлетит, а при таком условии, когда работают двигатели на полную, дорожка крутится на полную пропорционально колесам, он стоит на месте, не взлетит. скорость воздуха 0, ветра нет, что создало бы ему толчок.
...

самолет на дорожку не влияет, только шасси. Влияние дорожки на самолет нет никакого, только на шасси.

Сообщение от torst

...
зы DeCivic ты же был вроде сначала за то, что не взлетит, или я ошибаюсь?

Был.
Но при условии, что самолет будет стоять на месте относительно воздуха.
А это условие не возвожно при взаимосвязи ситемы шасси - дорожка. Не будет он стоять, т.к. дорожка на сам самолет никак не влияет!
Уже устал.

ладно, хватит уже, я два дня не работаю уже я устал- я ухожу. свое мнение я написал, в реале взлетит

Сообщение от dag580

странно если он взлетает при таких условиях почему не сделают такую байду на авианосцах, ониб мобильней были , мож не сделали потому как не взлетают ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ???

А для чего это нужно на авианосцах да и вообще везде? Поясни.

Думаю, еще не все ясно Тебе, раз такая фраза "при таких условиях". При каких ТАКИХ?

и действительно, тогда было бы можно сократить посадочную полосу, скажем до километра, почему не делают? ладно, насколько я понимаю, двигатель толкает, так? создает разницу давлений, она по рисунку огибает крыло?