Вход

Просмотр полной версии : Идеальная защита на 8 и 9 цивики?



Страницы : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 [14] 15 16 17 18 19 20

Дмитрий А.
12.11.2010, 18:22
дорого... бликоровку кидать в бензобак не есть хорошо с учетом качества бензина и количества присадок... Можно в области так заправиться, что блокировка превратиться в сопли...

А зачем это делать на хондах, если бензонасос выкручивается из салона?.
По соотношению цена/стойкость к угону- лучше диалоговую (цифровую) блокировку ставить под металлическую крышку лючка бензонасоса, и клепать. + такими блокировками управляют бесконтактные иммо.:

Сравнительная таблица иммобилайзеров
http://www.ugonovnet.ru/img/table.jpg (http://www.ugonovnet.ru/tech/tech_sys/agentlight.php)


В сравнении участвовали:

АГЕНТ ЛАЙТ (Magic Systems)
Pandect IS-600 (AlarmTrade)
BASTA BS-911W (Альтоника)
Криптекс 2,4 (Excellent Trade)

cyborg
12.11.2010, 18:43
в Civic 5D (2006) есть CAN модуль для подключения сигнализации Pandora?

Престиж - Авто
12.11.2010, 19:03
в Civic 5D (2006) есть CAN модуль для подключения сигнализации Pandora?

Доброго времени суток,
При подключении системы большинство подключений будет выполнено аналоговым путем, а по CAN шине, которая имеется в Вашем автомобиле, будет видно только состояние концевиков дверей.
С Уважением, Ярослав

Михалыч10
14.11.2010, 16:06
хочу поставить автозапуск, подскажите как и что лучше поставить чтобы и не дорого и безопасно.
откликнувшимся заранее спасибо....

andre-ja
15.11.2010, 11:18
хочу поставить автозапуск, подскажите как и что лучше поставить чтобы и не дорого и безопасно.
откликнувшимся заранее спасибо....
Если нужен автозапуск к уже установленной сигнализации, то можно использовать универсальные модули запуска, например, Абсолют ARS-202.
Если интересует вариант сигнализация с автозапуском, могу выделить Pandora DXL3000 (http://autostudio.ru/item373.html), StarLine B9 Dialog (http://autostudio.ru/item380.html), StarLine B92 Dialog (http://autostudio.ru/item426.html). Выбирайте, в зависимости от требуемого функционала и бюджета.

ugona.net
15.11.2010, 13:54
хочу поставить автозапуск, подскажите как и что лучше поставить чтобы и не дорого и безопасно.
откликнувшимся заранее спасибо....

Также можно рассмотреть сигнализацию МС505 LAN. Цена, охранные характеристики и качество соответствует!!! Понадобится ещё обходчик штатного иммобилайзера. http://www.ugona.net/item633.html

andre-ja
15.11.2010, 14:03
Также можно рассмотреть сигнализацию МС505 LAN. Цена, охранные характеристики и качество соответствует!!! Понадобится ещё обходчик штатного иммобилайзера. http://www.ugona.net/item633.html
Тоже неплохой вариант, но хочу уточнить: для реализации автозапуска к MS 505LAN понадобится модуль MS A4 (http://autostudio.ru/item381.html).

Престиж - Авто
15.11.2010, 14:42
хочу поставить автозапуск, подскажите как и что лучше поставить чтобы и не дорого и безопасно.
откликнувшимся заранее спасибо....

Доброго времени суток.
В первую очередь хотели бы рекомендовать остановить выбор на системе, имеющей диалоговый код, которая не подвластна электронному взлому код-грабберами - Pandora 3000. (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/model-599/)
Кроме сигнализации потребуется модуль обхода штатного иммобилайзера (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/model-695/) и один из ключей от Вашего авто. Мы своим клиентам рекомендуем под автозапуск заказывать дополнительный ключ, ведь для реализации автозапуска потребуется использовать один из ключей, прописанных в память штатного иммобилайзера Вашего автомобиля - в принципе, можно поместить в модуль обхода штатного иммобилайзера один из двух ключей от Вашего автомобиля, НО в этом случае надо читать весь договор, т.к. чаще всего там указано, что в случае наступления страхового случая Вы обязаны предоставить полный комплект ключей.

В качестве второго рубежа охраны, правильней всего было бы дополнить охранный комплекс иммобилайзером, или как его проще называют в народе – «тихий сторож», но насколько я понимаю, бюджет на данный момент не позволяет установить иммобилайзер, поэтому могу порекомендовать усилить сигнализацию кодовым реле скрытой блокировки BM-105d. (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/model-671/)
С Уважением, Ярослав

Михалыч10
15.11.2010, 15:48
спасибо ребят. а скажите с ключем на сивике и обход в любом случае нужен? Тут говорят лучше бы еше на АКПП замок поставить так имобилайзер от ключа в машине остается от первого ключа? (АКПП 4Д 2010г) Ориентировочная цена на Пандору 3000 и что там еще нужно подскажите? кроме установки.

Autosecurity
15.11.2010, 16:11
хочу поставить автозапуск, подскажите как и что лучше поставить чтобы и не дорого и безопасно. откликнувшимся заранее спасибо....Добрый день.
Не могу сказать, чтобы реализация автозапуска могла рассматриваться как опасная сама по себе для уровня противоугонной стойкости автомобиля. Хотя надо отметить, что системы можно подобрать разные и уровень криптостойкости у каждой из них - свой. Можно, в частности, попробовать выбрать наиболее подходящий для Вас вариант из этого списка. (http://www.autosecurity.ru/discounts/?id=5876)

---------- Сообщение добавлено в 15:11 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 14:50 ----------


спасибо ребят. а скажите с ключем на сивике и обход в любом случае нужен? Тут говорят лучше бы еше на АКПП замок поставить так имобилайзер от ключа в машине остается от первого ключа? (АКПП 4Д 2010г) Ориентировочная цена на Пандору 3000 и что там еще нужно подскажите? кроме установки.Подключение модуля обхода и внедрение в него электронного чипа одного из ключей потребуется в любом случае - иначе дистанционно двигатель не завести. И рассматривать этот момент как имобилайзер от ключа в машине остается есть небольшое заблуждение, поскольку даже при наличии в салоне того самого чипа завести автомобиль, находящийся в охране, не так-то просто. А вот к применению блокиратора АКПП в качестве основного средства противоугонной защиты я (да и не только я) отношусь скептически-настороженно.

Престиж - Авто
15.11.2010, 16:49
спасибо ребят. а скажите с ключем на сивике и обход в любом случае нужен? Тут говорят лучше бы еше на АКПП замок поставить так имобилайзер от ключа в машине остается от первого ключа? (АКПП 4Д 2010г) Ориентировочная цена на Пандору 3000 и что там еще нужно подскажите? кроме установки.

Доброго времени суток, отправил Вам расчет в ЛС.
С Уважением, Ярослав

Autostudio
15.11.2010, 16:51
спасибо ребят. а скажите с ключем на сивике и обход в любом случае нужен? Тут говорят лучше бы еше на АКПП замок поставить так имобилайзер от ключа в машине остается от первого ключа? (АКПП 4Д 2010г) Ориентировочная цена на Пандору 3000 и что там еще нужно подскажите? кроме установки.

Добрый день.

Установка в Ростове или же Мск/Питер?
К слову, коллеги вполне верно ответили на Ваши вопросы и я, в свою очередь, также присоединюсь к мнению по поводу замка на АКПП - если интересует надежная именно механическая противоугонная система, то порекомендовал бы, к примеру, Гарант (http://autostudio.ru/item192.html) на рулевой вал.

С Уважением, Виталий.

Civic-RS
15.11.2010, 16:59
Уважаемые эксперты, прошу рекомендации!
Задумался сменить старый экселент без автозапуска на более современную сигнализацию с автозапуском и GSM модулем, остановился перед двумя вариантами СТАЛКЕР LAN 3 и Pandora DXL 3500 посоветуйте что лучше и в чем?

Autostudio
15.11.2010, 18:22
Уважаемые эксперты, прошу рекомендации!
Задумался сменить старый экселент без автозапуска на более современную сигнализацию с автозапуском и GSM модулем, остановился перед двумя вариантами СТАЛКЕР LAN 3 и Pandora DXL 3500 посоветуйте что лучше и в чем?

Добрый день.

Если речь действительно идет о замене сигнализации марки Экселлент, то выбор сигнализаций на замену, на мой взгляд, вполне обоснован, а окончательный выбор, на мой взгляд, зависит от условий эксплуатации и пожеланию по функционалу (а также по составу охранного комплекса - друг кроме Excellent установлено что-то еще).
Итак, MS 600 Сталкер LAN 3 (http://autostudio.ru/item378.html) в связке с тем же MS PGSM LIGHT (http://autostudio.ru/item300.html) позволит получить автозапуск (добавив модуль запуска MS A4 (http://autostudio.ru/item381.html)), и в этом случае GSM-система будет в полном объеме передавать информацию о том, какая зона сработала и т.п. Однако, если Вам требуется запуск по температуре в салоне или моторном отсеке, то имеющийся в системе встроенный датчик температуры, на мой взгляд, проигрывает отдельным датчикам температуры моторного отсека и салона, имеющимся в Пандоре 3500 (http://autostudio.ru/item454.html). К слову, Пандора 3500 имеет встроенный релейный модуль для запуска и есть также возможность автоматического запуска двигателя при падении напряжения в АКБ. Если рассматривать вариант с реализацией на базе Пандоры 3500, то в качестве GSM-системы можно рассмотреть тот же Sobr 2010 или аналогичную по функционалу систему.
В зависимости от состава охранного комплекса, уже имеющегося на машине, может быть интересным (с точки зрения противоугонных свойств) наличие в MS 600 Сталкер LAN 3 (http://autostudio.ru/item378.html) противоразбойных карт/меток позволит организовать второй уровень авторизации владельца и, добавив цифровую блокировку с защитой подкапотного пространства, построить надежный охранный комплекс.
В любом случае, на мой взгляд, решения вполне сравнимы и я бы Вам порекомендовал окончательный выбор осуществить на основании тех рекомендаций, которые Вы получите уже непосредственно от тех, кто будет заниматься установкой на Ваш авто.

С Уважением, Виталий.

kostello
15.11.2010, 19:54
Всем привет! Купил CIVIC8 думаю какую противо угонку поставить советуют поставить замок на рул.вал подскажите есть ли толк? Разговаривал с розыскниками из ГУВД советуют поставить потайную кнопку(вопрос на что). Посоветуйте что лучше. :unknown Зарание блакодарю

Autostudio
15.11.2010, 20:05
Всем привет! Купил CIVIC8 думаю какую противо угонку поставить советуют поставить замок на рул.вал подскажите есть ли толк? Разговаривал с розыскниками из ГУВД советуют поставить потайную кнопку(вопрос на что). Посоветуйте что лучше. :unknown Зарание блакодарю

Добрый день.

Замок на рулевой вал Гарант (http://autostudio.ru/item192.html) будет вполне надежным рубежом охраны - к примеру, одноклубнику машину спас именно этот замок на рулевой вал (http://www.civic-club.ru/forum/showthread.php?t=77929). Однако, надежно защитить машину от угона может позволить только охранный комплекс, состоящий из нескольких взаимосвязанных друг с другом рубежей охраны. Ту же самую "потайную кнопку" или "секретку" можно организовать и в более удобном виде - это может быть система с бесконтактной меткой, в которой будет реализована блокировка одной из цепей двигателя, но при этом не надо будет постоянно делать какие-либо действия, а для авторизации надо просто иметь при себе метку.
Один из вариантов отправляю Вам в ЛС.

С Уважением, Виталий.

Престиж - Авто
15.11.2010, 20:34
Всем привет! Купил CIVIC8 думаю какую противо угонку поставить советуют поставить замок на рул.вал подскажите есть ли толк? Разговаривал с розыскниками из ГУВД советуют поставить потайную кнопку(вопрос на что). Посоветуйте что лучше. :unknown Зарание блакодарю

Доброго времени суток,
Замок на рулевой вал: Данное устройство действительно может представить трудности для злоумышленника. Смысл весь в том, что замок на рулевой вал устанавливается в самом низу рулевого вала, над педальным узлом, и для его деактивации необходимо обладать очень хорошей гибкостью тела, либо "вылезти из автомобиля на половину", тем самым привлекая к себе внимание.
Противоугонное устройство – секретка — легко устанавливается и позволяет защитить автомобиль от угона. Кнопки могут быть штатными, или дополнительно установленными, также Вы можете запрограммировать по своему усмотрению любые штатные кнопки, например последовательное нажатие правого поворотника, педаль тормоза.
Но как правильно заметил коллега постом выше - Противостоять злоумышленнику может только полноценный охранный комплекс.
С Уважением, Ярослав

ugona.net
15.11.2010, 20:41
Уважаемые эксперты, прошу рекомендации!
Задумался сменить старый экселент без автозапуска на более современную сигнализацию с автозапуском и GSM модулем, остановился перед двумя вариантами СТАЛКЕР LAN 3 и Pandora DXL 3500 посоветуйте что лучше и в чем?

Принципиальным отличием СТАЛКЕР LAN 3 является встроенного в систему эммобилайзера (наличие меток). По результатам проведенных тестов дальность тоже лучше чем у Пандоры. http://www.ugona.net/article94.html

Civic-RS
16.11.2010, 06:21
Autostudio.Vit,

ugona.net,
спасибо огромное за консультацию!
Ставить наверное буду СТАЛКЕР LAN 3 наличие GSM как модуля дешевле чем собр, и эммобилайзеры в комплекте не мало важный факт

Autostudio
16.11.2010, 11:42
спасибо огромное за консультацию!
Ставить наверное буду СТАЛКЕР LAN 3 наличие GSM как модуля дешевле чем собр, и эммобилайзеры в комплекте не мало важный факт

Добрый день.

В данном случае я бы Вам порекомендовал доукомплектовать систему цифровыми блокировками (http://autostudio.ru/catalog3/brand2.html), размещенными под капотом, ну и не забыть о том, что надежная защита подкапотного пространства является неотъемлемой частью полноценного охранного комплекса.

С Уважением, Виталий.

Autosecurity
16.11.2010, 12:02
Всем привет! Купил CIVIC8 думаю какую противо угонку поставить советуют поставить замок на рул.вал подскажите есть ли толк? Разговаривал с розыскниками из ГУВД советуют поставить потайную кнопку(вопрос на что). Посоветуйте что лучше. :unknown Зарание блакодарю
Добрый день.
Толк в части сопротивляемости попытке угона от блокиратора рулевого вала, несомненно, будет. Но при этом возлагать на это средство основную задачу по защите от угона я бы остерёгся. Времени у угонщика он может отнять немало, но если при этом владелец автомобиля будет находиться в неведении относительно происходящего в его автомобиле, исход может оказаться печальным - замок в итоге сдастся.

ugona.net
17.11.2010, 15:43
Всем привет! Купил CIVIC8 думаю какую противо угонку поставить советуют поставить замок на рул.вал подскажите есть ли толк? Разговаривал с розыскниками из ГУВД советуют поставить потайную кнопку(вопрос на что). Посоветуйте что лучше. :unknown Зарание блакодарю

Замок на рулевой вал отлично выполняет свои функции(увеличивает время) при попытке угона, когда стоит в связке хотя бы с сигнализацией, которая не взламывается электронным способом и имеет автоматический контроль канала связи. Вообще лучше всего подходить к защите автомобиля комплексно. http://ugona.net/item614.html

hurys
17.11.2010, 20:35
неугоняемый автомобиль еще не придумали. были случаи когда авто забирали эвакуатором. но при угоне машины для угоньшика главный аргумент это время. чем дольше он возится тем больше шансов попасться. в среднем больше 15 минут они стараются не возиться. как правило жертву выбирают заранее и несколько дней следят за ней. все ваши движения внимательно просматриваются. выбираются удобные точки просмотра. ваша задача сделать так чтоб выдавать максимально кратко информацию о ваших системах. как правило имобилайзеры в этом хороши. для пользования ими не надо производить никаких действий единственное это хорошо его запрятать и это надо обговорить с установщиком. так же лучше отказаться от светодиодов и биперов которые идут в комплекте это сделает поиск устройства очень трудным. кстати на штатный расчитывать не стоит тот кто идет угонять цивик знает что он там есть и как его обойти. так же мна понравилась система med делают итальянцы. суть в том что в бензобак ставится реле а в районе торпеды основной блок связь между ними беспроводная. управление осуществляется специальным кодовым ключем. считать сигнал управления невозможно. для угона надо либо снимать насос либо приходить со своим. ну и пандора. говорить про нее можно долго но из сигналок с обратной вязью одна из лучших. механические системы доверия не внушают так как случаев угона машин с ними предастаточно.

kozloff
18.11.2010, 13:11
hurys,
ну тут говорить о том. что цивик могут угнать на эвакуаторе, это наверно скорее излишки, а так подписываюсь...

Autostudio
18.11.2010, 14:01
hurys,
ну тут говорить о том. что цивик могут угнать на эвакуаторе, это наверно скорее излишки, а так подписываюсь...

Добрый день.

По поводу "эвакуаторов" небольшой пример:
- начало здесь (http://www.rus-fishing.ru/forum/showpost.php?p=737587&postcount=1)
- окончание с поимкой угонщиков здесь (http://www.rus-fishing.ru/forum/showthread.php?p=740204#post740204)
Отдельно хочу обратить внимание, что угнанную эвакуатором машину, исходя из объявления на авто.ру, пытались продать аж за 45000 рублей (!!!).:o

С Уважением, Виталий.

kozloff
18.11.2010, 14:34
Autostudio.Vit,
Ооо как, неожидал, что уже до этого дошли...
Спасибо Виталь.

Дмитрий А.
18.11.2010, 14:39
hurys,
Угоны эвакуатором жосче преследуются законодательно. Угонов много из-за несовершенства правовой системы в этом вопросе.
По иммобилайзерам вы правы: оптимальным является разработанный нами Agent Light. Он самый безопасный и скрытный иммо, себе на 4D, поставил его под лючок бензонасоса и сам лючок заклепал. ИМХО на фото видно, что блокировка заклепанная под металлическую крышку будет дольше противостоять угону, чем запрятанная под сам бензонасос (от MED). И надежнее.
http://s011.radikal.ru/i317/1011/5b/fa9da8bee3c0.jpg
Программа Агента LIGHT позволяет и диагностику блокировать удаленным реле и опрос метки по команде диалоговой сигнализации стартует. Очень классный иммо, для хитрой защиты.

Autostudio
18.11.2010, 16:05
Autostudio.Vit,
Ооо как, неожидал, что уже до этого дошли...
Спасибо Виталь.

http://www.clubsantafe.ru/forum/images/smilies/kolobok_addon_hi.gif

Сам был "фшоке", честно говоря, когда читал это все.. до сих пор удивляет сумма в 45000 рублей за машину, угнанную эвакуатором... :o:o:o

С Уважением, Виталий.

Andrej R.
18.11.2010, 23:54
В шоке от прочитанного, хапнуть поло 00 года, чтобы продать его за каких то 45 рублей...
Маразм крепчает...

Autostudio
19.11.2010, 13:16
В шоке от прочитанного, хапнуть поло 00 года, чтобы продать его за каких то 45 рублей...
Маразм крепчает...

Добрый день.

А мне почему-то вспомнились сразу многочисленные фразы из серии "моя машина неугоняемая" и "да кому моя машина нужна"..

С Уважением, Виталий.

ugona.net
20.11.2010, 13:17
при угоне подобного класса автомобиля подобная сумма вполне оправдана, для человека ,который проделывает эту работу. Средняя сумма, которую получает угонщик от 500 до 1500 долларов. За дорогие автомобили эта сумма резко увеличивается.

Andrej R.
20.11.2010, 13:22
У нас ночью какие то гопники подмосковные угнали таз классический который года 3-4 под окнами гнил, тупо увезли на тросу другим тазом )))) Я не спал и как раз видел, радовался - на одно место во дворе больше стало...

По теме: ну на автору сливать эт жесть... Походу кому то понадобились запчасти от такого пола, заказали угонщегам, а те угнали и после их кинули. Вот они через автосру и сливали поло этот

hurys
26.11.2010, 11:31
позавчера зафиксирован первый отказ системы med за три года. honda pilot куплен в апреле 2010г перестала читать ключ. устройство целиком заменено

SteyrLG
26.11.2010, 11:51
Вчера был на посту ДПС в дежурке. При мне инспектора получили ориентировку на угнанный красный сивик 5д. У меня такой же. Инспектор секунд 20 пытался меня оценить....

Престиж - Авто
26.11.2010, 16:27
позавчера зафиксирован первый отказ системы med за три года. honda pilot куплен в апреле 2010г перестала читать ключ. устройство целиком заменено

Доброго времени суток,
На самом деле система MED очень интересная и в нашей практике есть множество примеров, когда именно эта система предотвращала угон автомобиля. Единственное, что стоит отметить, что наш Российский бензин не лучшим образом влияет на погружное реле, поэтому, то что система честно отработала 3 года, заслуживает похвал.
С Уважением, Ярослав

hurys
26.11.2010, 22:15
до 2008 году такая проблема имела место но они ее устранили. приезжали представители фирмы непосредственно производители. проанализировали проблему и внесли изменения. после этого лично я не сталкивался с этой проблемой и не слышал о ней. в данном случае был отказ базового блока. блок со всем комплектом был демонтирован и отправлен производителю.

mila05
04.01.2011, 05:14
Добрый день!
Интересует противоугонный комплекс на 4D 2010
Сигналка без автозапуска, иммик Agent и замок на рулевой вал
Бюджет примерно 30-35т
Спасибо!:)

Престиж - Авто
04.01.2011, 14:10
Добрый день!
Интересует противоугонный комплекс на 4D 2010
Сигналка без автозапуска, иммик Agent и замок на рулевой вал
Бюджет примерно 30-35т
Спасибо!:)

Доброго времени суток.
1. Первым рубежом охраны могу порекомендовать рассмотреть сигнализацию Pandora 1870 (http://www.prestige-auto-studio.ru/catalogue/model-631/)- это криптоустойчивая сигнализация с диалоговым кодом, с обратной связью и контролем канала связи. Данная сигнализация имеет большое количество дополнительных каналов, с гибкими настройками, что позволяет использовать максимум возможностей, как охранных, так и комфортных.
2. Вторым рубежом охраны можно использовать нештатный иммобилайзер (http://www.prestige-auto-studio.ru/catalogue/section-4/) (тихий сторож), данное устройство не будет никаким образом выдавать себя внешне, но может в значительной степени, противостоять угону, о чем есть масса свидетельств. Здесь разновидностей очень много и всё зависит от цены и удобства пользования.
Например, такие иммобилайзеры с меткой, как Kensai (http://www.prestige-auto-studio.ru/catalogue/model-650/) или BlackBug (http://www.prestige-auto-studio.ru/catalogue/model-276/), DF-key ver.2 (http://www.prestige-auto-studio.ru/catalogue/model-583/)не требуют никаких дополнительных действий от Вас, всего лишь на всего нужно заводить автомобиль, имея метку в зоне считывания.
3. Для защиты подкапотного пространства, необходим электромеханический замок капота DefenTime (http://www.prestige-auto-studio.ru/catalogue/model-282/) или Fortress (http://www.prestige-auto-studio.ru/catalogue/model-448/). Защита подкапотного пространства является неотъемлемой частью охранного комплекса, ведь помимо штатного оборудования автомобиля, такого как блок ЭБУ, АКБ и др. – защищаем также и реализованные под капотом блокировки двигателя.
4. Для управления электромеханическими замками капота потребуется сервисное беспроводное реле Hook-HLD (http://www.prestige-auto-studio.ru/catalogue/model-319/) если будет установлен иммобилацйзер Black Bug (http://www.prestige-auto-studio.ru/catalogue/model-276/). Если в составе охранного комплекса будет присутствовать иммобилайзер Kensai (http://www.prestige-auto-studio.ru/catalogue/model-650/), то в этом случае понадобится беспроводное реле управления замками капота Kensai RZ (http://www.prestige-auto-studio.ru/catalogue/model-653/). Если выбор падет на транспордерный иммобилайзер DF-key ver.2 (http://www.prestige-auto-studio.ru/catalogue/model-583/) то в этом случае, реле управления замками капота идет в комплекте.
5. Замок рулевого вала "Гарант (http://www.prestige-auto-studio.ru/catalogue/model-411/)" также будет очень хорошим дополнением к охранному комплексу.

P.S. Наш установочный центр не занимается установкой иммобилайзеров Агент, ввиду того, что они имеют постоянный опрос метки, что не очень хорошо сказывается на работу в городских условиях.
P.P.S. Естественно Вы имеете право воспользоваться клубной скидкой по партнерской программе.

С Уважением, Ярослав

АВТО-АСС
04.01.2011, 15:02
mila05, вариант в личке.

Вадим, СТО1.

ugona.net
05.01.2011, 17:13
Добрый день!
Интересует противоугонный комплекс на 4D 2010
Сигналка без автозапуска, иммик Agent и замок на рулевой вал
Бюджет примерно 30-35т
Спасибо!:)
Предложение в личке.

mila05
11.01.2011, 00:05
Спасибо всем! Буду обдумывать!

Autostudio
13.01.2011, 17:21
Спасибо всем! Буду обдумывать!

Добрый день.

Если вопрос еще актуален, то рассмотрите и наше предложение в ЛС.

С Уважением, Виталий.

Shiki
13.01.2011, 19:07
У меня после всего прочитанного возник следующий вопрос: насколько безопасно ставить ПК полностью в одной фирме? Или лучше часть устройств поставить у одних специалистов, а часть - у других?

Autostudio
13.01.2011, 19:36
Добрый день, Shiki.

В данном случае окончательный выбор всегда только за владельцем автомобиля и я бы сказал, что сам факт наличия надежного ПК уже хорошо по сравнению с "голым" автомобилем.
Что касается часто встречаемого мной убеждения, что "безопаснее" установить комплекс по-частям в разных организациях, то я бы упомянул следующие нюансы:
- в случае выхода из строя какого-либо оборудования будет относительно затруднительно найти "виновника", т.е. в обсуждаемом случае определить куда именно ехать и, к примеру, решать вопросы гарантийной замены отказавшего оборудования.
- надежный комплекс в идеале должен иметь взаимосвязанные между собой рубежи охраны и практически наверняка на одном из этапов построения комплекса потребуется сочленение установленных элементов.

С Уважением, Виталий.

Shiki
13.01.2011, 20:52
Спасибо!

Gigik
15.01.2011, 21:10
Привет всем Цивиководам, подскажите пожалуйста, у меня с связке установлена сигналка Экселант Эволюшн 3 и иммобилайзер Собр Стигма 2, после изменения пина на иммо стала срабатывать сирена при включении зажигания, но двигатель не блокируется даже в движении, при вводе пина сирена не замолкает. Как вылечить эту проблему? Заранее благодарен!

АВТО-АСС
17.01.2011, 12:51
Gigik, надо проверить - а от иммобилайзера ли срабатывает сирена? она может к нему и не быть подключена. Тогда изменение пин-кода и срабатывания сирены просто совпадение. И тут вряд ли можно дать точный ответ, не проверив остальные подключения.

Вадим, СТО1.

Galantnii Civic
21.01.2011, 20:07
Блин тема про идеальную защиту,а тут рассматривают почему кричит сирена!
давайте по теме а то народ путается,и в итоге ставит всякую хрень,простите за такое выражение!!!
Shiki атебе посоветую ставить в одной фирме все и не париться,а ставить либо в угонов нет,либо в автостудио!!! Парни и там и там ставят качественно и довольно разнообразно,даже на одной и той же машине!И самое главное ето агент и замок капота,а дальше как кошелек позволяит!

---------- Сообщение добавлено в 19:07 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 19:06 ----------

Да и ет я про Питер!

Альмира
28.01.2011, 20:21
Gigik, надо проверить - а от иммобилайзера ли срабатывает сирена? она может к нему и не быть подключена. Тогда изменение пин-кода и срабатывания сирены просто совпадение. И тут вряд ли можно дать точный ответ, не проверив остальные подключения.

Вадим, СТО1.

Скорей всего речь идет о совпадении. Маловероятно, что срабатывает от иммобилайзера. :-\

nigerok
03.02.2011, 21:47
Жду Civic 5D, в салоне сказали, что установят в подарок Эшелон. Менеджер посоветовал добавить к нему замки капота и КПП и не ставить обычную сигналку с обратной связью. Но вот я что-то сомневаюсь, хочу ли я спутник (в том числе и из-за абонентской платы, в том числе и из-за отдельной абонентской платы за автозапуск - ваще бред). К тому же как-то меня не тешит мысль, что кто-то будет всегда знать, где я (моя машина). Безопасность дороже, но все же... Также сомневаюсь в замке КПП. Хочу поставить, например, такую комбинацию:

1. Замок капота
2. Сигналку (как понял Пандора неплоха 1870i)

Какие будут мнения у хондаводов и спецов по антиугону? Спасибо!

АВТО-АСС
04.02.2011, 12:29
nigerok, если КПП - "автомат", и замок на нее будет сочетаться с блокиратором капота, то смысл в такой комбинации есть. Если же добавить цифровую блокировку двигателя в моторный отсек, то совсем хорошо будет.

По сигнализации - идея здравая, только замок капота нужен электромеханический, и им что-то должно управлять, какой-то цифровой модуль в моторном отсеке. Тогда злоумышленник не сможет на замок воздействовать из салона автомобиля. Лучше всего для этих целей подойдет какой-нибудь дополнительный иммобилайзер. Тогда вы еще получаете второй уровень охраны автомобиля: если брелок от сигнализации украли, то все равно завестись и уехать не смогут. Естественно, при условии, что вы ключ или метку от иммобилайзера носите отдельно от остальной связки ключей.

Вадим, СТО1.

ugona.net
04.02.2011, 14:14
Жду Civic 5D, в салоне сказали, что установят в подарок Эшелон. Менеджер посоветовал добавить к нему замки капота и КПП и не ставить обычную сигналку с обратной связью. Но вот я что-то сомневаюсь, хочу ли я спутник (в том числе и из-за абонентской платы, в том числе и из-за отдельной абонентской платы за автозапуск - ваще бред). К тому же как-то меня не тешит мысль, что кто-то будет всегда знать, где я (моя машина). Безопасность дороже, но все же... Также сомневаюсь в замке КПП. Хочу поставить, например, такую комбинацию:

1. Замок капота
2. Сигналку (как понял Пандора неплоха 1870i)

Какие будут мнения у хондаводов и спецов по антиугону? Спасибо!

Добрый день. Можете рассмотреть спутниковую систему такую как MS-PGSM Спутник. Это оборудование без абонентской платы, платите только за саму систему и пользование сим картой. Пользоваться очень удобно, у вас появится своя личная страница в интернете, где ведется личный журнал автомобиля,определяются точные координаты, маршрут за каждый день и все события. Все тревоги приходят на мобильный телефон. В плане охраны система имеет встроенный иммобилайзер с метками без контактного типа, управляющий код диалоговый с индивидуальными ключами шифрования.Добавив к этой системе цифровое реле блокировки и замок капота электромеханический вы получите серьезный охранный комплекс. Также можно реализовать автозапуск послав смс команду. Сейчас проходит акция скидка на комплекты содержащие PGSM устройства скидка 20%. http://www.ugona.net/item865.html
http://www.ugona.net/item763.html

Autostudio
04.02.2011, 15:02
Жду Civic 5D, в салоне сказали, что установят в подарок Эшелон. Менеджер посоветовал добавить к нему замки капота и КПП и не ставить обычную сигналку с обратной связью. Но вот я что-то сомневаюсь, хочу ли я спутник (в том числе и из-за абонентской платы, в том числе и из-за отдельной абонентской платы за автозапуск - ваще бред). К тому же как-то меня не тешит мысль, что кто-то будет всегда знать, где я (моя машина). Безопасность дороже, но все же... Также сомневаюсь в замке КПП. Хочу поставить, например, такую комбинацию:

1. Замок капота
2. Сигналку (как понял Пандора неплоха 1870i)

Какие будут мнения у хондаводов и спецов по антиугону? Спасибо!

Добрый день.

Некоторые мысли по Вашим вопросам:
1. "подарочный" Эшелон, помимо абонентской платы, имеет еще одну особенность - так называемую "подарочную" установку, т.е. можно с очень большой долей вероятности сказать, где на Вашем автомобиле будут размещены и блок системы, и блокировки: они будут предсказуемы и легкодоступны для угонщика. В итоге, я бы не рекомендовал именно такой вариант в виде "подарка".
2. Замок КПП - малоэффективно с точки зрения противоугонных свойств. Если требуется именно механическая противоугонная система, то порекомендовал бы посмотреть в сторону замка на рулевой вал Гарант (http://autostudio.ru/item192.html).
3. Замок капота: исключительно электромеханический (к примеру DefenTime (http://autostudio.ru/item88.html)), управляемый надежной электронной системой.
4. Пандора 1870i (http://autostudio.ru/item338.html) - вполне неплохой выбор. Вы получите надежный первый рубеж охраны и возможность организовать противоугонный комплекс на базе именно этой системы и в том числе организовать управление электромеханическим замком капота.
Пример - Autostudio Defender ver.04 (http://autostudio.ru/item268.html) + подарок (http://autostudio.ru/news42.html) к нему. Данный комплекс позволит Вам оказать достойный отпор угонщикам при попытке ночного угона машины со двора. Если же условия эксплуатации машины подразумевают частые посещения тех зон риска, где может присутствовать угон путем выманивания из салона или кражи ключа от машины, то здесь надо бы задуматься о замене цифровой блокировки и реле управления замком капота от Пандоры на нештатный иммобилайзер с бесконтактной меткой, который, при правильной эксплуатации, как раз позволит защититься от перечисленных выше способов угона.

С Уважением, Виталий.

kozloff
04.02.2011, 18:38
nigerok,
к замку капота необходим модуль управления HM-05 (чтоб пандора управляла замком капота)
простите товарищи менеджеры фирм представленных в топике...за то что встрял)

bolt0203
04.02.2011, 19:23
Кто подскажет CENMAX Vigilant v-5A нормальная ПК или же стоить поменять на более надежную???!!!

Престиж - Авто
04.02.2011, 19:32
Кто подскажет CENMAX Vigilant v-5A нормальная ПК или же стоить поменять на более надежную???!!!

Доброго времени суток,
На данный вопрос можно ответить вопросом:
Некоторые критерии выбора сигнализации:

1. Рейтинг в статистике угонов данного автомобиля?
2. Режим дневной/ночной парковки?
3. Частота посещения крупных торговых/развлекательных центров?
(именно в этих местах, последнее время участились случаи угона)
4. Количество пользователей автомобиля, и даже пол водителя.
5. Удаленность владельца от своего автомобиля (дом/работа)?
6. Будет ли устанавливаться автозапуск на автомобиле?
7. Нужна ли двухсторонняя связь с автомобилем?
8. Какие средства защиты автомобиля уже установлены?
9. Бюджет, который выделяется на охрану автомобиля?

Если Вам нужно дистанционное открытие/закрытие автомобиля, то может быть данная сигнализация Вам и подойдет.

С Уважением, Ярослав

Autostudio
04.02.2011, 20:41
Кто подскажет CENMAX Vigilant v-5A нормальная ПК или же стоить поменять на более надежную???!!!

Свой ответ на Ваш аналогичный вопрос я Вам дал здесь (http://www.civic-club.ru/forum/showthread.php?p=3129644#post3129644).

С Уважением, Виталий.

Galantnii Civic
05.02.2011, 00:58
Чувак меняй естессно!!!!Помоему без нее лучче даж чем с ней!

nigerok
05.02.2011, 03:38
Спасибо всем за советы и предложения! Я почти определился.

Autostudio.Vit, по первому пункту - абсолютно согласен, тоже думал об этом. Мне очень приглянулся четвертый вариант (Пандора+замок капота+датчик наклона в подарок). Еще понял, что не хочу замок на рулевой вал - каждый раз втыкать как-то не айс. Если к четвертому варианту, как говорит АВТО-АСС, добавить какой-нить иммобилайзер с меткой (кстати, почем?) - достаточный ли набор?

АВТО-АСС
05.02.2011, 13:12
nigerok, ну, в Пандоре и так датчик качения-крена есть в комплекте.

С дополнительным иммобилайзером и замком капота - тоже вполне приличный вариант. Предложение со стоимостью в личке.

bolt0203, лучше, конечно поменять. Но, если финансы не позволяют - добавить антиграббер (http://abto-acc.ru/cat.php3?cat_id=24&id=269&prod_id=1092#1). Хотя бы будет какая-то страховка , что в машину тихо не влезут, чтобы вещи вытащить.

Вадим, СТО1.

Autostudio
10.02.2011, 16:56
Спасибо всем за советы и предложения! Я почти определился.

Autostudio.Vit, по первому пункту - абсолютно согласен, тоже думал об этом. Мне очень приглянулся четвертый вариант (Пандора+замок капота+датчик наклона в подарок). Еще понял, что не хочу замок на рулевой вал - каждый раз втыкать как-то не айс. Если к четвертому варианту, как говорит АВТО-АСС, добавить какой-нить иммобилайзер с меткой (кстати, почем?) - достаточный ли набор?

Добрый день.

Как верно заметили коллеги, датчик наклона/перемещения в Пандоре имеется уже встроенный - как вариант, под 4-й Дефендер можно выбрать в подарок "секретку".
Если говорить об иммобилайзере с меткой, то рассмотрите следующий вариант:
- сигнализация Пандора 1870i (http://autostudio.ru/item338.html)
- сирена (http://autostudio.ru/item53.html)
- иммобилайзер с меткой Агент Лайт (http://autostudio.ru/item455.html)
- цифровое реле блокировки для размещения под капотом MS RL100 (http://autostudio.ru/item365.html)
- реле управления замком капота MS RL200 (http://autostudio.ru/item364.html)
- электромеханический замок капота DefenTime (http://autostudio.ru/item88.html)
- аварийное питание на случай разряда АКБ (http://autostudio.ru/price.html#c20).

С Уважением, Виталий.

Raxxx
12.02.2011, 15:49
А что такое антиграббер? Откуда он взялся? Раньше не встречал подобных устройств. Он только для старлайна?

АВТО-АСС
12.02.2011, 15:54
Raxxx, http://abto-acc.ru/cat.php3?cat_id=24&id=269&prod_id=1092#1

Raxxx
13.02.2011, 02:07
Это я читал, кроме этого есть что добавить?

Galantnii Civic
13.02.2011, 20:39
Мне кажется ет только от обычных простых граберов с замещением,тоесть только те которые при считывании не дают снять и поставить в охрану авто!
А как же всем уже известный логорифмический код -граббер???
Нафиг ет девайс не нужен,меняй сигу !ИМХО!!!

Дмитрий А.
13.02.2011, 22:50
Наши специалисты проводили тест данного устройства, оно оправдало себя на 50%, т.е. есть грабы, которые грабят коды от тревог, вызванных от автомобиля, и такие грабберы сейчас пользуются большим спросом, чем алгоритмические с посылок управления и тем более замещающие. Отчет есть на ugona.net , так что полностью согласен с Галантным Романом.

Raxxx
14.02.2011, 01:34
Ну у меня сигналка вроде пока не дырявая, да и наврятли она кому уперлась)))) Но ничто не вечно под луной и дооснастить свой ПК никогда не помешает. Вот думаю может стекла забронировать и штыри поставить на двери

Galantnii Civic
14.02.2011, 01:52
Да штыри ,а точнее дурлоки они конечно не плохи,ведь даже если стекла не будут забронированы то в салоне с разбитыми стеклами мало кто будет ковыряться с твоим пк,да есче если и гарант ,то вообче не выбить его ,пока дверь не откроешь!
Если реально в комплект доп реле уже некуда какие нить втыкать,то тада ставь ет!
Просто место бронировки я б лучче поставил в лючек бензобака под заклепки релюхи цифровые ,если они конечно у тя не стоят!!!!

Raxxx
14.02.2011, 03:03
А в чем проблема нырнуть в салон через разбитое стекло? Или дверь там открыть изнутри?

kozloff
14.02.2011, 12:55
Raxxx,
при разбитие стекла сработает датчик удара...

Raxxx
14.02.2011, 15:52
Ну то что он сработает еще не факт, да и если сработает всем все пофик. Если только полиция наша где нить рядом будет проезжать, а так.....
Хотя если сигу отрубят грабером то тут никакие штыри не помогут уже. Ну а бронировка может спасти от агрессивных придурков с травматами и от барсеточников

kozloff
14.02.2011, 16:15
Raxxx,
ну не скажи, некоторые бабушки очень подозрительные...
по грабер. так пора бы сигналки покупать с диалоговой кодировкой...
Штыри помогут только в случае попытки открыть дверь, как правило если ставят штыри то и бронируют

Raxxx
14.02.2011, 17:00
пора бы сигналки покупать с диалоговой кодировкой...
да какую не купи, никто не застрахован. К тому же производителям пофик на все эти криптостойкости. Чем быстрее взломают тем новые модели быстрее начнут покупать.
Так что как всегда криптостойкость нужна только нам, владельцам. Но многие в этом вообще не бельмеса не шарят поэтому берут по принципу где брелок красивее

Susanin_
14.02.2011, 17:25
да какую не купи, никто не застрахован. К тому же производителям пофик на все эти криптостойкости. Чем быстрее взломают тем новые модели быстрее начнут покупать.
Так что как всегда криптостойкость нужна только нам, владельцам. Но многие в этом вообще не бельмеса не шарят поэтому берут по принципу где брелок красивее

не нефига, фирма с сигналкой которой угнали авто теряет клиента навсегда, если с сигой "жопо разрыватель" машину увезут, то на следующую человек уже поставит "ного отрыватель" а не "жопо разрыватель2" ибо конкуренция сейчас большая.
А во тесли "жопо разрыватель" защитит авто, то на следующую поставится такой же "жопо разрыватель"

Raxxx
14.02.2011, 18:52
Susanin_, ты искренне веришь что производителей сигналок колышет потеря одного клиента? Я тебя умоляю)))) Вон старлайн весь ломаный переломанный и все равно пипл хавает и будет дальше покупать.
Тоже самое с хондой, как срали на нас дилеры с хмр так и дальше срут, а цена машины и сиги не сопоставимы вообще. И почему то их вообще не парит что они кого то не досчитаются. Можно еще сто писят примеров привести когда тупо срут


А во тесли "жопо разрыватель" защитит авто, то на следующую поставится такой же "жопо разрыватель"

Проще и дешевле забить на этого лоха чем делать хорошие сиги. Но ты можешь считать как угодно, мне не охота спорить и что то кому то доказывать

persei
14.02.2011, 19:19
Susanin_, ты искренне веришь что производителей сигналок колышет потеря одного клиента? Я тебя умоляю)))) Вон старлайн весь ломаный переломанный и все равно пипл хавает и будет дальше покупать.

если бы они не заботились о клиентах, то не стали бы производить диалоговые сигнализации :) прогресс не стоит на месте и конкуренция тоже :)

Raxxx
14.02.2011, 19:36
Ну да, хоть что то их заставляет чесаться. Но переоценивать этих товарищей все же не стоит. У них задача вытрясти как можно больше бабок из нас, а не то что бы наши машины не угнали

Susanin_
14.02.2011, 19:50
Susanin_, ты искренне веришь что производителей сигналок колышет потеря одного клиента? Я тебя умоляю)))) Вон старлайн весь ломаный переломанный и все равно пипл хавает и будет дальше покупать.
Тоже самое с хондой, как срали на нас дилеры с хмр так и дальше срут, а цена машины и сиги не сопоставимы вообще. И почему то их вообще не парит что они кого то не досчитаются. Можно еще сто писят примеров привести когда тупо срут



Проще и дешевле забить на этого лоха чем делать хорошие сиги. Но ты можешь считать как угодно, мне не охота спорить и что то кому то доказывать

верю, ибо старлайн ставят в 99% тем кто не разбирается что к чему.
Я вот прежде чем купить машину месяц сидел изучал сигналки иммоболайзеры замки капота и тд. И по итогу у меня остался выбор между пандорой с сталкером, с иммо аналогично остался выбор между блек багом пандектом и агентом3.
И я по сей день частенько захожу смотрю новинки новый функционал и тд. чтобы заранее знать что щас лучше и навороченей, и чтобы знакомым дать дельный совет,а не то что им скажет манагер где либо которому прежде всего выгоднее сбагрить залежалый товар и тот что подороже и то что ставиться по проще.

Raxxx
15.02.2011, 01:25
Susanin_,молодец, правильно к делу подходишь. Тоже страдал этой фигней очень долго, счаз уже руки не доходят и просто лениво. Базовый комплект стоит а рпасширять....финансы поют романсы и громко так блин :(
Я подошел к этому вопросу так же как если сравнивать винду и линукс. И выбрал себе второе. Жалко сам в этом не шарю, можно было бы здорово сьекономить
Сча в личку тебе напишу кое чего))) Как админ админу ;)

kozloff
15.02.2011, 13:14
прежде чем что-то купить надо понимать что ты покупаешь...
меньше смотреть рекламу, чаще читать отзывы...

Raxxx
15.02.2011, 13:21
и меньше верить в то что производители сигналок очень сильно заинтересованы в том что бы вашу телегу не угнали ;)
А читать отзывы нужно в правильном месте ;)

kozloff
15.02.2011, 17:01
Raxxx,
Читать отзывы надо там где пишут какой авто угнали и с каким оборудованием...
по первому предложению - ошибочное мнение, это тоже самое что
телевизоры выпускают чтоб они быстрее ломались, чтоб выпустить новые...
ЗЫ
если хотя бы одну систему вскрыли, то уже давно прошли бы слухи...
давно сигнализация стала защитой от угона???)

Raxxx
15.02.2011, 18:00
Сигнализация это как собака на привязи))) Так что с некоторой натяжкой это защита. При достаточной криптостойкости она блокирует проникновение в салон и если ее не заглушат то предупредит владельца о проникновении на ее территорию
Помоему самое что ни на есть защитные функции, не? Или это уже тупо открывалка дверей? Вроде как производители выставляют ее как именно "защиту"


Читать отзывы надо там где пишут какой авто угнали и с каким оборудованием...

А как отличить правду от фейка? Где гарантия что казачек не заслан конкурентами? Тут на форуме еще просто, я всех знаю. А на стороннем ресурсе?
Но инфы мало. То что у кого то моя сига не уехала еще не говорит что она ломана.


по первому предложению - ошибочное мнение, это тоже самое что
телевизоры выпускают чтоб они быстрее ломались, чтоб выпустить новые...

Ну да, одно мнение твое другое неправильное :) Хочешь верить в эту чушь :) Дело хозяйское :) Блажен кто верует)))))
Про телевизоры и отказоустойчивость (выход из строя) сигналок я ничего не писал. Это немного другая тема. Если хочешь можем поговорить об этом
Но только подумай кто все эти сигналки покупает? процентов 90 это люди которые вообще в этом ничего не смыслят, читать, сравнивать они не хотят. Они приходят в магазин или к дилеру и говорят: Сигнолизациё хочу, братка. Ему показывают прилавок, он тыкает в первый попавшийся брелок, желательно подешевле и покрасивше, ну может функцию "комфорт" посмотрит (это вроде многие понимают) ему ставят и он уезжает. И для кого производителям выдумывать систему защиты? Для этих дудндуков? Им пофигу абсолютно. Они в этом ничего не понимают за редким исключением. А в полезность сиги как часть защитного комплекса никто уже помоему давно не верит. Да и стереотип что захотят угонят, живее всех живых.

kozloff
15.02.2011, 18:30
Raxxx,
сигнализация это всего лишь оповещение о попытке угона , защита от угона это иммобилайзер, замки капота, механика опр. класса.
а ты по читай прям тут. с чем угонали а с чем не получилось. также и на других)
Процентов 90 звонят и мне приходится их консультировать...
все завсит от человека, если он лох, то его по жизни будут все кидать. а если вполне понимающий стоимость авто и риск угона, то он проконсультируется, как только его все устроит он возьмет там где дадут лучше консультацию...

Raxxx
15.02.2011, 23:45
сигнализация это всего лишь оповещение о попытке угона , защита от угона это иммобилайзер, замки капота, механика опр. класса.

Теоретически сига тоже защита от угона. Она не должна дать злоумышнику попасть в салон не дав ему открыть двери и оповещая владельца и окружающих о вторжении. То что по факту они с большой долей вероятности нифига не работают это уже другой вопрос


Процентов 90 звонят и мне приходится их консультировать...

Процентов 90 людей покупающих сиги в нашей стране звонят персонально тебе? Не верю :) Я думаю что все происходит как я написал. Могу ошибаться в процентах в ту или иную сторону но сути это не меняет


все завсит от человека, если он лох, то его по жизни будут все кидать. а если вполне понимающий стоимость авто и риск угона, то он проконсультируется, как только его все устроит он возьмет там где дадут лучше консультацию...

Я не знаю лохи они или нет, причины такого бестолкового выбора мне не понятны если честно. Я думаю они тупо не верят и от сигналки им нужно понтовый брелок, функции "комфорт" и что бы двери закрывало\открывало

---------- Сообщение добавлено в 22:45 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 22:41 ----------


а ты по читай прям тут. с чем угонали а с чем не получилось. также и на других)

тут читал, но это слишком мало для статистики

Susanin_
16.02.2011, 11:34
Raxxx,
сигнализация это всего лишь оповещение о попытке угона , защита от угона это иммобилайзер, замки капота, механика опр. класса.
а ты по читай прям тут. с чем угонали а с чем не получилось. также и на других)
Процентов 90 звонят и мне приходится их консультировать...
все завсит от человека, если он лох, то его по жизни будут все кидать. а если вполне понимающий стоимость авто и риск угона, то он проконсультируется, как только его все устроит он возьмет там где дадут лучше консультацию...

защитную функцию сигналка выполняет сполна. первое это вскрываемость, если угонищик грабером гдето в ашане не со сканирует мою машину он плюнет и пойдет к другой мы все же не на бентли ездим которые нужно постарать на уличах найти а на довольно распространенной машине.
А если со сканирует почемубы ему не попробовать открыть бзшумно машину и уехать.

также к сигналке можно подключить и реле блокировок, я себе так сделал, так чтобы если у меня вытащят метку иммо гдето в магазине, а на сигналку не выдет из другого кармана, то уже не получится тупо свернуть личинку и уехать.
К сигналке у меня ещё подключен GPS/GSM модуль, с своей блокировкой, и я с мобилки могу послать смс с неокторым текстом и машинка врубит блокировки даже если мне дали по башке и забрали брелок, метку и ключи.

kozloff
18.02.2011, 15:58
Susanin_,
никто не спорит, что на хорошей сигналке можно построить охранный комплекс, НО правильней же основывать защиту на иммобилайзере и замках капота.
Одна из бональных причин это: связку ключей украли... а там как раз брелки...
Люди как правило метку носят отдельно, это и спасает...

Raxxx,
1.Теоретически да, но практически? сигналку можно заглушить , контроль канала можно не услышать, да и дальность тоже ограничена, ставив ЖСМ, так же не защищены от глушения..., поэто и необходимо ставить иммо а к нему замки на капот+реле блокировки под капот...
2. я написал что процентов 90 тех которые звонят мне...
есть и такие, мнений и желаний как людей в мире, многи кто-то наплел что защитить авто нельзя, кто-то в салоне на спутники развел, кто-то парит на каско и тд... только в любом случае ко всему надо подходить с умом... и не жалеть времени на изучение...
3. мало то мало, но согласись, хотябы что-то, можно посмотреть списки угнанных авто и что там стояло...
и если угонят авто с комплектом, то поверьте, человек напишет это...

Galantnii Civic
18.02.2011, 19:48
kozloff,
+1000
Просто у большинства людей создается впечатление ,что ,все равно угонят!
И эти мысли у них появляются от слухов,что какой то знакомый поставил противоугонку у оффициалов на 50кусков и все равно украли!И не кто не спрашивает что там стояло и как там стояло!!!

Шерхан+иммобилайзер в салоне,и цепь одна и таже порвана (бензик)+замки капота(который защищают только аккуму и сирену),да исче и пин-кода заводские!Да и есче и секретка на задний стеклоподъемник и тож на бензонасос!

kozloff
19.02.2011, 13:48
Galantnii Civic,
+1
Да еще и блок на соплях висит...)

SergeV
21.02.2011, 17:13
Здрасьте, пока ответов нет напишу еще и здесь!
Какое противоугонное оборудование (с автозапуском) нормально пашет?

Подскажите, кто что ставил? И работает ли???

Рассматриваю СИВИК 8 как одного из возможных претендентов для покупки машины для жены (оч любит погонять). Нарываю в форумах информацию о надежности, стоимости владения и проч. Сделаю окончательный выбор после тщательного изучения.
В данный момент катаю слегкаподержанного АККОРДА (2009г.в.), купленную б/у. Но я не о том.

В общем ищу попутно и противоугонную систему под будущую машинку. Уж больно жалко будет, если МЕЧТУ жены угонят. Хочу ставить противоугонный комплекс: сигнализация с а/запуском (надежную неглючную и эффективную) замок капота, иммобилайзер. Рекламные заманухи на сайте о дешевых сигналках УГОНОВ-НЕТ не впечатлили. Негатива об этих ребятах (+еще и про старлайн), на разных форумах, предостаточно. Переплачивать бешеный лавандос за стандартный якобы русский (а реально китайский) ширпотреб не хочу. Поэтому подбирать противоугонный комплекс буду исключительно по практическим отзывам от форумчан.
В связи с этим вопрос: Господа, кто, чё ставил и как работает это противоугонное оборудование со штатным? Заранее всем спасибо за советы.

Уточнения: Сейчас сам юзаю сигналку с автозапуском. Может на новый авто для жены просто поновее модельку присмотреть? (в качестве базы для противоугонного комплекса) Машину планирую во дворе хранить страховать нафиг не буду. Из требований - автозапуск (жена-зяблик)

P.S. Рекламных агентов (менеждеров-продажников) конкретных брендов сигнализаций просьба не беспокоить, а то они задолбали по форумам шляться и свое барохло втюхивать

Galantnii Civic
22.02.2011, 01:49
А что на аккорде то стоит?

Raxxx
22.02.2011, 11:11
SergeV, автозапуск имхо хрень полная, удобно конечно но помоему это лишняя (и весьма значительная) брешь в обороне. Плюс удорожание каско, не все страховые ее любят. Каско тебе не актуально но все таки (и очень зря имхо). Закаляй жену))) По конкретным моделям что то советовать не буду но в общем и целом мыслишь правильно. Неплохо было бы озвучить бюджет который хочешь потрать на комплекс. Все ведь упирается в деньги.

А чего думаете про этого перца? http://www.kondrashov-lab.ru/

Susanin_
23.02.2011, 12:34
SergeV, автозапуск имхо хрень полная, удобно конечно но помоему это лишняя (и весьма значительная) брешь в обороне. Плюс удорожание каско, не все страховые ее любят. Каско тебе не актуально но все таки (и очень зря имхо). Закаляй жену))) По конкретным моделям что то советовать не буду но в общем и целом мыслишь правильно. Неплохо было бы озвучить бюджет который хочешь потрать на комплекс. Все ведь упирается в деньги.

А чего думаете про этого перца? http://www.kondrashov-lab.ru/
в каком же это месте брешь?
когда заводится авто все блокировки не размыкаются, замки капота не открываются, только отключается штатный иммо от которого и так толку 0, и датчик удара.
Если и свернут личинку в этот момент и откроют дверь толку всёравно 0, машина запищит и заглохнет, при нажатии на тормоз аналогично если и через окно залезть.
Так что это всё сказки то что машину с автозапуском угнать легче, причем от тех кто не только этот атозапуск не использует н ои банально не знает его алгоритм, но и ездит со штатной сигналкой или какимнибуть шерханом который ему впарили три дорого у дилера.
Из тойже серии когда тебе не попадают в цвет и говорят что мол выгорит краска.

---------- Сообщение добавлено в 11:34 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 11:31 ----------


Здрасьте, пока ответов нет напишу еще и здесь!
Какое противоугонное оборудование (с автозапуском) нормально пашет?

Подскажите, кто что ставил? И работает ли???

Рассматриваю СИВИК 8 как одного из возможных претендентов для покупки машины для жены (оч любит погонять). Нарываю в форумах информацию о надежности, стоимости владения и проч. Сделаю окончательный выбор после тщательного изучения.
В данный момент катаю слегкаподержанного АККОРДА (2009г.в.), купленную б/у. Но я не о том.

В общем ищу попутно и противоугонную систему под будущую машинку. Уж больно жалко будет, если МЕЧТУ жены угонят. Хочу ставить противоугонный комплекс: сигнализация с а/запуском (надежную неглючную и эффективную) замок капота, иммобилайзер. Рекламные заманухи на сайте о дешевых сигналках УГОНОВ-НЕТ не впечатлили. Негатива об этих ребятах (+еще и про старлайн), на разных форумах, предостаточно. Переплачивать бешеный лавандос за стандартный якобы русский (а реально китайский) ширпотреб не хочу. Поэтому подбирать противоугонный комплекс буду исключительно по практическим отзывам от форумчан.
В связи с этим вопрос: Господа, кто, чё ставил и как работает это противоугонное оборудование со штатным? Заранее всем спасибо за советы.

Уточнения: Сейчас сам юзаю сигналку с автозапуском. Может на новый авто для жены просто поновее модельку присмотреть? (в качестве базы для противоугонного комплекса) Машину планирую во дворе хранить страховать нафиг не буду. Из требований - автозапуск (жена-зяблик)

P.S. Рекламных агентов (менеждеров-продажников) конкретных брендов сигнализаций просьба не беспокоить, а то они задолбали по форумам шляться и свое барохло втюхивать

Сталкер лайт ставьте дешево и сердито, при желании её функционал расшить можно и gps/gsm модулем, блокировками и прочими плюшками типа датчика движения, наклона и тд.

Sonra44
23.02.2011, 13:11
Автоматная очередь по нарушителю.

Raxxx
23.02.2011, 20:04
в каком же это месте брешь?
Ты сам все написал. Штатный иммо не такая уж и плохая штука. При должной защите это еще один рубеж в обороне. И помоему довольно не плохой. Зачем облегчать жизнь угонщику? Еще надо ключем одним пожертвовать и спрятать чип в машине.
Или я что то не правильно написал? Могу и ошибаться, прогресс не стоит на месте

kozloff
23.02.2011, 20:18
в каком же это месте брешь?
когда заводится авто все блокировки не размыкаются, замки капота не открываются, только отключается штатный иммо от которого и так толку 0, и датчик удара.
Если и свернут личинку в этот момент и откроют дверь толку всёравно 0, машина запищит и заглохнет, при нажатии на тормоз аналогично если и через окно залезть.
Так что это всё сказки то что машину с автозапуском угнать легче, причем от тех кто не только этот атозапуск не использует н ои банально не знает его алгоритм, но и ездит со штатной сигналкой или какимнибуть шерханом который ему впарили три дорого у дилера.
Из тойже серии когда тебе не попадают в цвет и говорят что мол выгорит краска.

---------- Сообщение добавлено в 11:34 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 11:31 ----------



Сталкер лайт ставьте дешево и сердито, при желании её функционал расшить можно и gps/gsm модулем, блокировками и прочими плюшками типа датчика движения, наклона и тд.

Сталкер лайт не пойдет... Чел же считает что это полное китайское говно....)))) и все у него китай, а сам небось тайный чел из поддержки пандор....))))))))

---------- Сообщение добавлено в 19:18 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 19:14 ----------


SergeV, автозапуск имхо хрень полная, удобно конечно но помоему это лишняя (и весьма значительная) брешь в обороне. Плюс удорожание каско, не все страховые ее любят. Каско тебе не актуально но все таки (и очень зря имхо). Закаляй жену))) По конкретным моделям что то советовать не буду но в общем и целом мыслишь правильно. Неплохо было бы озвучить бюджет который хочешь потрать на комплекс. Все ведь упирается в деньги.

А чего думаете про этого перца? http://www.kondrashov-lab.ru/
правильно организованный запуск, а точнее охранный комплекс, исключает любую брешь,штатный иммо легко усилить для этого можно перепиновку мозгов сделать либо защиту ЭБУ поставить и все...
Кондрашов тип знатный в своих кругах, НО денег берет... мноооого

Susanin_
24.02.2011, 00:40
Ты сам все написал. Штатный иммо не такая уж и плохая штука. При должной защите это еще один рубеж в обороне. И помоему довольно не плохой. Зачем облегчать жизнь угонщику? Еще надо ключем одним пожертвовать и спрятать чип в машине.
Или я что то не правильно написал? Могу и ошибаться, прогресс не стоит на месте

ну а теперь логику включи =) если угонщику нужно открыть дверь и воспользоваться тормозом, после чего обходчик имо перестанет работать вмести и с сигналкой/иммо которые начинают противодействовать угону.
Ну и ещё логики, какой угонщик полезет в заведенную машину и чтото будет там разбирать когда машину завели чтобы хозяин пришел и поехал, угонщик думаешь хочет хозяина встретить? +)

Raxxx
24.02.2011, 01:12
Susanin_,логику бы я включил да бестолку))) Я не копал этот вопрос, для меня было достаточно зашитого ключа. Не хочу я курочить второй ключ и отключать штатку
Кстати, раз уж пошел разговор о штатке, кто знает как ее нейтрализовать? Может расписать технологию поподробнее? И сколько времени нужно на ее нейтрализацию.


какой угонщик полезет в заведенную машину и чтото будет там разбирать когда машину завели чтобы хозяин пришел и поехал, угонщик думаешь хочет хозяина встретить?
Я тебя умоляю :) Им на владельцев абсолютно пофик. Застукаешь их, получишь пулю в лоб или ногу или кастетом по башке или пером в живот. Конечно специально они тебя ждать наврятли станут (это уже совсем другая статья), если за 10-15 минут (или сколько она тарахтит у вас на автозапуске?) не успеют то свалят

---------- Сообщение добавлено в 00:12 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 00:09 ----------


правильно организованный запуск, а точнее охранный комплекс, исключает любую брешь

Прям таки и любую? :) Позволю себе усомнится в этих словах. Угонщики едут на шаг впереди производителей. Да и в отличие от них у них есть железный стимул совершенствовать свои технологии и придумывать новые

kozloff
24.02.2011, 13:49
Raxxx,
Позволяю усомнится. Сивик это Не Лексус но и не Логан.
Защитить данный авто от угона можно...

АВТО-АСС
24.02.2011, 13:58
.... для меня было достаточно зашитого ключа.

Что значит "зашитого"? ключ у нас алкоголик? Давайте немного с терминами и принципом работы устройства разберемся.

При реализации автозапуска весь ключ не нужен, нужен только чип из него. Этот чип убирают в специальное устройство - обходчик. Тогда этот чип опознается только в момент автозапуска, по команде от блока сигнализации. А в остальное время штатный иммобилайзер работает как обычно.

Т.е., чтобы воспользоваться упрятанным в обходчик чипом, угонщику нужно проникнуть в автомобиль так, чтобы сигнализация не сработала (т.е. мы изначально ведем речь о том, что система код-граббером не отключается), отключить ее саму, ее блокировку двигателя; если добрался до блока системы или блока обходчика - подать на нужный провод соответствующий импульс, чтобы произошло опознавание чипа в обходчике, как при автозапуске (это проще, чем вытаскивать болванку ключа из обходчика и пытаться ею авто завести))). Согласитесь, что при добротной установке это дело даже не 5-ти минут.

Вот если этот чип тупо приклеить в районе замка зажигания возле считывающей антенны штатного иммобилайзера, вот тогда последний как раз и будет постоянно отключен, и толку от него ноль.


Не хочу я курочить второй ключ

И не надо: либо через ОД заказываете еще один и прописываете его с остальными к штатному иммобилайзеру; либо заказываете в специализированной фирме копию одного из чипов, ничего и прописывать не нужно. Заодно дешевле и быстрее выйдет.


и отключать штатку

Это зачем?


Кстати, раз уж пошел разговор о штатке, кто знает как ее нейтрализовать? Может расписать технологию поподробнее? И сколько времени нужно на ее нейтрализацию.

Если речь идет о том, как ее отключить, когда автомобиль в охране, то штатная сигнализация отключается: а) проворотом личины на двери водителя; б) вставляем штатный ключ в замок зажигания. включаем зажигание.


Прям таки и любую? :) Позволю себе усомнится в этих словах.

Да любую, кроме человеческого фактора. Только закрытие всех дыр в защите приличного бюджета требует.


Угонщики едут на шаг впереди производителей. Да и в отличие от них у них есть железный стимул совершенствовать свои технологии и придумывать новые

Достаточно голословное утверждение. Иначе уже были бы код-грабберы и под Экселленты, и под Пандоры, и под Сталкеры: сколько уже времени эти системы с их кодировками на рынке? по несколько лет , совершенно точно.

Вадим, СТО1.

Raxxx
24.02.2011, 15:28
Что значит "зашитого"? ключ у нас алкоголик?
Ценю Ваше чувство умора :) Улыбнуло))) Ключ у нас не алкоголик конечно, под зашитостью имелось ввиду инсталляция ключа (ну всмысле чипа из него) внутри машины.


угонщику нужно проникнуть в автомобиль так, чтобы сигнализация не сработала (т.е. мы изначально ведем речь о том, что система код-граббером не отключается)
Ну да, так проще всего))) А давайте посмотрим с другой стороны. Сигналку удалось отключить граббером. И угонщик уже находится внутри заведенного авто
Дальше что надо отключить? Дополнительный иммо и все? Можно ехать?


Вот если этот чип тупо приклеить в районе замка зажигания возле считывающей антенны штатного иммобилайзера, вот тогда последний как раз и будет постоянно отключен, и толку от него ноль.
Тоже вариант. Не все у нас делают по уму. Могут и тупо ключ под руль прилепить на двойной скотч. От того же дилера можно ожидать чего угодно.


либо через ОД заказываете еще один и прописываете его с остальными к штатному иммобилайзеру
Цена вопроса? :)


Это зачем?
Что бы сработал автозапуск надо отключить штатный иммо. или я не прав?


Если речь идет о том, как ее отключить, когда автомобиль в охране, то штатная сигнализация отключается
Т.е для того что бы угнать голый цивик достаточно просто прийти с крепкой отверткой, засунуть ее в личинку водительсокй двери и хорошенько провернуть и можем ехать? Неужели все так просто?

---------- Сообщение добавлено в 14:27 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 14:19 ----------


Да любую, кроме человеческого фактора. Только закрытие всех дыр в защите приличного бюджета требует.

Спросите у любого эксперта по безопасности про дыры и их затыкание. За одно про то как "нехорошие люди" все это обходят и насколько шагов они впереди и впереди ли они воообще. Я думаю вам помогут снять розовые очки. Я сейчас не говрю про автосигнализации а вообще про взлом чего либо как таковой. Защита всегда "догоняет" нападающих.

---------- Сообщение добавлено в 14:28 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 14:27 ----------


Достаточно голословное утверждение. Иначе уже были бы код-грабберы и под Экселленты, и под Пандоры, и под Сталкеры: сколько уже времени эти системы с их кодировками на рынке? по несколько лет , совершенно точно.

Если Вы не видите суслика то это не значит что его нет ;) И не все решения выплывают на "широкий экран"

kuznetz8
24.02.2011, 17:14
Здрасьте, пока ответов нет напишу еще и здесь!
Какое противоугонное оборудование (с автозапуском) нормально пашет?

Могу посоветовать, то, что конкретно я считаю надежным, а уж выбирать вам.

1. Гарант (замок на кпп)
2. Дефен Тайм (под капот)
3. Старлайн В92 (сигнализация)
4. и92 (иммобилайзер)

Правда, не знаю, как ваша женя отреагирует на гарант :)

Если вас интересует, что стоит у меня и почему я советую именно это - добро пожаловать в личку.

АВТО-АСС
24.02.2011, 17:23
Ну да, так проще всего))) А давайте посмотрим с другой стороны. Сигналку удалось отключить граббером. И угонщик уже находится внутри заведенного авто
Дальше что надо отключить? Дополнительный иммо и все? Можно ехать?

Если уже заведенный авто снят с охраны код-граббером, то уже достаточно провернуть замок зажигания: штатный иммобилайзер уже опознал чип, а включиться он (иммобилайзер) только после выключения зажигания.

Если же машина не заведена, то, например, для тех же Шер Ханов есть код-грабберы, которые могут воспроизвести команду автозапуска. Угонщик вообще может прогреть машину и на теплой уехать :(... вот такой верх цинизма...


Тоже вариант. Не все у нас делают по уму. Могут и тупо ключ под руль прилепить на двойной скотч. От того же дилера можно ожидать чего угодно.

Увы...


Цена вопроса? :)

Не интересовался. А изготовлеие копии чипа в зависимости от автомобиля от 1500 р. до 4000 р. примерно.


Что бы сработал автозапуск надо отключить штатный иммо. или я не прав?

Полностью его отключать не нужно, только на момент автозапуска. Для этого , собственно, чип с обходчиком и применяется.


Т.е для того что бы угнать голый цивик достаточно просто прийти с крепкой отверткой, засунуть ее в личинку водительсокй двери и хорошенько провернуть и можем ехать? Неужели все так просто?

Вы путаете штатную сигнализацию и штатный иммобилайзер. Первая отвечает за управление ЦЗ и реагирует на отпирание дверей-багажника и выдает тревогу по датчикам объема. А чтобы завести двигатель штатный иммобилайзер должен опознать чип в ключе. Т.е. у угонщика 3 варианта: или у него есть "родной" ключ с чипом; или он приносит свой блок ЭБУ со своим же чипом и меняет то, что в машине; или у него есть специальное оборудование, с помощью которого через диагностический разъем штатный иммобилайзер можно отключить насовсем программно.


Спросите у любого эксперта по безопасности про дыры и их затыкание. За одно про то как "нехорошие люди" все это обходят и насколько шагов они впереди и впереди ли они воообще. Я думаю вам помогут снять розовые очки. Я сейчас не говрю про автосигнализации а вообще про взлом чего либо как таковой. Защита всегда "догоняет" нападающих.

На минуточку, это моя профессия уже 13 лет. Я не буду утверждать , что все знаю в этой области - процесс познания бесконечен :). Но определенный опыт имеется, и с большой долей уверенности могу утверждать, что сделать автомобиль неинтересным для угона реально. Как говорится, "что один человек построил, другой завсегда сломать может". Но вот сколько на это сил и времени уйдет... А угон - это тот же бизнес, со своими расценками и нормочасами.

В конце концов все это уже много раз обсуждалось со всех сторон, не буду повторяться...


Если Вы не видите суслика то это не значит что его нет ;) И не все решения выплывают на "широкий экран"

Вполне возможно. Но только по этим системам нет такого количества сообщений типа " меня не было минуту - тихо вскрыли-обворовали-угнали, она , сволочь, не пикнула". Если решения и есть, то они эксклюзивные, и массового распространения пока не получили.

Вадим, СТО1.

Raxxx
25.02.2011, 01:29
На минуточку, это моя профессия уже 13 лет. Я не буду утверждать , что все знаю в этой области - процесс познания бесконечен . Но определенный опыт имеется, и с большой долей уверенности могу утверждать, что сделать автомобиль неинтересным для угона реально. Как говорится, "что один человек построил, другой завсегда сломать может". Но вот сколько на это сил и времени уйдет... А угон - это тот же бизнес, со своими расценками и нормочасами.

Вадим, я нисколько не хотел вас обидеть или упрекнуть в не профессионализме. Возможно Вы супер профи в плане установки сигнализаций и всего такого. Но есть еще как бы базовый предмет взлома, противодействия хакерским атакам
Не суть важно что именно взламывают, машину, базу данных или систему безопасности какого либо банка. Отличаются только инструменты и объекты которые атакуют. Но общие принципы, мотивации взломщиков практически одинаковы. Этот предмет идет несколько парарлельно с вашей профессиональной деятельностью и вполне мог быть вами упущен. Так как непосредственно не связан с авто, сигнализациями и прочим чем Вы непосредственно занимаетесь. Но для общего развития и понимая основ и принципов взлома чего либо это знать не помешает. К сожалению я уже давно всем этим не увлекаюсь да и раньше не очень глубоко копал, но могу дать немного ссылочек для изучения. Только предупреждаю сразу что непосредственно с автосигнализациями они не связаны. Но думаю Вы найдете там рациональное зерно для себя. Небольшой эпос про ХАНААНСКИЙ БАЛЬЗАМ (http://www.realcoding.net/articles/khanaanskii-balzam.html) и сайтик по безопасности и взлому http://www.securitylab.ru/

АВТО-АСС
25.02.2011, 12:13
Raxxx, спасибо за ссылки, обязательно поизучаю. Дополнительные знания никогда не помешают ;).

С уважением,
Вадим, СТО1.

Максим1984
28.02.2011, 20:41
Доброго всем времени суток. С недавних пор стал обладателем хонды сивик, посоветуйте по охранной системе, понимаю, что много написанно, но может кто-нить сможет сказать что конкретно стоит поставить и где7

АВТО-АСС
01.03.2011, 11:05
Максим1984, а какие пожелания? автозапуск нужен или нет? если да , то по каким событиям (по внешней команде, температуре двигателя, по таймеру, или все сразу)? какая дальность запуска по команде нужна? какой бюджет, наконец?

Зная ваши требования, можно что-то предлагать конкретно.

Вадим, СТО1.

nigerok
02.03.2011, 21:53
Подскажите, если я хочу сигналку с дистанционным запуском двигателя (без температуры и времени, а только по кнопке), то есть ли смысл в дополнительном иммо? Или только лишний геморр с обходчиками? И чтобы обойти штатный иммо, надо еще один ключ просить у дилера?

Raxxx
02.03.2011, 22:33
В дополнительном ИММО всегда есть смысл :) Он должен быть в любом случае. Все остальное баловство

АВТО-АСС
03.03.2011, 12:17
nigerok, дополнительный чип для обхода штатного иммобилайзера при реализации автозапуска в любом случае необходим. Вы его можете заказть у ОД или воспользуетесь услугами специализированной фирмы (поиском воспользуйтесь - сейчас в интернете много предложений) - неважно.

А дополнительный иммобилайзер нужно подбирать такой, чтобы не препятствовал автозапуску, т.е. в режиме охраны позволял завести двигатель, но при попытке тронуться с места глушил его. Опять же вариантов масса.

Вадим, СТО1.

ugona.net
03.03.2011, 16:56
Здрасьте, пока ответов нет напишу еще и здесь!
Какое противоугонное оборудование (с автозапуском) нормально пашет?

Подскажите, кто что ставил? И работает ли???

Рассматриваю СИВИК 8 как одного из возможных претендентов для покупки машины для жены (оч любит погонять). Нарываю в форумах информацию о надежности, стоимости владения и проч. Сделаю окончательный выбор после тщательного изучения.
В данный момент катаю слегкаподержанного АККОРДА (2009г.в.), купленную б/у. Но я не о том.

В общем ищу попутно и противоугонную систему под будущую машинку. Уж больно жалко будет, если МЕЧТУ жены угонят. Хочу ставить противоугонный комплекс: сигнализация с а/запуском (надежную неглючную и эффективную) замок капота, иммобилайзер. Рекламные заманухи на сайте о дешевых сигналках УГОНОВ-НЕТ не впечатлили. Негатива об этих ребятах (+еще и про старлайн), на разных форумах, предостаточно. Переплачивать бешеный лавандос за стандартный якобы русский (а реально китайский) ширпотреб не хочу. Поэтому подбирать противоугонный комплекс буду исключительно по практическим отзывам от форумчан.
В связи с этим вопрос: Господа, кто, чё ставил и как работает это противоугонное оборудование со штатным? Заранее всем спасибо за советы.

Уточнения: Сейчас сам юзаю сигналку с автозапуском. Может на новый авто для жены просто поновее модельку присмотреть? (в качестве базы для противоугонного комплекса) Машину планирую во дворе хранить страховать нафиг не буду. Из требований - автозапуск (жена-зяблик)

P.S. Рекламных агентов (менеждеров-продажников) конкретных брендов сигнализаций просьба не беспокоить, а то они задолбали по форумам шляться и свое барохло втюхивать

Подобного рода сообщения возникают почти на всех клубных форумах. Это спам направленный на подрыв авторитета Угона.нет. Видно кому-то не дает покоя независимость портала.
Например:
http://mazda3.ru/board/index.php?showtopic=58977&hl=
http://www.autolada.ru/viewtopic.php?p=5456726
http://cx-7.ru/topic12604.html?pid=252480&st=0&#entry252480
http://ceedclub.ru/forums/index.php?topic=532.120
http://www.bmwclub.ru/vb/showthread.php?p=12059619
http://honda-civic-club.ru/forum/viewtopic.php?f=571&t=8586
http://volkswagen.msk.ru/forum/index.php?showtopic=159908&st=0&#entry2252439
http://forum.chrysler-dodge.ru/lofiversion/index.php/t110187.html
http://www.civic-club.ru/forum/showthread.php?t=1655&page=334
http://www.focus-club.ru/forum/viewtopic.php?f=6&t=21069
http://www.forum.lancer-club.ru/index.php?showtopic=139896
http://forum.opel-club.ru/index.php?showtopic=73991
http://volkswagen.msk.ru/forum/index.php?showtopic=159908&st=0&#entry2252439
http://elantra-club.ru/forum/showthread.php?t=22791
http://www.focus-club.ru/forum/viewtopic.php?f=6&t=20167
http://forum.logan.ru/viewtopic.php?f=13&t=857&start=1095
http://www.fusionclub.ru/forum/viewtopic.php?f=25&t=5086&start=270
http://www.vwts.info/forum/pda/index.php/t159908.html
http://www.forum.lancer-club.ru/index.php?showtopic=139896&pid=3983095&st=0&#entry3983095
http://www.club-nissan.ru/forums/showthread.php?t=135135
http://www.lkforum.ru/showthread.php?t=2221&page=97
http://cx-7.ru/topic12604s0.html
http://www.ssangyongclub.ru/club/index.php?action=printpage;topic=4117.0

ruslan4ik
04.03.2011, 13:58
Забавно, тролль написал свое пожелания по всем автофорумам, не в лом хренью заниматься???
Я сам пользуюсь противоугонным комплексом компании МС что в ПИтерени один год,не глючит, очень надежна и очень нормальные ценники на товар.
В общем доволен, и еще сервис на высоте!
Молодцы!!

ugona.net
04.03.2011, 14:51
это не обычный тролль, а очень целенаправленный ))

вот здесь подробнее описывается кто все это делает и зачем это нужно : http://forum.ugona.net/topic34757_0.html

Алиса SL
05.03.2011, 17:55
Добрый день!
Я представляю компанию StarLine.
Если у Вас есть какие-либо вопросы по работе охранных комплексов StarLine Победит (http://www.ultrastar.ru/712/8329) — будем рады ответить Вам!
Телефон федеральной службы поддержки - 8 800 333 80 30 (звонок по России бесплатный)
Также можете написать в личку.
Благодарю Вас за отзыв!

С Уважением, Алиса Балдина
Техподдержка StarLine.

Anton_Nsk
12.03.2011, 19:37
вот здесь подробнее описывается кто все это делает и зачем это нужно : http://forum.ugona.net/topic34757_0.html

Полистал форум, сложилось впечатление, что в основном там срач для посвященных :). Обвинения Алармтрейда в кетайщине, завышении характеристик и тд. Впринципе, я не удивлен, Россея, епт.
Прошу тока пояснить для успокоения души, как потребителю, уже купившему Пандору: Диалоговый код и защита от кодграберов у пандоры есть на данный момент? Или это их пиар и пора менять сигу?

kozloff
14.03.2011, 00:36
Anton_Nsk,
все там есть... и диалог и защита от код грабера, а войны идут уже давно

justwalkinghere
26.03.2011, 03:10
Предлагаю как вариант защиты зашейвить все дверные ручки на авто - проблемы свернутых личинок как минимум не будет ;))

Galantnii Civic
27.03.2011, 22:55
У меня с самого начала сняты личинки как с дверей ,так и с багажника!
И на поворот есче и сига подключена,микрики стоят!

yOR0
28.03.2011, 08:09
У меня с самого начала сняты личинки как с дверей ,так и с багажника!
И на поворот есче и сига подключена,микрики стоят!

А что использовал чтобы дырки закрыть ?

justwalkinghere
28.03.2011, 08:18
И где вообще можно так проапгрейдить двери? :)

ruslan4ik
28.03.2011, 13:58
Galantnii Civic, Уважаемый, схема интересная, а если аккум сядет, как открывать пытаться будете??

MilanoRed
28.03.2011, 14:18
Добрый день.

К сожалению, особенности штатного АКБ Honda Civic таковы, что в случае, когда машина будет стоять без движения пару недель при, к примеру, температуре -25, то даже отсутствие дополнительных потребителей не дает гарантии того, что по прошествии этих двух недель машину можно будет завести.

С Уважением, Виталий.



Купил машину, так сложилось что не ездил, поставил на даче с 12 декабря, недавно был у машины,завел с пол тычка)



Pandora 1870 не потеряла свою актуальность?

Вопрос по эл. мех замку..
т.е если у меня стоит скрытый иммо, диалоговая сигналка, но нет эл.мех замка, то получается, что,то что установлено, не поможет в случае угона?


Pandora 1870 не потеряла свою актуальность?


заранее спс за ответ)

yOR0
28.03.2011, 14:22
И где вообще можно так проапгрейдить двери? :)

незнаю может глупо , но может ручки дверей с зади идентичны передним ?

autostudio.ru
28.03.2011, 14:47
т.е если у меня стоит скрытый иммо, диалоговая сигналка, но нет эл.мех замка, то получается, что,то что установлено, не поможет в случае угона?


Здравствуйте!

Если доступ в подкапотное пространство открыт, то это значительно упрощает работу по поиску блокировок. Кроме того, сирена тоже устанавливается под капотом. Поэтому, чтобы ее не разбили за 5 секунд, замок на капот будет очень кстати.

Pandora 1870 не потеряла свою актуальность?
Простите, если не сразу понял, к чему вопрос?

С Уважением, Андрей.

MilanoRed
28.03.2011, 14:57
Здравствуйте!



Простите, если не сразу понял, к чему вопрос?

С Уважением, Андрей.

Я имел ввиду, что консультировался по поводу сигнализации относительно давно, возможно что-то изменилось.

Вот и хотелось бы понять, какая альтернатива появилась или есть Pandore1870I

От сигнализации минимум что требуется - диалоговый код, датчик наклона, обратная связь. Автозапуск не требуется)

autostudio.ru
28.03.2011, 15:11
Я имел ввиду, что консультировался по поводу сигнализации относительно давно, возможно что-то изменилось.

Вот и хотелось бы понять, какая альтернатива появилась или есть Pandore1870I

От сигнализации минимум что требуется - диалоговый код, датчик наклона, обратная связь. Автозапуск не требуется)

Данная сигнализация отвечает Вашим требованиям. Но сейчас появились более новые модели: DXL3100 (http://autostudio.ru/item416.html) и DXL3210 (http://autostudio.ru/item471.html) (самая последняя) - имеют встроенный CAN-адаптер, новые процессорные блоки (в DXL3210 значительно снижено потребление), 10 доп. каналов.

С Уважением, Андрей.

Ondruwka
29.03.2011, 00:49
MilanoRed,
Старлайн менее тупит,чем пандора. Стояла у меня на 10ке. Парой оооочень долго думала. Старлайн,как и Пандора тоже не сканируется,но работает резвее.

justwalkinghere
29.03.2011, 00:56
Ок, если совсем убрать замки мешает штатная АКБ, то я вижу как минимум 2 варианта - проапгрейдить замки, либо штатную АКБ ;)

persei
29.03.2011, 10:08
Старлайн,как и Пандора тоже не сканируется,но работает резвее.

интересно, речь про какую модель Старлайна? :)
много их моделей грабится, только последние диалогове модели, вроде, как не грабятся, и то B9 уже сканируется
на счет B92 не знаю, если отличий в шифровании от B9 нет, то и они вскрываются...

autostudio.ru
29.03.2011, 12:06
MilanoRed,
Старлайн менее тупит,чем пандора. Стояла у меня на 10ке. Парой оооочень долго думала. Старлайн,как и Пандора тоже не сканируется,но работает резвее.

Здравствуте!

Вы привели свой пример насчет Пандоры, и еще есть люди, которые с Вами согласятся. Но, с другой стороны, такие мнения есть и у Старлайнов.
В любом случае надежность и функционал являются основными критериями выбора.

С Уважением, Андрей.

kozloff
29.03.2011, 14:38
persei,
Starline B9 сканируется , Starline B-9Dialog не сканируется

MilanoRed
29.03.2011, 16:23
Иммо starline i62 - как он вообщем то? Если рассматривать как альтернативу BB72W

persei
30.03.2011, 10:09
persei,
Starline B9 сканируется , Starline B-9Dialog не сканируется

не знаю, я брал информацию с сайта грабберов, там речь именно про диалоговый пейджер "43).StarLine-Twage В9(диалоговый синий пейджер)"
http://www.kodgrabber.ru/uyazvimie-signalki.html
может, я что-то не так понял, но, вроде, сигнализации кейлог с диалоговым пейджером не бывает
поправьте, если я ошибаюсь

ugona.net
30.03.2011, 12:12
Иммо starline i62 - как он вообщем то? Если рассматривать как альтернативу BB72W

Иммо starline i62 устанавливается под капотом и не поддерживает функцию автозапуска. BB72W поддерживает дистанционный запуск, основной блок иммо устанавливается в салоне автомобиля, а реле блокировки выносится под капот. Альтернативой BB72W будет Агент3+ (http://www.ugona.net/item735.html). Starline i62 имеет в своем арсенале диалоговый код управления что обеспечивает надежную защиту от электронного взлома,выходы для управления замком капота,подключение дополнительных реле блокировки двигателя, выбор режима охраны брелоком. Если нужен автозапуск то используется Starline i92 (http://www.ugona.net/item913.html) как альтернатива Агент Light (http://www.ugona.net/item886.html)

MilanoRed
30.03.2011, 19:17
Спасибо за развернутый ответ..
Автозапуск не требуется, требуется блокировка по типу как wait-up у BB ..

Меорида.Григорий
31.03.2011, 00:01
Спасибо за развернутый ответ..
Автозапуск не требуется, требуется блокировка по типу как wait-up у BB ..

Здравствуйте MilanoRed!
Как альтернативу Black Bug можно использовать Basta 912W. Система представляет из себя иммобилайзер, работающий на чистоте 2,4Гг с беспроводной цифровой блокировкой Wait Up. Достаточно компактная метка, информационный дисплей, он же кнопка Valet, блокировка Wait Up выполнена не в виде обычного реле, а имеет гораздо более компактные размеры и может располагаться более скрытно в под капотном пространстве.
В дополнение можно рассмотреть электромеханический замок капота, который будет защищать штатные элементы, сирену от сигнализации, а также блокировку Wait Up.

C уважением Григорий.

persei
31.03.2011, 10:11
не знаю, я брал информацию с сайта грабберов, там речь именно про диалоговый пейджер "43).StarLine-Twage В9(диалоговый синий пейджер)"
http://www.kodgrabber.ru/uyazvimie-signalki.html
может, я что-то не так понял, но, вроде, сигнализации кейлог с диалоговым пейджером не бывает
поправьте, если я ошибаюсь

если уж поднялась такая тема, может, партнеры прокомментируют эту ситуацию
все-таки сканируется или нет диалоговая модель Starline B9?

Nitron
31.03.2011, 10:31
И Sherhan MagicCar 6, сканируется?)

kozloff
31.03.2011, 11:46
Nitron,
да они все взломаны (шерханы)

Pablo
31.03.2011, 20:08
Сейчас стоит

Pandora deluxe 2100
+
Defen time ( замок капота )
___________________________________________________

Думаю что еще для полной надежности можно поставить:

Перенести диагностический разъем в подкапотное пространство либо, видел кто то отписывал в данной ветке его можно закодировать.
+
В дополнение поставить иммобилайзер с меткой ( т.е. как я понимаю с брелоком который лежит в кармане и если он находится дальше чем метр от машины завести ее невозможно.

Интересует не много ли я хочу впихнуть в авто будут ли все эти системы функционировать с друг другом, и примерная стоимость оборудования и работ.

MilanoRed
31.03.2011, 20:26
Вообще-то это оптимальное решение сделать так)

Тут как раз и не хватает метки.. Машина то в принципе и не защищена..

Меорида.Григорий
31.03.2011, 20:53
Сейчас стоит

Pandora deluxe 2100
+
Defen time ( замок капота )
___________________________________________________

Думаю что еще для полной надежности можно поставить:

Перенести диагностический разъем в подкапотное пространство либо, видел кто то отписывал в данной ветке его можно закодировать.
+
В дополнение поставить иммобилайзер с меткой ( т.е. как я понимаю с брелоком который лежит в кармане и если он находится дальше чем метр от машины завести ее невозможно.

Интересует не много ли я хочу впихнуть в авто будут ли все эти системы функционировать с друг другом, и примерная стоимость оборудования и работ.

Здравствуйте Pablo!
Вполне разумные мысли. Доставив дополнительный иммобилайзер Вы как раз получите основной элемент защиты от угона. Как вариант могу предложить Basta 912W. Подключив дополнительный модуль управления замком капота Hook Basta появится более логичное управление замком капота. Т. е. закрываться он будет при постановке в охрану уже имеющейся сигнализации, а открываться после считывания метки Basta.
Что касается переноса диагностического разъёма, то можно обойтись индивидуальной перепиновкой с изготовлением переходника для нормальной диагностики.
Данный комплекс получится достаточно хорошим и полным охранным комплексом.


С уважением Григорий.

Pablo
31.03.2011, 22:55
Здравствуйте Pablo!
Вполне разумные мысли. Доставив дополнительный иммобилайзер Вы как раз получите основной элемент защиты от угона. Как вариант могу предложить Basta 912W. Подключив дополнительный модуль управления замком капота Hook Basta появится более логичное управление замком капота. Т. е. закрываться он будет при постановке в охрану уже имеющейся сигнализации, а открываться после считывания метки Basta.
Что касается переноса диагностического разъёма, то можно обойтись индивидуальной перепиновкой с изготовлением переходника для нормальной диагностики.
Данный комплекс получится достаточно хорошим и полным охранным комплексом.


С уважением Григорий.

Basta 912W неплохая тема, но вот не могу понять зачем в этой схеме еще дополнительный модуль управления замком капота Hook Basta если в данный момент стоит Defen time ( электромеханический замок капота ) т.е. в данный момент открыть капот возможно только после снятия сигнализации Pandora delux 2100 с охраны и включения зажигания.

И еще вопрос как индивидуальная перепиновка диагностического влияет на ТО и гарантию?

kozloff
31.03.2011, 23:44
Pablo,
обьясню если не против)
лучше иммо управлять замком так как:
1. брелки украдут и откроют
2. в басте есть блокировки в данном случае вайт ап которая прячется под капотом. ее есть смысл защищать.
3. у басты частота 2.4 дальность до 5 метров ретранслировать невозможно в отличе от пандоры...

меняешь пины, слетаешь с гарантии на мозг. так как не один дилер не сможет ошибки прочесть... делай переходник под свои пины и вози с собой если чек загорится)

Меорида.Григорий
01.04.2011, 00:26
Basta 912W неплохая тема, но вот не могу понять зачем в этой схеме еще дополнительный модуль управления замком капота Hook Basta если в данный момент стоит Defen time ( электромеханический замок капота ) т.е. в данный момент открыть капот возможно только после снятия сигнализации Pandora delux 2100 с охраны и включения зажигания.

И еще вопрос как индивидуальная перепиновка диагностического влияет на ТО и гарантию?

Не могу не согласиться с мнением kozloff ). Модуль Hook Basta служит для связки Basta и замка капота. Если брелок украдут то есть вероятность что метка останется (метку нужно всегда носить отдельно).
При индивидуальной перепиновки изготавливается специальный переходник, с помощью которого потом можно будет нормально диагностировать автомобиль у дилера.
Так же желательно вывести, в салон автомобиля, провод аварийного питания на случай разряда АКБ, что бы была возможность открыть замок капота.


С уважением Григорий.

Nitron
01.04.2011, 06:28
а кто что про Сталкер скажет, люди вроде говорят очень хорошая сигналка...

Flora
01.04.2011, 08:16
Можно более подробно для особо одаренных:
1. если я устанавливаю Basta 912W, мне обязательно менять пины?
Или нет? Не хочу потерять гарантию. Беру новый автомобиль
2. И сколько сие удовольствие стоит?

Pablo
01.04.2011, 09:22
Pablo,
обьясню если не против)
лучше иммо управлять замком так как:
1. брелки украдут и откроют
2. в басте есть блокировки в данном случае вайт ап которая прячется под капотом. ее есть смысл защищать.
3. у басты частота 2.4 дальность до 5 метров ретранслировать невозможно в отличе от пандоры...

меняешь пины, слетаешь с гарантии на мозг. так как не один дилер не сможет ошибки прочесть... делай переходник под свои пины и вози с собой если чек загорится)

1)Ну если украдут брелки/ключи это понятно тут вопросов нет

2)Так насколько я знаю Pandora DeLuxe 2100 (если брелки не украдены) можно обезвредить тоже только из под капота (а от этого и стоит электро механический замок) или я ошибаюсь?

3) Диалоговый код Pandora DeLuxe 2100 кодграбберами еще не научились ретранслировать или я ошибаюсь?

Меорида.Григорий
01.04.2011, 10:13
Можно более подробно для особо одаренных:
1. если я устанавливаю Basta 912W, мне обязательно менять пины?
Или нет? Не хочу потерять гарантию. Беру новый автомобиль
2. И сколько сие удовольствие стоит?

Здравствуйте Flora!
При установке Basta 912W пины менять не обязательно. Эта процедура выполняется для того чтобы угонщик не смог перенастроить штатное оборудование.
Стоимость отправил в личку.

С уважением Григорий.

Flora
01.04.2011, 10:21
Здравствуйте Flora!
При установке Basta 912W пины менять не обязательно. Эта процедура выполняется для того чтобы угонщик не смог перенастроить штатное оборудование.
Стоимость отправил в личку.

С уважением Григорий.

ну выходит, что надо.
сообщение в личке не получала

Меорида.Григорий
01.04.2011, 10:28
ну выходит, что надо.
сообщение в личке не получала

Flora!
Сообщение в личку отправил повторно:)
Это желательно делать и рассматривать это как ещё один этап охраны.

С уважением Григорий.

Flora
01.04.2011, 10:32
Flora!
Сообщение в личку отправил повторно:)
Это желательно делать и рассматривать это как ещё один этап охраны.

С уважением Григорий.

и как уживается это желательно с гарантией дилера?

Меорида.Григорий
01.04.2011, 10:44
Flora!
Перепиновка диагностического разъёма не снимет автомобиль с гарантии.

С уважением Григорий.

kozloff
01.04.2011, 12:03
1)Ну если украдут брелки/ключи это понятно тут вопросов нет

2)Так насколько я знаю Pandora DeLuxe 2100 (если брелки не украдены) можно обезвредить тоже только из под капота (а от этого и стоит электро механический замок) или я ошибаюсь?

3) Диалоговый код Pandora DeLuxe 2100 кодграбберами еще не научились ретранслировать или я ошибаюсь?

Ответы:
2.любую сигналку можно обезвредить из салона, так как блоки сигналок прячутся в салоне (не предусмотрины они для подкапотного пространства, если Вы покупали дополнительно блокировки к пандоре то это другое дело)
3. кодграбер и ретранслятор немного разные вещи.
пандору 2100 еще не научились) там почти тот же диалог токо покороче чем у 3*** версий

Pablo
01.04.2011, 13:21
Ответы:
2.любую сигналку можно обезвредить из салона, так как блоки сигналок прячутся в салоне (не предусмотрины они для подкапотного пространства, если Вы покупали дополнительно блокировки к пандоре то это другое дело)
3. кодграбер и ретранслятор немного разные вещи.
пандору 2100 еще не научились) там почти тот же диалог токо покороче чем у 3*** версий

Хм по моему у меня блоки под капотом нужно посмотреть повнимательнее

Что такое ретранслятор и что с его помощью можно сотворить ?

Меорида.Григорий
01.04.2011, 13:44
Хм по моему у меня блоки под капотом нужно посмотреть повнимательнее

Что такое ретранслятор и что с его помощью можно сотворить ?

Pablo!
Центральный блок Pandora не может располагаться под капотом, так как он не герметичен и подвержен внешним воздействиям.
"Ретронслятор" это устройство которое воспроизводит такой же сигнал который получил. С помощью него можно вскрывать только простые сигнализации, что не сказать о Pandora.


С уважением Григорий.

kozloff
01.04.2011, 14:12
Меорида.Григорий,
разве?)))

Pablo
01.04.2011, 14:51
Pablo!
Центральный блок Pandora не может располагаться под капотом, так как он не герметичен и подвержен внешним воздействиям.
"Ретронслятор" это устройство которое воспроизводит такой же сигнал который получил. С помощью него можно вскрывать только простые сигнализации, что не сказать о Pandora.


С уважением Григорий.
Григорий
Огромное спасибо за информацию, узнал расположен он не под капотом, но в таком месте чтобы до него добратся придется раскурочить пол машины)

Ну более менее успокоился но тем неменее буду рассматривать вариант добавления иммобилайзера с меткой

Меорида.Григорий
01.04.2011, 15:15
Григорий
Огромное спасибо за информацию, узнал расположен он не под капотом, но в таком месте чтобы до него добратся придется раскурочить пол машины)

Ну более менее успокоился но тем неменее буду рассматривать вариант добавления иммобилайзера с меткой

Pablo!
Обращайтесь. Всегда рад подсказать и помочь.:)


С уважением Григорий.

---------- Сообщение добавлено в 15:15 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 14:59 ----------


Меорида.Григорий,
разве?)))

kozloff!
За многолетнее существование автомобильного охранного оборудования, угонщиками было придумано около 7-ми изделий подобного рода, т.е. "Ретрансляторов". Я рассказал только об одном возможном варианте, в частности применимом в данном случае.:)


С уважением Григорий.

kozloff
01.04.2011, 16:23
Pablo,

Меорида.Григорий,
http://www.ugona.net/page96.html
Подобное устройство применяется для систем автосигнализаций и иммобилайзеров, оборудованных сложными системами кодирования, такими как Диалоговый код. В этой ситуации происходит передача сигнала от объекта к объекту на большом расстоянии через вспомагательные электронные устройства.

Следует отметить, что однозначно защищёнными можно считать те устройства , которые не имеют пассивного принципа работы радиоключа (метки,брелка). Таким образом радиосигнал посылается владельцем охранной системы только в нужное время и в нужном для него месте, в основном это происходит только с системами автосигнализаций обладающими брелком с кнопками управления постановкой-снятия с охраны. Обратите внимание, что подобному взлому подвергаются сигнализации с диалоговым кодом, работающие в режиме "Свободные руки на снятие с охраны". Что же касается иммобилайзеров, то нужно обратить внимание на то, чтобы девайс, обладающий диалоговой кодировкой, не работал в режиме "фона" : т.е. сигнал имел посылку только в нужный момент времени !
Зачастую производители не обращают внимания на столь мелкий факт, но обладателю противоугонного устройства следует принять во внимание наличие подобной функции в устройстве.

ugona.net
09.04.2011, 17:41
Следует отметить, что сигнализации и иммобилайзеры в которых используется диалоговый код с индивидуальными ключами шифрования, защищены от всех способов электронного взлома. Ретранслятором можно только увеличить дальность метки, а команда снятия с охраны выполняется после удачного диалога, который постоянно меняется.

persei
10.04.2011, 21:44
Следует отметить, что сигнализации и иммобилайзеры в которых используется диалоговый код с индивидуальными ключами шифрования, защищены от всех способов электронного взлома. Ретранслятором можно только увеличить дальность метки, а команда снятия с охраны выполняется после удачного диалога, который постоянно меняется.

а что по поводу того, что Starline B9 dialog вскрывается граббером, судя по информации с сайта по его продаже?

ugona.net
10.04.2011, 22:51
а что по поводу того, что Starline B9 dialog вскрывается граббером, судя по информации с сайта по его продаже?

Уточните пожалуйста информацию по вскрытию этой системы. Если речь про мануфактурный граббер, то это можно исключить, поскольку для мануфактурника http://www.ugona.net/page40.html требуются единые ключи шифрования на всей линейке систем. В B9 Dialog они индивидуальные. Возможно вы путаете с предущим поколением систем B9 без префикса диалог ?

persei
11.04.2011, 10:06
Уточните пожалуйста информацию по вскрытию этой системы. Если речь про мануфактурный граббер, то это можно исключить, поскольку для мануфактурника http://www.ugona.net/page40.html требуются единые ключи шифрования на всей линейке систем. В B9 Dialog они индивидуальные. Возможно вы путаете с предущим поколением систем B9 без префикса диалог ?

я взял информацию с одного из сайтов по продаже кодграбберов
http://www.kodgrabber.ru/uyazvimie-signalki.html
может, там ошибка или неверная информация, но там написано именно про диалог "43).StarLine-Twage В9(диалоговый синий пейджер)"
отдельными позициями идут недиалоговые версии "34).StarLine-Twage В9(черный пейджер)
35).StarLine-Twage В9 (доп.брелок)"

кстати, у вас на сайте точно такая же информация
может я что-то не понимаю, но разве может быть такое, чтобы основной блок был недиалоговый, а брелок диалоговый? :)

АВТО-АСС
11.04.2011, 12:11
persei, на старые системы В9 был ЗАЯВЛЕН диалоговый код, но это оказалось не так. Эта модель кодграбберами вскрывалась. А вот модель, где слово "Dialog" стояло непосредственно в названии, уже кодграбберам успешно противостояло.

Т.е. вы перепутали системы двух поколений, только и всего.

Вадим, СТО1.

persei
11.04.2011, 12:20
persei, на старые системы В9 был ЗАЯВЛЕН диалоговый код, но это оказалось не так. Эта модель кодграбберами вскрывалась. А вот модель, где слово "Dialog" стояло непосредственно в названии, уже кодграбберам успешно противостояло.

Т.е. вы перепутали системы двух поколений, только и всего.

Вадим, СТО1.

Вадим, вот теперь ясно
только получается не я перепутал, а компания УльтраСтар ввела всех в заблуждение :)

АВТО-АСС
11.04.2011, 12:38
persei, и это тоже ....

Вадим, СТО1.

Flora
12.04.2011, 11:05
http://www.mk.ru/incident/interview/2011/04/07/579213-ugnat-vsyo.html
Идеальной защиты нет>:(

Андрей12
12.04.2011, 12:03
Мда такого рода статьи очень, ну очень растраивают!!!

kozloff
12.04.2011, 14:19
Flora,
а че Вы сравниваете сивик и авто под заказ????

Flora
12.04.2011, 14:52
Flora,
а че Вы сравниваете сивик и авто под заказ????

я ни чем))) читайте внимательно статью... особенно порадовало :
— Наша бригада работает только с очень дорогими авто. В основном “БМВ Х5, Х6, Х3”, “Феррари”, “Бентли”, “Хонды Цивик” последней модели. Ну и “Гелендвагены”,

persei
12.04.2011, 14:59
я ни чем))) читайте внимательно статью... особенно порадовало :
— Наша бригада работает только с очень дорогими авто. В основном “БМВ Х5, Х6, Х3”, “Феррари”, “Бентли”, “Хонды Цивик” последней модели. Ну и “Гелендвагены”,

неужели люди, которые читают эту тему еще думают, что есть 100% защита от угона? ))
да, захотят, угонят
не удастся с первой попытки, угонят со второй, не удастся со второй, так с третьей и т.д.
вы можете лишь увеличить время противостояния угону
вроде, как это все уже давно поняли :)

AlexanderAK
12.04.2011, 16:44
неужели люди, которые читают эту тему еще думают, что есть 100% защита от угона? ))
да, захотят, угонят
не удастся с первой попытки, угонят со второй, не удастся со второй, так с третьей и т.д.
вы можете лишь увеличить время противостояния угону
вроде, как это все уже давно поняли :)

Угонщики не мазохисты...гемор им никчему, если у половины штатка у четверти starline.

persei
12.04.2011, 18:16
Угонщики не мазохисты...гемор им никчему, если у половины штатка у четверти starline.

если под заказ, то помучаются
даже в нашем клубе с одним цивиком возились точно не помню, но что-то около 2х часов чтоли
причем, вроде, только с 2ой или 3ей попытки за ночь стянули машинку
видимо, очень нужно было

Raxxx
12.04.2011, 18:48
http://www.mk.ru/incident/interview/2011/04/07/579213-ugnat-vsyo.html
Идеальной защиты нет>:(

Чего то он слишком чисто поет для урки))) Помоему статья бред. Про цивик порадовало)))))

AlexanderAK
12.04.2011, 19:03
если под заказ, то помучаются
даже в нашем клубе с одним цивиком возились точно не помню, но что-то около 2х часов чтоли
причем, вроде, только с 2ой или 3ей попытки за ночь стянули машинку
видимо, очень нужно было

Странно, не Q7 же у нас, зачем такой японапром заказывать кому, только если есть доки а машина под них подходит VIN ом, а так на заказ либо дорогие либо эксклюзивные угоняют, смысл такого угона пол милионной машины за которую они штук 200 выручат макс

---------- Сообщение добавлено в 19:03 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 18:59 ----------


Чего то он слишком чисто поет для урки))) Помоему статья бред. Про цивик порадовало)))))

Сказочка какая то, хотя и правдивая, свои по одним наколкам его вычислят и... носок на голове не поможет, другое дело не тронут его, порочный круг.

persei
13.04.2011, 10:18
Странно, не Q7 же у нас, зачем такой японапром заказывать кому, только если есть доки а машина под них подходит VIN ом, а так на заказ либо дорогие либо эксклюзивные угоняют, смысл такого угона пол милионной машины за которую они штук 200 выручат макс[COLOR="Silver"]


ну как вариант с вином
но тот цивик, может, стянули, т.к. он тюненый, вроде, был, не простой :)

kozloff
13.04.2011, 12:03
я ни чем))) читайте внимательно статью... особенно порадовало :
— Наша бригада работает только с очень дорогими авто. В основном “БМВ Х5, Х6, Х3”, “Феррари”, “Бентли”, “Хонды Цивик” последней модели. Ну и “Гелендвагены”,
Это цивики щас на уровне Х6? Дану бред, это средний средний класс!!!
Жаль что приору не включили в очень дорогое авто....:lol:

Flora
13.04.2011, 12:12
Это цивики щас на уровне Х6? Дану бред, это средний средний класс!!!
Жаль что приору не включили в очень дорогое авто....:lol:
Ну да смешно было читать, но я б оставила только одно "Средний":)
Средний Средний... это уже категория типа хендай салярис, гетс, фьюжен.
BMW копейку можно купить тоже за 800 с лишнем... но что они владельцы данной модели себя не считаю средним средним классом

kozloff
13.04.2011, 12:41
Flora,
Ну тут наверно я немного переборщил))) хотя БМВ1 и Сивик это совсем разные автомобили...
Я считаю что средний класс ( по бюджету) это мазда 6, сивик, лансер, астра седан. Хотя я могу ошибатся...

Flora
13.04.2011, 13:05
Flora,
Ну тут наверно я немного переборщил))) хотя БМВ1 и Сивик это совсем разные автомобили...
Я считаю что средний класс ( по бюджету) это мазда 6, сивик, лансер, астра седан. Хотя я могу ошибатся...

вот это да....:)

Jefferson
13.04.2011, 17:55
взрослые люди...а верят во все написанное...хотите я сам такую статью напишу? а завтра еще одну? менты менты...че за привычка видеть только темную сторону медали, врачи у нас не колечат? а чиновники не берут взятки? а преподаватели? а учителя? а рабочие как строят? а проектировшики как проекты делают7 а слесаря как задвижки ревезируют? а снабженцы как все что можно тырят? а продавцы обманывают? а таксисты вообще почти все зеки и они тоже плохие? но почему во всех темах менты да менты менты да менты? как малые...самые плохие это журналюги - вот кто пишет много всякой х..ни чтобы заработать деньги, и приукрашивает каждое интервью - это дело чести..про телевизор вообще молчу..
еще джеферсон (президент сша 3-й по счету) сказал, "люди читают газеты и верят им, но чем больше ои их читают тем меньше знают об окружающем их мире" для чего придумали сми и так понятно..чтобы навязывать массам свое мнение..верьте верьте..

Pol_Finch
13.04.2011, 22:14
извините я не читал все странички.. а расскажите а правда ли хорош способ от угона вшитый телефон в сиденье скажем

kozloff
13.04.2011, 22:28
Pol_Finch,
купи starline m11
http://www.autopulse.ru/item10209.html
проще, дешевле и удобней...

ugona.net
14.04.2011, 09:45
извините я не читал все странички.. а расскажите а правда ли хорош способ от угона вшитый телефон в сиденье скажем

При угоне автомобиля злоумышленник включает устройство
которое подавляет все GSM сигналы, так называемую глушилку. Автомобиль спокойно уезжает в тихое место, где его проверяют с помощью индикатора поля. Это устройство улавливает GSM сигнал исходящий от устройства слежения и определяет место где оно установлено.Затем устройство с автомобиля демонтируют и выключают Глушилку.Вся прелесть маячка StarLine M11 (http://www.ugona.net/item882.html) в том что его нельзя обнаружить с помощью индикатора поля так как он выходит на связь крайне редко,а из за его компактности его можно спрятать так чтобы не нашли.

Меорида.Григорий
14.04.2011, 11:08
Стоит учитывать что маячок большую часть времени находится в спящем режиме. В этот момент как раз автомобиль и может быть угнан. А возможность найти такого рода устройство полностью зависит от квалификации угонщика.


С уважением Григорий.

kozloff
14.04.2011, 12:03
Меорида.Григорий,
Его можно запрограммировать даже на 10 минут на просып, посылаешь команду SMS с запросом включения микрофона, он просыпается, звонит тебе и дает слушать что происходит в авто...

Меорида.Григорий
14.04.2011, 12:20
kozloff,
Но это же сплошное разорение))


С уважением Григорий

kozloff
14.04.2011, 14:21
Меорида.Григорий,
а мобильник спрятать не разорение?)))

kuznetz8
06.05.2011, 14:07
kozloff, поддерживаю! К тому же мобильник заряжать как-то нужно, а если проведешь зарядку, то по проводу можно будет найти. И мобильник фонит.

Порк
06.05.2011, 16:16
Здравствуйте! 10 числа наконец-то забираю свой цивик! Хочу защиту чтобы сразу поставили! За машиной еду в москву! Там советовали купить комплекс Starline Победит. Думать до завтрашнего утра, а потом я уезжаю! Подскажите, стоит ли заморачиваться? Точнее хочу знать, как этот комплекс в действии?? А то у нас его не найти кажется! Если что нужно покупать!! Жду ответов!

kuznetz8
06.05.2011, 16:54
Порк, хороший и надежный охранный комплекс. Уверен, не прогадаете, если поставите его. ;) К нему в дополнение хорошо бы еще из механических средств что-то посмотреть. замок капота, на кпп...

Порк
10.05.2011, 18:05
Урра!! Наконец-то я дождался своей сивки!!!
Только приехал! Счастье неописуемо))))
Купил я кстати этот Победит. На днях повезу ставить;)

Raxxx
10.05.2011, 19:54
Устройство GPS-жучка
http://habrahabr.ru/blogs/infosecurity/118988/

Меорида.Григорий
11.05.2011, 10:10
Урра!! Наконец-то я дождался своей сивки!!!
Только приехал! Счастье неописуемо))))
Купил я кстати этот Победит. На днях повезу ставить;)

Здравствуйте, Порк!
Поздравляю с приобретением достойного автомобиля!;)
Хорошей Вам дороги!


С уважением Григорий.

Порк
11.05.2011, 11:58
спасибо большое! Сегодня отдал на сто, чтобы поставили защиту! А то уж больно не терпится. )) Завтра обещали уже машинку вернуть!

Flora
12.05.2011, 08:14
Здравствуйте, Порк!
Поздравляю с приобретением достойного автомобиля!;)
Хорошей Вам дороги!


С уважением Григорий.

Григорий, спасибо от меня и от моей машинки! Мне очень понравилась ваша работа... все супер, а главное ни чего не глючит...

Меорида.Григорий
12.05.2011, 09:42
Здравствуйте, Flora!
Спасибо за хороший отзыв!
Будем всегда рады видеть Вас в стенах нашего установочного центра группы компаний "Меорида".


С уважением Григорий.

Jhon Smile
12.05.2011, 19:56
Господа представители противоугонных компаний, просьба написать в ЛС варианты противоугонных комплексов из современной сигнализации без автозапуска с диалоговым кодом + электромеханический замок на капот.
так же, форумчане, можете подсказать названия данной комбинации.

Есть вариант: Pandora DXL 3100 + Defen Time

Вопрос к ugona.net - есть ли возможность установки, приобретенных в другом месте компонентов (сигналка и электромеханический замок на капот) у вас? Если есть такая возможность, то сколько вы берете за работу по установке вышеуказанных компонентов?


Всем спасибо.
Honda Civic 5D

Меорида.Григорий
13.05.2011, 11:46
Здравствуйте, Jhon Smile!
Ответ на Ваше сообщение отправил в личном сообщении.


С уважением Григорий.

ugona.net
13.05.2011, 12:09
Господа представители противоугонных компаний, просьба написать в ЛС варианты противоугонных комплексов из современной сигнализации без автозапуска с диалоговым кодом + электромеханический замок на капот.
так же, форумчане, можете подсказать названия данной комбинации.

Есть вариант: Pandora DXL 3100 + Defen Time

Вопрос к ugona.net - есть ли возможность установки, приобретенных в другом месте компонентов (сигналка и электромеханический замок на капот) у вас? Если есть такая возможность, то сколько вы берете за работу по установке вышеуказанных компонентов?


Всем спасибо.
Honda Civic 5D

Добрый день. Поставить оборудование которое вы приобретали самостоятельно конечно можно. Только если из Пандор выбирать лучше 3000 потому что 3100 это слаботочная система предназначенная для установки на автомобили оборудованных кан шиной,а у вас все сигналы можно взять аналоговые. Что касается замка, то потребуется реле НМ05 управления этим замком. ну и наконец что же защищает замок? соответственно нужно реле блокировки двигателя ВМ 105. Также можно Рассмотреть Сигнализацию можно установить Сталкер MS 600 Light это сигнализация имеет управляющий диалоговый код с индивидуальными ключами шифрования, имеет так же автоматический контроль канала связи и самая большая дальность датчик наклона перемещения встроенный.К ней еще пару цифровых реле и замок.

Dj.Killer
20.05.2011, 01:55
Добрый день!представители противоугонных компаний,подскажите мне пожалуйста,возможно ли поставить на 4D сигнализацию Pandora dxl 3000+ иммо black bug(посоветуйте пожалуйста какой именно можно поставить) и плюс посоветуйте какую нибудь электромеханическую блокировку капота,чтобы все три пк не конфликтовали.напишите пожалуйста,насколько это будет надежная защита автомобиля от угона и если вы считаете,что это хорошая защита,то в какой последовательности эти устройства лучше ставить,потому что на все сразу денег нет :)

Меорида.Григорий
20.05.2011, 09:42
Добрый день!представители противоугонных компаний,подскажите мне пожалуйста,возможно ли поставить на 4D сигнализацию Pandora dxl 3000+ иммо black bug(посоветуйте пожалуйста какой именно можно поставить) и плюс посоветуйте какую нибудь электромеханическую блокировку капота,чтобы все три пк не конфликтовали.напишите пожалуйста,насколько это будет надежная защита автомобиля от угона и если вы считаете,что это хорошая защита,то в какой последовательности эти устройства лучше ставить,потому что на все сразу денег нет :)

Здравствуйте, Western!
Я так понимаю, что выбрав Pandora 3000, Вы собираетесь использовать автозапуск. Сама Pandora не плохая система, но как таковых противоугонных свойств в себе не несёт, поэтому и желательно дополнять её иммобилайзером. Для совмесной работы с автозапуском подойдёт Black Bug BT-72W либо Basta 911W, так как их блокировки выполнены со встроенным датчиком движения.
Под "электромеханической блокировкой", я так понимаю, Вы подразумеваете - электромеханический замок капота. В совокупности с вышеперечисленными системами замок капота сыграет очень важную роль. Замок капота Defentime для совмесной работы с Black Bug потребует специального модуля управления замком капота Hook HLD. Тем самым мы сможем открывать капот после считывания метки.
Данный комплекс желательно устанавливать сразу, потому что это комплекс. Каждая составляющая является определённым этапом при защите от угона.
Если бюджет не позволит установить всё сразу, тогда в первую очередь желательно доставить иммобилайзер, потому что он является основным устройством защиты от угона.


С уважением Григорий.

Dj.Killer
20.05.2011, 10:04
Здравствуйте, Western!
Я так понимаю, что выбрав Pandora 3000, Вы собираетесь использовать автозапуск. Сама Pandora не плохая система, но как таковых противоугонных свойств в себе не несёт, поэтому и желательно дополнять её иммобилайзером. Для совмесной работы с автозапуском подойдёт Black Bug BT-72W либо Basta 911W, так как их блокировки выполнены со встроенным датчиком движения.
Под "электромеханической блокировкой", я так понимаю, Вы подразумеваете - электромеханический замок капота. В совокупности с вышеперечисленными системами замок капота сыграет очень важную роль. Замок капота Defentime для совмесной работы с Black Bug потребует специального модуля управления замком капота Hook HLD. Тем самым мы сможем открывать капот после считывания метки.
Данный комплекс желательно устанавливать сразу, потому что это комплекс. Каждая составляющая является определённым этапом при защите от угона.
Если бюджет не позволит установить всё сразу, тогда в первую очередь желательно доставить иммобилайзер, потому что он является основным устройством защиты от угона.


С уважением Григорий.

спасибо за ответ!но есть ещё пара вопросов:какую именно модель defen time ставить?и какая же тогда сигнализация с автозапуском несет в себе приличные противоугонные свойства?заранее спасибо за ответы ))

Меорида.Григорий
20.05.2011, 10:17
Western,
В идеале, Defentime нужно ставить два, так как их расположение по краям капота убирает возможность доступа к штокам практически на 100%. Так же должны быть антиспильные трубочки. Защиту тросов делать не обязательно, так как их можно хорошо спрятать в штатные места.
Любая автосигнализация в момент автозапуска отключает тревожные датчики и оставляет только охрану периметра. Так же в момент автозапуска уже считан штатный иммобилайзер. Тем самым авто находится в очень легко доступном состоянии для угонщика. Функция автосигнализации только препятствие проникновению в салон и обратная связь, если имеется. Хорошие охранные свойства несут только комплексы.



С уважением Григорий.

АВТО-АСС
20.05.2011, 13:04
Western, наше предложение в личке.

Вадим, СТО1.

dragont
22.05.2011, 00:35
Что скажите про Pandory 1870 и имо к ней Пандект вроде идет IS-470.
чем они хороши,плохи?

Galantnii Civic
23.05.2011, 19:23
Пандора простенькая но неплохая!Очень много косяков с ней особенно со старыми прошивками! Когда ее будешь ставить смотри чтоб на брелке сзади было написано I MOD!
Что касается иммо то если хочешь именно пандект то лучче 600!А воопче лучче агент 3+,он есче и отдублирует тревоги по дверям и зажиганию,и будет сиренкой кричать!
А пандект только блокировка двигателя,и то нормально замкнутая!
А агент и пандект примерно в одной цене!
Удачи в установке! если интересно более подробно узнать про все -пиши в личку!
Да и я ниче не продаю и не рекламирую,просто работаю в данной сфере более 7 лет!

dragont
23.05.2011, 23:20
Galantnii Civic,
спасибо
меня интересуют именно эти модели))

Autostudio
24.05.2011, 14:30
Что скажите про Pandory 1870 и имо к ней Пандект вроде идет IS-470.
чем они хороши,плохи?

Добрый день.

Если рассматривать вариант с 1870-й Пандорой, то рекомендовал бы ориентироваться на более новую модель Pandora 1870i (http://autostudio.ru/item338.html) - система вполне надежна как с точки зрения криптостойкости, так и с точки зрения отказоустойчивости.
Что касается выбора нештатного иммобилайзера, то при выборе Пандекта я бы порекомендовал ориентироваться на более новые модели, нежели IS-470 - как вариант, порекомендовал бы рассмотреть Pandect 600 (http://autostudio.ru/item456.html). К слову, можно вполне не ограничиваться только одними Пандектами, а рассмотреть и альтернативы в виде Агента 3+ (http://autostudio.ru/item374.html) или Басты (http://autostudio.ru/item326.html).
Также замечу, что наиболее эффективным с точки зрения противоугонных свойств нештатный иммобилайзер будет в связке с электромеханическим замком капота - смысл в том, что блокировка иммобилайзера будет под капотом, а сам замок капота открываться будет только после считывания метки.

С Уважением, Виталий.

dragont
24.05.2011, 23:34
Autostudio.Vit,
так а что вообще делает эта сигнализация и имо?
Если подойти к машине без имо,она не заведется? если метка не считана? или сразу заглохнет?
какой принцип действия у пандоры и пандекта? и в чем у них отличие от других? предположим шерхана?

Galantnii Civic
25.05.2011, 00:59
Шерхан полное овно! один секунд и машин поехал!

Ivan_Wolfix
25.05.2011, 07:44
Самая лучшая защита это штырь в рулевую рейку!!! У меня авто стоит всегда под окном, 2 раза пытались угнать, теперь близко не подходят :-)

Autosecurity
25.05.2011, 10:00
Самая лучшая защита это штырь в рулевую рейку!!! У меня авто стоит всегда под окном, 2 раза пытались угнать, теперь близко не подходят :-)Как один из элементов противоугонного комплекса - да. Но надеяться на спасение автомобиля (особенно из числа сильно рисковых ) только этим средством - несколько опрометчиво, кмк.

Autostudio
25.05.2011, 12:56
Добрый день.


Autostudio.Vit,
так а что вообще делает эта сигнализация и имо?
Нештатная сигнализация с обратной связью является средством оповещения владельца о происходящем с автомобилем - к примеру, Пандора 1870i контролирует весь периметр автомобиля (двери, капот и багажник), есть датчики удара (двухзональный) и наклона/перемещения (реагирует на домкрат/эвакуатор). Также отмечу, что в Пандоре имеется и система контроля канала связи, позволяющая владельцу получать информацию о потери связи брелока с машиной.
Что касается нештатного иммобилайзера с бесконтактной меткой, то это своего рода "тихий сторож", который фактически никаким образом не выдает своего присутствия в машине и является дополнительным (после нештатной сигнализации) уровнем авторизации владельца.
Сам по себе нештатный иммобилайзер обладает блокировкой одной из цепей управления двигателем, подразумевающей подкапотную установку - исходя из этого вместе с установкой нештатного иммобилайзера логично осуществить и надежную защиту подкапотного пространства, дабы затруднить доступ к блокировке. Тот же Пандект 600 (http://autostudio.ru/item456.html), являясь системой с бесконтактной меткой, обладает довольно широким функционалом и в частности правильная эксплуатация метки (метка должна носиться отдельно от связки ключа от авто и брелока сигнализации и очень желательно, чтобы "на теле" водителя) позволит защитить авто от таких способов угона, как:
- насильственный угон
- угон путем выманивания водителя из салона заведенного автомобиля
- угон путем кражи ключа от автомобиля.


Если подойти к машине без имо,она не заведется? если метка не считана? или сразу заглохнет?
В данном случае все зависит от типа нештатного иммобилайзера - есть системы, которые не позволяют завести двигатель машины без считывания метки, а есть те, которые позволят завести двигатель без метки, но заблокируют его по началу движения машины.
К слову, Пандект 600 (http://autostudio.ru/item456.html) позволит завести двигатель без метки, и заглушит его при начале движения.


какой принцип действия у пандоры и пандекта? и в чем у них отличие от других? предположим шерхана?

Основным отличием той же Пандоры (http://autostudio.ru/catalog2/brand15.html) от большинства других сигнализаций является прежде всего наличие иммунитета к электронному взлому с применением кодграбберов, т.е. данная сигнализация позволяет получить надежный первый рубеж охранного комплекса и надежную систему оповещения владельца.
Что касается вопроса о "принципе действия", то я не совсем понял, что именно Вас интересует - поясните вопрос, если не сложно..

С Уважением, Виталий.

---------- Сообщение добавлено в 12:56 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 12:51 ----------


Самая лучшая защита это штырь в рулевую рейку!!! У меня авто стоит всегда под окном, 2 раза пытались угнать, теперь близко не подходят :-)

Добрый день.

Соглашусь с коллегами в том, что с точки зрения защиты машины от угона не следует полагаться только на один, пусть и вполне надежный, рубеж охраны - как минимум, при наличии у угонщиков условий и времени для борьбы с тем же блокиратором рулевого вала они вполне могут решиться на борьбу с данной механической противоугонной системой, что в итоге может у них занять довольно много времени, но вот результат, к сожалению, может оказаться для владельца плачевным.. пример подобной ситуации можно увидеть по этой ссылке (http://mazda6.ru/m/viewtopic.php?p=2004268#p2004268).

С Уважением, Виталий.

ugona.net
25.05.2011, 12:56
Самая лучшая защита это штырь в рулевую рейку!!! У меня авто стоит всегда под окном, 2 раза пытались угнать, теперь близко не подходят :-)

Ни какие средства механической защиты от угона не спасают, они лишь увеличивают время которое необходимо угонщику. Поэтому такие вещи как Замки на рулевой вал или на коробку ставятся совместно ну хотя бы с сигнализацией с двух сторонней связью (http://www.ugona.net/page206.html) что бы понимать что происходит с машиной. Представьте вот нет у вас оповещения но стоит замок на рулевой вал,в машину проникли вы не чего не знаете у злоумышленника масса времени чтобы обезвредить этот замок.

Galantnii Civic
26.05.2011, 00:25
ugona.net, полностью согласен!
Механика на рулевой вал как дополнение к нормальному охранному комплексу,и гораздо эффективнее механики на кпп,даже на автомат!

Srg
26.05.2011, 01:06
Прикольно... Можно навернуть многое,но если забыли про датчки обьема,то можно разбить стекло,влезть в машину через окно и дальше заниматься остальными *рубежами*.
месяц мониторю форум и если все собрать,то получается так:
1. Штырь на руль.
2. замок или два на капот.
3. иммо
4. Система с датчиками обьема и обратной связью!
5. пленка на стекла (а лучше просто бронирование)
6. Спутниковая система с датчиком реагирующим на глушилки
7. маяк
8. каско
9. стоянка

Днем,когда не на стоянке,остается риск увидеть любимую с покоцанными дверьми и стеклами при жалкой попытке что-то стыбзить из салона.
В таком случае можно наклеить на дверь надпись:
*Не подходить! Машина защищена 8ми уровневым ПК!*
Может это как-то и отпугнет вора. Если только он не принципиальный и не посчитает вашу надпись личным вызовом (дуэлью), Тогда пиши пропало. Во всяком случае веселье в страховых и недели в метро обеспечены. =(

Я уверен,что и это считается не идеальной защитой!
Но такой комплект внушает надежду. И если его установить,то скорей всего никто не скажет,что надо что-то еще поставить или не предположет вариант,когда такой ПК окажется не эффективным.

А не подвести-ли уже итог? На 347й странице?

п.с.: может надо просто брать Аккорд или Мерседес? Я у них на форумах столько об угонах не нашел...

RoKru
26.05.2011, 13:46
Autostudio.Vit,
Добрый день, Виталий!
Заказал 4D, скоро привезут. Почитав форум, пришел к выводу о Вашем профессионализме, и подумываю прямо из салона ехать к Вам ставить противоугонную систему (комлект).
На Вашем сайте http://autostudio.ru/ тоже ознакомился с предложениями...
Интересуют именно комплекты Autostudio Мастер, Autostudio Базовый Плюс, Autostudio Поисково-охранный. Конечно, стоимость важна, но всё-же хотелось бы быть спокойным за сохранность авто. :)
Правильно ли я понял, что комплект поисково-охранный (например №3) лучший вариант из представленных у Вас ?

Srg
26.05.2011, 16:39
2 RoKru - совет: такие вопросы лучше писать в личку. Вдруг кто-то подсмотрит и подготовится? -)

если это не скрытая реклама конечно ;)

Autostudio
26.05.2011, 17:27
Autostudio.Vit,
Добрый день, Виталий!
Заказал 4D, скоро привезут. Почитав форум, пришел к выводу о Вашем профессионализме, и подумываю прямо из салона ехать к Вам ставить противоугонную систему (комлект).
На Вашем сайте http://autostudio.ru/ тоже ознакомился с предложениями...
Интересуют именно комплекты Autostudio Мастер, Autostudio Базовый Плюс, Autostudio Поисково-охранный. Конечно, стоимость важна, но всё-же хотелось бы быть спокойным за сохранность авто. :)
Правильно ли я понял, что комплект поисково-охранный (например №3) лучший вариант из представленных у Вас ?

Добрый день.

Прежде всего отмечу, что вполне логично Ваше желание приехать к нам на надежную защиту Вашего нового автомобиля сразу из салона - я бы Вам порекомендовал поступить следующим образом в этом вопросе: где-то за 3-4 дня до получения машины звоните в один из наших установочных центров (http://autostudio.ru/contacts.html), удобных Вам территориально и записывайтесь на день получения машины.
Что касается выбора состава охранного комплекса, то здесь я бы рекомендовал не в полной мере ориентироваться на опубликованные на сайте комплекты (хотя они тоже в целом ряде случаев очень даже подойдут), а выявить состав комплекса именно на Ваш автомобиль исходя из условий эксплуатации машины (режимы парковки, частота посещения ТЦ, гипермаркетов и т.п.), пожеланий по функционалу (автозапуск, дальность действия обратной связи и т.п.) и многим другим нюансам. Для этого я бы порекомендовал Вам перевести общение либо в личные сообщения форума, либо созвониться - со мной можно пообщаться в будние дни с 10 до 19 по телефонам нашего установочного центра на Причальном проезде.
Также замечу, что не обязательно ориентироваться на уже имеющиеся на сайте комплекты в том числе и по той причине, что обновленные подарки к комплектам (http://autostudio.ru/catalog17.html) не привязаны к конкретному комплекту - поэтому у нас с Вами есть возможность подобрать решение индивидуально под Ваш авто..

С Уважением, Виталий.

---------- Сообщение добавлено в 17:27 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 17:05 ----------

Добрый день.



А не подвести-ли уже итог? На 347й странице?

На мой взгляд, какого-то конкретного "универсального" решения достичь не представляется возможным, потому как у многих автолюбителей различаются и условия эксплуатации авто, и пожелания по функционалу - кто-то ездит на машине в режиме "работа-дом-дача", а кто-то может каждый день "бросать" машину в разных местах города или даже области и т.п.
Именно по этой причине считаю, что при выборе состава комплекса следует обсуждать все нюансы эксплуатации и стараться по-возможность "закрывать" все имеющиеся зоны риска, в которых будет находиться машина..


п.с.: может надо просто брать Аккорд или Мерседес? Я у них на форумах столько об угонах не нашел...

Тут я кратенько Вам отвечу:
- Аккорды в Питере довольно таки массово "поехали" не за долго до нового года, а в Москве их начали довольно прилично угонять к концу зимы - почитайте тот же аккорд-раша.ру...
К слову, не могу не отметить, что волна угонов Аккордов 8-го поколения по срокам фактически совпадает с окончанием гарантии у первых проданных авто этой марки.. что-то подобное мы уже где-то видели, не так ли? :-\
- Мерседесы - здесь ситуация "слегка" другая, но спрос среди угонщиков есть и на эти машины..
- на данный момент из тех авто, которые "малоугоняемы" можно вспомнить, к примеру, Вольво..

С Уважением, Виталий.

Srg
26.05.2011, 17:46
2 Autostudio.Vit
я все прекрасно понимаю! =) Я с добрым сарказмом пишу.
Все ровно,если вы клиенту построите ПК,то обязательно кто-то на форуме напишет,что он зря это сделал и машину все ровно каюк. =)
Ведь кроме защиты машины есть и психологическая сторона: потратил деньги,чтоб спать спокойно,а не всегда получается.

Я лично считаю,что за эти деньги,такой дизайн и совокупность возможностей нет ни у какой другой марки.

RoKru
26.05.2011, 17:54
Спасибо, Виталий за убедительный ответ!
Решено, обязательно позвоню Вам, как буду знать день выдачи авто.

EURO
26.05.2011, 18:21
Я лично считаю,что за эти деньги,такой дизайн и совокупность возможностей нет ни у какой другой марки.

к чему это?

dragont
26.05.2011, 22:10
все пишут про замок капота,но не разу не видел и не слушал,чтобы кому-то капот пытались вскрыть...

---------- Сообщение добавлено в 22:10 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 19:40 ----------

кстати,на пандекте 1870 есть программируемые функции,как их сделать?? обычно делается нажатием клавиш...

Srg
27.05.2011, 00:00
а,ну я имел ввиду,что сивик-крутой! )

Autostudio
27.05.2011, 17:52
Спасибо, Виталий за убедительный ответ!
Решено, обязательно позвоню Вам, как буду знать день выдачи авто.

Добрый день.

Буду рад видеть Вас в числе клиентов нашей компании - если у Вас появятся вопросы, то буду готов на них ответить, к примеру, в Личных Сообщениях форума.

С Уважением, Виталий.

---------- Сообщение добавлено в 17:52 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 17:39 ----------

Добрый день.


все пишут про замок капота,но не разу не видел и не слушал,чтобы кому-то капот пытались вскрыть...

В данном случае могу сказать следующее: в подавляющем большинстве случаев при наличии той же связки "иммобилайзер + замок капота" сценарий угона того же Цивика происходит следующим образом: проникновение в салон машины, деактивация штатной противоугонной системы, обнаружения факта, что "есть что-то нештатное", открытие штатного замка капота, обнаружение нештатного замка капота, покидание машины для поиска того, что уедет много проще. Однако, есть и случаи, когда замки капота все-таки пытаются открыть тем или иным способом..
Как минимум, могу заметить, что у одного из участников клуба не так давно пытались угнать его машину (авто уже не 4D, но тоже "японец") - в итоге, угонщики прекратили угон после того, как не нашли аварийный трос открытия замка капота в подкрылке (он был практически полностью "снят") ..


кстати,на пандекте 1870 есть программируемые функции,как их сделать?? обычно делается нажатием клавиш...

Речь, на сколько я понимаю, идет о Пандоре 1870 (http://autostudio.ru/item338.html)? Какие именно функции интересуют?

С Уважением, Виталий.

Srg
27.05.2011, 17:58
*проникновение в салон машины, деактивация штатной противоугонной системы, обнаружения факта, что "есть что-то нештатное", открытие штатного замка капота, обнаружение нештатного замка капота, покидание машины для поиска того, что уедет много проще*

ВОТ!
Пожалуйста,давайте вместе подумаем над тем,как бы сразу сообщить этим уродам,что на машине стоит ПК и лучше ее не трогать. Ведь сорванные личинки дверей тоже не самое приятное!

С другой стороны,если они знают,что стоит,то могут подготовится -(

Может придумаем какие-то наклейки на стекло?
К примеру:
*машина защищена индивидуальным противоугонным комплексом* или типа того?

Apple Tone
27.05.2011, 18:19
*проникновение в салон машины, деактивация штатной противоугонной системы, обнаружения факта, что "есть что-то нештатное", открытие штатного замка капота, обнаружение нештатного замка капота, покидание машины для поиска того, что уедет много проще*

ВОТ!
Пожалуйста,давайте вместе подумаем над тем,как бы сразу сообщить этим уродам,что на машине стоит ПК и лучше ее не трогать. Ведь сорванные личинки дверей тоже не самое приятное!

С другой стороны,если они знают,что стоит,то могут подготовится -(

Может придумаем какие-то наклейки на стекло?
К примеру:
*машина защищена индивидуальным противоугонным комплексом* или типа того?
Ну, да ... как же! А они такие взяли и поверили! =) Или лучше написать: "Все уже украдено до вас!"
Думаю, ночью ворам будет не рассматривания наклеек, нахрапом цивики разве воруют? Скорее присматриватся к ним. Угон наклейкой не спугнешь, ИМХО. А вот сделать двери без личинок и открытие по сигналке - это идея! Но дорогая.
ПРО личинки реально злободневный вопрос, штыри в двери могут как-то блокировать проникновение, но сами личинки же никто не заделывает, и не отключает.

Srg
27.05.2011, 18:40
Ну вот я и предлагаю подумать...
Присмотревшись днем и увидив наклейку,может они и передумают или решат посмотреть другой?

Я понимаю,что наклейка наивна. Но это первое,что в голову приходит.

dragont
27.05.2011, 19:04
Добрый день.



Речь, на сколько я понимаю, идет о Пандоре 1870 (http://autostudio.ru/item338.html)? Какие именно функции интересуют?

С Уважением, Виталий.


пардон,очепятка :)
да,конечно пандект 1870. меня интересует програмирование функции запирание дверей после завода двигателя автоматически ,а также закрытие стекол при поставновке на охрану.\в инструкции прописано програм функции??


также замок на руль Драгон и Гарант есть различие?

спасибо

Srg
28.05.2011, 01:57
+1 в Драгон или Гарант? в чем различие?

dragont
28.05.2011, 18:24
всю механику можно открыть за несколько скунд бамп ключем...

ruslan4ik
29.05.2011, 17:21
НЕ всю, только китайскую...гарант люкс ломается за 15 минут,только профи, проводили испытание ГИБДД, опыт показывает, что видя гарант, машину бросают, с учетом, чтоу Вас не лексус, а я понское жигули, то угонять не будут..

Raxxx
30.05.2011, 06:16
Попалась передача про угоны от ДТВ. Уже 7 выпусков наклепали. Кому интересно забираем тут
(http://nnm-club.ru/forum/viewtopic.php?p=3060974)Программа тупое реалити шоу но забавно. Комментарии экспертов приветствуются :)
Сорри если уже было

kozloff
30.05.2011, 14:59
Srg,
Это совсем разные фирмы производители и разная конструкция личинки замка...

Srg
30.05.2011, 18:08
всю механику можно открыть за несколько скунд бамп ключем...

Как же я ждал этой фразы! -)



2kozloff
спасибо,ну раз разные,значит не сравниваем. Обе хороши по своему.

dragont
30.05.2011, 20:27
Srg,
разве не так?*

Srg
30.05.2011, 23:13
Да не,просто я уже выше писал на эту тему. 349 страниц,люди тратят деньги,ставят,думают что что-то получилось,а потом оказывается,что это не так.

dragont
30.05.2011, 23:30
http://www.youtube.com/watch?v=AfQKEMHyxNA

каско рулит,всё что можно сказать)

Srg
30.05.2011, 23:49
Ну вот! и мы на 350 странице! =)

---------- Сообщение добавлено в 23:49 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 23:42 ----------

Да,кстати,замки - это часть комплекса.
никто и не говорит,что это панацея.
Но в скупе с другими системами наличие замка скорее отправит не тебя,а другого хозяина подобной машины в страховую,очереди,душное метро,плохое настроение и даже депрессию. Кароче ко всем радостям получения денег от страховой и жизни без машины.

У моей жены разбили стекло и погнули дверь в сузуке. Ничего страшного,КАСКО.
Вот тока теперь дверь ждать 1.5 месяца. А была бы серена то не тронули бы. Знали,что тихоня.

Galantnii Civic
31.05.2011, 02:08
А я за гарант ну руль ко всем комплексам впридачу!Все равно время оттяну а это уже плюс!А исчо у меня дверные замки стоят штыри,которые практически недают подобраться к рулевому валу,и стекла забронированы со снятим стекол,ну и естессно сняты все личинки с замков!
Короч чем больше всего независимого стоит,тем дольше ее не угонят,и тем больше шансов увидеть свою красотку по утру под окном!
Ввсем респект!))))

Autostudio
31.05.2011, 12:23
пардон,очепятка :)
да,конечно пандект 1870. меня интересует програмирование функции запирание дверей после завода двигателя автоматически ,а также закрытие стекол при поставновке на охрану.\в инструкции прописано програм функции??


также замок на руль Драгон и Гарант есть различие?

спасибо

Добрый день.

Давайте определимся: Пандект - это иммобилайзеры с бесконтактной меткой, а Пандора (в частности 1870i) - это нештатная сигнализация ::)
Если я Вас верно понял, то Вас прежде всего интересует функционал управления ЦЗ - на базе Пандоры (http://autostudio.ru/catalog2/brand15.html) можно получить возможность автоматического закрытия ЦЗ по включению зажигания или по началу движения. Что касается доводчика стекол, то на данном автомобиле мы, к сожалению, не возьмемся за реализацию - это обусловлено конструктивными особенностями машины и слишком серьезными вмешательствами в штатные элементы.
По поводу замков на рулевой вал - мы в большей степени работаем с Гарантами (http://autostudio.ru/item192.html).

С Уважением, Виталий.

Jhon Smile
31.05.2011, 12:40
dragont,
КАСКО это естественно очень полезная вещь! Но, помимо замков на КПП, существуют и замки на РУЛЕВОЙ ВАЛ! Которые гораздо криптоустойчивее чем, данная модель в данном ролике!

Autostudio
31.05.2011, 12:55
ВОТ!
Пожалуйста,давайте вместе подумаем над тем,как бы сразу сообщить этим уродам,что на машине стоит ПК и лучше ее не трогать. Ведь сорванные личинки дверей тоже не самое приятное!

С другой стороны,если они знают,что стоит,то могут подготовится -(

Может придумаем какие-то наклейки на стекло?
К примеру:
*машина защищена индивидуальным противоугонным комплексом* или типа того?

Добрый день.

Тут, конечно же, все индивидуально, но лично я не думаю, что есть особый смысл или резон в подобного рода вывесках из серии "во дворе злая собака" - лично у меня есть убеждение в том, что в подавляющем большинстве случаев угоны машин не происходят спонтанно из серии "о, смотри! вот цивик стоит - давай его угоним!", а злоумышленники все-таки производят подготовку к угону, т.е. ведется наблюдение, определяется наличие или отсутствие нештатных противоугонных систем и т.п. В итоге есть мнение, что целый ряд угонов и попыток угонов прекращается еще на стадии "сбора информации", когда злоумышленники отказываются от надежно защищенной машины в пользу более "простой" аналогичной машины..

С Уважением, Виталий.

Srg
31.05.2011, 13:08
Окэй. Не спорю.
А кто-то может прокомментировать такой момент:

Я общался со знакомым из Аркана. Он говорит,что есть плановое ТО систем (как цезаря,аркана так и других подобных). В цезаре это раз в год и за 5500 они продлевают гарантию еще на год.
И,если при старховании ты указал спутник,а машину увели,то страховая может отказать в выплате в случае если эти ТО не пройдены.
ну типа вы не проверяли спутник,он мог не работать.

Я выпал! Меня еще больше взбесила действительность,но суть в том,что к этому знакомому уже несколько раз приходили из страховых за подобными данными.

Autostudio
31.05.2011, 13:29
Комментарии экспертов приветствуются :)

Добрый день.

Хотел уточнить: какого рода эксперты нужны для комментариев? Я вот лично волею судеб пару раз "прощелкал" пультом от телевизора и натыкался на данную передачу - в итоге могу сказать, что наиболее актуальными здесь будут комментарии кинокритиков...

С Уважением, Виталий.

Raxxx
31.05.2011, 15:47
Autostudio.Vit, Добрый день! Интересуют комментарии экспертов по противоугонным системам. Кинокритиков оставим пока в покое, не в этом суть
Интересно послушать мнение про показанные способы угона, абстрагировавшись от от того что это все постановка. Помоему сами способы угона довольно реалистичны
А почему не стали смотреть полностью? Не так много времени занимает но довольно забавно

dragont
01.06.2011, 00:29
Добрый день.

Давайте определимся: Пандект - это иммобилайзеры с бесконтактной меткой, а Пандора (в частности 1870i) - это нештатная сигнализация ::)
Если я Вас верно понял, то Вас прежде всего интересует функционал управления ЦЗ - на базе Пандоры (http://autostudio.ru/catalog2/brand15.html) можно получить возможность автоматического закрытия ЦЗ по включению зажигания или по началу движения. Что касается доводчика стекол, то на данном автомобиле мы, к сожалению, не возьмемся за реализацию - это обусловлено конструктивными особенностями машины и слишком серьезными вмешательствами в штатные элементы.
По поводу замков на рулевой вал - мы в большей степени работаем с Гарантами (http://autostudio.ru/item192.html).

С Уважением, Виталий.

да,Как на пандоре програмируется закрытие замков??
обычно набор команд идет как на Шерхане.. всё просто..
на пандоре возникли сложности. именно по данной функции запирание замков.

а скидки членам клуба у вас есть на гарант?)

Autostudio
01.06.2011, 15:39
Добрый день.


да,Как на пандоре програмируется закрытие замков??
обычно набор команд идет как на Шерхане.. всё просто..
на пандоре возникли сложности. именно по данной функции запирание замков.

Если речь идет о функционале закрытия ЦЗ, то ознакомьтесь с 22-й страницей инструкции по установке (http://autostudio.ru/files/166.pdf).


а скидки членам клуба у вас есть на гарант?)

Да, в соответствии с партнерской программой (http://www.civic-club.ru/forum/showthread.php?t=38945) для участников клуба мы предоставляем (по предъявлению клубной карты) скидку на стоимость работ по установке.

С Уважением, Виталий.

---------- Сообщение добавлено в 15:39 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 15:38 ----------


Autostudio.Vit, Добрый день! Интересуют комментарии экспертов по противоугонным системам. Кинокритиков оставим пока в покое, не в этом суть
Интересно послушать мнение про показанные способы угона, абстрагировавшись от от того что это все постановка. Помоему сами способы угона довольно реалистичны
А почему не стали смотреть полностью? Не так много времени занимает но довольно забавно

Добрый день.

Я вот вчера вечером волею судеб посмотрел по ТВ в очередной раз х/ф "Берегись автомобиля" - смысл в общем-то тот же, но сценарий и игра актеров в разы привлекательнее :lol:

С Уважением, Виталий.