Просмотр полной версии : Диагностика лямбда зонда (Большой расход по городу)
Ligalize
31.10.2013, 18:56
Доброго времени суток господа !
Писал в некоторых темах, но решил создать свою.
В общем, начну сначала:
Civic 4D VIII 1.8 AT 2009г Турок.
Сивушка мой "жрёт" на холостую - т.е. если ездить то расход падает:
По трассе расход 6.8 ~ 480 КМ на одном баке
В городе же расход плавает от 13 до 15 ~ 250-260 КМ от заправки до заправки.
Стиль езды в меру агрессивный - средние обороты 3500, кикдаун 1-2 раза за 1 интервал заправки. Пробки небольшие и не частые: 5-30 минут, 1-2 раза за 1 интервал заправки.
Сегодня попробовал сбросить расходометр и проехать 100 метров - расход растёт как на дрожжах - за 3 минуты поднимается до 30л/100км.
Всё видно на видео: http://vk.com/video163524007_166199007
Бензин обычно 95 Роснефть
Пробовал ГПН 95 GDrive - 1я заправка - пробки были дикие и расход был 20-22
- 2я заправка ГПН - стандартный трафик - расход ~ 15
больше не изменял Роснефти =)
Что было предпринято:
1. Переход на другой бензин: Перешёл с 95 Роснефть на 95 ГазПром - расход стабилизировался в районе 12 литров.
2. Замена воздушного фильтра - изменений по расходу нет, но машинке стало проще дышать - стала более приёмистой.
3. Замена масла в двигателе и масляного фильтра (Масло Honda оригинал 0w20 "железная 4х литровая канистра", фильтр оригинал) - изменений по расходу нет.
4. Регулировка клапанов - были увеличены зазоры - выставили нормальные - изменений по расходу нет.
5. Замена свечей зажигания - старые были с очень толстой жёлтой юбкой - изменений по расходу нет.
Расход в основном растёт в холостую (прогрев, светофор, пробка) - пока едешь расход падает, только остановился - 2-3 минуты и начинает прибавлять по 0,1 литра на расходометре.
Начинаю грешить на лямды, хотя чеков нет и HDS у официалов не показал проблем.
Купил сканер ELM327 USB сделал некоторые замеры программой ScanMaster ELM.
По этим данным можно ли чтото сказать о состоянии лямбд ?
Лямбда 1 График:
http://vk.com/video163524007_166549191
Лямбда 1 цифровые показания:
http://vk.com/video163524007_166549213
Лямбда 2 График:
http://vk.com/video163524007_166549173
Лямбда 2 цифровые показания:
http://vk.com/video163524007_166549208
Общие показания:
http://vk.com/video163524007_166549200
Гуру помогите пожалуйста !
Если нужна ещё какая либо информация - только скажите !
PS/
Поменяться с кем нибудь лямбдами - не вариант ! Не с кем ! =\
partizan4ik
31.10.2013, 19:09
у меня тоже расход по городу 12-13л, забил х... на это, сказали в сервисе что лямбду не проверить, типо ошибка она есть или её нет.
Ligalize
31.10.2013, 20:35
у меня тоже расход по городу 12-13л, забил х... на это, сказали в сервисе что лямбду не проверить, типо ошибка она есть или её нет.
Дык вот не могу забить )
Обзванивал, встречался со многими владельцами Цивиков в своём городе - у всех на автомате расход 10-11 литров, у меня же 12-13 (( Что будет зимой вообще боюсь себе представить :'(
А про диагностику - вполне можно диагностировать лямбду в полуприсмерти, если знать куда смотреть, а вот куда собственно смотреть я и хочу узнать в этой теме.
К примеру вот случай:
http://www.civic-club.ru/forum/showpost.php?p=5489872&postcount=28
Чеков нет, а лямбда косячила ;D
Просто не хочется менять в слепую ибо стоит она не мало >:D
partizan4ik
31.10.2013, 21:04
но по трассе то норм расход у тебя, у меня тоже по трассе 6-7 может 8 литров, смотря как ехать....если тошнить то вообще 4.5-5 литров....
Договоритесь с кем нибудь о временной замене лямбды, неделю покатаетесь все сразу продиагнастируется!
partizan4ik
31.10.2013, 22:11
в этом и засада, что никто не соглашается на такой эксперимент(((
igor2009
31.10.2013, 23:34
По видео всё абсолютно в норме и если возникает такой вопрос, значит ты не знаешь что означают эти цифры. На экране показывается средний расход с момента сброса, т.е. количество бензина деленное на количество метров, данные обновляются раз в несколько секунд и математика происходит следующая:
1)сброс на ноль
2)ты проехал 100метров потратив 0,02литра (это нормальный расход для движения на холостых оборотах) - комп показал на экране 20 л\100км
3)ты остановился - через 3 секунды ты потратил еще 0,005литр а проехал +0метров - комп считает среднее значение и показывает расход 25л\100км
4)ты продолжаешь стоять еще минуту и тратишь еще 0,02литра - комп пересчитывает и получает 45литров\100км, но показывает 30, т.к. это предельное значение.
5)ты начал катиться под горку (допустим что сразу, без разгона) на большой скорости так, что происходит торможение двигателем, при этом расхода бензина нет, а расстояние ты проходишь. В итоге ты проехал 900 метров с расходом 0, а суммарные данные комп посчитает так: 0,045 литров на 1000 метров пробега = 4,5л\100км. Т.е. в итоге на экране будет 4,5литра расход. А минуту назад расход зашкаливал.
Иными словами на данном виде всё в норме, чем дольше стоишь, тем больше расход будет стремиться к бесконечности
---------- Сообщение добавлено 31.10.2013 в 23:39 ----------
по графикам трудно сделать диагноз, лямда работает, а вот насколько хорошо скажет далеко не каждые. Надо смотреть реакцию на педаль газа, какая она должна знает только кто занимается настройкой систем вспрыска
---------- Сообщение добавлено 31.10.2013 в 23:46 ----------
взять заведомо хорошую лямбду на тест - наилучший способ проверки, но надо поискать кто даст... Я б дал, но я в туле, да и не знаю насколько жива моя лямбда, последнее время тож расход чуток подрос
Ligalize
01.11.2013, 07:21
По видео всё абсолютно в норме и если возникает такой вопрос, значит ты не знаешь что означают эти цифры. На экране показывается средний расход с момента сброса, т.е. количество бензина деленное на количество метров, данные обновляются раз в несколько секунд и математика происходит следующая:
1)сброс на ноль
2)ты проехал 100метров потратив 0,02литра (это нормальный расход для движения на холостых оборотах) - комп показал на экране 20 л\100км
3)ты остановился - через 3 секунды ты потратил еще 0,005литр а проехал +0метров - комп считает среднее значение и показывает расход 25л\100км
4)ты продолжаешь стоять еще минуту и тратишь еще 0,02литра - комп пересчитывает и получает 45литров\100км, но показывает 30, т.к. это предельное значение.
5)ты начал катиться под горку (допустим что сразу, без разгона) на большой скорости так, что происходит торможение двигателем, при этом расхода бензина нет, а расстояние ты проходишь. В итоге ты проехал 900 метров с расходом 0, а суммарные данные комп посчитает так: 0,045 литров на 1000 метров пробега = 4,5л\100км. Т.е. в итоге на экране будет 4,5литра расход. А минуту назад расход зашкаливал.
Иными словами на данном виде всё в норме, чем дольше стоишь, тем больше расход будет стремиться к бесконечности
Это я понимаю, но мне кажется, что полного бака 40 литров должно хватать больше чем на 250-270 км.
---------- Сообщение добавлено 01.11.2013 в 10:22 ----------
по графикам трудно сделать диагноз, лямда работает, а вот насколько хорошо скажет далеко не каждые. Надо смотреть реакцию на педаль газа, какая она должна знает только кто занимается настройкой систем вспрыска
Вот нашёл темку, попробую сделать замеры как там написано, может будет более ясно.
http://forums.drom.ru/honda-general/t1151634145.html
---------- Сообщение добавлено 01.11.2013 в 10:23 ----------
взять заведомо хорошую лямбду на тест - наилучший способ проверки
Согласен, но никто не соглашается ((
Я уже и залог и расписки предлагал - все очкуют =(
Gosha_21104
01.11.2013, 10:14
igor2009,
Присоединяюсь к ответу, всё расписано верно. И добавить нечего.
Ligalize
01.11.2013, 18:27
Лямбда 1 более оперативный график:
http://vk.com/video163524007_166557764
Лямбда 2 более оперативный график:
http://vk.com/video163524007_166557728
интересная тема. Ты в красноярске бываешь? давай езжай сюда с тобой поменяемся. Но хочу сказать что в городе у меня расход от 11 до 14 доходит. Сейчас в среднем 12-13
partizan4ik
02.11.2013, 13:28
интересная тема. Ты в красноярске бываешь? давай езжай сюда с тобой поменяемся. Но хочу сказать что в городе у меня расход от 11 до 14 доходит. Сейчас в среднем 12-13
гыыы))) я как понимаю у него тоже расход в среднем 12л, как и у всех, кому интересна эта тема)))
По-моему, меняться лямбдами надо с тем, у кого расход низкий по сравнению с ТС)
Ведь конечная цель - диагностировать именно лямбду, насколько я понял
AvtodozoR
02.11.2013, 23:46
Доброго времени суток, читаю статью и понимаю, как будто пишет автор про моего Сивушку:
Проблема аналогична, при заправке 95 Сибнефть, ГП на 500 р. проезжаю 66-75 км.
что успел сделать:
1. Промывка инжектора - форсунки снимали-в "ванне" мыли
2. Чистка КХХ - съем и почти таже процедура, что и с инжектором
-результата "0"..прошло 4 дня
3.сегодня был на СТО (там же, где и чистили инжектор) - цепляли сканер - показания один в один, как и у тебя, пригласили на вторник, сказали, что будут снимать форсунку и смотреть, распыление самой форсунки, если все в поряде, то им не на что грешить...
4. К автору, как долго владеешь авто? Как давно такой расход?
Ligalize
03.11.2013, 08:53
интересная тема. Ты в красноярске бываешь? давай езжай сюда с тобой поменяемся. Но хочу сказать что в городе у меня расход от 11 до 14 доходит. Сейчас в среднем 12-13
Спасибо, конечно, но в Красноярске не бываю =)
---------- Сообщение добавлено 03.11.2013 в 11:55 ----------
4. К автору, как долго владеешь авто? Как давно такой расход?
Владею с Марта 2013 года, гнал его с Новокузнецка, после этого ездил только в городе, расход по городу всегда был таким =(
---------- Сообщение добавлено 03.11.2013 в 12:00 ----------
цепляли сканер - показания один в один, как и у тебя, пригласили на вторник, сказали, что будут снимать форсунку и смотреть, распыление самой форсунки, если все в поряде, то им не на что грешить...
Тыкай носом их в лямбды, пусть разбираются ибо нормальная лямбда должна работать так http://forums.drom.ru/attachment.php?attachmentid=1884326&d=1313235140
т.е. менять показания несколько раз в секунду.
Отпишись после СТО пожалуйста.
AvtodozoR
03.11.2013, 09:12
Отпишусь сразу же после проверки:
Владею ТС с февраля 2013, на расход особо в то время не смотрел, регулировал еще клапа, но это было около 3 месяцев назад..
График смотрел, спасибо за наводку, на работе выведу его на бумагу и с ним же поеду на СТО, пусть еще раз цепляют..
---------- Сообщение добавлено 05.11.2013 в 18:55 ----------
Итак, был сегодня на СТО, что сделали:
Сняли все форсунки, подключили к хитрому аппарату, который в свою очередь имитирует работу форсунок, представляет собой, ящик из шести колб, сверху платина под шесть форсунок, поставил соответствующие переходники под мои форсунки и началось:
Под разным давлением, начиная от 3 бар до 6, а рабочее давление у нас 3 бар, регулировал момент (временное открывание иглы) начиная от 1,4 до 2,6 (наверно секунд, а может и милисекунд) и имитировал количество оборотов, опять же от 800 до 3000 мин/оборотов, так вот при минимальных обормотах и открывание иглы (наверно так) у меня 2 форсунки в не рабочим состоянии, при увеличении оборотов эти (нерабочие) форсунки начинают работать как положенно, таким образом на холостом ходу, а именно в пробках из 4 форсунок работают только 2, при езде по городу иль по трассе, работают все 4. Не трудно догаться, что и расход будет повышен. Теперь осталось найти 2 форсунки, но новые покупать не буду, найду на разборе, если расход понизиться то в этом случаи куплю новые.
Пока такие новости, за диагностику отдал 1000 р.
На этой недели будет продолжен эксперимент по форсункам и отчет по расходу.. пока 18 литров, повторюсь, чем после чистки инжектора, КХХ и замены масла с 5w30 на 0w20, расход упал в среднем на 2 литра.
---------- Сообщение добавлено 05.11.2013 в 18:57 ----------
Вне рабочим это вообще через них не поступает топливо..
Ligalize
05.11.2013, 20:26
Итак, был сегодня на СТО, что сделали:
Сняли все форсунки, подключили к хитрому аппарату, который в свою очередь имитирует работу форсунок, представляет собой, ящик из шести колб, сверху платина под шесть форсунок, поставил соответствующие переходники под мои форсунки и началось:
Под разным давлением, начиная от 3 бар до 6, а рабочее давление у нас 3 бар, регулировал момент (временное открывание иглы) начиная от 1,4 до 2,6 (наверно секунд, а может и милисекунд) и имитировал количество оборотов, опять же от 800 до 3000 мин/оборотов, так вот при минимальных обормотах и открывание иглы (наверно так) у меня 2 форсунки в не рабочим состоянии, при увеличении оборотов эти (нерабочие) форсунки начинают работать как положенно, таким образом на холостом ходу, а именно в пробках из 4 форсунок работают только 2, при езде по городу иль по трассе, работают все 4. Не трудно догаться, что и расход будет повышен. Теперь осталось найти 2 форсунки, но новые покупать не буду, найду на разборе, если расход понизиться то в этом случаи куплю новые.
Пока такие новости, за диагностику отдал 1000 р.
На этой недели будет продолжен эксперимент по форсункам и отчет по расходу.. пока 18 литров, повторюсь, чем после чистки инжектора, КХХ и замены масла с 5w30 на 0w20, расход упал в среднем на 2 литра.
Спасибо, что не забыл !
Интересная ситуация ...
Скажи, какой пробег у машины ?
Лямбды смотрели ?
Как форсунки поменяешь - отпиши пожалуйста по результатам !
Пробег 180 ткм, 2007г выпуска - японец.
по городу если крутить до 2500 об.,то расход 10-11литров,если включить климат то до 12л.Если крутить до 3500об.,то 12-13л.Если 5000 об,то до 15литров доходит.
На трассе при 90-100 км/ч расход 8 л.(1900 об/ мин). + климат контроль то расход 9 литров на сто км.
igor2009
05.11.2013, 22:57
AvtodozoR, на двух форсунках двигатель работать будет хуже чем на оке. Сомнительные показания со стенда
Пробег 180 ткм, 2007г выпуска - японец.
по городу если крутить до 2500 об.,то расход 10-11литров,если включить климат то до 12л.Если крутить до 3500об.,то 12-13л.Если 5000 об,то до 15литров доходит.
На трассе при 90-100 км/ч расход 8 л.(1900 об/ мин). + климат контроль то расход 9 литров на сто км.
С городом все тоже самое,а вот на трассе при твоих показателях у меня выходит 4,8-6,2
partizan4ik
06.11.2013, 10:58
поддержу, по трассе летом в отпуск с климатом 100-115км\ч 6-7л на 100км,
9 литров многовато!!!!
с климатом по трассе 90-100 не тошнил, конечно, а на средней крейсерской 120-130 около 6,5-7, 9 как-то дофига, согласен
AvtodozoR
06.11.2013, 14:34
Спасибо, что не забыл !
Интересная ситуация ...
Скажи, какой пробег у машины ?
Лямбды смотрели ?
Как форсунки поменяешь - отпиши пожалуйста по результатам !
пробег около 115000..конечные цифры значения я думаю не имеют
лямбду смотрели, скан подтвердил графиком на экране, что все в номре
форсунки почти нашел..сразу же отпишусь
---------- Сообщение добавлено 06.11.2013 в 14:42 ----------
Пробег 180 ткм, 2007г выпуска - японец.
по городу если крутить до 2500 об.,то расход 10-11литров,если включить климат то до 12л.Если крутить до 3500об.,то 12-13л.Если 5000 об,то до 15литров доходит.
На трассе при 90-100 км/ч расход 8 л.(1900 об/ мин). + климат контроль то расход 9 литров на сто км.
пробег 115 т.км, 2007 - японец.,
по городу утром, так же как и вечером, у нас в Новосибе ужасные пробки, 16 км до работы я еду (толкаюсь) около одного часа иногда и 1 час 20 минут, средние обороты у меня не более 2000, соответственно гонять на больших оборотах не получается, коллега по работе на таком же Цивике (разница, только в цвете) и пробег у нее на один км. больше, тратит аналогичное время, но только с расходом по пробкам 11 л., вместо моих 18 л. Вот только по трассе радует 90-100 км/ч расход 7,4
---------- Сообщение добавлено 06.11.2013 в 16:46 ----------
AvtodozoR, на двух форсунках двигатель работать будет хуже чем на оке. Сомнительные показания со стенда
дело в том что стенд представляет, как я описывал его выше, ящик из 6 колб, с проводками под каждую форсунку, подключали 4 форсунки и проводили различные манипуляции с этими форсунками, на каждой колбе есть засечки литража, так 2 из 4 показывали нормальное заполнение жидкостью (не знаю, что именно прогонял через форсунки, но жидкость была зеленого оттенка), а 2 не доливали...а когда обороты были более 2000, то заполнение 4 колб было одновременное и четкое заполнение..пока на расход могу грешить только на эти 2 форсунки..
работа ДВС в пробках ничем не отличима ездой по трассе, то есть, троения и перебоев нет.
Ligalize
06.11.2013, 17:49
лямбду смотрели, скан подтвердил графиком на экране, что все в номре
В норме это как ?
Так как у меня на видео, или как на фото (ссылку на которую я давал выше) ?
AvtodozoR
06.11.2013, 19:42
В норме, как на ссылке
Ligalize
06.11.2013, 20:21
В норме, как на ссылке
Значит у меня походу с лямбдой проблема =\
А у тебя каким сканером и какой программой смотрели ?
HDS (Honda Diagnostic System) или ELM327 + ScanMaster ELM
или вообще чем-то другим ?
я замерял не по компьютеру а сколько залил и сколько проехал
---------- Сообщение добавлено 07.11.2013 в 01:00 ----------
комп по трассе тоже показывает 6.5 л, а с климатом 7.5 л при 100км\ч
AvtodozoR
07.11.2013, 07:30
Значит у меня походу с лямбдой проблема =\
А у тебя каким сканером и какой программой смотрели ?
HDS (Honda Diagnostic System) или ELM327 + ScanMaster ELM
или вообще чем-то другим ?
вот на этот вопрос я не отвечу..ХБЗ какой программой..
Созвонившись с предыдущим хозяином ТС, выяснилось, на этой машинке стоял газ!!!!!
видно в свое время газом он и подпортил форсунки..но хотя это догадки..
форсунки нашел по 2140 р. - за оригинал, за новые, но со сроком доставки 16 дней..
б/у на разборе толкают их вместе с ДВС.
вот на этот вопрос я не отвечу..ХБЗ какой программой..
Созвонившись с предыдущим хозяином ТС, выяснилось, на этой машинке стоял газ!!!!!
видно в свое время газом он и подпортил форсунки..но хотя это догадки..
форсунки нашел по 2140 р. - за оригинал, за новые, но со сроком доставки 16 дней..
б/у на разборе толкают их вместе с ДВС.
http://www.emex.ru/find?Fs.ChkMargin=False&Fs.Margin=0&cbRegions=%D0%9D%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%81%D0%B8%D0%B1%D0%B8%D 1%80%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F+%D0%BE%D0%B1%D0%BB.&sortField=%D0%A0%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%B2.&sortDirection=Asc&dgonumber=&typeClient=rozn&cbAmount=&MakeLogo=&QueryDetail=16450RNAA01&Fs.CurrencyId=34
AvtodozoR
07.11.2013, 15:48
спасибо, за поддержку и подсказку - сегодня заказал 2 за 4810, будут 14.11 - и только тогда на СТО, на замену
Ligalize
07.11.2013, 18:44
форсунки нашел по 2140 р. - за оригинал, за новые, но со сроком доставки 16 дней..
Вот тема - человек продаёт вроде новые:
http://www.civic-club.ru/forum/showthread.php?t=140366
AvtodozoR
08.11.2013, 10:40
Вот тема - человек продаёт вроде новые:
http://www.civic-club.ru/forum/showthread.php?t=140366
Спасибо, он из Москвы, сегодня оплатил за 2 форсунки - 4810, будут в пятницу и только потом отпишусь по расходу.
Сам как, что нибудь сделал по расходу?
У меня снизился до 15, уже второй день так держится, думаю с заменой форсунок встанет в норму.
Ligalize
08.11.2013, 13:51
Спасибо, он из Москвы, сегодня оплатил за 2 форсунки - 4810, будут в пятницу и только потом отпишусь по расходу.
Сам как, что нибудь сделал по расходу?
У меня снизился до 15, уже второй день так держится, думаю с заменой форсунок встанет в норму.
У меня изменений пока нет ((
Ближайшее время хочу снять показания лямбды у другого цивика своим сканером и сравнить ...
Сканы выложу !
AvtodozoR
08.11.2013, 14:29
У меня изменений пока нет ((
Ближайшее время хочу снять показания лямбды у другого цивика своим сканером и сравнить ...
Сканы выложу !
Хорошо, позвонили из магазина, сказали, что срок доставки сократился на один день, поэтому в четверг буду на СТО (14.11), а в пятницу отпишусь, что изменилось.
Ligalize
09.11.2013, 20:14
Снова всем здрасьте !
Встречался я сегодня с Цивиком другим, у которого расход 11-12 в городе.
В общем, графики выкладывать не буду ибо принципиального отличия я не заметил - похоже сканер (ELM327) врёт по показаниям.
А вот оперативные данные заставили задуматься:
http://ultrapic.ru/i/no_category/7/1/6/0/4/9/thumb_1d93.jpg (http://www.ultrapic.ru/uploaded/full/66b) http://ultrapic.ru/i/no_category/3/4/9/2/1/thumb_1d94.jpg (http://www.ultrapic.ru/uploaded/full/66c)
На каждой картинке - слева его данные, справа мои.
Вызывает интерес строка "2D - Ошибка EGR" - у него статично 0%, а у меня периодически плавает от 0% до 99%.
Также (при просмотре второй картинки) можно заметить, что на холостую у него и расход воздуха меньше, и расход топлива в час меньше.
По поводу ЕГР предположил, что его нужно почистить - снял, разобрал, почистил куда смог подлезть ватной палочкой и куда смог залить очиститель, после сбора обратно завёлся нормально, но при нажатии на педаль газа появился некий "пшык" из под капота, как при установке холодного впуска. В момент "пшыка" "шестерёнка" в ЕГР не крутится, по этому сомневаюсь, что звук от него, хотя, если подумать логически - то до того как я в него полез, звука не было.
Есть у кого мысли по сему поводу ?
partizan4ik
09.11.2013, 22:21
читаю каждый и пост, и с нетерпением жду следующих данных и выводов, т.к. у самого расход по городу 12-14л, на днях тоже буду встречаться с товарищем и просить у него лямбды потестить.
igor2009
10.11.2013, 12:37
по поводу пшика как при холодном впуске - он у меня был всегда (и без впуска, с впуском он просто выраженнее и характернее). По поводу расхода на холостых: обороты на хх одинаковые? - прямая зависимость от оборотов. По ошибке егр не в курсе... но егр влияет на экономичность однозначно
---------- Сообщение добавлено 10.11.2013 в 12:39 ----------
егр переключает свои режимы на определенных оборотах подобно vtec, может быть можно отследить моменты когда он должен включаться\отключаться и проверить происходит ли это. Как мне кажется судя по этим данным он то включается то нет (предположение)
Ligalize
10.11.2013, 17:31
По поводу расхода на холостых: обороты на хх одинаковые? - прямая зависимость от оборотов.
Спасибо за участие !
Обороты у меня с включенным климатом 650-670 об/м
Это нормально, или мало ?
Промыл МАФ - изменений нет.
По поводу ЕГР - сегодня ещё раз разбирал его, подключал к отдельному блоку питания (подавал 5V) - клапан открывается и закрывается нормально, но ошибки в СканМастере так и продолжает показывать, правда уже существенно реже, чем было до чистки. Сейчас вообще отключил ЕГР покатаюсь без него - через 5-10 км. схлопотал джекичана =) (но СканМастер его умеет сбрасывать). Без ЕГР машинка стала более приёмистой и отзывчивой к педали газа, покатаюсь, посмотрю на расход.
По поводу пшика, с корефаном облазали всю подкапотку - звук идёт от дроссельной заслонки, почитав интернет пришёл к выводу, что это нормально.
Вопрос:
Может ли "грязная" дроссельная заслонка, КХХ и малые обороты ХХ влиять на расход столь критично !? Пробег ~ 90 000-95 000 (скорее всего скручен, сейчас на одометре пробег 57 000) чистилось ли всё это раньше - не известно.
---------- Сообщение добавлено 10.11.2013 в 23:10 ----------
но егр влияет на экономичность однозначно
и тут не соглашусь, егр влияет на экологичность, а не на экономичность =)
AvtodozoR
11.11.2013, 08:24
[QUOTE=Ligalize;5566118]Спасибо за участие !
Вопрос:
Может ли "грязная" дроссельная заслонка КХХ и малые обороты ХХ влиять на расход столь критично !? Пробег ~ 90 000-95 000 (скорее всего скручен, сейчас на одометре пробег 57 000) чистилось ли всё это раньше - не известно.[COLOR="Silver"]
КХХ - мне чистили..не помогло..расход остался повышен..
Ligalize
11.11.2013, 09:05
КХХ - мне чистили..не помогло..расход остался повышен..
Ну в твоём то случае это понятно )
У тебя другая проблема ...
А вот при условии исправных инжекторов может ли КХХ и ДЗ влиять на расход ?
AvtodozoR
11.11.2013, 09:48
Ну в твоём то случае это понятно )
У тебя другая проблема ...
А вот при условии исправных инжекторов может ли КХХ и ДЗ влиять на расход ?
по теории возможно...может на СТО тебе заехать, чтоб не ушной палочкой почистили, а со снятием промыли...
igor2009
11.11.2013, 10:36
по поводу егр и расхода: на сивике не пробовал, но на митсу подкоадывал под него "прокладку" из банки железной, чтобы он как бы работал (ошибки не вылезали) но на самом деле газы не пропускал. Результат - больше мощность с низов, лучшая реакция на педаль газа когда на холостых её нажмешь (быстрее обороты набирала). Но расход вырос чуток: было где-то 10-11 литров, стало 12-13 по городу
Холостые у тебя в норме, не низкие. На второй машине были такие же? - просто например если там на второй автомат был, то холостые там будут около 600 - расход на холостых тоже ниже будет. Больше холостые - больше расход. У меня холостые 700 (по стрелке), раньше были ниже, ничего не делал, но почему-то поднялись чуть-чуть
---------- Сообщение добавлено 11.11.2013 в 10:39 ----------
Грязный дроссель на расход не влияет как мне кажется (а там х.з., но так существенно как у тебя точно не может влиять; у меня почти 200тыс. ни дроссель, ни форсунки не чистились пока)
Ligalize
11.11.2013, 19:54
Холостые у тебя в норме, не низкие. На второй машине были такие же? - просто например если там на второй автомат был, то холостые там будут около 600 - расход на холостых тоже ниже будет. Больше холостые - больше расход. У меня холостые 700 (по стрелке), раньше были ниже, ничего не делал, но почему-то поднялись чуть-чуть
У нас с ним у обоих коробка автомат, только у меня с возможностью ручного переключения (лепестки) а у него простой автомат с режимами D1. D2.
по "мануалу" http://xonda-civik.narod.ru/R00/HTML/30/SNB6E30A20336100000MART00.HTML у нас обороты ХХ без нагрузки должны быть 700-800 об/мин.
под нагрузкой 660-760 об/мин.
У него обороты были 700-710 на не до конца прогретой машине (температура ОЖ 65 градусов) - скорее всего не показательно =\
У меня 650-660 на полностью прогретой машине.
У обоих была включена печка (в моём случае климат).
В общем записался на завтра на диагностику дрыгателя и топливной системы, посмотрим, что скажут ...
igor2009
11.11.2013, 21:31
с такими данными на холостых у тебя должна была меньше кушать, а выходит наоборот... К официалам записался?
Ligalize
12.11.2013, 06:35
К официалам записался?
Нет не к официалам, они скажем так, "неумехи".
Они своим чудо сканером (HDS) даже лямбду диагностировать не могут, и более того, говорят, что это не возможно.
Записался в другой сервис, о котором многие знакомые хорошо отзывались, посмотрим, что из этого выйдет ...
---------- Сообщение добавлено 12.11.2013 в 12:24 ----------
Сегодня по пути на работу встретил 2х Цивиков, оба на автомате.
1. Таксист, кормит 95 ГПН, заливая до полного бака ~ 40л. откатывает 350-370 км. расход по бортовому БК 9,6
2. Работает курьером в СберБанке (постоянно мотается по городу), кормит 98 ГПН, заливая до полного бака ~ 40-42 л. откатывает ~ 500 км. (скорее всего пиздит ))) расход по бортовому БК 9,2
Показания БК видел сам, лично у обоих.
Разговаривая с первым (и у него и у меня машины были заведённые) в момент встречи у него БК показывал 9,6, у меня 13,1.
За время разговора - 10 мин. у него расход поднялся да 9,7, у меня 13,4 =\
Фантомастика какаято ...
igor2009
12.11.2013, 12:33
Разговаривая с первым (и у него и у меня машины были заведённые) в момент встречи у него БК показывал 9,6, у меня 13,1.
За время разговора - 10 мин. у него расход поднялся да 9,7, у меня 13,4 =\
Фантомастика какаято ...ничего фантамастического, если с момента сброса ты проехал меньше км чем он, то у тебя за это время быстрее выростит однозначно. Но расход у тебя больше это и так видно, вот почему - х.з. Неофициалы как мне кажется тебе тем более ничего нового точно не скажут, или начнется разводняк на мытьё форсунок и дросселей, замены свечей и зондов, а если не поможет - виной насос!!! Мне кажется ты уже сам им больше сможешь сказать. Хотя утверждать не буду, вдруг и правда гуру по хондовским мозгам
---------- Сообщение добавлено 12.11.2013 в 12:52 ----------
А у тебя маина заводится хорошо? одинаково холодный и разогретый да максимума двигатель? Во ту меня например холодный заводится с пол-оборота, а разогретый после 5минутной стоянки заводится секунды за 2 работы стартером (крутит очень быстро, батарейка в норме), т.е. заметно дольше. Предположение что текут форсунки(а). Напиши какие колеса стоят, железные или литые, размер диска и резины. Колеса легко рукой крутятся если поддомкратить (на N и без ручника соотв.)? - Просто почему спрашиваю: у меня стояли разные колеса по размеру и тяжести - это влияет на расход прично; кроме того после приобретения авто с пробего около 115тыс. у меня были подклинивавшие передние суппорты и заклинивший мертво задний (но он походу вообще не тормозил). И если не затруднит сделай такой замер: на ровной дороге на скорости ровно 100км\ч сбрось расход и проедь так метров 500 (не разоняясь и не замедляясь), лучше сделай это в ручном режиме на последней передаче и напиши сюда какой расход получился и какие обороты были при этом
---------- Сообщение добавлено 12.11.2013 в 13:02 ----------
я не помню, может уже писал здесь про это, но вроде нет. Многим уже говорил про это, но мне не особо верят: были у меня свечи NGK (те что именно для нашего мотора), но купленные по номеру NGK? т.е. неоригинальные, не в коробках с надписью honda. Свечи эти поставил вместо заводских родных denso. После чего машина потупела и стала хуже заводиться, никаких положительных моментов после замены вообще не отметилось (а ведь родные прошли 120000 без замены). После чего купил оригинал в коробочках honda (внутри денсо) - заводится как надо, едет резвее, ест меньше (правда в городе не заметно, но на трассе разница была). Вот такая информация...
---------- Сообщение добавлено 12.11.2013 в 13:06 ----------
И еще кстати вопрос: сканер пропуски зажигания не фиксирует?
Ligalize
12.11.2013, 18:33
если с момента сброса ты проехал меньше км чем он, то у тебя за это время быстрее выростит однозначно.
На момент такой "проверки" у него было 60 км. после сброса счётчика, у меня 70 км. т.е. у него должно было быстрее расти. А всё наоборот.
---------- Сообщение добавлено 12.11.2013 в 21:41 ----------
А у тебя маина заводится хорошо? одинаково холодный и разогретый да максимума двигатель?
Одинаково, что прогретый, что холодный.
Хотя ...
Последнее время заметил, что на холодную, с утра пуск двигателя проходит как бы в 2 этапа: После поворота ключа обороты подпрыгивают до 1000 и далее через долю секунды подпрыгивают до 1400 (как будто на газ нажал). Вот видео: http://vk.com/video163524007_166660828
Но явно выражено это бывает не всегда - иногда более плавно проходит этот "подскок", а иногда более резко.
---------- Сообщение добавлено 12.11.2013 в 21:43 ----------
Напиши какие колеса стоят, железные или литые, размер диска и резины.
Сейчас стоит штатное литьё 16" Honda с штатным типоразмером шин (Pirelli), летом ставил литьё RR (они существенно легче штатного) опять же с штатным типоразмером - расход не менялся.
---------- Сообщение добавлено 12.11.2013 в 21:50 ----------
у меня были подклинивавшие передние суппорты и заклинивший мертво задний
У меня после покупки тоже был заклинивший передний левый - расклинили + замена колодок (стёр до металла), через некоторое время (2-3 недели) начало бить в руль при торможении - проточка дисков + замена колодок, через неделю опять начало бить - поменял диски тормозные (Зиммерман с перфорацией) + колодки (Морзе "керамика") http://www.civic-club.ru/forum/showpost.php?p=5357152&postcount=2092, но тем не менее подклинивал чуть чуть, далее при покраске суппортов порвал пыльник на поршне, при замене ремкомплекта суппорта "клин" прошёл. С остальными суппортами всё в норме !
---------- Сообщение добавлено 12.11.2013 в 21:52 ----------
И если не затруднит сделай такой замер: на ровной дороге на скорости ровно 100км\ч сбрось расход и проедь так метров 500 (не разоняясь и не замедляясь)
На круизе нормально будет ? А то я до педальки падкий )) Не могу держать ровную скорость )
И вот ещё: Пару недель назад, заправился, сбросил расход и покатался по городу (километров 30) были идеальные условия (не было долгих светофоров, пробок и дороги пустые) расход упал до 8,9 л/100км. но уже на след. утро после прогрева (2-3 минуты) расход был уже 12 л / 100 км. =(
---------- Сообщение добавлено 12.11.2013 в 21:58 ----------
Многим уже говорил про это, но мне не особо верят: были у меня свечи NGK (те что именно для нашего мотора), но купленные по номеру NGK? т.е. неоригинальные, не в коробках с надписью honda.
Я тоже покупал свечи (пару недель назад) не по Хондовскуму номеру а по номеру Denso. Стояли тоже денсо, поставил тоже денсо. Я тоже думал об этом есть мнение что зазор до электрода не заводской (доджен быть 1,0-1,1 мм.) http://xonda-civik.narod.ru/R00/HTML/40/SNB6E40A26100055901MART00.HTML
Надо к стати померить.
---------- Сообщение добавлено 12.11.2013 в 21:59 ----------
И еще кстати вопрос: сканер пропуски зажигания не фиксирует?
вроде нет.
---------- Сообщение добавлено 12.11.2013 в 22:00 ----------
И собственно вот результаты диагностики:
http://ultrapic.ru/i/no_category/0/thumb_2265.jpg (http://www.ultrapic.ru/uploaded/full/76k)
Все разводят руками >:D
Говорят всё в порядке ::) И таким показателям можно только позавидовать ...
Единственное что можно заметить: давление топлива чуть ниже чем должно быть - 3,7 (должно быть 3,9-4,4) но сомневаюсь, что это так критично.
---------- Сообщение добавлено 12.11.2013 в 22:03 ----------
Попробую поискать других ребят ...
---------- Сообщение добавлено 12.11.2013 в 22:12 ----------
AvtodozoR,
Подскажи, как у тебя диагносты вышли на форсунки ?
Какие были предпосылки ? Как машина работала на холостых ? Не колбасило ?
Компрессия какая была ?
---------- Сообщение добавлено 12.11.2013 в 22:16 ----------
И да, забыл сказать )
Цивик мой был бит сильно (до меня) в левый перед, так что нет подушек и двери меняны. Хотя я бы понял, что нарушена геометрия и в движении расход больше чем надо, но нет - в движении всё хорошо.
А может ли быть не родной антифриз причиной ?
У обоих была включена печка (в моём случае климат).
если за бортом темп больше -5 град то вполне вероятно что кондей по ведомым только ему алгоритмам мог включаться, если на табло климат-контроля не горит "AC/OFF", правая нижняя кнопка вроде его принудительно вырубает, так чисто гипотеза, нну
а так то да, нездоровый расход какой то, я вон шкипидарю и думал что у мя самый херовый расход, 12,4-12,6 за 4800 км пробега по трип В, по трип А тоже +-0,2 л/100км ток он недавно обнулился (овер 9999км)
Ligalize
13.11.2013, 12:30
У меня следующая ситуация:
Завожу сутра (стою в гараже "температура за бортом по показаниям БК +3 градуса"), грею 2 минуты, выезжаю с гаража (пока закрываю ворота) появляется второй кубик шкалы прогрева (верхний патрубок тёплый, нижний холодный), потихоньку поехал (до 2000 оборотов), через минут 10 поездки шкала прогрева на половине и в этом положении стабилизируется (температура ОЖ по БК 88-90 градусов и выше не поднимается) (верхний патрубок горячий, но рука терпит, нижний чуть тёплый). После 2х часовой поездки верхний патрубок очень горячий, рука терпит секунд 5, нижний тёплый "на ощупь градусов 35-40" радиатор горячий, периодически включаются оба вентилятора на первой скорости,
температура на улице 0 градусов. Печка греет хорошо. Температура ОЖ выше 90 градусов не поднимается - смотрел по бортовому компьютеру "выводя информацию на дисплей климат контроля".
Нормально ли, что после такой длительной поездки по городу (пробки, светофоры) нижний патрубок тёплый, а не горячий ?! Отталкиваясь от здравого смысла нижний должен быть чуть холоднее самого радиатора, так ?
Если не затруднит, посмотрите, как у вас !?
Спасибо !
---------- Сообщение добавлено 13.11.2013 в 15:31 ----------
Просто кажется мне, что гоняя по малому кругу радиатор охлаждает ОЖ за счёт частых включений вентиляторов. А за счёт частых включений повышенный расход топлива.
и кстати бывало что глохнула тачка когда на Д без нажатия на газ но в горку на мин скорости и стремиться к остановке, мож правда форсунки дохнут? но где то слышал тут, что такие симптомы могут вызывать как и забитые форсунки, так и пробивающиеся катушки зажигания, так же и бензонасос "умираеть"
пробег 145 тык яп 07 ехекутив
на давнем ТО 45 в мажор авто оф диллер мне как то сканером они умудрились "распых форсунок в норме" намерить, так что мож 1)форсы, 2)давка топлива(насос бензо умирает) 3) уже катушки-как я понял проще взять подменные с норм тачки и покататься-почувствовать разницу, так просто не каждый поймет-смогет понять-пробивают ли их током на массу
сканер пропуски зажигания видит прекрасно
хорошо,спасибо
просто у сервиса по хонде удиагноста с офидиллерским сканером спрашивал, а затем у оф диллера-все заднюю включали и ток на подменные заведомо исправные катушки уповали, а я просил их сканером поставить диагноз, может по анамнезу не в катушках дело)
Ligalize
14.11.2013, 11:07
сканер пропуски зажигания видит прекрасно
Но не ELM ))
А может я и не заметил ...
moskaloff
14.11.2013, 11:36
У меня бортовой комп врет безбожно. Делаю замеры исключительно от бака до бака. По трассе за 1300 км расход 5,9-6,1 л. Город без пробок 11-12, d пробках вырастает до 15. Это динамичная машина, на автомате, ждать от нее 10 л по городу - это смешно. По трассе до момента загорания лампочки прошел 570 км (правда было немного города).
Ligalize,
у меня ELM на предыдщем Цивике видел пропуски. на других машинах тоже показывал...
Ligalize
14.11.2013, 15:18
Ligalize,
у меня ELM на предыдщем Цивике видел пропуски. на других машинах тоже показывал...
подскажи, где на этой картинке пропуски ?
http://www.civic-club.ru/forum/showpost.php?p=5565287&postcount=35
AvtodozoR
14.11.2013, 17:39
Итак: проезжал мимо магазина, где были заказаны форсунки, сказали, что срок привозки увеличился до субботы, хотя обещали сегодня их мне выдать...был в негодовании..т.к. хотел уже в выходные опробовать на трассе...
в воскресенье, выложу свой расход по трассе..примерный маршрут в 600 км, по идеи должно схватить полного бака
Ligalize,
пропуск зажигания дает check engine, видя его начинаешь считывать ошибку и узнаешь, что был пропуск зажигания в определенном цилиндре.
Фигня это все, что у Цивика в городском режиме расход 8-10л.
Заменил, почистил, отрегулировал все, что только возможно в топлоивной системе - расход в городе 12-..........л. (Трасса 6-8)
partizan4ik
15.11.2013, 09:16
вот и я думаю, что фигня, т.к. когда еду с ребенком на борту расход 10л, когда езжу один, то ниже 12-13л не опускается!
вот такая зависимость ребята)))
moskaloff
15.11.2013, 10:26
Вывод: для снижения расхода топлива необходимо возить с собой детей)))))
partizan4ik
15.11.2013, 11:27
Вывод: для снижения расхода топлива необходимо возить с собой детей)))))
выходит, что так))) с ребенком обороты выше 2500 не поднимаются и скорость не превышает 50-70 км\ч, а когда один едешь, то это минимум 3500 оборотов и скорость 70-100км\ч))) постоянные ускорения и торможения)))
igor2009
15.11.2013, 12:09
Ligalize, по поводу запуска, по видео особо не заметно, вроде действительно есть ступень, а мож так и должно быть, сегодня гляну у себя (кстати тут надо отметить по оборотам: полтора года назад у меня при запуске двигателя до минус 10 градусов обороты вообще никогда не превышали 1200. А сейчас почемуто выросли, вчера минус 1 был утром и обороты сразу подскочили до 2000, через секунду стали 1500, но всё равно как-то многовато, не знаю почему так стало)
По поводу замера - сделай на круизе (особой роли не играет думаю). Если так можно, то сделай на круизе, но в ручном режиме (дабы исключить пробуксовку гидротрансформатора, хотя на цивике по идее он и не должен буксовать - это я просто недавно на сангёнге покатался и там любое нажатие на педаль газа привожит к работе бублика, отпускаешь газ - блокируется, нажимаешь - обороты подскакивают (не перключается) и начинает дуть (а передачу вообще никогда не скидывает вниз, даже если в пол нажать, но там дизель, он там прёт и так будь здоров); у меня такое на рено было, но там автомат был неисправен и на третьей передаче всё время так делал). По свечал: на левых свечах зазор был идеален, а когда снимал старые с пробегом 120000, а одной зазор был не в норме, но на поведение никак не влияло. По замеру расхода: у меня если ехать по ровной дороге получается при 3000об\м и 120км\ч расход около 6 литров, при 100км\ч - 5 литров. Но это механика, тут сравнивать напрямую нельзя. С другой стороны, если у тебя будет расход 8 и больше при 120 - это явный показатель чрезмерного потребления. У меня вторая машина ланцерХ с 1.5АТ, там выходит тоже 5 литров на сотню при 100км\ч, но в городе жрет 12-13, в то время как мой цивик в таком же режиме поедает 9л\100км.
заправился полный бак. проехал 350 км и кубики закончились (прямо 2 последних кубика погасли на 352 км). Ну + максимум еще можно проехать 50 км. Не много вато ли?
ездит машина норм и тянет хорошо. Ничего не беспокоит.
заправился полный бак. проехал 350 км и кубики закончились (прямо 2 последних кубика погасли на 352 км). Ну + максимум еще можно проехать 50 км. Не много вато ли?
ездит машина норм и тянет хорошо. Ничего не беспокоит.
На своём примере:
заправляю 33л, на них езжу неделю - это около 300км - на работу -с работы, 50% пути в пробках.
Расход около 11л показыает
Заправляю 32 литра (ГПН 95),езжу неделю,проезжаю 200км,70% пробки,расходомера нет(,если заправляю (ГПН 95 G-Drive) проезжаю на 30-40 км больше,та же сумма на заправку..
igor2009
16.11.2013, 12:33
zomberg, как так нет расходомера?
igor2009,
ну..как мне тут сказали я "эстет")).Цивик праворукий,истиный иппонец,2005 г, так сказать машина для самураев цук)).Нет ви вса,ни подогрева зеркал,сидений,круиза тож нет, зато стоит родная магнитола 2 дин,с иппонской женщиной - навигатором)) и камера заднего вида).Но на все это наплевать мне, а вот расходомера нет - жаль...
partizan4ik
16.11.2013, 19:15
всем вечер добрый!!!
вчера + сегодня сделал замер расхода, ездил оба дня в режиме "примерный водитель", а именно - 50-70км\ч, без резких ускорений и торможений, все культурно и плавно, аж понравилось))) в результате на компе 8,5л показывает с учетом утреннего прогрева авто.....
я в шоке, что манера езды может так колечить расход топлива!!! при моем стандартном вождении, комп всегда ниже 12л не показывал)))
Ну до 2000 держать,такой расход и будет,стоит VTEC врубиться после 2200 расход на глазах увеличивается
partizan4ik
16.11.2013, 21:52
2-2,5тыс оборотов и в целом машина норм разгоняется и едет, по крайней мере в дневное время больше и не надо, точнее больше некуда)))
я когда у отца беру машину, что нить большое перевезти (у него Outlander XL 2.4) у меня всегда расход 15-16л на нем, а когда он ездит то в 11л укладывается...
вот вам и частичный ответ на вопрос с расходом)))
При выборе автомобиля низкий расход топлива может стать важным аргументов в пользу той или иной модели. Но все уже давно свыклись с тем, что реальный расход всегда больше заявленного автопроизводителем. Поэтому многие водители задаются вопросом: кто и почему их обманывает?
Оказывается, схема замера расхода топлива у нового автомобиля организована весьма хитро и имеет мало общего с условиями эксплуатации машины среднестатистическим водителем. В Европе, например, для оценки расхода топлива автомобилями полной массой до 3500 кг существует т.н. "новый европейский цикл" NEDC. Продолжительность замера составляет 1180 секунд (чуть больше 20 минут) и включает в себя имитацию на барабанах городской езды на скоростях до 50 км/ч и движения по загородным трассам на скоростях до 120 км/ч. Один из тестов, например, представляет собой разгон до 50 км/ч за 26 секунд (представляете, как это долго!). Всего машина проезжает за все тесты примерно 11 023 метра со средней скоростью 33,6 км/ч.
Специалист компании Mazda Андрей Глазков утверждает, что отдельные производители в процессе замера могут немного "подхимичить": "Прибегают к определенным уловкам - к примеру, заклеивают скотчем стыки кузовных панелей, улучшая тем самым аэродинамику. В теории при большом моторе с хорошим "аппетитом" так можно уменьшить расход примерно на пол-литра. Крупные, всемирно известные компании так, конечно, не делают. Но измерения все равно проходят в идеальных условиях. К примеру, давление шин выставляется максимальное, это снижает сопротивление качению, а с ним и расход".
Впрочем, как рассказал специалист компании Porsche Russland Максим Неупокоев, главный нюанс не в этом. "Цикл NEDC - это езда в неком идеальном темпе, мало похожем на то, как люди ездим мы каждый день. Мы очень часто ускоряемся или сбрасываем газ - на замере же водитель долго едет с одной, непривычно низкой по нашим понятиям скоростью, а разгоняется крайне неспешно. Но важен еще и вот какой момент. Во время замера выключены все "вспомогательные" системы - фары, подогрев сидений, музыка, кондиционер... А ведь "электростанцией" для них является двигатель - причем на обеспечение работы кондиционера может тратиться до 4% мощности мотора. Поэтому неудивительно, что заявленный расход топлива всегда ниже, чем реальный", - говорит Максим Неупокоев.
Не секрет, что к расходу топлива, указанному в паспорте автомобиля, порой можно смело прибавлять пару-тройку литров,
Но ведь в самом автомобиле есть специальный прибор, показывающий расход топлива. Если уж полученным в идеальных условиях данным автопроизводителя верить на 100% не стоит, может быть, этот прибор скажет правду? "Цифровой датчик расхода топлива в автомобиле тоже имеет погрешность и порой "привирает". Он дает лишь общее представление о том, что водитель делает правильно, а что нет", - объясняет Андрей Глазков. Поэтому самым действенным методом узнать, сколько реально "кушает" автомобиль, остается старый дедовский способ – заправить до полного бака, проехать 100 км и снова заправить до полного бака. Число залитых в бак литров при второй заправке и будет реальным количеством топлива, которое "выпил" мотор за 100 километров пробега.
Стоит также учитывать, что в разных частях света методики замера расхода топлива сильно отличаются. Поэтому и показатели в технических данных одного и того же автомобиля в графе "расход топлива" часто разнятся.
PS по паспорту заявлен расход 9,5л на сто км,прибавляем пару тройку литров,вот и получается в среднем 11,5л на сотню
partizan4ik
17.11.2013, 22:29
плюсану, все в тему!!!
Ligalize, может я что то упустил, но посмотрев твою картинку вот в этом посте- http://www.civic-club.ru/forum/showpost.php?p=5565287&postcount=35. Я уведел, что у тебя температура на впуске 54 градуса. Это ОЧЕНЬ много. Если я не ошибаюсь, то чем холоднее температура на впуске, тем мощность ДВС больше. Если я не прав поправьте.
Ligalize, может я что то упустил, но посмотрев твою картинку вот в этом посте- http://www.civic-club.ru/forum/showpost.php?p=5565287&postcount=35. Я уведел, что у тебя температура на впуске 54 градуса. Это ОЧЕНЬ много. Если я не ошибаюсь, то чем холоднее температура на впуске, тем мощность ДВС больше. Если я не прав поправьте.
ну наверно он мерил с закрытым капотом в гараже когда тепло мотора греет не хило, а не на скорости где набегающий поток воздуха -впринципе холодней и мотор не ТАК жарит т.к. обдувается и впуск первый на раздаче воздуха)Если я не прав поправьте))
Ligalize
19.11.2013, 07:25
Сори, что потерялся из темы - переезжали + новоселье = не до форума было =)
---------- Сообщение добавлено 19.11.2013 в 10:33 ----------
По поводу некоторых постов о заводских замерах расхода и замерах в движении - повторюсь: у меня расход растёт именно в простое, в движении он падает, на прошлой неделе после сброса расходометра на заправке увидел на расходометре цифры 7,6 л/100 км. при 3 км. пробега, далее по пробкам доехал до работы ~ 30 км. и расход обратно стабилизировался на отметке 13 литров. Пару недель назад тоже заправился покатался по городу без пробок - расход 9,6 (местами падал до 8,9) за 30 км. пробега, после утреннего прогрева (2-3 минуты) расход стал 12,5 л/100 км. пока доехал до работы (по пробкам) - расход 13,5 л.
---------- Сообщение добавлено 19.11.2013 в 10:35 ----------
Ну до 2000 держать,такой расход и будет,стоит VTEC врубиться после 2200 расход на глазах увеличивается
Если мне память не изменяет то технология VTEC как раз призвана экономить топливо, а не наоборот.
---------- Сообщение добавлено 19.11.2013 в 10:39 ----------
Пардон, не совсем так ...
В зоне низких оборотов VTEC обеспечивает экономичный режим работы двигателя на обедненной топливно-воздушной смеси. На средних оборотах фазы газораспределения изменяются так, чтобы получить максимальный крутящий момент. Ну, а когда обороты двигателя высокие, система считает, что уж не до экономии, главное — получить максимальную мощность.
---------- Сообщение добавлено 19.11.2013 в 10:40 ----------
Итак: проезжал мимо магазина, где были заказаны форсунки, сказали, что срок привозки увеличился до субботы, хотя обещали сегодня их мне выдать...был в негодовании..т.к. хотел уже в выходные опробовать на трассе...
в воскресенье, выложу свой расход по трассе..примерный маршрут в 600 км, по идеи должно схватить полного бака
Как у тебя успехи ? Поменяли форсы ?
---------- Сообщение добавлено 19.11.2013 в 10:48 ----------
Что до меня - последние несколько дней катаюсь с принудительно отключенным кондюком (пред хозяин вроде сам его заправлял, т.е. самостоятельно, может где накосячил). Расход плавает в интервале 13,0-13,3, хотя раньше вполне мог подняться до 14,0-14,5. Посмотрим, что будет после сброса во время заправки.
partizan4ik
19.11.2013, 10:29
у мня тоже расход поднимается в простое в пробках.....у товарища Outlender XL 3,0л, если ездить без пробок погороду, то у него 15л расход, если начинаются пробки, то 20л расход неизбежен....вот так вот....
Дак у всех расход растет во время простоя.Комп считает количество пройденых км,и время затраченое в пути,Зимой ты начинаешь движение,комп показывает расход 30км на литр,и дальше пока ты едешь расход уменьшается,летом с 17км на литр,Допустим ты выехал из дома, проехал до работы 10км,расход показывает 9,5,заглушил машину,на следующий день проехал до работы 10км встретил друга,посидели в машине покурили,расход 13,1,заглушил.Понятно.Так,что зто нормально.Самый точный расход,заправил полный бак проехал 100км и опять заправил полный бак,а комп это усредненка и маркетинг.
partizan4ik
19.11.2013, 16:48
вот вот, у нас нет мгновенного расхода. поэтому комп все это болавство!!!
igor2009
20.11.2013, 20:15
Ligalize, может я что то упустил, но посмотрев твою картинку вот в этом посте- http://www.civic-club.ru/forum/showpost.php?p=5565287&postcount=35. Я уведел, что у тебя температура на впуске 54 градуса. Это ОЧЕНЬ много. Если я не ошибаюсь, то чем холоднее температура на впуске, тем мощность ДВС больше. Если я не прав поправьте.
важное замечание! от температуры всасываемого воздуха у нас на машине мощность меняется ппц. Я ездил на стоке и на системе "холодного впуска" - разница чувствуется сильно. Ligalize, у тебя впуск идет к резонатору под бампер, не оторван? Или просто реально перед замером под капотом адская жара была?
Ligalize
21.11.2013, 07:57
важное замечание! от температуры всасываемого воздуха у нас на машине мощность меняется ппц. Я ездил на стоке и на системе "холодного впуска" - разница чувствуется сильно. Ligalize, у тебя впуск идет к резонатору под бампер, не оторван? Или просто реально перед замером под капотом адская жара была?
На счёт оторван или нет, точно сказать не могу, но когда искали причину "пшыка", то в трубу воздухозаборника подносили салфетку - при нажатии на педаль газа её засасывает будь здоров, так что врядли он оборван. Замер делал после часовой поездки, стоя на улице (температура за бортом была 0+3 градуса). Думаете, это сильно горячо ?
---------- Сообщение добавлено 21.11.2013 в 11:08 ----------
Мне тут дали телефончик мега гуру по авто в нашем городе - записался на след. четверг, посмотри, что найдёт, за одно и аммики задние у него поменяю.
Вот кидаю ссылку http://civic-club.com.ua/forum/viewtopic.php?f=26&t=9054 где обсуждался повышенный расход Сивки. Замена лямбды мне помогла. На данный момент расход трасса 5.5 - 6.5 л. Город 8-9.3л больше не поднимается когда я за рулем, когда жена тогда другие показатели.
gorec1,
когда жена за рулем расход больше или меньше?
В городе где то до 10л. доходит, но не переваливает за 10, медленно трогаеться на светофорах и ездит не спеша
Ligalize
21.11.2013, 21:00
Вот кидаю ссылку http://civic-club.com.ua/forum/viewtopic.php?f=26&t=9054 где обсуждался повышенный расход Сивки. Замена лямбды мне помогла. На данный момент расход трасса 5.5 - 6.5 л. Город 8-9.3л больше не поднимается когда я за рулем, когда жена тогда другие показатели.
Видел я эту тему, ещё в первую очередь когда заморочился по расходу, но так и не понял как вы её диагностировали ? Или меняли на абум, в слепую ?
Видел я эту тему, ещё в первую очередь когда заморочился по расходу, но так и не понял как вы её диагностировали ? Или меняли на абум, в слепую ?
прочитав тему, я понял, что меняли методом исключения...
Ligalize
22.11.2013, 10:28
прочитав тему, я понял, что меняли методом исключения...
Мне почему-то тоже так кажется ...
Но менять всё на абум - так можно новый Цивик собрать ))
Суть темы, как раз в том, чтобы диагностировать проблему и научиться делать это самостоятельно, ибо у многих людей на форуме встречается такая проблема и ни кто не знает, что с ней делать - кто то забивает, кто то считает это нормой (ссылаясь на маленькие пробеги, пробки, агрессивный стиль вождения), кто то и не знает как должно быть.
Я же привёл массу примеров и доводов к тому, что это не нормальный расход в городе и хочу найти способы диагностики такого расхода, чтоб людям было проще в будущем !
Мне почему-то тоже так кажется ...
Но менять всё на абум - так можно новый Цивик собрать ))
Суть темы, как раз в том, чтобы диагностировать проблему и научиться делать это самостоятельно, ибо у многих людей на форуме встречается такая проблема и ни кто не знает, что с ней делать - кто то забивает, кто то считает это нормой (ссылаясь на маленькие пробеги, пробки, агрессивный стиль вождения), кто то и не знает как должно быть.
Я же привёл массу примеров и доводов к тому, что это не нормальный расход в городе и хочу найти способы диагностики такого расхода, чтоб людям было проще в будущем !
я думаю, что судя по тому объему работ в этом направлении, что ты уже провел, осталось только лямбду и поменять))
Я менял методом исключения (постепенно), одно другому не мешало, потом почитав форумы других автоклубов понял что хорошей диагностики лямбды мне не сделать. Поэтому решил поменять.
Ligalize
22.11.2013, 13:45
А мне вот интересно, что будет если её вообще отключить ?
В смысле верхнюю лямбду ...
Ну возьми отключи. Работать будет. Но не думаю что расход и мощность вырастут, скорее всего расход увеличиться а мощность упадет. Смесь то будет неправильно формироваться. Плюс еще и катализатор навернется
Ligalize
22.11.2013, 14:07
Отключил ...
Машина заводится, попробую так поездить некоторое время - посмотрю на расход.
Каковы шансы убить катик ?
Отключил...
Каковы шансы убить катик ?
Вот и узнаем :D
Ligalize
22.11.2013, 14:56
Вот и узнаем :D
:lol:::)
---------- Сообщение добавлено 22.11.2013 в 18:01 ----------
Почитал, погуглил, позвонил - склоняюсь к выводу, что ничего страшного.
На СТО куда звонил - говорят, что не страшно, можно покататься.
Гугл говорит - что люди (на других авто - не Хонда) без лямбды откатывают по 10-15 к пробега и ничего - всё в порядке.
Надеюсь, что всё будет в порядке !
К стати в интернете читал, что у многих (других авто - не Хонда) после отключения лямбды расход падал ))
Присоединяюсь.
Вот кидаю ссылку http://civic-club.com.ua/forum/viewtopic.php?f=26&t=9054 где обсуждался повышенный расход Сивки. Замена лямбды мне помогла. На данный момент расход трасса 5.5 - 6.5 л. Город 8-9.3л больше не поднимается когда я за рулем, когда жена тогда другие показатели.
Читал твою тему. Имея схожие симптомы и учитывая, что две диагностики ставили под сомнение работоспособность верхней лямбды (одна диллерским сканером, вторая осцилографом), решился таки на замену. При этом чек не горел, но на низах тянула также плохо как ты описал. Субъективно после замены стало лучше -обороты при одинаковом нажатии на педаль свободно поднимались до 3000, ехать стала легче, расход уменьшился максимум на литр. Но через километров 400 все стало как раньше. Решил проверить осцилографом новую лямбду, и как выяснилось, толком никто не может сказать,какими должны быть показания в норме. типа датчик у нас широкополостный и как оно должно быть хз.
Насчет расхода, летом по городу (пробки, небольшие пробеги)-12л. Зимой с прогревами значительно больше.
---------- Сообщение добавлено 22.11.2013 в 22:57 ----------
:lol:::)
---------- Сообщение добавлено 22.11.2013 в 18:01 ----------
Почитал, погуглил, позвонил - склоняюсь к выводу, что ничего страшного.
На СТО куда звонил - говорят, что не страшно, можно покататься.
Гугл говорит - что люди (на других авто - не Хонда) без лямбды откатывают по 10-15 к пробега и ничего - всё в порядке.
Надеюсь, что всё будет в порядке !
К стати в интернете читал, что у многих (других авто - не Хонда) после отключения лямбды расход падал ))
После всей этой херни отключил у себя лямбду, покатался чутка-однозначно хуже, чем с лямбдой, но не так, чтобы сильная разница. Чек после этого можно потушить сбрасыванием клеммы с акума
Ligalize
22.11.2013, 18:29
Первые впечатления об отключенной верхней лямбде:
1. По динамике изменений не заметил, единственное что могу отметить, так это кик-даун какой-то странный, а именно раскрутил движку ож до 7к и скорее всего крутл бы дальше, но мне стало както ссыкатно и педальку я отпустил) Хотя раньше с подключенной лямбдой обычно на 5-6к переключал на след. передачу.
2. Расход при отжиге (пробежка 10км.) стабилизировался в районе 11 литров.
На обратном пути старался не крутить выше 2к - расход начал падать и за 3км. снизился до 10,3. В холостую расход не изменился - растёт с той же скоростью.
3. Запах выхлопа ощутимо изменился, но описать это не могу =) Цвет остался прежним.
Покатаю ещё, посмотрим ...
Пока пробег без лямбды 13км.
AvtodozoR
22.11.2013, 20:48
Осторожно! Много букв:
Итак, что я сделал, чтоб расход у меня нормализовался:
По порядку:
Хонда Цивик, 2007 года, левый руль, японская сборка, пробег 115 т.км
Покупка 02.2013 года, по началу на расход внимания не обращал, но как то решив замерить расход пришел в легкий ужас: от 14,5 до 22,0 по городу и по трассе примерно 8…что было сделано по уменьшению расхода:
1. После покупке – регулировка клапанов
2. Позже, замена масла на 0W20
3. Чистка инжектора, КХХ
Расход прежний, на одном из СТО, на обум, решил проверить работу форсунок на распыление, результат…на малых оборотах – работают в полную силу, только 2, решено заменить их, заказал, обошлись в 4810 (оригинал, новые, доставка 5 раб.дней), замена, опыты (опыт проходил 3 дня):
Т.к. в Новосибе ужасные пробки, то стоять приходится очень часто и очень долго, после замены 2 форсунок: расход в пробках по БК – 10,2-10,7, - по факту – 10,5-11,2
Трасса по БК 5,6-6,6, - по факту – около 7,7
По факту – эта заправка полного бака, проезд примерно в 100 км и заправка полного бака.
Л.зонд не тестировал, на 2 СТО подключали сканер – мастера разводили руками и конкретного сказать не могли, почему такой расход.
Тестируйте форсунки – возможно и у Вас причина в этом.
После замены обороты понизились до 700 об., до замены 900 об., ДВС на работе 2 форсунок – не колбасило, не кона*бело, не троил, как и после замены, особой разницы не почувствовал.
Сейчас динамика разгона лучше, реакция на педальку газа – чувствительней..
Ligalize
22.11.2013, 20:57
Осторожно! Много букв:
Итак, что я сделал, чтоб расход у меня нормализовался:
По порядку:
Хонда Цивик, 2007 года, левый руль, японская сборка, пробег 115 т.км
Покупка 02.2013 года, по началу на расход внимания не обращал, но как то решив замерить расход пришел в легкий ужас: от 14,5 до 22,0 по городу и по трассе примерно 8…что было сделано по уменьшению расхода:
1. После покупке – регулировка клапанов
2. Позже, замена масла на 0W20
3. Чистка инжектора, КХХ
Расход прежний, на одном из СТО, на обум, решил проверить работу форсунок на распыление, результат…на малых оборотах – работают в полную силу, только 2, решено заменить их, заказал, обошлись в 4810 (оригинал, новые, доставка 5 раб.дней), замена, опыты (опыт проходил 3 дня):
Т.к. в Новосибе ужасные пробки, то стоять приходится очень часто и очень долго, после замены 2 форсунок: расход в пробках по БК – 10,2-10,7, - по факту – 10,5-11,2
Трасса по БК 5,6-6,6, - по факту – около 7,7
По факту – эта заправка полного бака, проезд примерно в 100 км и заправка полного бака.
Л.зонд не тестировал, на 2 СТО подключали сканер – мастера разводили руками и конкретного сказать не могли, почему такой расход.
Тестируйте форсунки – возможно и у Вас причина в этом.
После замены обороты понизились до 700 об., до замены 900 об., ДВС на работе 2 форсунок – не колбасило, не кона*бело, не троил, как и после замены, особой разницы не почувствовал.
Сейчас динамика разгона лучше, реакция на педальку газа – чувствительней..
Молодец что отписался !
---------- Сообщение добавлено 23.11.2013 в 00:02 ----------
Рад, что ты решил свою проблему ! =)
Но есть одно но - на твоём месте стоило в первую очередь обратить внимание на высокие обороты в холостую, а это уже существенно сужает диагностический круг.
Скорее всего чтобы двиг не колбасило ЭБУ поднимало обороты для устойчивой работы.
У меня же с холостыми всё в норме из чего можно сделать вывод что проблема не с инжекторами. На данный момент всё же склоняюсь к лямбде.
AvtodozoR,
отпиши,где делал диагностику форсунок, пожалуйста.
хотя, у меня обороты на хх 700-750, дышит цук), а расход порядка 15-16 л..
Ligalize,
Чувак, меняй уже лямбду, узнаем результат, интересно же)
всем привет
всю тему не читал, могу повториться за кем-нибудь
ситуация примерно такая же была
4д автомат турок 2008г
расход был 10-11, 12 если жать гашетку
после то-30 стали цифры 15-16
делал все что только можно. начал с официалов, закончил свои силами
фильтры менял, масло на хондовскую американскую синтетику. на то-30 была регулировка зазоров клапанов - позже переделывал на другом сто, а потом еще раз - сам. чистил форсунки - сам, собирал девайс для этого
чистил дмрв и егр...короче всего и не упомнишь
реакция - нулевая
в итоге плюнул и опять к дилеру поехал. там люди изначально говорили что ни в чем не виноваты но я уперся - доброй души человек в итоге похмурив брови сказал - дык это, надо обучить датчик ХХ....и помыть заодно дроссельную заслонку
шутки шутками а после этого все вернулось в норму. с небольшими или нулевыми пробками и относительно спокойной езде можно держать в районе 9.5 на сотню
а так примерно как и раньше было - 10-11
Ligalize
23.11.2013, 07:57
всем привет
всю тему не читал, могу повториться за кем-нибудь
ситуация примерно такая же была
4д автомат турок 2008г
расход был 10-11, 12 если жать гашетку
после то-30 стали цифры 15-16
делал все что только можно. начал с официалов, закончил свои силами
фильтры менял, масло на хондовскую американскую синтетику. на то-30 была регулировка зазоров клапанов - позже переделывал на другом сто, а потом еще раз - сам. чистил форсунки - сам, собирал девайс для этого
чистил дмрв и егр...короче всего и не упомнишь
реакция - нулевая
в итоге плюнул и опять к дилеру поехал. там люди изначально говорили что ни в чем не виноваты но я уперся - доброй души человек в итоге похмурив брови сказал - дык это, надо обучить датчик ХХ....и помыть заодно дроссельную заслонку
шутки шутками а после этого все вернулось в норму. с небольшими или нулевыми пробками и относительно спокойной езде можно держать в районе 9.5 на сотню
а так примерно как и раньше было - 10-11
Вооооттт ...
Примерно такого ответа я и ждал пару-тройку страниц назад =)
---------- Сообщение добавлено 23.11.2013 в 11:00 ----------
попробую записаться на чистку и обучение.
---------- Сообщение добавлено 23.11.2013 в 11:06 ----------
записался на понедельник на 14:00
---------- Сообщение добавлено 23.11.2013 в 11:09 ----------
доброй души человек в итоге похмурив брови сказал - дык это, надо обучить датчик ХХ....и помыть заодно дроссельную заслонку
а что этого человека натолкнуло на мысли о ДЗ ?
AvtodozoR
23.11.2013, 10:25
Молодец что отписался !
---------- Сообщение добавлено 23.11.2013 в 00:02 ----------
Рад, что ты решил свою проблему ! =)
Но есть одно но - на твоём месте стоило в первую очередь обратить внимание на высокие обороты в холостую, а это уже существенно сужает диагностический круг.
Скорее всего чтобы двиг не колбасило ЭБУ поднимало обороты для устойчивой работы.
У меня же с холостыми всё в норме из чего можно сделать вывод что проблема не с инжекторами. На данный момент всё же склоняюсь к лямбде.
много тем перечил о проверке л.зонта осциллографом, найди у себя в городе толкового электрика, пусть проверит на этом чуде аппарате, у нас в городе на одном из СТО за диагностику просили 1 т.р.
Ligalize
23.11.2013, 13:41
Покатался сегодня ещё:
Общий пробег с отключенной лямбдой - 40 км.
То есть сегодня накатал 27 км. за 2,5 часа. Пока выехал из гаража + трындел по телефону - минут 15, расход поднялся с 10,3 до 14,2, далее по пробкам телепался - расход плавал от 13,5 до 12,5. К моменту парковки в гараж расход = 12,3 за 40 км пробега.
---------- Сообщение добавлено 23.11.2013 в 16:42 ----------
много тем перечил о проверке л.зонта осциллографом, найди у себя в городе толкового электрика, пусть проверит на этом чуде аппарате, у нас в городе на одном из СТО за диагностику просили 1 т.р.
Щас тоже к одним заезжал - 1к объявили и как всегда без гарантий результата )
У тебя кик даун с включенной лямбдой нормально срабатывает, вяло, через раз или нету.
У меня скоро год как заменил лямбду. Сегодня был расход на 98км. пробега по трассе на економ. скорости 67-76 км.ч. 5,3л.
---------- Сообщение добавлено 23.11.2013 в 22:07 ----------
Меняй лямбду она имеет прямое отношение к расходу топлива. Если не поможет тогда копай глубже
А с партнамберами что тут?
я че-т запутался слегка
есть 36531-RNA-J01
есть 36531-RNA-A01
Из замен экзист еще показывает Bosch, но только под разными намберами почему-то
а что этого человека натолкнуло на мысли о ДЗ ?
опыт
до меня ктото приезжал с похожей бедой
имхо какието процедуры просто забывают сделать или делают неверно при ТО
россия же
Дендрайвер
25.11.2013, 07:01
Привет всем!
Прочитал всё от корки до корки!
на моём Цивике, с 2 литровым мотором, к20 расход от 12 л в городе!
сейчас при минусовых температурах полного бака хватает на 180 км пути!
сделал вывод - что нужно смотреть Ламбду и форсы!( свечи поменял на новые)
пробег у машины около 75 тыс ( левый руль кстати Японец,привезен из Кореи)
Ligalize
25.11.2013, 08:46
А с партнамберами что тут?
я че-т запутался слегка
есть 36531-RNA-J01
есть 36531-RNA-A01
Из замен экзист еще показывает Bosch, но только под разными намберами почему-то
36531-RNA-A01 не видел такого )
Есть 2 номера: 36531-RNA-J01 и устаревший 36531-RNA-003. По аналогам ничего не скажу, но бош я бы точно не стал брать - много читал про них, редко кому помогают.
На сайте денсо по кроссам (http://www.densoautoparts.com/find-my-part/cross-reference?cross_part_type=Air-%252BFuel%252BRatio%252BSensor&cross_part_number=36531RNA003) выдаёт следующее:
--------------------------------------------------------------------------------
HONDA Air- Fuel Ratio Sensor 36531RNAJ01 234-9062
HONDA Air- Fuel Ratio Sensor 36531RNAJ01 234-9124
--------------------------------------------------------------------------------
HONDA Air- Fuel Ratio Sensor 36531RNA003 234-9062
Этот похоже наш 36531RNAJ01 234-9124
http://www.emex.ru/find?Fs.ChkMargin=False&Fs.Margin=0&cbRegions=%D0%9D%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%81%D0%B8%D0%B1%D0%B8%D 1%80%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F+%D0%BE%D0%B1%D0%BB.&sortField=%D0%A0%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%B2.&sortDirection=Asc&dgonumber=&typeClient=rozn&cbAmount=&MakeLogo=&QueryDetail=36531RNA003&Fs.CurrencyId=34
partizan4ik
25.11.2013, 14:14
denso и оригинал ценник практически одинаковый +-300р
Ligalize
25.11.2013, 14:18
Почистили и обучили дроссельную заслонку результаты следующие:
Пробег после чистки и обучения 10 км. расход по БК 8,4 л/100 км ))
Но пробег был практически без остановок так что посмотрим, что будет дальше ...
---------- Сообщение добавлено 25.11.2013 в 20:12 ----------
Сейчас вечером покатались по магазинам и.т.д.
За 1 час проехал 5 км. итого общий пробег после чистки 15,8 км. расход 12 литров.
---------- Сообщение добавлено 25.11.2013 в 21:58 ----------
У тебя кик даун с включенной лямбдой нормально срабатывает, вяло, через раз или нету.
Я не знаю как описать его поведение )
Иногда вяло схватывает, иногда нормально.
А как правильно он должен работать ?
denso и оригинал ценник практически одинаковый +-300р
денсо 4000р,ориг 5600р где же 300р,или 1500р уже не деньги?Можно 1000р добавить и нижнюю лямбду купить,кстати почему все умалчивают про нее
---------- Сообщение добавлено 26.11.2013 в 00:40 ----------
Ligalize, а ты на каком бензе гоняешь?Может в нем все дело?
partizan4ik
25.11.2013, 21:49
незнаю как у вас, но у меня денсо 3650 стоит, а оригинал 4000р)))
незнаю как у вас, но у меня денсо 3650 стоит, а оригинал 4000р)))
У тебя - это где?)
Оо, нифигасе, тока сейчас город у тебя в подписи увидел))
Ligalize
26.11.2013, 07:44
Ligalize, а ты на каком бензе гоняешь?Может в нем все дело?
С заправками экспериментировал с разными ГПН, РосНефть, ТрансСиб. В основном лью 95, пару раз пробовал 98 - изменений замечено не было =\
---------- Сообщение добавлено 26.11.2013 в 10:48 ----------
добавить и нижнюю лямбду купить,кстати почему все умалчивают про нее
Про нижнюю сколько я читал и понял, что она скажем так оценивает работу катализатора и на расход не влияет. То есть нижняя (просто кислородный датчик) следит за количеством кислорода в выхлопе на выходе из катализатора. А верхняя (датчик состава смеси топлива / кислород) то есть формирует пропорции смеси и прямым образом имеет отношение к расходу.
partizan4ik
26.11.2013, 08:13
vVazUp, я работаю с этими железками просто)))
Ligalize, насколько я знаю, что второй датчик тоже напрямую, как и первый влияет на расход. т.к. он считывает данные на выхлопе, а именно дожигает кат. топливо или нет и на основании этого дает данные, надо ли воздуха побольше надувать или лить бенза!
исправте, если не прав!
Ligalize
26.11.2013, 08:50
насколько я знаю, что второй датчик тоже напрямую, как и первый влияет на расход. т.к. он считывает данные на выхлопе, а именно дожигает кат. топливо или нет и на основании этого дает данные, надо ли воздуха побольше надувать или лить бенза!
исправте, если не прав!
Теоретически да, но практически сколько не читал - многие его просто отключают "не исправный", и при установке пламегасителя вместо катика вторую лямбду вырезают и ставят обманку. Но не претендую на истину в первой инстанции =)
---------- Сообщение добавлено 26.11.2013 в 11:50 ----------
надо ли воздуха побольше надувать или лить бенза!
по моему за это как раз и отвечает первая лямбда, ибо у них "верхней и нижней" даже названия разные =)
partizan4ik
26.11.2013, 09:10
первая - Регулирующая, а как раз вторая - Диагностирующая! они вместе делают смесь машине.
Верхняя лямбда зонд,нижняя датчик кислорода,если менять,так обе надо,я вот все думаю,почему труба выхлопная все время сопливит и парит,думаю так не должно быть,перед цивиком аурис был,там труба сухая даже зимой была,у цивика ручьем все льется,вот подумываю на эти датчики,поэтому и спросил про нижнюю.
Ligalize,
не знаю на всех машинах лью только 98,и 95 вообще за бензин не считаю(это конечно мое мнение,и не кому его не навязываю)на 95 машина вообще не едет,постоянно надо тапок давить,на 98 совсем все по другому,поэтому и спросил тебя,а разницу не заметить не возможно,ты скорее всего ездил на 95 заехал плюхнул в него 98 вот и не почувствовал разницы,потому что там компот получился,вот если бы ты выкатал бака2,3 тогда бы заметил,на 98 машина едет легче,быстрее,тише работает двигатель,экономичнее,меньше дымит и воняет, медленнее засирается масло и свечи всегда чистейшие и тд.Вообще я подозреваю,что у тебя все нормально в плане расхода,5,5 для трассы отличный показатель,а по городу я так понял ты гоняешь мало,по крайней мере все те пробеги которые ты выкладывал,вполне соответствуют,частые остановки бортовик так и стремится завысеть расход.Попробуй все таки заправить полный бак,проехать 100км заправиться до полного и так раза три,ты сравнишь свой реальный пробег с бортовиком,У себя я увидел разницу в 1,5 литра.Удачи
partizan4ik
26.11.2013, 10:00
dismus, течет конденсат)))
а по поводу 98 бенза, у нас в городе или качество г....или я не особо заметил разницы с 95, пробовал пару раз заливать 98 (не компот) и особо не почувствовал его))
расход по компу вообще я считаю не показатель.....надо по пробегу смотреть.
А откудо столько конденсата берется?Это первый раз я такую машину встречаю,из которой все течет.Ну я пойму сейчас похолодало,а летом откуда?А стукнет мороз,у меня там банка вся перемерзнет.Я думаю так не должно быть
dismus, течет конденсат)))
а по поводу 98 бенза, у нас в городе или качество г....или я не особо заметил разницы с 95, пробовал пару раз заливать 98 (не компот) и особо не почувствовал его))
расход по компу вообще я считаю не показатель.....надо по пробегу смотреть.
одноклубникам с дешевыми железками помогаешь?)
я могу заехать если че))
Ligalize
26.11.2013, 12:05
Ребят, давайте по партийникам разберёмся ещё разок ...
Имеются три ПН:
1. 36531-RNA-J01 который бьётся по VIN на мой кузов. Стоит 5350 руб.
2. 36531-RNA-A01 EMEX предлагает как аналог. Стоит 4250 руб.
3. 36531-RNA-003 EMEX предлагает как аналог. Стоит 5350 руб.
Чем они отличаются друг от друга, кроме номера ?
Это один и тот же датчик ?
Могу ли я поставить №2 вместо родного каталожного №1 ?
Honda 36531-RNA-A01 Датчик контроля состава смеси воздуха и топлива до катализатора - такое описание выдал экзист и по вину моему бьется этот номер, причем чаще, нежели J01
partizan4ik
26.11.2013, 12:36
одноклубникам с дешевыми железками помогаешь?)
я могу заехать если че))
ко мне заехать?? я в Костроме нахожусь))
---------- Сообщение добавлено 26.11.2013 в 13:38 ----------
с этого номера 36531-RNA-A01 дает кросс на Denso DOX14-54 - 4000р
все выше номера, замена старых на новые и обратно))
ко мне заехать?? я в Костроме нахожусь))
---------- Сообщение добавлено 26.11.2013 в 13:38 ----------
с этого номера 36531-RNA-A01 дает кросс на Denso DOX14-54 - 4000р
все выше номера, замена старых на новые и обратно))
а я где по-твоему?)
см подпись
ага, 003 - старый номер, J01 - новый
Ligalize
26.11.2013, 13:16
То есть можно смело ставить 36531-RNA-A01 ?
[/COLOR]
Я не знаю как описать его поведение )
Иногда вяло схватывает, иногда нормально.
А как правильно он должен работать ?[/QUOTE]
У меня до замены лямбды кик даун практически не срабатывал, а если иногда срабатывал то тяги не чувствовалось (вялость). Бывало надо было по три раза подряд нажимать на педаль до пола что бы получить ощущение кикдауна. Сейчас кик реагирует мгновенно с зверским рёвом мотора.
одноклубникам с дешевыми железками помогаешь?)
я могу заехать если че))
Не понял,че за железки?Куда заехать если че?
---------- Сообщение добавлено 26.11.2013 в 16:43 ----------
То есть можно смело ставить 36531-RNA-A01 ?
Стави Денсо,че переплачивать.На нашей машине Денсо стоит,Хонда не выпускает лямбды,можешь выкрутить свою старую,и увидешь надпись Денсо,даже фото кто то выкладывал
Не понял,че за железки?Куда заехать если че?
да эт не тебе)
нашел одноклубника просто со своего города
Ligalize
26.11.2013, 14:02
Стави Денсо,че переплачивать.На нашей машине Денсо стоит,Хонда не выпускает лямбды,можешь выкрутить свою старую,и увидешь надпись Денсо,даже фото кто то выкладывал
Да денсо практически не отличается по цене, а гамырить с фишкой придётся. Вот просто думаю есть ли смысл переплачивать за оригинальный каталожный 36531-RNA-J01 который по сути является тем же 36531-RNA-A01 который стоит на 1к дешевле.
Так и ещё раз повторю вопрос:
Могу ли я поставить 36531-RNA-A01 вместо родного каталожного 36531-RNA-J01 ?
partizan4ik
26.11.2013, 14:17
Ligalize, у Денсо фишка такая же, ничего колхозить не надо, старый выкинул, новый воткнул! по оригиналу 36531-RNA-A01 можешь ставить и не париться!!!
vVazUp, у тебя какие циферки номера?? если что надо то пиши или в Автолигу заскакивай))
partizan4ik,
В личке)
Ligalize,
В соседней теме, где ты писал, про юбку только какую-то пишут
По вину пробивается A01, но тут человек говорит чтоон без защитной юбочки, а у меня сейчас который стоит - с ней. 003 с юбочкой и пробивается начиная с 8 года, но подойдет ли он мне?
Ligalize
26.11.2013, 14:55
Ligalize, у Денсо фишка такая же, ничего колхозить не надо, старый выкинул, новый воткнул! по оригиналу 36531-RNA-A01 можешь ставить и не париться!!!
ОК ! Если в четверг подтвердят мои подозрения, или опять разведут руками, то буду заказывать А01
---------- Сообщение добавлено 26.11.2013 в 18:48 ----------
Вот ещё что мне ответил 1 спец по Хондам:
J01 - японский рынок
A01 - американский рынок.
скорее всего 100% заменяемость)
ОК ! Если в четверг подтвердят мои подозрения, или опять разведут руками, то буду заказывать А01
---------- Сообщение добавлено 26.11.2013 в 18:48 ----------
Вот ещё что мне ответил 1 спец по Хондам:
J01 - японский рынок
A01 - американский рынок.
скорее всего 100% заменяемость)
http://www.emex.ru/find?Fs.ChkMargin=False&Fs.Margin=0&cbRegions=%D0%9D%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%81%D0%B8%D0%B1%D0%B8%D 1%80%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F+%D0%BE%D0%B1%D0%BB.&sortField=%D0%A0%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%B2.&sortDirection=Asc&dgonumber=&typeClient=rozn&cbAmount=&MakeLogo=&QueryDetail=36531RNAA01&Fs.CurrencyId=34 Да пофиг какой ставить,артикул просто меняется,ставь уже Денсо не морочь голову себе этими артикулами,тебе вся страна уже говорит,и гамырить не надо
partizan4ik
26.11.2013, 17:15
+1 ыхыхых
http://www.civic-club.ru/forum/showpost.php?p=3366696&postcount=19
Ligalize
26.11.2013, 20:12
Да в курсе я, что денсо и есть оригинал просто:
1. Нет разницы в цене.
2. Сроки доставки больше.
3. Ну и коробочка Honda как-то больше внушает доверия ))
4. Щас вот закралась такая мысля, а могут ли данные датчики выпускаться под разные рынки (япония/америка/турция) с учётом качества бензина в этих странах ?!
partizan4ik
26.11.2013, 21:57
Да в курсе я, что денсо и есть оригинал просто:
1. Нет разницы в цене.
2. Сроки доставки больше.
3. Ну и коробочка Honda как-то больше внушает доверия ))
4. Щас вот закралась такая мысля, а могут ли данные датчики выпускаться под разные рынки (япония/америка/турция) с учётом качества бензина в этих странах ?!
я думаю, что до такой степени производители хонда не изголяются)))
я думаю, что регламент по качеству бензина един)))
я думаю, что до такой степени производители хонда не изголяются)))
я думаю, что регламент по качеству бензина един)))
ты бензин-то наш давно пробовал?))
зачем вообще разделяют рекомендованное топливо в зависимости от географического положения?
в Европе топливо хуже, чем не в Европе что ли, раз нам 95 лить надо, а им 92?
В Москве лейте 95, в Сургуте 92, там хонды суровей
Ну возьми в коробочке Honda.откроешь там Denso лежит.Honda не выпускает запчасти,она бабло собирает за надпись Honda на коробочках.Натяжитель ремня INA(словения),радиатор(китай),предохранители(тайвань),сайлен тблоки вообще безымянные,подвеску заднюю гавно подсунули,а ты говоришь датчики под разные рынки.Короче хозяин барин.
partizan4ik
27.11.2013, 09:48
натяжитель реально INA?? просто свой еще не меня, но уже приобрел на весну Gates, внутри INA лежит))
---------- Сообщение добавлено 27.11.2013 в 09:50 ----------
бенз не первосортный, но уже более 5 лет на лукойле заправляюсь и меня устраивает, пробовал на ТНК, машина больше 184км\ч не едет на этом бензе(((
partizan4ik,
Я брал т39077 gates, в коробке INA, когда менял свой - 1в1.
А на ктк не пробовал?
partizan4ik
28.11.2013, 12:01
ктк вообще боюсь заезжать.....
кстати вчера гонял в МСК, поездка была Кострома-МСК(Домодедово)-Внуково-Кострома, проехал 850км, потолкался в пробках в общей сложности 2-3 часа, по трассе 95-105, обгоны до 160км\ч, в итоге средний расход за всю поездку 6,8л\100км.
Ligalize
28.11.2013, 16:55
В общем ...
Похоже диагностировать лямбду действительно сложно:
Ездил сегодня к этому "спецу" нахваленому - результата нет. Сканер у него такой же ЕЛМ327 в котором он понимает ещё меньше меня =)
Заезжал ещё к трём автоэлектрикам - они меня послали, сказав, что широкополосные четырёх контактные датчики не диагностируются осциллографом =0
Посоветовали ещё одних диагностов "хороших": Сканер опять же ЕЛМ327 =) Но эти хоть соображают ! Сказали, что сканером этим лямбду не диагностировать, но можно диагностировать осциллографом при наличии эталонных показаний - т.е. при наличии заведомо рабочих показаний и настроек осциллографа. Которые можно взять в мануалах по ремонту автомобиля от ЛегионАвто.
Ээээх, похоже придётся менять в слепую (
Уже заказал - на след. неделе приедет. Ждёмс ...
TheBigFish
28.11.2013, 16:57
Привет. Ты на роснефти долго заправлялся? Просто я вот что заметил, я с октября 12 года по февраль лил 95 на роснефти. И под конец февраля у меня с непонятной периодичностью начал выскакивать чек, а потом и вообще начал гореть постоянно. К стати расход зимой поднимался до 17,5 литров по кому. Я тоже начал грешить на лямду, и чуть было не купил новую за 12000 тыр у официалов. Но потом одним прекрасным днем разговаривая с родственником заикнулся об этой проблеме, на что он мне ответил что у него такая же фигня была с прошлым мондео и на нынешнем аутлендере, и заправлялся он также на роснефти на ленинградском. После чего я сделал выводы и сменил заправку. И о чудо чек после нескольких полных баков начал моргать, а еще по прошествии некоторого времени и вовсе пропал. По сей день чек ниразу не загорелся, расход нормализовался до 10-11 литров. Сейчас лью 98 и вообще непарюсь.
На роснефть больше ни ногой))
Мне, кстати, не оч понравилось, как машина после их бенза поехала...
На логане рабочем заправлялся на роснефти в Мск, разницы вообще не замечал, но это ж логан))
Ligalize
28.11.2013, 17:42
Привет. Ты на роснефти долго заправлялся? Просто я вот что заметил, я с октября 12 года по февраль лил 95 на роснефти. И под конец февраля у меня с непонятной периодичностью начал выскакивать чек, а потом и вообще начал гореть постоянно. К стати расход зимой поднимался до 17,5 литров по кому. Я тоже начал грешить на лямду, и чуть было не купил новую за 12000 тыр у официалов. Но потом одним прекрасным днем разговаривая с родственником заикнулся об этой проблеме, на что он мне ответил что у него такая же фигня была с прошлым мондео и на нынешнем аутлендере, и заправлялся он также на роснефти на ленинградском. После чего я сделал выводы и сменил заправку. И о чудо чек после нескольких полных баков начал моргать, а еще по прошествии некоторого времени и вовсе пропал. По сей день чек ниразу не загорелся, расход нормализовался до 10-11 литров. Сейчас лью 98 и вообще непарюсь.
На Роснефти раньше заправлялся, щас перешёл на ГазПромНефть. Гдето 2-3 месяца назад.
http://www.civic-club.ru/forum/showpost.php?p=5471308&postcount=82
---------- Сообщение добавлено 28.11.2013 в 22:56 ----------
Незнаю, как у вас, у меня 420-460 км на 38-40 литрах примерно. Т.е. в 10 литров по городу всегда укладываюсь. Скорость около 100-120 всегда. По трассе 5-6 литров. ELM327 + телефон на андроиде + OBD Автодоктор и смотрю первую лямбду. Она широкополосная, т.е. которая соотношение воздух/топливо измеряет, а не циркониево оксидный датчик...
Ligalize
28.11.2013, 20:20
http://www.civic-club.ru/forum/showpost.php?p=5471308&postcount=82
---------- Сообщение добавлено 28.11.2013 в 22:56 ----------
Незнаю, как у вас, у меня 420-460 км на 38-40 литрах примерно. Т.е. в 10 литров по городу всегда укладываюсь. Скорость около 100-120 всегда. По трассе 5-6 литров. ELM327 + телефон на андроиде + OBD Автодоктор и смотрю первую лямбду. Она широкополосная, т.е. которая соотношение воздух/топливо измеряет, а не циркониево оксидный датчик...
У меня в городе 38-40 литров на 250 км. пробега хватает.
ЕЛМ и мой показывает лямбды обе и верхнюю и нижнюю - видео графики выкладывал выше. Но от информации этой нет никакого толку, ибо сравнивать не с чем и отображает он не совсем корректно (скорость обновления мала). А то что она широкополосная это и так понятно из её названия ) Датчик контроля состава смеси топливо/воздух (A/F Sensor).
Всем привет. У меня 2010г. Турок.Посмотрел в ютубе,как мультиметром проверить лямдбу.Моя кажет 0.330в-0.335в. Это хана ей. Должно меняться от 0.1в до 0.9в.При разных оборотах. Просто сегодня по городу комп 17.7 показал. потом до 15.1 опустилось.Пипец короче.У меня Марк2 2.5-200л.с. так не ел.
По VIN 36531-RNA-J01. 5884р. на экзисте,а 36531-RNA-A01 4290р. В чём прикол,не пойму.
У меня в городе 38-40 литров на 250 км. пробега хватает.
ЕЛМ и мой показывает лямбды обе и верхнюю и нижнюю - видео графики выкладывал выше. Но от информации этой нет никакого толку, ибо сравнивать не с чем и отображает он не совсем корректно (скорость обновления мала). А то что она широкополосная это и так понятно из её названия ) Датчик контроля состава смеси топливо/воздух (A/F Sensor).
Если у тебя телефон с android, ставь Автодоктор...а я скрин экрана с рабочей лямбдой первой сделаю. Хотя чет я так и не понял, как его сюда выложить. Видео попробую снять и на ютюб. И смотреть удобнее, как работает лямбда в той программе. Там очень наглядный график. А у тебя прямая линия идет, даже ее колебаний не видно. А сбоку быстро меняющаяся сила тока...
---------- Сообщение добавлено 29.11.2013 в 02:54 ----------
Себе я заказывал от эту лямбду 36531RNA003. На форуме тут парнишка есть с ником Des. У него покупал.
Ligalize
29.11.2013, 08:22
Всем привет. У меня 2010г. Турок.Посмотрел в ютубе,как мультиметром проверить лямдбу.Моя кажет 0.330в-0.335в. Это хана ей. Должно меняться от 0.1в до 0.9в.При разных оборотах. Просто сегодня по городу комп 17.7 показал. потом до 15.1 опустилось.Пипец короче.У меня Марк2 2.5-200л.с. так не ел.
По VIN 36531-RNA-J01. 5884р. на экзисте,а 36531-RNA-A01 4290р. В чём прикол,не пойму.
Между какими проводами мерил ? И я надеюсь на прогретой машине замерял ?
Пару страниц назад обсуждались номера лямбд.
Заказывай любую из трёх !
---------- Сообщение добавлено 29.11.2013 в 11:24 ----------
Если у тебя телефон с android, ставь Автодоктор...а я скрин экрана с рабочей лямбдой первой сделаю. Хотя чет я так и не понял, как его сюда выложить. Видео попробую снять и на ютюб. И смотреть удобнее, как работает лямбда в той программе. Там очень наглядный график. А у тебя прямая линия идет, даже ее колебаний не видно. А сбоку быстро меняющаяся сила тока...
У меня не телефон =) У меня USB ELM327 подключается к ноуту с программой ScanMaster ELM
Между какими проводами мерил ? И я надеюсь на прогретой машине замерял ?
Пару страниц назад обсуждались номера лямбд.
Заказывай любую из трёх !
---------- Сообщение добавлено 29.11.2013 в 11:24 ----------
У меня не телефон =) У меня USB ELM327 подключается к ноуту с программой ScanMaster ELM
Я видел, что графики на экране бука были. Я имею ввиду, что если есть тел с андроидом, то его тоже подключить к elm327 можно и программа оbd Автодоктор очень наглядно показывает работу лямбды. Тоесть почти как на осицилографе смотришь. Видно колебения графика, по которым можно понять, работает лямбда или нет.
Ligalize
29.11.2013, 11:44
BedDen,
Сильно сомневаюсь, что телефон может быть более информативен чем полноценный компьютер.
Я больше склоняюсь к тому, что синусоиды не видно ибо её нет - лямбда не работает.
Перед заменой сделаю ещё замеры с видео и сделаю то же после замены, а там уж будем сравнивать.
partizan4ik
29.11.2013, 12:07
чего годать. есть синусойда или её нет))) ждем лямбду в студию и данные о замене и замере!!!
Ligalize,
На прогретой. Между белым и чёрным,синим и чёрным. Короче купил сегодня ELM327 bluetooth. Поставил на телефон проги. Синусоид есть,но не пойму.Щас на ноут поставлю прогу и пойду мерить.
Ligalize
29.11.2013, 18:41
Специально покупая сканер остановил свой выбор на USB версии, а не Bluetooth, ибо скорость передачи данных по:
USB - до 480 Мбит/с
Bluetooth - до 24 Мбит/с
Специально покупая сканер остановил свой выбор на USB версии, а не Bluetooth, ибо скорость передачи данных по:
USB - до 480 Мбит/с
Bluetooth - до 24 Мбит/с
Знаешь, вот зачем там такая скорость? Ты потоковое видео с машины скачиваешь?)))) Скорости по блютуз достаточно для передачи, даже очень быстроменяющихся цифр! Поэтому с проводом имхо не удобно. На крайняк с wifi можно взять, если скорость больше хочешь.
---------- Сообщение добавлено 29.11.2013 в 22:32 ----------
Вот я выше ссылочку писал. Там в самом низу есть упоминание о сайте denso, кстати наша лямбда их производства. Дак вот если кому не лень было перейти и почитать, тот увидел, как сам производитель этих датчиков приводит пример их работы по средствам графиков. Там они пишут, что в широкополосной лямбде изменяется насосный ток. И нормальные колебания этого тока от -0.02 ампер или миллиампер до +0.02, может чуть больше...а вот эта программа как раз заточена под эти мизерные показания. Так что решать вам, где лучше смотреть
---------- Сообщение добавлено 29.11.2013 в 22:48 ----------
Ligalize, сейчас специально сходил в машину и на другой телефон видео записал. Давай свой ящик электронный, я тебе пульну его. Посмотришь. Ну а потом сюда выложишь, а то я не умею. Пусть парни посмотрят
---------- Сообщение добавлено 29.11.2013 в 23:27 ----------
Ligalize, не хочет большой файл моя почта отправлять. Загрузил на ютюб...
http://www.youtube.com/watch?v=6Iz3tZXP7fQ&feature=youtu.be
Ligalize
29.11.2013, 20:38
Ligalize, сейчас специально сходил в машину и на другой телефон видео записал. Давай свой ящик электронный, я тебе пульну его. Посмотришь. Ну а потом сюда выложишь, а то я не умею. Пусть парни посмотрят
Отправил в личку !
---------- Сообщение добавлено 30.11.2013 в 00:01 ----------
Ligalize, не хочет большой файл моя почта отправлять. Загрузил на ютюб...
http://www.youtube.com/watch?v=6Iz3t...ature=youtu.be
Судя по всему это он показывает силу тока - мАмперы. На своих графиках заметил - у меня масштаб был слишком большой, по этому изменений на сотые на нём не видно )
В первой лямбде важен другой показатель, а именно коэффициент лямбда который и отвечает за коррекцию топливоподачи.
partizan4ik
29.11.2013, 21:03
BedDen, как я понял из видоса, лямбда работает нормально, меньше -0,02 не опускается и впринципе в плюс выше 0,03 не поднималось....в итоге какой у тебя расход бенза??
partizan4ik
29.11.2013, 22:05
ну мне реально уже интересно стало, каков будет итог....решит ли проблему новая лямбда, да и сколько катается цуциков с неисправным девайсом))) начитавшись этой темы, сам уже верю, что у меня тоже она барахлит)))
Ligalize
29.11.2013, 22:08
Да вы тут скоро уравнения решать начнете
:lol:
Это мы можем ;D
---------- Сообщение добавлено 30.11.2013 в 01:09 ----------
ну мне реально уже интересно стало, каков будет итог....решит ли проблему новая лямбда, да и сколько катается цуциков с неисправным девайсом))) начитавшись этой темы, сам уже верю, что у меня тоже она барахлит)))
Ждёмс ...
В лучшем случае в среду приедет::)
BedDen, как я понял из видоса, лямбда работает нормально, меньше -0,02 не опускается и впринципе в плюс выше 0,03 не поднималось....в итоге какой у тебя расход бенза??
По городу, пока без прогревов, в 9 укладываюсь. А за городом смотря как ехать. От 5 и выше.
---------- Сообщение добавлено 30.11.2013 в 06:11 ----------
Отправил в личку !
---------- Сообщение добавлено 30.11.2013 в 00:01 ----------
Судя по всему это он показывает силу тока - мАмперы. На своих графиках заметил - у меня масштаб был слишком большой, по этому изменений на сотые на нём не видно )
В первой лямбде важен другой показатель, а именно коэффициент лямбда который и отвечает за коррекцию топливоподачи.
Да важен конечно. Но он на основании чего строится то? Коэффициент этот в идеальных усовиях должен быть равен 1. Для бензина стехиометрическое соотношение, т.е. соотношение чистого сгорания, составляет около 14,7 к 1 (равно коэффициенту лямбда 1.00). Это означает, что на каждый килограмм топлива сжигается 14,7 килограмма воздуха. Во время движения автомобиля состав топливной смеси отклоняется от идеального значения, поэтому его необходимо контролировать и регулировать. Иногда смесь может быть бедной (отношение воздуха к топливу выше 14,7), а иногда богатой. Вот у меня этот коэффициент единицу держит, иногда до 0.98 или 0.99 падает на холостых. А вот эти миллиамперы как раз говорят о исправности датчика. В единицу времени показания миллиампер от мин к макс должны несколько раз изменится. А вот если нет, то это говорит о том, что он не рабочий
BedDen,
А что ты в профиле прописывал, какие цифры? Я начало прописал,а дальше не пойму. Какието загадки.
partizan4ik
30.11.2013, 08:20
Да где то уже писали,что больше 50000км с наш бензином не ходит:'(
блин если это реально так, то выходит её придется менять каждые 1.5-2 года:'( надо свою померить, может меня данные порадуют))
Моей по ходу хана. Как вы думаете?
http://www.youtube.com/watch?v=x4QsfLBboVE&feature=youtu.be
---------- Сообщение добавлено 30.11.2013 в 13:57 ----------
BedDen,
Извини ошибся.Думал у тебе Torque стоит.
Ligalize
30.11.2013, 20:26
Моей по ходу хана. Как вы думаете?
http://www.youtube.com/watch?v=x4Qsf...ature=youtu.be
Сложно чтото говорить ибо оборотов не видно !
---------- Сообщение добавлено 30.11.2013 в 23:30 ----------
Кстате глянул сегодня ещё раз свою - сила тока падает иногда аж до -1,8 мА.
И показатель лямбда меняется в основном в момент отпускания педали газа.
То есть если плавно отпускать - то показания держатся около еденицы, а вот если резко бросить педальку, то проваливаются показания до 0 и так же при резком нажатии подпрыгивает до 1,99, при плавном нажатии держатся в районе 1.
partizan4ik
30.11.2013, 20:31
Ligalize, чуток видно, когда до 0,09 прыгало, было 2000 оборотов)))
Ligalize,
Где не видно оборотов, это ХХ. А где видно,там 2000
Именно на холостых,движения синусоида практически не заметно. А как говорят,он должен меняться 8 раз в 10 секунд. А там хз.
---------- Сообщение добавлено 30.11.2013 в 22:47 ----------
Новое,более подробное видео. С использованием двух программ. Может не всё так плохо? Загнался я с этим бензом.
http://www.youtube.com/watch?v=BILKwVj4P4I&feature=youtu.be
Вячеславик
01.12.2013, 00:19
Прочитал тему, жду результата замены лямды, ибо расход 13 литров при спокойнейшей езде! А недавно с типчиком общался у него правда механика, он говорит расход в городе у него около 8,5 - 9 литров... (мало верится конечно)...
Форсунки мыли, одну поменял. ЕГР мыли, дроссель мыли, клапана настроили.
А может быть повышенный расход из за "неправильной" работы АКПП ?
Ligalize,
Где не видно оборотов, это ХХ. А где видно,там 2000
Именно на холостых,движения синусоида практически не заметно. А как говорят,он должен меняться 8 раз в 10 секунд. А там хз.
---------- Сообщение добавлено 30.11.2013 в 22:47 ----------
Новое,более подробное видео. С использованием двух программ. Может не всё так плохо? Загнался я с этим бензом.
http://www.youtube.com/watch?v=BILKwVj4P4I&feature=youtu.be
Торк коэффициент лямбда показывает, т.е. там синусоида не ДОЛЖНА быть. А вот в Автодокторе....Она вроде работает, но не полностью. Такое бывает, когда она засерается от выхлопа. У нее же какой принцип работы, сравнивание кол-ва кислорода в выхлопе с количеством кислорода за бортом. Их промывают, почитай в интернете. И, кстати, смотри как она работает на холостых...это самый самый показатель))) я ссылку на ютуб тут где-то пулял, вот там абсолютно рабочая лямбда. Менял месяца 3 назад
Короче нашел через zzap лз,36531-RNA-A01. цена 3818. А 36531-RNA-J01. 6000 с копейками. Мыть свою,полу-рабочую не буду.Поехал забирать самовывозом.Позже отпишусь,что с расходом стало.
partizan4ik
01.12.2013, 12:03
ух какой ты кросавчег, быстренько скооперировался))) ждёмс твоего отчета!!!
Ситуация такая.Туда тошнил по МКАДу не больше 100 км/ч. В итоге самое маленькое значение было 6.2.Доехал туда,пробег 26.7 км. 6.4. Там же её поменял.Была плохо прикручена. Как-будто от руки. Тошнил обратно так-же.Самое маленькое значение 5.7.Я такого на своей приборке вообще ни когда не видел.Пробег обратно 28.8 км. 5.9 комп показал.Завтра по городу буду смотреть.Синусоид стал лучше в Автодокторе с новой лз. Эта тоже с юбкой,тоже DENSO. Тока не Japan,а USA. Последние 4 цифры разные в номере.
Ligalize
01.12.2013, 16:42
Ситуация такая.Туда тошнил по МКАДу не больше 100 км/ч. В итоге самое маленькое значение было 6.2.Доехал туда,пробег 26.7 км. 6.4. Там же её поменял.Была плохо прикручена. Как-будто от руки. Тошнил обратно так-же.Самое маленькое значение 5.7.Я такого на своей приборке вообще ни когда не видел.Пробег обратно 28.8 км. 5.9 комп показал.Завтра по городу буду смотреть.Синусоид стал лучше в Автодокторе с новой лз. Эта тоже с юбкой,тоже DENSO. Тока не Japan,а USA. Последние 4 цифры разные в номере.
Реально красавчик ! =)
Изменения в динамике авто заметил ?
Я вчера 1000км проехал, бк показывал 6,4, в принципе такой расход меня устраивает, а вот по городу как у многих 11-13, буду ждать ваши отчеты с новой лямбдой)
Реально красавчик ! =)
Изменения в динамике авто заметил ?
В динамике не заметил.Так как до этого был Марк2 200 л.с.
Цивик для меня как не ехал,так и не едет)))
Сейчас гружу новое видео с Авто доктором. Мне кажется,что всё так-же показывает.Завтра скажу уже точно.Потому что расход показывал 16 с чем-то.Было и 17.7,это я точно помню. С мотором 1.8, я считаю слишком много!!!
Загрузилось,смотрите и скажите,что вы думаете? https://www.youtube.com/watch?v=wgFgiiw-5do
---------- Сообщение добавлено 01.12.2013 в 18:08 ----------
Приглашаю на работу ассистента-секретаря для сайта продажи путевок. Обязанности: ответы на запросы клиентов по e-mail. 270 руб. в час. Сменный график. Зарплата каждый день. Пишите на почту:
[email protected]
По моему не в тему вообще!
partizan4ik
01.12.2013, 18:58
из видоса я как понял, что на холостых она работает в идеальном режиме 0,0, и после подачи или сброса газа, достаточно быстро все считает и выравнивается....
из видоса я как понял, что на холостых она работает в идеальном режиме 0,0, и после подачи или сброса газа, достаточно быстро все считает и выравнивается....
Не зря поменял значит? А старый видос видел?
TheBigFish
01.12.2013, 19:57
В динамике не заметил.Так как до этого был Марк2 200 л.с.
Цивик для меня как не ехал,так и не едет)))
Сейчас гружу новое видео с Авто доктором. Мне кажется,что всё так-же показывает.Завтра скажу уже точно.Потому что расход показывал 16 с чем-то.Было и 17.7,это я точно помню. С мотором 1.8, я считаю слишком много!!!
Ага марк с атмо двигом ваще пушка :lol: и разгон до 100 км в час больше 11 секунд, рассмешил :lol: . А цивик с 10.6 до сотни унылое говно :lol: . И баржа эта просто отлично рулится по сравнению с цивиком ;).
Ага марк с атмо двигом ваще пушка :lol: и разгон до 100 км в час больше 11 секунд, рассмешил :lol: . А цивик с 10.6 до сотни унылое говно :lol: . И баржа эта просто отлично рулится по сравнению с цивиком ;).
Честно говоря не понял,что ты хотел сказать. Марк мой 9.2 до сотни.А цивик вчера в программе Торк 12.7 показал.Марк на много лучше рулится,это 100%. Я имею ввиду,что на медленной скорости с первого захода можно в очень сложный поворот вписаться.А на скорости можно и улететь.Задний привод.Так как из систем безопасности только АБС.
Ligalize
01.12.2013, 20:44
о
Вот на счёт 12,7 я бы поспорил !
По лету ещё на своём замерял: 11 сек. до 100 км/ч. с женой на пассажирском сидении и полным баком топлива + к этому воздушный фильтр был старый (ещё от прошлого хозяина) весь грязи. Правда всё что можно поотключал - типо климата и.т.д. И коробку в S перевёл.
Как щас не знаю, ибо по зиме на шипах нормально не тронешься =\
По лету ещё раз пробну замерять )
---------- Сообщение добавлено 01.12.2013 в 23:48 ----------
Марк на много лучше рулится,это 100%.
Как может хорошо рулиться машина на заднем приводе ? По зиме так это вообще, что ни поворот, так жди приключений ...
Если Цивик у тебя плохо рулится - смотри подвеску !
У меня тоже были проблемы с этим - жопу кидало в поворотах и кренился сильно.
Замена задних аммо решила все проблемы )
Если заморочиться можно подвеску от америкоса (Si) вкорячить и будет в поворотах вообще как вкопанный.
---------- Сообщение добавлено 01.12.2013 в 23:50 ----------
Я имею ввиду,что на медленной скорости с первого захода можно в очень сложный поворот вписаться.
Эмммм ...
А как на медленной скорости можно НЕ вписаться в поворот !? :o
partizan4ik
01.12.2013, 21:00
Не зря поменял значит? А старый видос видел?
видел, впринципе я бы не сказал, что задница по сравнению с новым, но там более не стабильно как мне показалось...
---------- Сообщение добавлено 01.12.2013 в 21:05 ----------
ребят, никого нет в Костроме с девайсом замера лябды??? просто покупать не очень охото, а померить не плохо было бы.....
сейчас ездил по магазинам, перед выездом заехал на заправку и обнулил комп, проехал 27км, комп показывает 7,6л\100км, но я ехал с ребенком и поэтому без резких разгонов и торможений, скорость 50-70км\ч, 2000-2500 оборотов
Вот на счёт 12,7 я бы поспорил !
По лету ещё на своём замерял: 11 сек. до 100 км/ч. с женой на пассажирском сидении и полным баком топлива + к этому воздушный фильтр был старый (ещё от прошлого хозяина) весь грязи. Правда всё что можно поотключал - типо климата и.т.д. И коробку в S перевёл.
Как щас не знаю, ибо по зиме на шипах нормально не тронешься =\
По лету ещё раз пробну замерять )
---------- Сообщение добавлено 01.12.2013 в 23:48 ----------
Как может хорошо рулиться машина на заднем приводе ? По зиме так это вообще, что ни поворот, так жди приключений ...
Если Цивик у тебя плохо рулится - смотри подвеску !
У меня тоже были проблемы с этим - жопу кидало в поворотах и кренился сильно.
Замена задних аммо решила все проблемы )
Если заморочиться можно подвеску от америкоса (Si) вкорячить и будет в поворотах вообще как вкопанный.
---------- Сообщение добавлено 01.12.2013 в 23:50 ----------
Эмммм ...
А как на медленной скорости можно НЕ вписаться в поворот !? :o
У приятеля s60 Вольво была.Во дворе у нас есть поворот,в который он с двух заходов заезжал (сдавал малясь назад). Так я на Марке с первого захода. Это я и имел ввиду.А про большую скорость я уже написал.Да приключения были.И разворачивало меня. Потом привык боком в повороты заезжать)) 12.7 это прога показала.А там хз. Шипы,стартовал с поворота,антибукс сработал. Но не Марк это точно.
А так Цивик вроде лучше на дороге рулится.
видел, впринципе я бы не сказал, что задница по сравнению с новым, но там более не стабильно как мне показалось...
---------- Сообщение добавлено 01.12.2013 в 21:05 ----------
ребят, никого нет в Костроме с девайсом замера лябды??? просто покупать не очень охото, а померить не плохо было бы.....
сейчас ездил по магазинам, перед выездом заехал на заправку и обнулил комп, проехал 27км, комп показывает 7,6л\100км, но я ехал с ребенком и поэтому без резких разгонов и торможений, скорость 50-70км\ч, 2000-2500 оборотов
Я смотрел на ебэй, вроде они недорогие.
Можно скинуться на крайняк и заказать.
7,6 по городу - вообще неплохо, я думаю, я даже при спокойной езде 11 у себя на бк видел((
partizan4ik
01.12.2013, 23:19
как вариант можно, они в мск по 600-800р стоят))
как вариант можно, они в мск по 600-800р стоят))
Если речь о elm327, то они от 300 рубасов стоят, что с проводом, что с блютузом.
Ждать только минимум месяц, да и то последнее время китайцы обнаглели, а если под нг покупать, так все 2 придется ждать.
На джедаях, кстати, кто-то по 450 толкал такие, если не ошибаюсь)
На aliexpress можно еще дешевле урвать, надо тока зарегаться
Ligalize
02.12.2013, 09:23
Со всяких еБэев сканер может прийти бракованный, не рабочий - с возвратом запаритесь.
Покупать лучше у себя в городе, а ещё лучше Б/У найти где нить на авито.
Я свой Б/У покупал у себя в городе за 450 руб. так сразу при покупке его проверили и всё карашо =)
partizan4ik
02.12.2013, 10:47
vVazUp, я на алиекспрессе зареган и заказываю от туда, но только шмотки, электргнику боюсь заказывать, т.к. заказал один раз видео-регистратор, он не особо хорошего качества оказался))) насчет б\у надо поискать....
Ну лично я ни разу не парился с возвратами, мне либо деньги возвращали, либо еще раз отправляли товар бесплатно. Они там боятся негативных отзывов очень, которые на рейтинг сильно влияют, я так понимаю, а такого рожа товары у них копеечные, легче отправить еще раз.
Я доволен.Сегодня больше 14.1 Б.К. не показывал.По городу в пробках с кондеем. В итоге обратно без пробок доехал. Пробег 50 км. Б.К. 12.0 кажет.Когда раньше 15.2-16.3.Бывало и 14.4. Но 12.0 не когда не показывал. Так что новый Л.З. рулит)))
partizan4ik
02.12.2013, 12:31
Я доволен.Сегодня больше 14.1 Б.К. не показывал.По городу в пробках с кондеем. В итоге обратно без пробок доехал. Пробег 50 км. Б.К. 12.0 кажет.Когда раньше 15.2-16.3.Бывало и 14.4. Но 12.0 не когда не показывал. Так что новый Л.З. рулит)))
Поздравляю. рад что тебе помогло))) 15-16 у меня никогда не показывало, было по трассе 14,6, но я при этом валил 200км\ч)) торопился просто....))
но хочу все же продиагностировать...
Поздравляю. рад что тебе помогло))) 15-16 у меня никогда не показывало, было по трассе 14,6, но я при этом валил 200км\ч)) торопился просто....))
но хочу все же продиагностировать...
Я тоже валил по Украинскому "автобану" 210 . В итоге 7.7 было.Думаю,что ихней бензин и убил мой Л.З. Потому что,когда обратно с Крыма ехали,расход был больше чем 7.7.Не помню сколько точно,но заправлялись мы больше,чем когда туда ехали.Грешил,что ихней бенз быстрей кончается.Он около 50руб. там стоит.Но видимо убилась лямбда.(((
Но самое большое показание было в ту среду 17.7. Пробки,кондей.
Ligalize
02.12.2013, 17:33
К стати хочу отметить, что чистка и обучение дроссельной заслонки всё же даёт свои плюсы:
Вроде как расход в холостую по БК стал медленнее прибавляться.
При движении расход быстрее падает.
Сейчас при пробеге 100 км. расход 12.5 л/100 км.
partizan4ik
02.12.2013, 18:02
Ligalize, вот видишь, может не стоит лямбду менять)))
Ligalize
02.12.2013, 18:21
Ligalize, вот видишь, может не стоит лямбду менять)))
Вряд ли, не придётся )
Во превых я её уже заказал !
А во вторых мне кажется всё равно большой расход )
partizan4ik
02.12.2013, 19:22
поменяешь, сраним твои данные и можно впринципе будет резюмировать, стоит ли менять....
В субботу мыл дроссель у официалов, расход был 15-16, так как нет расходомера,то замеряю от лампочки и 0 делений до лампочки и 0 делений), заправляю всегда одно и то же кол-во бензина, что-то мне подсказывает, что я проеду после промывки километров на 40-50 больше, так как проехал уже 140 км, а бенза примерно еще на сотню.
Ligalize
02.12.2013, 20:43
В субботу мыл дроссель у официалов, расход был 15-16, так как нет расходомера,то замеряю от лампочки и 0 делений до лампочки и 0 делений), заправляю всегда одно и то же кол-во бензина, что-то мне подсказывает, что я проеду после промывки километров на 40-50 больше, так как проехал уже 140 км, а бенза примерно еще на сотню.
:o
Как это нет расходометра ?
У тебя рядом с пробегом на панели приборов что показывает ? Температуру ?
После заправки ты расход сбрасываешь ?
Что происходит после однократного нажатия на кнопку SET/RESET слева от руля ?
partizan4ik
02.12.2013, 21:31
тут у одного товарища, был цивик, чистокровный яп, дак вот у него не было расходомера, может это и есть zomberg, )))
partizan4ik,
угу, здравствуй, это я))
---------- Сообщение добавлено 03.12.2013 в 09:30 ----------
Ligalize,
при однократном нажатии меняются трипы, при удержании идет сброс, показывает только температуру и одометр)
Ligalize
03.12.2013, 08:36
при однократном нажатии меняются трипы, при удержании идет сброс, показывает только температуру и одометр)
Чудесаааа =)
Сегодня опять пробовал на S. Разгон до сотне по программе Torque 11.45. В машине я один.В багажнике хлама кг. 30 . Резина зима,на дороге сыро.Не пробуксовывал. Хз,какие 10.6 по паспорту. Летом чистил инжектор винксом.Фильтр воздушный новый.Свечи иридиевые,тоже новые.
Сегодня опять пробовал на S. Разгон до сотне по программе Torque 11.45. В машине я один.В багажнике хлама кг. 30 . Резина зима,на дороге сыро.Не пробуксовывал. Хз,какие 10.6 по паспорту. Летом чистил инжектор винксом.Фильтр воздушный новый.Свечи иридиевые,тоже новые.
ого, ты объехал СТИГа из "За рулем" 12,7 сек до 100 у него...
http://cache.zr.ru/wpfiles/uploads/2010/09/201009271121_japan4_no_copyright.png
Ligalize
04.12.2013, 14:02
Сегодня опять пробовал на S. Разгон до сотне по программе Torque 11.45. В машине я один.В багажнике хлама кг. 30 . Резина зима,на дороге сыро.Не пробуксовывал. Хз,какие 10.6 по паспорту. Летом чистил инжектор винксом.Фильтр воздушный новый.Свечи иридиевые,тоже новые.
как с расходом ?
как с расходом ?
12.9 средний. Сегодня до 14.3 поднимался. Но меня устраивает.Было то больше.
---------- Сообщение добавлено 04.12.2013 в 16:29 ----------
ого, ты объехал СТИГа из "За рулем" 12,7 сек до 100 у него...
http://cache.zr.ru/wpfiles/uploads/2010/09/201009271121_japan4_no_copyright.png
Если ты почитаешь эту тему с более ранней странице .То я там писал,что Torque показал 12.7. С чем тут не согласились.Говорят 11с. есть результат. Вот я ещё пару раз сегодня попробовал. Итог я написал.
Если ты почитаешь эту тему с более ранней странице .То я там писал,что Torque показал 12.7. С чем тут не согласились.Говорят 11с. есть результат. Вот я ещё пару раз сегодня попробовал. Итог я написал.
слив засчитан.если будет новый сив+без запасок и инструментов+с 40кг японцем за рулем + выключены все-все потребители энергии(подсветка мин, освещение, радио, вент-ор, VSA) залито 4 литра чистейшего 95го в баке и самые легкие(наверно 15е штамповки)+туманки решетки заклеены - то 4д на автомате разгонится до 100км/ч за 10,6 сек на летней резине на идеальном асфальте при попутном ветре в +20)))
а если серьезно, не верю,что у тебя при газе в пол с 1й передачи (ну не принудительно включенной второй чтоли) - не было пробуксовок на влажной дороге...пипдежом попахивает...у мя всю 1ю почти шлифует на влажной дороге(
слив засчитан.если будет новый сив+без запасок и инструментов+с 40кг японцем за рулем + выключены все-все потребители энергии(подсветка мин, освещение, радио, вент-ор, VSA) залито 4 литра чистейшего 95го в баке и самые легкие(наверно 15е штамповки)+туманки решетки заклеены - то 4д на автомате разгонится до 100км/ч за 10,6 сек на летней резине на идеальном асфальте при попутном ветре в +20)))
а если серьезно, не верю,что у тебя при газе в пол с 1й передачи (ну не принудительно включенной второй чтоли) - не было пробуксовок на влажной дороге...пипдежом попахивает...у мя всю 1ю почти шлифует на влажной дороге(
Я тоже думаю,что должна буксовать.НО НЕ БУКСУЕТ. Пойду из регистратора флешку достану.И залью на ютуб.
Посмотришь,по ссылке.
Я тоже думаю,что должна буксовать.НО НЕ БУКСУЕТ. Пойду из регистратора флешку достану.И залью на ютуб.
может систему VSA(антипробуксовочна+курсовой устойчивости) не отключал ? если горит воскл знак в треугольнике-знач отключена...
может систему VSA(антипробуксовочна+курсовой устойчивости) не отключал ? если горит воскл знак в треугольнике-знач отключена...
Нет,не отключал.Да и смысла нет.Я так думаю.
Видео зависло в очереди на обработку ютубом.
так потому и не буксовала)
Только прочитайте описание! про http://www.youtube.com/watch?v=XgORWXZV3qM&feature=youtu.be
---------- Сообщение добавлено 04.12.2013 в 19:59 ----------
может систему VSA(антипробуксовочна+курсовой устойчивости) не отключал ? если горит воскл знак в треугольнике-знач отключена...
Завтра попробую с отключением VSA. Но думаю,что не поможет.
---------- Сообщение добавлено 05.12.2013 в 17:32 ----------
Короче и с отключенной VSA не буксует по мокрой дороге. И расход 14.2. пробег 55 км. Мож это из-за того,что я часто глушу/завожу мотор.Домофоны обслуживаю,вот и езжу от дома к дому.Заглушил,завёл,проехал метров 500 и снова заглушил.И так весь день.Как вы думаете? Или надо ещё бабла вложить в мойку,обучение дроселя и регулировку клапанов? Масло 5W-30 залито. Есть банка Totachi 4L.0W-20, фильтр оригинал. На машине стоит не оригинал.Пробег 66000.
---------- Сообщение добавлено 05.12.2013 в 17:52 ----------
Позвонил в Алан-Авто на Водном.Полная промывка топливной системы с последующим обучением Д/З. 7250р.+ 2000 регулировка клапанов. Пипец какой-то.
МихМих,
Промыл инжектор и заслонку - проехал на 30 км больше, чем обычно,но скорее всего это связано с тем, что установился гололед на дорогах у нас, соответственно нет резких стартов и ускорений.После промытия, действительно улучшилась динамика с низов, хотя у меня летом и так шлифовала со светофора.Инжектор мыл у друга,за символическую плату, дроссель с обучением у официалов 1100 за все про все.
МихМих,
Промыл инжектор и заслонку - проехал на 30 км больше, чем обычно,но скорее всего это связано с тем, что установился гололед на дорогах у нас, соответственно нет резких стартов и ускорений.После промытия, действительно улучшилась динамика с низов, хотя у меня летом и так шлифовала со светофора.Инжектор мыл у друга,за символическую плату, дроссель с обучением у официалов 1100 за все про все.
Летом мыл инжектор винксом.С места не особо прёт,а на скорости подхватывает нормально (кикдаун).
Ligalize
06.12.2013, 07:46
Блин =(
Как всегда зима пришла незаметно - у нас буран и снег валит (
Поставку лямбды отложили до понедельника =(
partizan4ik
06.12.2013, 08:31
а я как раз хотел уже писать с вопросом об установке и расчетах))) ну до понедельника 3и дня всего))
Доброго времени суток, парни. Купил неделю назад сивик 08 года АТ, турка, таже беда. По трассе 10р/100км получается у меня (гнал ее с Москвы в Ростов). В городе вообще боюсь на тапку давить так как кубики вообще улетучиваются на глазах. Кто бы здесь чего не писал типа 1,8 литра так и должен кушать, я полюбас не соглашусь. Этот И-ВТЕКский мотор так жрать не должен. Один мой кореш взял 09 года в максималке с пробегом 54тыщи, тоже автомат. Так вот он заправляет на рубль 95й (это где-то 30-33 литра) и ездит 5 дней в неделю, проезжая ежедневно 100-120 км дом-работа-дом (живет в пригороде). Ну не трудно посчитать что получатся 6л/100км или 30л/500км приблизительно. а тут целых 10 пр такой же манере езды. Так что ждем результаты замены ЛЗ!
а ты обнули расход и проедь 20 км со скоростью 80-100 по трассе без разгонов и торможений частых (когда нет машин) и посмотри скока литров покажет. если 6,5-7 L/100 то все норм.
кто ж знает как ты её гнал в ростов и какие климат контроли работали, с работающим кондеем еще пол литра сверху. ну хотя я по трассе вжариваю всегда у мя больше 10 не бывает за 100 км...
ну скажем так ехал я быстро) 150-160 на транзитах себе позволил)). Работала естественно печка. Один ньюанс - я когда покупал, не досмотрел - не работала кнопка сет/резет и регулировка яркости подсветки. На экране светился только общий и суточный одометры. В Ростов приехал - начал разбираться. Оказывается был отсоеденен разъем от этих кнопок. Ну я думаю не спроста он был скинут, видимо не хотели показать ее расход. А я реально даже и не обратил внимание на эти кнопки. Пример с товарищем я привел не спроста, до 9,5-10л/100 с пробками на этом моторе я еще посчитаю нормой, а вот все что больше - не есть хорошо. У одного моего товарища тойота камри 2004 года на ручке 2,4 литра. Ездит по такому же маршруту на работу что я и, расход максимум 10 литров, причем расход не по борткомпу(я им никогда и не верил, всегда экспериментировал - сбрасываю суточный, заправляю и катаюсь до лампочки, а дальше смотрим сколько по одометру пробежал ) - а по бак/км.
седня 250км отмахал, 110-150 ехал в среднем с мало машин, первые 120км средний расход 6,8л/100, обратно побольше пробок 7,3л/100 130км
Вячеславик
07.12.2013, 23:05
Повторю вопрос ещё раз. А не может быть такой расход из за неисправности АКПП? Ну например не вовремя переключает или гидротрансформатор .... эээ как бы сказать.... проскальзывает, я не знаю как правильно выразиться! И вообще, как проверить работу АКПП? У меня расход под 13 литров, при этом я не газую сильно... даа и при 3000 оборотов мотор гудит, а машина не очень то и шустро набирает!?
partizan4ik
08.12.2013, 10:01
при таких оборотах машина начинает уже бодренько ехать....ты масло давно в АКПП менял и фильтр??
Вячеславик
08.12.2013, 13:57
Недавно поменял масло и фильтр.
partizan4ik
08.12.2013, 14:30
тут в одной из тем, читал, что на нескольких цивиках гидроблоки ломались, меняли по гарантии их....
Вячеславик
08.12.2013, 16:50
нет гарантии (
partizan4ik
08.12.2013, 16:52
вариант один....взять прокатится за рулям, на другом циваке и сравнить...
Ligalize
09.12.2013, 08:44
Лямбда приехала !
Скоро поеду забирать, к вечеру подготовлю отчёт !
Ligalize
09.12.2013, 20:27
Ребят, пардон, но сегодня полноценного отчёта не будет - не успею.
Но пока могу сказать, что изменений особо нет =\
---------- Сообщение добавлено 09.12.2013 в 23:34 ----------
Хотя по чуть чуть начну ...
Фото старой лямбды:
http://ultrapic.ru/i/no_category/1/9/7/7/2/2/thumb_21d0.jpg (http://www.ultrapic.ru/uploaded/full/72b) http://ultrapic.ru/i/no_category/6/thumb_21d1.jpg (http://www.ultrapic.ru/uploaded/full/72c) http://ultrapic.ru/i/no_category/0/2/7/thumb_21d2.jpg (http://www.ultrapic.ru/uploaded/full/72d) http://ultrapic.ru/i/no_category/6/5/2/0/5/3/thumb_21d3.jpg (http://www.ultrapic.ru/uploaded/full/72e) http://ultrapic.ru/i/no_category/9/2/2/thumb_21d4.jpg (http://www.ultrapic.ru/uploaded/full/72f) http://ultrapic.ru/i/no_category/3/9/1/9/thumb_21d5.jpg (http://www.ultrapic.ru/uploaded/full/72g)
К стати заметил, что на коннекторе стоит отметка синей краской, такие метки как правило ставят на разборках, помечая свой товар, для случаев возврата. Что наводит на мысли, что она уже менялась ранее, предыдущим хозяином и видимо менялась на БУ.
---------- Сообщение добавлено 09.12.2013 в 23:36 ----------
Фото новой лямбды:
Фоты сделаны на телефон, так что не пинайте ногами =)
http://ultrapic.ru/i/no_category/0/1/6/6/thumb_21d6.jpg (http://www.ultrapic.ru/uploaded/full/72h) http://ultrapic.ru/i/no_category/6/thumb_21d7.jpg (http://www.ultrapic.ru/uploaded/full/72i) http://ultrapic.ru/i/no_category/3/4/6/8/0/thumb_21d8.jpg (http://www.ultrapic.ru/uploaded/full/72j) http://ultrapic.ru/i/no_category/8/9/2/2/1/thumb_21d9.jpg (http://www.ultrapic.ru/uploaded/full/72k) http://ultrapic.ru/i/no_category/3/2/1/thumb_21da.jpg (http://www.ultrapic.ru/uploaded/full/72l) http://ultrapic.ru/i/no_category/8/0/9/8/thumb_21db.jpg (http://www.ultrapic.ru/uploaded/full/72m)
Встала нормально, только между "юбкой" и катализатором осталась небольшая щель, не думаю, что это критично ...
---------- Сообщение добавлено 09.12.2013 в 23:41 ----------
Перед заменой прокатился 15 км. и заснял на видео с какой скоростью увеличивается расход, то же самое сделал после замены - на новой лямбде.
Могу сказать, что скорость роста практически одинакова.
Заметил пару интересных моментов:
1. Интервал обновления расхода составляет 1 мин. 20/30 сек.
2. На расходометре отсутствует показание в 9,9 л/100 км. =) Т.е. идёт 9,8 и следующее показание сразу 10,0 - минуя 9,9 =) Не знаю с чем это связанно, но на обоих лямбдах ситуация одинакова =)
Видео выкладывать не буду, выложу уже голые показания в табличном варианте, надеюсь всё будет понятно:
http://ultrapic.ru/i/no_category/8/thumb_21dc.jpg (http://www.ultrapic.ru/uploaded/full/72n)
---------- Сообщение добавлено 09.12.2013 в 23:43 ----------
Продолжение завтра ...
Замеры показаний со сканера ELM327, новой и старой лямбды, будут там же !
У меня тоже щель больше между юбкой и катализатором.На старой как надо было.Тоже думаю,что не критично.Расход упал,это точно.Но не сильно.
Ligalize а ты обучал дрос заслонку? может в ней такие дело, там чо то в сканере пшик пшик и холодную тачку заводят и она молотит на холостых до 2го срабатывания вент охлаждения (мне так в сервисе делали) при плюсовой темп вокруг тачки)
Ligalize
10.12.2013, 07:24
Ligalize а ты обучал дрос заслонку? может в ней такие дело, там чо то в сканере пшик пшик и холодную тачку заводят и она молотит на холостых до 2го срабатывания вент охлаждения (мне так в сервисе делали) при плюсовой темп вокруг тачки)
Да, дроссельную мыл и обучал 2 недели назад.
---------- Сообщение добавлено 10.12.2013 в 11:02 ----------
Просмотрел графики (если хотите, выложу видео):
Старая лямбда - сила тока:
показания на холостых:
минимальные показания - всегда положительные (в минус не уходят).
максимальные показания - 0,016мА
Новая лямбда - сила тока:
показания на холостых:
минимальные показания - -0,008мА
максимальные показания - 0,031мА
Вроде бы на новой показания меняются чаще.
Буду катать дальше, посмотрим, что будет с расходом ...
Ligalize,
Пару недель назад заказывал пыльники на передние стойки на екзисте, пришли тоже с отметками синей краской, но они новые, абсолютно)
Ligalize
11.12.2013, 21:50
Господа у кого имеются сканеры!
У меня к Вам просьба:
Посмотрите пожалуйста какая у вас температура всасываемого воздуха (далее ТВВ) ?
Напишите пожалуйста температуры с утра (после простоя) и после движения на прогретом двигателе. Также не забудьте обратить внимание на температуру за бортом, хотя бы по БК.
Пример:
На не прогретом -
за бортом: -5 C
ТВВ: -3 C
На прогретом -
за бортом: -5 C
ТВВ: +30 C
---------- Сообщение добавлено 12.12.2013 в 00:52 ----------
Буду крайне признателен всем откликнувшимся !
Ligalize,
На не прогретом -
за бортом: -5 C
после прогрева 5 мин. ТВВ: -1 C
На прогретом -
за бортом: -6 C
после пробега в 90 км и остановки ТВВ: +8 C
Я тебе уже в этом сообщении - http://www.civic-club.ru/forum/showpost.php?p=5581062&postcount=74 писал, что у тебя температура на впуске очень большая. Могу предположить, что ДМРВ у тебя барахлит. Либо где то идёт подсос горячего воздуха. Замеры были произведены при помощи сканера EML327 и программы Torque на телефоне с Android.
Ligalize
12.12.2013, 07:10
Ligalize,
На не прогретом -
за бортом: -5 C
после прогрева 5 мин. ТВВ: -1 C
На прогретом -
за бортом: -6 C
после пробега в 90 км и остановки ТВВ: +8 C
Я тебе уже в этом сообщении - http://www.civic-club.ru/forum/showpost.php?p=5581062&postcount=74 писал, что у тебя температура на впуске очень большая. Могу предположить, что ДМРВ у тебя барахлит. Либо где то идёт подсос горячего воздуха. Замеры были произведены при помощи сканера EML327 и программы Torque на телефоне с Android.
Спасибо, за оперативный отклик !
Буду копать в эту сторону >:D
---------- Сообщение добавлено 12.12.2013 в 10:45 ----------
Ig0raN,
Ещё просьба...
Посмотри температуру после простоя в холостую на горячем двигателе !?
Ну то есть после поездки постой минут 5-10, помаслай в холостую и посмотри температуру !?
Спасибо !
---------- Сообщение добавлено 12.12.2013 в 17:44 ----------
И скажите, какая у вас температура датчика до пуска двигателя !?
Ну то есть при просто включенном зажигании (ключ в положении "ON" (II)) !?
По мануалу: http://xonda-civik.narod.ru/R00/HTML/3A/SNB6E3AK72100090113FART00.HTML
Должно быть минус 40 градусов.
Посмотрите, у вас так ?
---------- Сообщение добавлено 12.12.2013 в 23:30 ----------
В общем ... Слушайте, и смейтесь =)
Сегодня утром начитавшись, как умная Маша мануала (http://xonda-civik.narod.ru/R00/HTML/3A/SNB6E3AK72100090113FART00.HTML). Сделал неправильный вывод, что при включенном зажигании должна быть температура воздуха -40 градусов. Полез под капот вооружившись мануалом. После пункта 5 сканер показал, температуру минус 40 градусов, я с облегчением вздохнул и начал мысленно готовиться к покупке МАФа, но не тут то было =)
Убрал перемычку, подключил фишку, удалил появившиеся коды ошибок, выкл. зажигание, включаю заново и снова вся панель в чеках (горят: VSA + треугольник VSA, джеки чан, и красный аккумулятор), завожу машину, заводится, но аккум и джеки продолжают гореть, глушу, опять удаляю коды ошибок и всё по новой, так несколько раз - всё повторяется. Дальше решил скинуть клемму с аккума - результат тот же. Раз гдето на пятый после сбросов ошибок и запусков двигателя машина перестала работать в заведённом состоянии - заводится, работает секунд 30 и глохнет + сама пытается газовать, обороты подпрыгивают до 3000 и медленно, но уверенно падают, далее глохнет. В момент запуска двигателя вся панель мигает, как при разряженном аккуме.
Пришёл сосед, посоветовал скинуть плюсовую клемму с аккума (до этого я скидывал минусовую). Скинул плюс, предварительно закрыв машину с сигналки, захлопнул капот и пошёл гуглить на тему ошибок (P0102, P1298, P0141) это оказались проблемы с МАФ, ЕЛД и подогревом верхней лямбды - я уже весь в расстроенных чувствах и начинаю морально готовиться к ремонту машины под 30 000 руб. :'(
Но это ещё не всё ...
Вернувшись к машине я внезапно обнаруживаю, что ключ не открывает водительскую дверь (потом уже допетрил, что дверь менянная и ключ не подойдёт) 30 минут прыжков вокруг машины - результата нет >:D
Вызываю спасателей, приехали быстро - минут за 20. И через ещё 30 минут дверь таки открыли. Отдал 600 рубликов =( Подключил аккум, ситуация та же - не работает заведённой дальше 30 секунд. Лезу в мануал, нахожу следующее (http://xonda-civik.narod.ru/R00/HTML/3A/SNB6E3AK72100091298FART00.HTML), начинаю молиться чтобы дело было просто в предохранителе №3 (пункт 6 в мануале). Смотрю и действительно - перегорел. Начинаю потихоньку приходить в себя ... Давай искать пред на замену - в запасных идут минимум на 15А, а мне нужен на 10А. Я опять в мануал, глядь, а на дальний свет на каждую лампочку по преду стоит - выткнул с левой фары пред (№13 по моему) втыкаю в замен перегоревшего №3 и о чудо !!!
Она завелась, да ещё и без чеков.
Я вздохнул с облегчением и покатил в город по делам.
В пути периодически подключал сканер и смотрел температуру - была разная, но в среднем от +20 до +40 градусов.
Вечером пока ехал домой, померял ещё раз в пути: пока еду - температура падает по тихоньку, как только остановился (встречный поток воздуха стал меньше) температура начинает расти. То есть в движении ТВВ была около +7+8 градусов (при 0 градусов за бортом).
Стоя на месте с работающим двигателем ТВВ начинает стабильно расти, гдето на 1 градус в 40-50 секунд, с такой же скоростью растёт при просто включенном зажигании, до пуска двигателя. Долго ждать не стал, но после поездки постоял минут 10 и ТВВ увеличилась с +8 градусов, до +25.
На не прогретом
за бортом +1 ТВВ +2
В пробке: за бортом +1 ТВВ поднималось до +39
Щас летел 90-120 км/ч За бортом +2 ТВВ минимум было +13
А так +23-+26
partizan4ik
13.12.2013, 13:45
Ligalize, блин со своими ковыряниями точно машину похерешь)))
Ligalize, мне сегодня 150 км. ехть по трассе. Как приеду постраюсь сегодня вечером выложить тебе свои данные как ты просишь. Также подготовлю тебе файл xls с моими данными за поездку. Так тебе будет проще анализировать.
че-т я решил пока, что не буду заморачиваться с расходом по городу))
Ligalize
13.12.2013, 17:53
На не прогретом
за бортом +1 ТВВ +2
В пробке: за бортом +1 ТВВ поднималось до +39
Щас летел 90-120 км/ч За бортом +2 ТВВ минимум было +13
А так +23-+26
Может быть у тебя та же проблема ? :-\
Мне кажется, что так быть не должно ;D
---------- Сообщение добавлено 13.12.2013 в 20:53 ----------
Ligalize, блин со своими ковыряниями точно машину похерешь)))
Дааа лаааднооо .... Интересно же ;D
---------- Сообщение добавлено 13.12.2013 в 20:54 ----------
Ligalize, мне сегодня 150 км. ехть по трассе. Как приеду постраюсь сегодня вечером выложить тебе свои данные как ты просишь. Также подготовлю тебе файл xls с моими данными за поездку. Так тебе будет проще анализировать.
Буду крайне признателен ::)
---------- Сообщение добавлено 13.12.2013 в 20:55 ----------
че-т я решил пока, что не буду заморачиваться с расходом по городу))
Дело конечно твоё, но у меня уже тупо принцип :D
Я должен его победить :lol:
---------- Сообщение добавлено 13.12.2013 в 20:57 ----------
Ig0raN, МихМих,
посмотрите, у вас при просто включенном зажигании (до пуска двигателя) поднимается ли ТВВ ? - у меня растёт стабильно прибавляя по градусу в минуту.
Ligalize,
просто я ничего вообще не делал, кроме замены воздушного фильтра и свечей))
а дроссель+клапана+топливный+лямбда+еще может чего,я уже забыл - это не совсем бюджетно уже получается))
Ligalize
13.12.2013, 18:36
Вот нашёл тему на соседнем форуме: http://honda-club.ru/forum/showthread.php?t=15246
Там тоже у человека был высокий расход, после замены МАФа всё прошло.
Ligalize,
А чего у него прошло-то?
Он пишет, что трасса 7-8 (у меня 6-7 к примеру)
А город 10-12, но непонятно, он по пробкам тошнит или как.
Я без пробок езжу, но с утренним прогревом, за 50км пробега расход получился порядка 12,5-13, правда грел мин по 20 два утра подряд, пока снег вокруг авто раскидывал, расход с 11 вырос до 14,5, потом потихоньку к 12,5 вернулся
Ligalize
14.12.2013, 08:08
Ligalize,
А чего у него прошло-то?
Он пишет, что трасса 7-8 (у меня 6-7 к примеру)
А город 10-12, но непонятно, он по пробкам тошнит или как.
Я без пробок езжу, но с утренним прогревом, за 50км пробега расход получился порядка 12,5-13, правда грел мин по 20 два утра подряд, пока снег вокруг авто раскидывал, расход с 11 вырос до 14,5, потом потихоньку к 12,5 вернулся
Ну так он же в начале писал, что расход был под 15-16 литров. А после замены стал 10-12
partizan4ik
14.12.2013, 10:33
vVazUp, значит у нас с тобой лямбды еще норм работают))
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot
SEO by vBSEO ©2011, Crawlability, Inc.