Вернулся я из поездки, много ехал по м4, дорога и менты просто пи**ец. Не буду писать про ментов, т к будет много мата ;D
Напишу про дорогу, точнее про заднюю подвеску. По паспорту макс загрузка цивика 481 кг. Загрузка была ~ 300 кг, так даже вроде бы на ровной дороге случаются пробои, не говоря уже о стыках, перед которыми притормаживал до неприлично малой скорости. Читал похожие темы, но ответа не нашел. Варианты решения:
1) Просто сзади поставить пожестче пружины. минусы: будет жестко сзади на малой скорости
2) Поставить сзади длиннее и жестче, думаю пробои исчезнут вовсе. минусы: Передок будет расчищать дорогу для позади идущих машин.
3) Поставить сзади и спереди длинные пружины, увеличение клиренса и отсутствие пробоев. Минусы: потеря управляемости.

Теперь самое главное: как к этому отнесутся официалы? Заметят ли они замену? Если да, то думаю 100% слет с гарантии.

Еще слышал про амортизаторы с прогрессивной разверткой, что это?
ЗЫ: пробег 7тыс. скоро еду опять по этой трассе, не хочу чтобы поездка опять омрачилась этой проблемой
ЗЗЫ: civic 4d comfort, 2008г
ЗЗЗЫ: во всем остальном цивик выше всяких похвал

Приятно, что ещё есть люди, обратившие внимание не только на максимальную скорость, но и на весовые характеристики :) У меня на Exe разница в цифрах ещё меньше = 409кг, с учётом постоянного барахла просто 400кг можно принять если не меньше ещё, это немного напрягало при выборе и при первой поездке на дачу с теми же примерно тремя сотнями кг на борту ждал худшего - но не дождался. Разумеется, груз должен быть распределён болемене равномерно, т.е. не сосредоточен весь в багажнике, я даже стараюсь занять одно пустующее место сзади вместо утрамбовки этой коробки в багажник :), в общем спецучастки на 110-130кмч по трассе Волга пролетают безболезненно, ну а кое где и в одиночку я не решаюсь больше 90-100кмч разгоняться (не относится к местам соблюдения скорости).
Ты бы уточнил ещё понятия "малая" и "большая" скорости. Ну скажем лежачих ментов в Москве я переезжаю на 30кмч - это очень мало, но что делать? замечаю часто что все тойоты переезжают их вообще крадучись.
Если строго по сабжу - то любое решение по подвеске принесёт минус в имеющуюся управляемость в обычных повседневных режимах, а если присутствует необходимость с полной загрузкой часто и долго перемещаться - то возможно Сивик не для этой задачи предназначен.
Вот как-то так ???

Насчет менять или не менять цивик: менять не буду. Это 1 минус из двух(еще клиренс), существенный для меня.
Про распределение груза: старался распределять равномерно, в багажник ложил объемные, легкие грузы.
Тормозить перед такими ямами/стыками - чаще всего их просто незаметно. Лежачих полицейских в городе проезжаю нормально( 15-20 ), основная проблема на трассе.
Вообщем мож кто еще знает конторы, занимающиеся этим?

думаю с этим придёться мириться.Обратил внимание когда двигаюсь в авто один -пробоев нет вообще(именно речь о трассе),а вот с пассажирами приходится по трассе притормаживать даже перед небольшими просадками в асфальте(заметьте- не ямами,а именно просадками).

проще и выгоднее машину поменять на подходящую.....

Я тоже заметил что сивик любит только 1 пассажира на периеднем сиденье (и немного автохимии в багажнике). Остальные варианты ему как-то некомфортно ;)

проще и выгоднее машину поменять на подходящую.....

однозначно.
Помню был vovan, жаловавшийся на хондовскую ABS, поменял Сивик на Лехус жып, наверно вполне счастлив сейчас :)
Вспомнил, когда год назад ещё просто форум читал, одна фраза в подобной теме про грузоподъёмность меня покорила: "я лучше два раза съезжу на Сивике" :) вполне с тем автором согласен.
А по теме автору в "допоборудование" надо заглянуть, чё то проскакивало подобное.

думаю с этим придёться мириться.Обратил внимание когда двигаюсь в авто один -пробоев нет вообще(именно речь о трассе),а вот с пассажирами приходится по трассе притормаживать даже перед небольшими просадками в асфальте(заметьте- не ямами,а именно просадками).

Согласен, если один водитель, то проблем нет.



проще и выгоднее машину поменять на подходящую.....

Купишь?
И сколько она потеряла за 3 мес эксплуатации? Только при выезде из салона машина теряет ~ 7% стоимости.




проще и выгоднее машину поменять на подходящую.....

однозначно.
Помню был vovan, жаловавшийся на хондовскую ABS, поменял Сивик на Лехус жып, наверно вполне счастлив сейчас :)
Вспомнил, когда год назад ещё просто форум читал, одна фраза в подобной теме про грузоподъёмность меня покорила: "я лучше два раза съезжу на Сивике" :) вполне с тем автором согласен.
А по теме автору в "допоборудование" надо заглянуть, чё то проскакивало подобное.

Если не сложно, дай ссылку. Про два раза: на отдых семью на два раза не разделишь

И еще про потерю управляемости: думаю большинство цивиководов не используют и 50% возможностей машины, вы же не входите в обычный поворот на грани сноса?

вот редко я ограничиваюсь простым словом "поиск", когда знаю точно - всегда ссылку указываю, а тут как раз из-за собственного неинтереса к вопросу точно ничего не помню :(
Понятно, что дальнюю поездку на этапы не разобъёшь, я в общем стараюсь ждунов предупредить, о то были жалобы на некомфортное путешествие по грунтовке впятером в салоне и несколькими ящиками пива в багажнике - думайте господа сразу, читайте полностью теххарактеристики.
А тебе это уже поздно, менять ясен пень дело недешёвое, возможно новые аммики и решат что-то, точно были про них разговоры... Пружины, с которых ты начал - это точно не решение, в поворотах резко поведение изменится, до бОльшей беды может дойти...

Купишь?
И сколько она потеряла за 3 мес эксплуатации? Только при выезде из салона машина теряет ~ 7% стоимости.
всё равно будет дешевле новую подходящую машину взять. а главное лучше будет намного а не на чуток.

to Cosmet: в тех характеристиках ничего не написано, грузоподъемность цивки ~ такая же, как у одноклассников, только вот думаю, что они не проседают до самой земли. При выборе машины, я даже не думал, что такая проблема может появиться...
Перечитал все темы, которые нашел поиском, но решения проблемы не нашел. Там точно было решение проблемы? Или просто написали, что надо поменять машину?
to alf555: может у вас в Израиле и дешевле, у нас - нет.

Вот еще возникли вопросы: с завода шли 15 дюймов, 195 65, я поставил 16 205 60, давление 2.5. Может здесь что-то изменить? Ездил на 16 колесах

to Cosmet: в тех характеристиках ничего не написано, грузоподъемность цивки ~ такая же, как у одноклассников, только вот думаю, что они не проседают до самой земли. При выборе машины, я даже не думал, что такая проблема может появиться...

про пробои подвески с задними пассажирами написано было не мало на этом форуме :), при смене машины советую залезть на соседние форумы и там посмотреть подобные проблемы для выбираемого авто :)

а так согласен с Альфом, что проще купить другую машину, чем изменять работу подвески в этой :)

ЗЫ у меня пробивало и на 16 205/55 и на 15 195/65

FantomaS19 ты правильно заметил про однокласников ,например в фф2 такого не наблюдал , а он изначально тяжелее

на сивке по жизни короткоходная подвеска стояла.

Подвеска короткоходная - факт. Пару-тройку раз при наличии задних пассажиров пробивало .... неприятно. Но, покупая это авто я заранее это осознавал поинтересовавшись обо всех недостатках данной модели. Честно говоря, меня это не смутило.... ездить тоже надо уметь (только без подколов, плиз, господа)
А если ты (Вы), уважаемый Фантомас из Москвы, то тогда вообще не понимаю сути проблеммы с вашими "многстрадальными" дорогами...... вэлком на перефирию, тут за месяц угрохаете и джипа.


Вот еще возникли вопросы: с завода шли 15 дюймов, 195 65, я поставил 16 205 60, давление 2.5. Может здесь что-то изменить? Ездил на 16 колесах
Да ничего ты тут не изменишь, разве что спусти до требуемых 2,1 атмосферы ...... иначе ну очень жосско ...прбовал %)

У сына на Аккорде Sir вместо 195х60х15" стоят 205х65х15". Гнал 2500км с Красноярска -нигде не пробило. Лично меня 195х65х15" вполне устраивают, считаю это преемуществом Комфорта, учитывая наши дороги.

Лично меня 195х65х15" вполне устраивают, считаю это преемуществом Комфорта, учитывая наши дороги.

Абсолютно согласен! У меня змняя R15 - гораздо мягче и уютнее ;)

Если часто приходится ездить загруженным и если любитель погонять , то очень хорошее решение Мюгеновская подвеска , именно для FD1 , поставил себе пробои почти исчезли , причем хотя и указано занижение 15 мм , но это только спереди получилось , а зад визуально ниже точно не стал , еще из плюсов - крены в поворотах заметно ниже (хотя с родными большими кренами машина более цепко держит дорогу ) и неровности отрабатывает гораздо быстрее , рулевое тоже стало поострее ( когда это плюс , но иногда и минус , так как управление стало по спортивному чуточку нервнее).
Резюме - летом буду ездить однозначно с Мюген , зимой поставлю родную ...

Резюме - летом буду ездить однозначно с Мюген , зимой поставлю родную ...
Ну ты даещ! Летом -Мюген подвеска, зимой -родная. Надо открыть шиномонтажку, когда резину меняеш тебе сразу и подвеску перекидывают. ;)
А ваще если тебе это нетрудно -ты молодец

Резюме - летом буду ездить однозначно с Мюген , зимой поставлю родную ...
Ну ты даещ! Летом -Мюген подвеска, зимой -родная. Надо открыть шиномонтажку, когда резину меняеш тебе сразу и подвеску перекидывают. ;)
А ваще если тебе это нетрудно -ты молодец

Поменять переднии стойки в сборе , и заднии аммо с пружинами - очень не трудоемкое занятие , тем более что целое СТО под боком ... но машинка реально интереснее рулится с Мюген , хотя если по трассе частенько одному ездить , то ставить ее не советую .

ездить тоже надо уметь (только без подколов, плиз, господа)
А если ты (Вы), уважаемый Фантомас из Москвы, то тогда вообще не понимаю сути проблеммы с вашими "многстрадальными" дорогами...... вэлком на перефирию, тут за месяц угрохаете и джипа.

Я как раз с "перефирии". Попробуйте проехать по м4, и скажете сколько было пробоев. Я и так оттормаживался до 40-50 перед ямами/стыками


У сына на Аккорде Sir вместо 195х60х15" стоят 205х65х15". Гнал 2500км с Красноярска -нигде не пробило. Лично меня 195х65х15" вполне устраивают, считаю это преемуществом Комфорта, учитывая наши дороги.

И что сильно лучше вместо 205х60х16 поставить 195х65х15 ? У вас пробивало?

Мюгеновская подвеска наверно не подойдет, т к она нацелена на спорт, тем более передок еще на 15мм опускается, буду расчищать дорогу позади едущим :)

А вот еще мысля пришла, читал где-то, что ограничители хода пластмассовые, правда это или нет? (Просто доберусь до машины послезавтра) Если да, то может заменить их на резиновые, и не будет хотя бы такого противного звука?

Вообщем! Все как всегда при своих мнениях. А советов дельных так и небыло.
Когда я ездил на Jetta2 /1991/, тоже была проблема с задней подвеской, пружины думал ослабли!, два чемодана в багажнике и двое пассажиров сзади и колеса в арки уперались на очень маленьких кочках и волнах асфальта! Короче нагрузка была не очень большой/пусть даже два пассажира=140кг(худая девушка и обычный среднего роста неплотный пацан), чемоданы 70кг max, и своего гомна в багажнике на 15кг. Итого:140+70+15=225кг, +я спереди вместе с пассажиром160кг. Итого в машине 385кг мяса и вещей. Но такого вроде бы недолжно, чтоб машина как арбузами груженая собирала отбойниками все кочки при скорости 40-60кмч, ибо быстрее просто не хотелось ехать. Поехал я на рынок и купил специально для Джетты, а не гольфа пружины. Поставил - и вновь таже фигня. Заехал на разборку и взял Б/У пружины от Пассата B3 (дело в том, что Dиаметр самого прута витков у пассата больше, а внешний диаметр пружины такой же и я предположил, что упругость самих пружин выше), пришлось спилить полтора витка, а то эффект обратный получился/ на кочках зад отстреливало до конца амортизаторов /без пассажиров/ Согласитесь тоже нехорошо! А после того как отпилил, клиренс остался тем же/т.е нормальный/, а вот при самой полной нагрузке, 3шт*80кг пассажира+еще один 80кг сел в багажник /320кг только сзади!/ и колеса в арки не ушли и можно даже было спокойно двигаться по трассе /даже с шинами 205/50/15(вылет подобран), которые при старых пружинах очень хорошо терлись об арки задних крыльев. Какой-нибудь жесткости в задней подвеске не почувствовал(т.е. она не стала ДУБОВОЙ) Наоборот все получилось очень даже неплохо!
С Цивиком хочу заморочиться в ближайшее время и попробовать сравнить где-нибудь на разборке пружины Accorda7 и Civica8. Если подойдут, то попробую поменять сам, благо на разборке это не очень дорого!!! Если кто раньше так делал отзовитесь! ;)

Конечно есть и косяк, он меня больше всего беспокоит. Дело в том, что у Civica в отличии от VW сзади стоят не телескопические стойки /в пружину продет амортизатор/, а просто амортизаторы и пружины, которые стоят отдельно друг от друга. И пружины помоему вроде бы конусной формы, т.е, если у Accorda тоже конусной формы и окажутся длинее, то отпилив их, если придется, они не встанут на сои опоры и будут болтаться. Вот!

совок неистребим.:)

2FantomaS19, вот тут http://www.civic-club.ru/forum/topic/61057.htm?msg710812#msg710812 поинтересуйся

совок неистребим.:)
Иди спать...

2FantomaS19, вот тут http://www.civic-club.ru/forum/topic/61057.htm?msg710812#msg710812 поинтересуйся
Да ни че так. Но я не за тюнингом сюда. Хотя люблю помелочи прихабарится, вот только Тайланд или как там... далековат для меня. Был я на разборке, ничего вообще не подходит, все разное (5D,Accord,CRV и пр.). Будем пока так наверное, хотя бывают пружины различаются по упругости и жесткости и мож где и можно оригинал найти для Civicов с увеличенным просветом(в мануале гдето написано про них).

2FantomaS19, вот тут http://www.civic-club.ru/forum/topic/61057.htm?msg710812#msg710812 поинтересуйся
Да ни че так. Но я не за тюнингом сюда. Хотя люблю помелочи прихабарится, вот только Тайланд или как там... далековат для меня. Был я на разборке, ничего вообще не подходит, все разное (5D,Accord,CRV и пр.). Будем пока так наверное, хотя бывают пружины различаются по упругости и жесткости и мож где и можно оригинал найти для Civicов с увеличенным просветом(в мануале гдето написано про них).

Там про подвеску написано, что регулируется по жесткости и клиренсу, если все с доставкой и установкой будет норм, то будет отлично
2 Directr: Разная на 5d, accord, cr-v, т е вообще не подходит?

2FantomaS19, вот тут http://www.civic-club.ru/forum/topic/61057.htm?msg710812#msg710812 поинтересуйся
Да ни че так. Но я не за тюнингом сюда. Хотя люблю помелочи прихабарится, вот только Тайланд или как там... далековат для меня. Был я на разборке, ничего вообще не подходит, все разное (5D,Accord,CRV и пр.). Будем пока так наверное, хотя бывают пружины различаются по упругости и жесткости и мож где и можно оригинал найти для Civicов с увеличенным просветом(в мануале гдето написано про них).

Там про подвеску написано, что регулируется по жесткости и клиренсу, если все с доставкой и установкой будет норм, то будет отлично
2 Directr: Разная на 5d, accord, cr-v, т е вообще не подходит?
Да. У Аккорда, CRV сзади стойки, пружины прямые, а у нас на одном конце диаметр витков сужается. Даже по Мазде просмотрели идр. япошкам и ничего похожего. Есть вероятность сравнить с Opel у них раньше правда еще на Кадетах и Вектра А стояли такие пружины, может у них и в новых Астра и пр. такая же схема. Ну это будет сложнее проверить так как Япы и Немцы разборки в разных местах расположены. Если найду расскажу. А по-поводу замены целиком на тайскую подвеску с регулировками, я против. Хотя бы только пружины. Да и то, вдруг по жесткости они будут похожи на оригинал, а компенсировать клиренсом я не хочу. Я хочу сохранить прежний клиренс и чтоб подвеска не просидала так низко, а это можно сделать методом тыка, установкой пружин с более толстым прутом и отпиливанием лишних витков. Тем более в сервисе никто не увидит подмены. А эти пружины с регулировками, зеленые, точно оставят без гарантии. Хотя как я иговорил можно и в оригинале порыться, вдруг усиленные попадутся.

Да ни че так. Но я не за тюнингом сюда. Хотя люблю помелочи прихабарится, вот только Тайланд или как там... далековат для меня. Был я на разборке, ничего вообще не подходит, все разное (5D,Accord,CRV и пр.). Будем пока так наверное, хотя бывают пружины различаются по упругости и жесткости и мож где и можно оригинал найти для Civicов с увеличенным просветом(в мануале гдето написано про них).

Вот как раз у Тайских сивиков 1.8 просвет 155, у 2.0 - 150

Directr уже выспался.:)

Directr уже выспался.:)
Наверное Гуру ты стал после того как наотправля в каждой теме выржения типа: колхоз, совок и т.п. А реальных советов от тебя не дождешся. Не чего писать вообще, если не готов поделится опытом или соображениями в темах!

именно так всё и обстоит. ты меня раскрыл.:). думаешь у меня цель быть тут гурой?:) я тут отдыхаю.

to alf555: Можешь плз здесь не отдыхать, а флудить в другой теме?

Directr, жду результатов.
А вот, что в сервисе не увидят подмены сильно сомневаюсь... Там же не лохи работают, тем более когда на подъемнике подвесят, то с усиленными пружинами колеса опустятся на меньшую высоту
А то, что в сивике зауженные, а например у аккорда нет, мешает их нам поставить? Или ты про то, что дилер заметит?

FantomaS19 извини, но не могу. :(
и вообще не понимаю что вы так напряглись....

А реальных советов от тебя не дождешся. Не чего писать вообще, если не готов поделится опытом или соображениями в темах!
кстати спасибо за совет. обязательно как нибудь воспользуюсь.

У сына на Аккорде Sir вместо 195х60х15" стоят 205х65х15". Гнал 2500км с Красноярска -нигде не пробило. Лично меня 195х65х15" вполне устраивают, считаю это преемуществом Комфорта, учитывая наши дороги.

У меня на акорде было 195*60*R15 проблем никогда не было, а на комфорте 195х65хR15 так достаточно 300 кг "живого груза" и на кочках пробивает. Причем пробивает не резину, а подвеску. Хотя мне очень нравится высокий профиль, очень выручает.
Думаю без замены пружин ничего изменить радикально не получится.

Самый дельный совет альф уже дал по замене машины, так что не стоит на него нападать ;)

к альфу +1 нащот бесполезности "теннисных мячей под пружины" и т.п.
Directr -1 за разборы - они и процветают благодаря таким как ты, и цивки туда ворованные уходят >:D

И вообще - чем же вы думали раньше при выборе авто??? Продать цывег и купить себе УАЗ+калина - денег должно хватить. А то - на полноценный тюненх подвески не хватает, хоть пружины поставлю...

Машина - полностью продуманное, просчитанное и сбалансированное инженерное решение. Изменив жесткость/высоту задней подвески вы существенно меняете баланс и нагрузки на элементы подвески, кузова, что ведет изменение поведения машины на дороге. Тот же VSA как будет себя вести при таких изменениях? а АБС?

Так что по подвеске однозначно только полноценный взрослый тюнинг можно рассматривать как вариант...

Офф... Когда-то на Тазике 2107 при полной нагрузке доставали проседания пружин, хотел поставить от четверки - но покатался на таком же тазе друга с более жесткими пружинами и передумал. Задницу у него кидало по поводу и без повода - мама не горюй! Что уж тут про импортные мафынки говорить...

Вообще я конечно понимаю, что Civic не внедорожник и тем более грузовик....но всеравно немного обидно, когда при нормальной загрузке (300-350 кг) приходится медленно красться через "волны" на асфальте при том что даже ФФ2 без всяких пробоев едит с гораздо большей скоростью по тем же ямам и с тем же весом (проверено опытным путём).

а чего обижаться то если можно купить фокус?

я не о том, что фокус лучше...он то исесьно хуже...
просто хотелось бы чтоб у хонды такого косяка небыло.....
нет предела совершенству ....и все такое...

всё взаимосвязано. если бы не было такого косяка то очень вероятно и небыло бы такого поведения при рулении и прочих других манёврах. подвеска это всегда компромис между противоположными качествами. как очень верно написано выше

Машина - полностью продуманное, просчитанное и сбалансированное инженерное решение.

всё взаимосвязано. если бы не было такого косяка то очень вероятно и небыло бы такого поведения при рулении и прочих других манёврах. подвеска это всегда компромис между противоположными качествами. как очень верно написано выше

Машина - полностью продуманное, просчитанное и сбалансированное инженерное решение.

alf555 я не согласен по поводу компромиса,тот же фокус рулится лично по моим ощущениям не хуже цивика(я тоже опять же утверждаю что фф2 всё таки хуже цивика по другим критериям)-значит там есть компромис,а в цивике получается недоработка просчитанного и сбалансированного инженерного решения.Тоже относится кстати и к тормозам в цивике, во всяком случае лично у меня.
Менять пружины всё же считаю недопустимым-это так называемый метод "тыка"-а вдруг получиться создать" не просчитанное и сбалансированное инженерное решение",чудес на свете не бывает,к этому надо подходить более ответственно

фокус и сюда пролез :)

фокус и сюда пролез :)
ОН ВЕЗДЕ...ТАК КАК ОН ФОКУС... :)

В общем пружины на цивик надо ставить от фокуса и пробоев не будет :lol:

У меня на акорде было 195*60*R15 проблем никогда не было, а на комфорте 195х65хR15 так достаточно 300 кг "живого груза" и на кочках пробивает. Причем пробивает не резину, а подвеску. Хотя мне очень нравится высокий профиль, очень выручает.
Думаю без замены пружин ничего изменить радикально не получится.

Дело в том, что аккорд тяжелее и эти 300кг составляют гораздо меньший процент от его массы. Резиной думаю многого не изменишь.


Directr -1 за разборы - они и процветают благодаря таким как ты, и цивки туда ворованные уходят

Никто не собирается ставить точно такую же


Вообще я конечно понимаю, что Civic не внедорожник и тем более грузовик....но всеравно немного обидно, когда при нормальной загрузке (300-350 кг) приходится медленно красться через "волны" на асфальте при том что даже ФФ2 без всяких пробоев едит с гораздо большей скоростью по тем же ямам и с тем же весом (проверено опытным путём).

Вот и я о том же. Задница как корабль на волнах

Directr, жду новостей и не слушай всяких там *** >:(

ну вот и решение озвучили. пружины фокуса рулят.:)

Ребята , 4D ,действительно сбалансирован по подвеске , и поведение машины очень комфортное на трассе и очень прогнозируемое и устойчивое в поворотах , несмотря на крены .
А про пробои , решение готовое есть , вот только оно не для ищущих по разборам , почему то все , желающие улучшений подвески , пропустили мимо глаз мое сообщение о подвеске Мюген именно для FD1 , с ней пробои и крены исчезают , правда вопрос стоит 40 русских килоденег и на разборе не валяется , а вот по поводу регулируемой по высоте и жесткости подвески , к примеру Tein , - нужно подходить очень взвешено , тк она даже в самом верхнем положении ниже стока , за бугром тюнинг подвески заключается (разумеется на легковых тачках) в занижении и увеличении жесткости , а не увеличении клиренса , и там на хорошей тюнинговой подвеске стандартное занижение 30-40 мм , я лично ездил на седьмом баяне с клиренсом в 110 мм , как раз на Tein , мне очень нравилось ...

to Cosmet: в тех характеристиках ничего не написано, грузоподъемность цивки ~ такая же, как у одноклассников, только вот думаю, что они не проседают до самой земли. При выборе машины, я даже не думал, что такая проблема может появиться...
Перечитал все темы, которые нашел поиском, но решения проблемы не нашел. Там точно было решение проблемы? Или просто написали, что надо поменять машину?
to alf555: может у вас в Израиле и дешевле, у нас - нет.

Вот еще возникли вопросы: с завода шли 15 дюймов, 195 65, я поставил 16 205 60, давление 2.5. Может здесь что-то изменить? Ездил на 16 колесах

Дак давление 2.5 это очень много. Я попробовал 2.0 и стало на много мягче.

Directr, жду результатов.
А вот, что в сервисе не увидят подмены сильно сомневаюсь... Там же не лохи работают, тем более когда на подъемнике подвесят, то с усиленными пружинами колеса опустятся на меньшую высоту
А то, что в сивике зауженные, а например у аккорда нет, мешает их нам поставить? Или ты про то, что дилер заметит?
Во-первых опустятся все равно в макс.нижнее положение до конца хода амортизатора, а пружины все черного цвета! А то что от Аккорда не подойдут, так это уже сто%. Нужно искать среди других. Максимально похожие по размерам и наче ни чего не выйдет, кроме проблем. Обидно на всех VW одного покаления,но на разных моделей стоят мало мальски похожие детали, и не только в подвеске. А Цивик такой один, СЦУКО, загадочный! Я почитал мануал и в конце про клиренс сказано, что есть для стран Арабии или как-то подругому, 4D с увеличенным дор.просветом, но на exist.ru, на всех моделях, даже для Gibrida из Германии, у которого сзади помимо бака бензина еще и пара электро приблуд в багажнике, все равно пружины стоят с одинаковым партномером... Вероятность у нас с тобой FantomaS19 , что что-то получится пока уменьшается (не учитывая Тайский вариант) Я еще пороюсь у своего друга в магазине тюнинга, может че подешевле будет и поближе.

А чем грозит частый пробой? Мне кажется конструкторы должны были учесть возможность пробоев. Я когда ехал из деревни, 2 раза пробило.

Я почитал мануал и в конце про клиренс сказано, что есть для стран Арабии или как-то подругому, 4D с увеличенным дор.просветом



Вот как раз у Тайских сивиков 1.8 просвет 155, у 2.0 - 150

А чем грозит частый пробой? Мне кажется конструкторы должны были учесть возможность пробоев. Я когда ехал из деревни, 2 раза пробило.

+1 волнует этот вопрос.
Недавно ездили впятером+вещи по незалежной, а там дороги были местами с солидными ямками. Всю дорогу пробивало со страшной силой.Посчитал потом весу было около 420. Тесть каждый раз прислушивался и говорил "что-то не так с подвеской"(он обладатель вечной "шахи" ;) )

Не нанес ли я сильного вреда машине таким загруженным марафоном? 2х200км

собственно пробой означает сжимание аммортизатора до конца своего хода, после чего он передаёт оставшуюся энергию на кузов, а точнее на место своего крепления к кузову. Визуально по этому месту можно определить полученный вред, просто на Сивике не присматривался что там и как, но раньше помню были прикрыты места крепления передних аммортизаторов колпачками пластиковыми и они начинали деформироваться - однажды пришлось менять передние аммортизаторы.
Интересно было бы узнать про особенности Сивика - подойдёт ли такой способ?

А я на тазике ставил по 3 резиновые проставки в задние пружины, (серединой зацепляется за виток а краями опирается на 2 других) помогало... :)

а чисто теоритически десяток пробоев не сильно ушатают машинку?

Нужно не забывать про газик в амортиках, он тоже от туда после пробоев может улетучится и тогда все! - амортизаторам трындец. У меня такое было на Гольфе, правда амортизаторы ставил неориджинал, но новые, KYB. Ладно, давайте напрягать нашего Тайского коллегу на Бандероль для Питера и Москвы, с отборными тайскими пружинами!
А про пружины от Астра я узнал, схема подвески похожа, но они имеют вообще ромбовидную форму, сужаются с обоих сторон.

нашёл тему в архиве
http://www.civic-club.ru/forum/topic/14252.htm?135

Ребята , 4D ,действительно сбалансирован по подвеске , и поведение машины очень комфортное на трассе и очень прогнозируемое и устойчивое в поворотах , несмотря на крены .
А про пробои , решение готовое есть , вот только оно не для ищущих по разборам , почему то все , желающие улучшений подвески , пропустили мимо глаз мое сообщение о подвеске Мюген именно для FD1 , с ней пробои и крены исчезают , правда вопрос стоит 40 русских килоденег и на разборе не валяется , а вот по поводу регулируемой по высоте и жесткости подвески , к примеру Tein , - нужно подходить очень взвешено , тк она даже в самом верхнем положении ниже стока , за бугром тюнинг подвески заключается (разумеется на легковых тачках) в занижении и увеличении жесткости , а не увеличении клиренса , и там на хорошей тюнинговой подвеске стандартное занижение 30-40 мм , я лично ездил на седьмом баяне с клиренсом в 110 мм , как раз на Tein , мне очень нравилось ...

Ни х*я он не сбалансирован. Я еду по трассе 70км/ч, все равно пробивает, жопа как корабль на волнах, рядом проносятся фокусы и лансеры, и у них все норм. Про то, что поведение комфортное и предсказуемое, это если один водитель за рулем.
V06, ты же писал, что в этой мюгеновской подвеске занижение 15мм? Вот этот факт сильно смущает. Ведь мюген - это спорт подразделение, значит оно сделает подвеску жестче и ниже... Или я не прав?


Дак давление 2.5 это очень много. Я попробовал 2.0 и стало на много мягче.

Пробовал с 2.2 - не сильно мягче, можно сказать незаметно, а вот то, что накатом при меньшем давлении идет хуже - факт.

Directr, а может лучше поставить не похожие пружины, а на сервисе дать сервисменам, типа они ничего не видели? А то я чувствую похожих не найти

Частый пробой грозит критическими деформациями кузова и нелестными взглядами пассажиров. Грубо говоря, непогашенная энергия от аммортизаторов передается на кузов и ломает его.


А я на тазике ставил по 3 резиновые проставки в задние пружины, (серединой зацепляется за виток а краями опирается на 2 других) помогало... :)

Рискнешь в цивик поставить?




Я почитал мануал и в конце про клиренс сказано, что есть для стран Арабии или как-то подругому, 4D с увеличенным дор.просветом



Вот как раз у Тайских сивиков 1.8 просвет 155, у 2.0 - 150


Откуда инфа? Если так, то надо напрягать нашего тайского коллегу.

Откуда инфа?

http://www.honda.co.th/civic/en/main.html

Откуда инфа?

http://www.honda.co.th/civic/en/main.html

А как заказать не знаешь? (я про пружины)

Ну... Через exist например?

а если менять не пружины а более жесткие амортизаторы поставить? это гораздо проще.

Вот, вот, у Grant'а поспрашивали б, по этой теме...

Ну... Через exist например?

Эээ... Что это? :-\


а если менять не пружины а более жесткие амортизаторы поставить? это гораздо проще.

Об этом все и пишут. Только где их взять?

www.exist.ru

напрмер сдесь
http://www.rossko.ru/kayaba/

я бы что нибудь типа этого искал

AGX - это регулируемый амортизатор, предназначенный для легковых автомобилей с высокими эксплуатационными характеристиками. Он обладает всеми качествами для быстрой езды, а также отличается простотой обращения при ежедневном использовании автомобиля. Данная серия амортизаторов позволяет водителю самостоятельно устанавливать путем "набора" желаемую частоту демпфирования, подходящую для определенного стиля вождения. Одна из уникальных характеристик серии AGX - способность амортизатора изменять ходовые качества в считанные секунды, не используя при этом специальные инструменты или домкрат для поднятия автомобиля. Все регулировки осуществляются при помощи выпуклого диска на поверхности амортизатора или же небольшой головки винта, расположенной в верхней части поршневого штока, в зависимости от модели амортизатора. Кроме того, серия амортизаторов AGX демонстрирует свойства уникального и прогрессивного размещения клапанов марки Kayaba, которое, в свою очередь, позволяет адаптировать амортизатор к различным дорожным условиям.
http://www.rina-auto.ru/kayaba.shtml



http://www.kayaba.z-auto.ru/images/agx.gifAGX – регулируемый амортизатор, предназначенный для легковых автомобилей с высокими эксплуатационными характеристиками, отвечающий всем требованиям двухтрубного амортизатора, стойки и картриджа.

Данная серия амортизаторов позволяет водителю самостоятельно устанавливать желаемую частоту демпфирования, подходящую для каждого конкретного стиля вождения. Во время поездки на работу, путешествия на высокой скорости по автостраде или по сельским дорогам с высокой степенью непроходимости, водитель может самостоятельно настраивать свой амортизатор в соответствии с любыми условиями езды.
1. Саморегулируемый клапанный механизм
Многоступенчатая система сжатия позволяет амортизатору настраиваться на движение полностью автоматически. В легких дорожных условиях амортизаторы позволяют ощущать максимальный комфорт. Как только усложняются дорожные условия, амортизатор мгновенно реагирует более жесткой настройкой, усиливая контакт колес с дорогой и контроль управления.
2. Метал поршня и штока по технологии цементации
Цементированный метал, в отличие от закаленного, выдерживает большие нагрузки и продлевают срок службы
3. Супергладкое хромирование штока
KYB производит самые гладкие и крепкие штоки, для супердолгой надежной службы.
4. Бесшовные цилиндры и проушины
Большинство цилиндров и проушин среди амортизаторов других производителей, изготовлены путем сварки листового металла. KAYABA изготавливает эти элементы только из бесшовных труб, устраняя слабые места, создаваемые сварными элементами.
5. Мультикромочный самоочитсной сальник
KYB использует запатентованный сальник Viton®, препятствующий вытеканию масла и проникновению грязи
6. Патентованный клапанный механизм
KYB использует специальный запатентованный клапан, предотвращающий вспенивание масла. Это помогает сохранять настройки даже в самых сложных условиях эксплуатации
7. Быстрая настройка
Удобный внешний переключатель снаружи цилиндра или на штоке (в зависимости от модели) позволяют быстро вручную настраивать жесткость амортизатора для получения идеального результата в любых дорожных условиях
http://www.kayaba.z-auto.ru/ammodel/agx.php

или тут ещё разные
http://yandex.ru/yandsearch?rpt=rad&text=%D1%80%D0%B5%D0%B3%D1%83%D0%BB%D0%B8%D1%80%D1%83%D0%B5% D0%BC%D1%8B%D0%B5%20%D0%B0%D0%BC%D0%BE%D1%80%D1%82%D0%B8%D0% B7%D0%B0%D1%82%D0%BE%D1%80%D1%8B

а это слет с гарантии? И машина будет жощще?

а сам как думаешь?:) но собственно какой гарантии ты ожидаешь на подвеску?

по ходу замена - это по-любому слет с гарантии, а не хотелось бы :(

а сам как думаешь?:) но собственно какой гарантии ты ожидаешь на подвеску?

Я не думаю, я работаю))))

это ты думаешь что работаешь. :)

Убил)))

Дак аммортизаторы не входят в гарантию. Тоже думаю о замене на более жёсткие аммортизаторы, только где их взять в нашем городе?

Дак аммортизаторы не входят в гарантию.
Это ты потом дилеру будешь рассказывать влияют или нет ))
И любой косяк с подвеской он спишет на эти амортизаторы

а пружины заменить типа гарантия останется..... :)
если уж и менять что то, то именно амортизаторы.

а пружины заменить типа гарантия останется..... :)
если уж и менять что то, то именно амортизаторы.

Ну это уже будет более серьезное вмешательство...
Хотя наверно и так и так снимут ((

по мне так замена прижин серьеезнее. у более трудоёмко. и подобрать сложнее.
а то что слёт с гарантии в обоихслучаях, так это и так понятно.

а то что слёт с гарантии в обоихслучаях, так это и так понятно.

Ну например если поставить похожие, то вероятность есть

пустота всё это ,дайте прецендент!

Да дилер только разводит на бабки, лапшу на уши весит. Ни где не сказано что при замене аммортизаторов на другие, гарантия слетает на всю подвеску. Гарантия может слететь только на данный узел, а он и так не входит в гарантию.

Да дилер только разводит на бабки, лапшу на уши весит. Ни где не сказано что при замене аммортизаторов на другие, гарантия слетает на всю подвеску. Гарантия может слететь только на данный узел, а он и так не входит в гарантию.


Правильно замечено.

Опорные подшипники, неоднократно заменённые по гарантии на форуме - при других аммо будут также безропотно бесплатно заменены?

Я пока не уверен....но есть кое какие подозрения, что предние пружины от Bora можно сравнить. Все в том же existe порылся, и вроде они похожи.... Съезжу на разбору замерю хондовскую, а потом к немцам, если похожи, то можно будет поэксперементировать (для критиков /эксперементировать нада на б/у, а если подойдет, то тогда можно будет купить новые в магазине, не оригинал за 200$, но тоже Германия за 1000р./) СОВОК FOREVER!!!!

http://www.elcats.ru/vw2008/parts.aspx?mdl=4B900000&subid=0AF004B8
http://www.japancats.ru/honda2008/details.asp?modelid=47A00009&nplid=93900012&scr=600

Кстати на разборке, мне помогал подбирать парень, кот.тоже очень хочет пересесть на 4D, и он тоже озабочен данным недостатком.

а пружины заменить типа гарантия останется..... :)
если уж и менять что то, то именно амортизаторы.
Амортики не уменьшат проседание зада машины, более жесткие, если не дадут по отбойникам, то тряханут задни..у так что, можно пассажиры могут башкой в крышу долбануться. Проверено на Скае моего друга. Жеще амо - не наш вариант. А прикинь, если без нагрузки? Табуретка еще та получится. Когда ставишь жеще Амо, то нагрузка на остальные части подвески, особенно на сайлентблоки, возрастет.

дык я поэтому и предлагаю регулируемые аммо.

дык я поэтому и предлагаю регулируемые аммо.
Нужно еще уточнить какой у них рабочий ход. Он может оказаться меньше, чем у родных. На спортивных аммо как правило он уменьшен.

Все равно. Я пытаюсь сделать выход из ситуации бюджетнее :-*

Честно говоря, не вижу смысла тащить стоковую подвеску из Таиланда, ибо результат будет нулевым - мою стоковую подвеску тоже пробивало, а затраты приблизятся (если не превысят) стоимость Mugen, о котором писали выше, которую точно не будет пробивать.
Ну и возня с доставкой и т.п., которя не измеряется деньгами.

Так что голосую за замену на Mugen или замену машины.

Недалее как сегодня обсуждали приобретение машины для компании и однозначно вычеркнули Civic, поскольку он не предназначен для перевозки пассажиров.

Дак есть в продаже другие аммо для сивика или нет?

Да дилер только разводит на бабки, лапшу на уши весит. Ни где не сказано что при замене аммортизаторов на другие, гарантия слетает на всю подвеску. Гарантия может слететь только на данный узел, а он и так не входит в гарантию.

Он может сказать что данная неисправность возникла из-за неродной детали и все! И ничего он не будет доказывать, просто снимет с гарантии НА ПОДВЕСКУ.


Амортики не уменьшат проседание зада машины, более жесткие, если не дадут по отбойникам, то тряханут задни..у так что, можно пассажиры могут башкой в крышу долбануться. Проверено на Скае моего друга. Жеще амо - не наш вариант. А прикинь, если без нагрузки? Табуретка еще та получится. Когда ставишь жеще Амо, то нагрузка на остальные части подвески, особенно на сайлентблоки, возрастет.

Т е амортизаторы ставить вообще не вариант, только пружины?
Еще я писал что где то слышал, что есть пружины с нелинейной сопротивляемостью, т е сначала они сжимаются быстрее, а потом медленее...


дык я поэтому и предлагаю регулируемые аммо.

Регулируемые по жесткости?


Дак есть в продаже другие аммо для сивика или нет?

От хонды нет

Регулируемые по жесткости?
а почем ещё? я ж сылок и картинок кучу вставил.

дык если пружина с разного диаметра витками это и есть пружина с нелинейной сопротивляемостью. или я не прав?

Он может сказать что данная неисправность возникла из-за неродной детали и все! И ничего он не будет доказывать, просто снимет с гарантии НА ПОДВЕСКУ.
Может, но не имеет права.
Понятно. У меня вот уже 20000 намотано и такое ощющение что аммо уже далеко не те... С нашими дорогами на сколько тыс хватает заводских аммо?

дык если пружина с разного диаметра витками это и есть пружина с нелинейной сопротивляемостью. или я не прав?
хз, но по-моему нет, не ощущаю я жесткости в конце хода

Fed85, для этого существует ТО

Я еще подумал, что если снять пружины с цивика, отнести в контору, где занимаются производством этих пружин, сделать их жестче и с нелинейной сопротивляемостью...

http://www.honda.co.jp/ACCESS/civic/exterior/sports-suspension.html
http://www.honda.co.jp/ACCESS/automobiles/civictype-r/foot-gear/suspension.html

И исчо, задний штатный аммо короче на 6 см мюгеновского.

Если нужны одни пружины их делает куча фирм, тот же Tein или Eibach и прочие сканки

http://www.modacar.com/products/Honda/Civic/Springs/eibachsprings.html

т е зад мюгена выше стандартного цивика на 6 см? :o


Если нужны одни пружины их делает куча фирм, тот же Tein или Eibach и прочие сканки
Мы ищем без потери гарантии 8)

Он ниже на 1.5 см.
Пружина жесче и короче а ход амортизатора больше.

А на, что вы боитесь потерять гарантию, на пружину? :D ;D

Я бы не сказал что мягкие, подвеска более упруго работает, хорошо отрабатывает неровности и ее не пробивает.

См выше, на ВСЮ подвеску.

хорошо отрабатывает неровности и ее не пробивает.
Вы на цивике ездите?

На сивике. http://www.civic-russia.ru/forum/index.php?showtopic=4116&st=60&start=60

;) Я смог подобрать задние пружины для Цивика. Как ни странно, но сходство офигенное: длина, посадочные отверстия под опоры все как у Цивика, пруток толще в диаметре на 2мм, что уже говорит о высокой упругости. Интересно от чего они??? :-*

от горного велосипеда судя по описанию. :)

Directr, сам нашел пружины и не знаешь от чего? Самопал?

сам их скрутил.:)

Да, а тепреь типа загадки загадывает... :D

Кстати сказать, сегодня пришлось покататься с 200 кг в багажнике.
TEIN такие мелочи даже незамечает )))

2 трупа?:)

Уважаемые соклубники, прошу не флудить в данной теме, кто этого хочет вам сюда
http://www.civic-club.ru/forum/topic/62245.htm
Высказываемся только по теме

FantomaS19 ябеда (http://www.civic-club.ru/forum/topic/61433.htm) :P

FantomaS19 ябеда (http://www.civic-club.ru/forum/topic/61433.htm) :P

Прошу заметить что ту тему я создал задолго до создания этой. А что делать, если большинство в большинстве тем высказывается не по теме? Эта тема надеюсь будет исключением и вопрос удастся решить положительно

Directr, сам нашел пружины и не знаешь от чего? Самопал?
Это я у вас спрашиваю, вам интересно от чего они?

конечно интересно

::) Значит так... 1й вариант: Ауди С4 универсал пружина задней подвески (все хорошо, но длинная - пилить нужно с одной стороны); вариант 2й: VW Рassaт В5 2.8L тоже пружина задней подвески ( лучший вариант, ваще посадочные отверстия и даже длина пружины такие же как и у нас, только прут толще). Вариант 2й особенно подойдет Тем кто любит задранные ж..ы. Но чтобы сохранить клиренс, все равно придется пилить и во 2м варианте, ибо упругости в них больше гораздо (сами понимаете В5 это большая машина). Ну что? Будем пробовать ставить? Мне нужен только подъемник, а то уже хватит, навалялся я на земле со своими бывшими VW Golf и Jetta. И еще желательно мануал по разборке, ремонту задней подвески. Если есть у кого подъемник будем эксперементировать, а если нет - то будем ждать, когда рожу сам или жена, а то бюджет мой сейчас сильно ограничен.
С уважением, Directr.

Что такое Ауди С4? :-[ М б А4? Если да, то какого года?
Пробовать надо. Подъемник у меня есть, но я оч далеко от Питера. Мануала по разборке думаю нет, нужен просто хороший рабочий автосервиса.
Пружины от пассата так похожи, что на ТО их не смогут отличить от оригинала? И перед каждым ТО придется производить сборку/разборку?

Что такое Ауди С4? :-[ М б А4? Если да, то какого года?
Пробовать надо. Подъемник у меня есть, но я оч далеко от Питера. Мануала по разборке думаю нет, нужен просто хороший рабочий автосервиса.
Пружины от пассата так похожи, что на ТО их не смогут отличить от оригинала? И перед каждым ТО придется производить сборку/разборку?
С4 - это покаление, потому год не особенно важен, запалить, да врядли, мы новые черненькие купим, поставим и место отпила покрасим, тут только ооочень ооопытный заметить может, кот. не одну сотню 4D прощупал вдоль и поперек... Я думаю, если делать помоему, то усе будет гуд или ол райт! Фантомас я обязательно этим сам займусь и отпишусь тебе, Только это конечно чут -чуть затянется, гараж у нас занят двумя скаями, и подъемник вроде бы тоже скоро появится. Эхх...

Directr смотри личку

вот прям вот так можно только по теме высказываться? так вот всё строго и жёстко? :(

Не буду особо тут разводить треп. Прочитал все, что вы здесь навояли... Реальная проблема 4D - ощутил сам на себе, сидя сзади. Помимо меня ссидел друг. Суммарный вес килограмм 200 ну и сумки в багажнике еще где-то на 30 кг. Спереди две девушки - 100 кг. Пробои были на скорости 30-40 км. аж до звона - дорога была говно...

На мой взгляд проблему поможет решить установка высокопрофильной резины и замены именно пружин, которые свою работу не способны выполнить, передавая все на амортизатор... Основное - это более мощные пружины. Конечно изменится управляемость, но зато исчезнет проблема пробоев. Надо тупо сделать, сравнить и принять решение о том, стоит того или нет...

Рискнём пофлудить... вдруг обойдётся :-\
Райкина напомнило..."Послушал я вас и хочу сказать - ну и дураки же вы все" :lol:
Николаю надо провести эксперимент с изменением центровки - 200кг вперёд, а 100кг назад: реально интересно услышать мнение задних 100кг о путешествии по той же самой гавнодороге, хотя разумнее отказаться от её посещения вовсе. Потом тот же путь и в двух вариантах загрузки проделать на коровке с лансерком, фокусе и меганчике, матрёшке и пыжике - возможно отобъёте себе охоту к этой дороге возвращаться без чего-то более внушительного под своими задницами.
Замечательное предложение заменить пружины сопровождается малозаметной репликой Конечно изменится управляемость - то есть только по гавнодорогам ваша упорная компания и намерена передвигаться всю оставшуюся жизнь?
Но дальше просто шедевр: Надо тупо сделать, сравнить и принять решение о том, стоит того или нет... многоточие видимо скрывает фразу: продавать машину сразу после этого или мучиться дальше на нормальном асфальте в городе. Так продать до переделки предлагалось давно, дешевле и проще однако.
Никого не хотел обидеть :) всем отнестись с пониманием ::)

Замечательное предложение заменить пружины сопровождается малозаметной репликой Конечно изменится управляемость
Гоншеги, которые входят в КАЖДЫЙ поворот на грани сноса задней оси, где вы?
Cosmet, ты думаешь тут слепые сидят, или ты сам для себя повторяешь, что надо сменить машину?

Замечательное предложение заменить пружины сопровождается малозаметной репликой Конечно изменится управляемость
Гоншеги, которые входят в КАЖДЫЙ поворот на грани сноса задней оси, где вы?
Cosmet, ты думаешь тут слепые сидят, или ты сам для себя повторяешь, что надо сменить машину?

FantomaS19 не флуди. по теме пожалуйста плиз.

я не флужу, а дельно отвечаю на пост Cosmet-а

Рискнём пофлудить... вдруг обойдётся :-\
Райкина напомнило..."Послушал я вас и хочу сказать - ну и дураки же вы все" :lol:
Николаю надо провести эксперимент с изменением центровки - 200кг вперёд, а 100кг назад: реально интересно услышать мнение задних 100кг о путешествии по той же самой гавнодороге, хотя разумнее отказаться от её посещения вовсе. Потом тот же путь и в двух вариантах загрузки проделать на коровке с лансерком, фокусе и меганчике, матрёшке и пыжике - возможно отобъёте себе охоту к этой дороге возвращаться без чего-то более внушительного под своими задницами.
Замечательное предложение заменить пружины сопровождается малозаметной репликой Конечно изменится управляемость - то есть только по гавнодорогам ваша упорная компания и намерена передвигаться всю оставшуюся жизнь?
Но дальше просто шедевр: Надо тупо сделать, сравнить и принять решение о том, стоит того или нет... многоточие видимо скрывает фразу: продавать машину сразу после этого или мучиться дальше на нормальном асфальте в городе. Так продать до переделки предлагалось давно, дешевле и проще однако.
Никого не хотел обидеть :) всем отнестись с пониманием ::)


Отличная у тебя политика ;) Ломать не строить... Засрать любую попытку ничего не стоит, а вот создать что-то дельное самому - это потяжелее...

Сделать, сравнить и посмотреть - имелось ввиду, что никто себе не менял подвеску на более мощную. Поэтому мое личное мнение, что все писулки о том, что управляемость станет хуже или даже заметно хуже - ничем не обоснованы. Пока кто-то не заморочится на такое - мы так и не узнаем хуже это или лучше...

Про продажу машины у меня даже и мысли не было - есть более простой вариант - не получилось или стало хуже - верни все назад и будет тебе счастье...

К сожалению живя в Питере я успел понять, что плохие дороги не только в Ленобласти, но и в городе частенько встречаются, поэтому темка весьма актуальна...

Если кто-то считает все эти идеи бредом и тупой затеей, то могу дать совет - откажитесь от уведомлений по данной теме и тупо забудьте про нее.

Я вот что-то не могу понять - неужели замена пружин такой гемор?

Если все упирается в финансы, то предлагаю собраться заинтересованным и проспонсировать это дело. Как тут уже было сказано - разборки - не такая уж дорогая штука... В Питере готов на такое заморочиться...

Я вот что-то не могу понять - неужели замена пружин такой гемор?

Если все упирается в финансы, то предлагаю собраться заинтересованным и проспонсировать это дело. Как тут уже было сказано - разборки - не такая уж дорогая штука... В Питере готов на такое заморочиться...

Подборка пружин с сохранением гарантии - вот гемор. Кстати в Питере живет Directr, он нашел уже нужные, пиши ему в личку

Рискнём пофлудить... вдруг обойдётся :-\
Райкина напомнило..."Послушал я вас и хочу сказать - ну и дураки же вы все" :lol:
Николаю надо провести эксперимент с изменением центровки - 200кг вперёд, а 100кг назад: реально интересно услышать мнение задних 100кг о путешествии по той же самой гавнодороге, хотя разумнее отказаться от её посещения вовсе. Потом тот же путь и в двух вариантах загрузки проделать на коровке с лансерком, фокусе и меганчике, матрёшке и пыжике - возможно отобъёте себе охоту к этой дороге возвращаться без чего-то более внушительного под своими задницами.
Замечательное предложение заменить пружины сопровождается малозаметной репликой Конечно изменится управляемость - то есть только по гавнодорогам ваша упорная компания и намерена передвигаться всю оставшуюся жизнь?
Но дальше просто шедевр: Надо тупо сделать, сравнить и принять решение о том, стоит того или нет... многоточие видимо скрывает фразу: продавать машину сразу после этого или мучиться дальше на нормальном асфальте в городе. Так продать до переделки предлагалось давно, дешевле и проще однако.
Никого не хотел обидеть :) всем отнестись с пониманием ::)

Cosmet +1!
Серёж всё очень просто потом машину попромту продадут! :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
а по поводу пружин-если поставить мягче то тачка прогибаться сильнее будет а жёсче то наоборот будет гипертабуретка! ;) ;)
удачи дорогой механизатор FantomaS19! :) :) :)

Я вот что-то не могу понять - неужели замена пружин такой гемор?

Если все упирается в финансы, то предлагаю собраться заинтересованным и проспонсировать это дело. Как тут уже было сказано - разборки - не такая уж дорогая штука... В Питере готов на такое заморочиться...

Подборка пружин с сохранением гарантии - вот гемор. Кстати в Питере живет Directr, он нашел уже нужные, пиши ему в личку


Я на 100% уверен, что никто этого даже не заметит... Ну если только ты не приедешь к ним на ремонт того, что поменял...

Cosmet +1!
Серёж всё очень просто потом машину попромту продадут! :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
а по поводу пружин-если поставить мягче то тачка прогибаться сильнее будет а жёсче то наоборот будет гипертабуретка! ;) ;)
удачи дорогой механизатор FantomaS19! :) :) :)


Ты во время покупки машины смотришь на пружины? Откуда вы все такие умные беретесь? Можно продать авто даже таким и уйдет с тем же успехом.

А пружины надо конечно жеще ставить и оптимальнее всего переменной жесткости...

никто себе не менял подвеску на более мощную. Поэтому мое личное мнение, что все писулки о том, что управляемость станет хуже или даже заметно хуже - ничем не обоснованы. Пока кто-то не заморочится на такое - мы так и не узнаем хуже это или лучше...

На предидущей машине я менял пружины и апгрейдил стоковые амортизаторы В этом сервисе: http://www.exo4x4.com
Они, правда, больше по пикапам специализируются.

Управляемость улучшилась, но стало слегка подбрасывать зад.
Мы выпускаем журнал и каждый месяц я вожу по 200-300 кг в аэропорт - так вот на стоковой подвеске машина становилась неуправляемй и стойки пробивало даже на небольших кочках. После апгрейда и замены пружин все эти неудобства исчезли.

Нынешняя, полностью замененная подвеска TEIN, улучшила управляемость на порядок, но внесла некий дискомфорт при прохождении неровностей на высоких скоростях (от 160 км/ч). Небольшие препятствия она поглощает элементарно - вчера пролетел небольшого "лежащего милиционера" на скорости 120 км/ч и даже толчка не почувствовал.

Я на 100% уверен, что никто этого даже не заметит... Ну если только ты не приедешь к ним на ремонт того, что поменял...

Я бы не стал так уверенно заявлять. Вдруг там какие-нить надписи есть или они проверяют на жесткость?


а по поводу пружин-если поставить мягче то тачка прогибаться сильнее будет а жёсче то наоборот будет гипертабуретка! ;) ;)

megavolt, я не перестаю удивляться твоим постам, а уж в этом вопросе без "специалиста в данной сфере" точно не обойтись. Никто и не догадывался, о том, что ты написал.

:) Да брось ты... Никто там ничего не проверяет на жесткость... Надписи даже если будут, то их не будет видно из-за грязи и пыли, которая там к тому моменту соберется... Вот ради интереса загляни под арки на пружины... Они врюдли у тебя сейчас черные и блестящие... Скорее всего просто покрыты слоем грязи и пыли...

Еще Directr писал, что с одной стороны они заужены, это большая редкость, но вроде он нашел от пассата подходящие...ждем

Отличная у тебя политика ;) Ломать не строить... Засрать любую попытку ничего не стоит, а вот создать что-то дельное самому - это потяжелее...

Политика моя простая – помочь окружающим советом, дельный он или нет – решать самому объекту совета, но просто для своего личного интереса толкать человека на


Сделать, сравнить и посмотреть - имелось ввиду, что никто себе не менял подвеску на более мощную.

я никогда не решаюсь, в отличие от тебя.
Ты абсолютно прав, утверждая


все писулки о том, что управляемость станет хуже или даже заметно хуже - ничем не обоснованы. Пока кто-то не заморочится на такое - мы так и не узнаем хуже это или лучше

но я стараюсь теоретически предварительно заморочиться, чтобы предостеречь хорошего человека от возможных негативных последствий. Бываю рад новым теоретическим и практическим знаниям, полученным от более знающих людей, описанный тобою опыт к ним не относится, вот про регулируемые аммики инфа ценная, повторюсь для одного и не удивлю прочих: Уверен, что есть смысл их брать только на смену УМЕРШИМ штатным, тогда это оправданно.
Своими рассуждениями я возможно ломаю мечту автора о прекрасном – но и не более того. Возможно ты сам захочешь заняться работой, не дожидаясь окружающих, поскольку


К сожалению живя в Питере я успел понять, что плохие дороги не только в Ленобласти, но и в городе частенько встречаются, поэтому темка весьма актуальна...

так давай создавай своё дельное, почитаем вместе и обсудим, как обсуждаем текущего топикстартера, а что касается


Если кто-то считает все эти идеи бредом и тупой затеей, то могу дать совет - откажитесь от уведомлений по данной теме и тупо забудьте про нее.

то перечитай тему с первого появившегося комментария и не волнуйся так сильно в дальнейшем в темах, где сам появляешься лишь к концу первого десятка страниц.
Как бы не раздражала автора настойчивость в повторении самого разумного из всех сделанных предложений, но очевидно, что он гораздо проще, чем


вариант - не получилось или стало хуже - верни все назад и будет тебе счастье...

Напоследок повторю (уж извините меня глухие): неужели больше не на чем возить грузы, кроме как на Сивике? по неевродорогам в нашей раше – больше не на чем передвигаться? Ну не скрывает Хонда общие техданные, форумы с обсуждениями не секрет тем более – а вы говорите «не надо повторяться»? Ещё как надо оказывается, не до всех всё доходит с первого раза.
Согласен с тем, что работы заинтересованных сторон от наших слов не продвигаются, хотя очевидно, что они сами ходят по кругу в своих рассуждениях – так не отвлекайтесь на наши комментарии, как бы они не назывались: советы, флуд, ругань…, прочь от монитора и вперёд к станку, Родина ждёт новых героев. Словесные палки в колёса – это же не толчёное стекло в сливочное масло для трудящихся.

megavolt, я не перестаю удивляться твоим постам

Некоторую горячность можно найти в некоторых его словах, но отчёт о замене тормозных колодок (http://www.civic-club.ru/forum/topic/63415.htm?msg749412#msg749412) ясно свидетельствует о голове и руках, находящихся в положенных местах.
Засим флеймы считаю законченными, а вот в продолжении дискуссии, без чьего-либо разрешения и мнения по этому поводу, участие ещё приму, если будет о чём дискутировать.
P.S. новости с южного фронта страшные, давайте хоть здесь не воевать, всем пииис ::) :-X

собственно пробой означает сжимание аммортизатора до конца своего хода, после чего он передаёт оставшуюся энергию на кузов, а точнее на место своего крепления к кузову. Визуально по этому месту можно определить полученный вред, просто на Сивике не присматривался что там и как, но раньше помню были прикрыты места крепления передних аммортизаторов колпачками пластиковыми и они начинали деформироваться - однажды пришлось менять передние аммортизаторы.
Интересно было бы узнать про особенности Сивика - подойдёт ли такой способ?


Неужели там нет никаких демпферов, буферов резиновых? Если пробой напрямую на амортизатор идёт, то он быстро кончиться

посмотри у себя, но такое ощущение, что нет там ничего ( по звуку )

Неужели там нет никаких демпферов, буферов резиновых? Если пробой напрямую на амортизатор идёт, то он быстро кончиться

хрен их знает, собственно и хотел сам узнать поточнее у тех, кто снимал.

да есть конечно резинка какая нибудь либо пластик.

Под защитной гофрой у аммо, есть полиуретановый отбойник.

Есть вариант по замене! Но еще пока не доработан... пружины найдены, осталось их чуть-чуть приспособить. А чтобы приспособить нужно один конец газом греть, что бы сделать кольцо из витков, иначе могут слететь с верхней опоры. На днях попробую заняться. (честно говоря - я уже заманался с поиском, если со своими пружинами ничего не выйдет, забью болт и стану Гуру как Alf555 и буду просто наслаждаться машиной, благо еще есть чем!)

забью болт и стану Гуру как Alf555 и буду просто наслаждаться машиной, благо еще есть чем!)
:lol: :lol:
добро пожаловать в клуб гуру. :)

Только до гуру надо всякой фигни 1000 сообщение написать)

Лёв, щаз притащится аффтор


Уважаемые соклубники, прошу не флудить в данной теме

и опять полезет за жёлтой карточкой, ну как тут тыщщу с таким отношением набрать? :'(

Сергей,у меня пока не получается)) (надеюсь этим сообщением приблизить заветную 1000)

Предлагаю не колхозить с нагреванием пружин и превращением в кольцо.
Предлагаю сделать заказ в какой-нибудь конторе, чтобы сделали такие же пружины, но пожестче и подлиннее
Может кто знает, где это сделать?

Только до гуру надо всякой фигни 1000 сообщение написать)


Тебе еще 326 осталось :)

Уже 325!)

Предлагаю не колхозить с нагреванием пружин и превращением в кольцо.
Предлагаю сделать заказ в какой-нибудь конторе, чтобы сделали такие же пружины, но пожестче и подлиннее
Может кто знает, где это сделать?
http://www.zuborez.ru/ Звони!

Еще Directr писал, что с одной стороны они заужены, это большая редкость, но вроде он нашел от пассата подходящие...ждем

Лично я думаю что для сохранения достаточного комфорта, придется искать именно зауженные пружины, но пожестче.
Вопрос как это сделать? Надо либо подбирать экспериментально, либо мерять характеристики пружины. Оба варианта достаточно геморные...
А от акорда (пусть даже предыдущих поколений) нам не подойдут?

Еще Directr писал, что с одной стороны они заужены, это большая редкость, но вроде он нашел от пассата подходящие...ждем

Лично я думаю что для сохранения достаточного комфорта, придется искать именно зауженные пружины, но пожестче.
Вопрос как это сделать? Надо либо подбирать экспериментально, либо мерять характеристики пружины. Оба варианта достаточно геморные...
А от акорда (пусть даже предыдущих поколений) нам не подойдут?
Почитай тему сначала!

Почитал. Много понаписано.
На установку пружин с откусанными витками у себя не соглашусь, пусть пробивает дальше, а вот какую-нибудь штатную можно воткнуть.
Немного лирики: хочу добавить, что у меня на велосипеде задная подвеска имеет амортизатор и с регулируемой силой и жесткостью. Так вот жесткость никак не влияет на ход амортизатора на плавных ямах, именно таких где у цивика пробивает.

Это как это жесткость не будет влиять? Для примера крайнего случая можно взять просто трубу вместо пружины. Жесткость как раз и влияет

Почитал. Много понаписано.
На установку пружин с откусанными витками у себя не соглашусь, пусть пробивает дальше, а вот какую-нибудь штатную можно воткнуть.
А мы тебя и не просим откусывать! : ) И не сравнивай свой велик (наверное Китай, раз никак не влияет) с машиной...

А мы тебя и не просим откусывать! : ) И не сравнивай свой велик (наверное Китай, раз никак не влияет) с машиной...

Ладно с пружиной успокоили, жду вариантов. :)
А насчет велика, извините друзья, разочарую. Наши с вами цивики имеют подвеску недалеко ушедшую от жигулей по уровню развития. Сейчас мы заменим пружины, тут же надо будет менять амортизаторы, т.к. их жесткость подобрана под старые пружины, чтобы не было раскачивания кормы. Можно оставить, но это колхоз. Я уже почитал предысторию про то, что на джете были случаи чуть ли не подбрасывания жопы на сильных пружинах.
У меня на велосипеде можно выставить давление в позитивной камере, которая работает как пружина, т.е. чем больше давление, тем больше усилие надо приложить на сжатие. А регулируется так: если за время поездки амортизатор сработал больше чем на 75% хода, давление увеличиваем. Есть еще перепускной клапан, который задает насколько амортизатор задемпфирован, т.е. можно зажать его и будет сверхжестко. Но даже закрутить демпфер по упора, то он все равно просядет согласно настройке давления.
Так вот первая и вторая регулировка никак не связана. Нам с вами надо увеличивать первую (т.е. менять пружину). А потом возникнет вторая проблема, что пружина слишком жесткая для старого амортизатора. Конечно чисто газовая амортизация намного интересней. Если бы такие амортизаторы были на цивике, достаточно было добавить давления и проблема бы исчезла.
З.Ы. А может просто назад поставить жесткие амортизаторы и не париться. По опыту с велосипедом могу сказать, что на более мелких кочках проблема исчезнет, правда вместе с комфортом для задних пассажиров, на более крупных ничего уже не сделаешь.

Ты знаешь, что когда машина загружена, амортизаторы находятся практически в крайнем положении и шток его практически полнстью ушел в корпус аммо, и отбойник получается практически зажат между тарелкой верхней опоры и корпусом аммо, и добавлением жесткости в аммо или зажатием его перепускным клапаном мало что сделает, чтобы снова на кочке не пробило? Сейчас поеду забирать свои пружины с доработки, ну и в скором времени поставлю, а там посмотрим на результаты эксперимента. А про аммо - так от более жестких пружин работа их уменьшится за счет сокращения рабочего хода при поездке и на них плохого влияния уж точно не будет, менять их точно не нада.

З.Ы. А может просто назад поставить жесткие амортизаторы и не париться.
И кранты гарантии :(

Directr, а ты пробовал найти с прогрессивной разверткой?

И кранты гарантии :(

Я думаю про гарантию можно забыть. Если амортизатор умрет сразу, то наверняка им будет интересно почему, а пружина, как я понял, будет на глаз отличаться от старой.
Если умрет новый амортизатор, то конечно, за свой счет придется вернуть оригинальный. Все просто.

to Directr: я имел ввиду проблему раскачивания. Понятно что амортизатору пофиг. На груженой машине некоторая раскачка чувствуется.
Ведь подвеска подбирается комплексно...

Родилась новая мысль!
Привыкнув, что на VAG изделиях идут разные типы пружин на различные типы поторов + типа кузова (кортовелевозка и т.п).

Нашел себя на мыслях, если мы мучаемся при 200кг в багажнике, то что будет на ГИБРИДЕ?
Там АКб кило 200 весят, надо смотреть америкосов у них должны 100% идти другие пружины, у кого есть програмка гляньте (или дайте пожайлуста ссылочку, скачаю себе.)

Или вот что можно папробовать
http://i44.photobucket.com/albums/f50/deeauto4/DSCF2958.jpg

Гибрид весит 1305кг. Это ненамного больше.
TEIN себе ставил?

Вот что ответил официальный дилер в Киеве на вопрос по увеличению клиренса:

Возможна установка усиленных пружин

Передние:

- правая: каталожный номер 51406 SNBY 11, стоимость – 722 грн., в наличии на нашем складе нет

- левая: каталожный номер 51401 SNBY 11, стоимость – 722 грн., в наличии на нашем складе нет.

Задние:

Каталожный номер – 52441 SNAY 12, стоимость 1067 грн. каждая (необходимо две), в наличии на нашем складе нет

Стоимость работ по установке: 975 грн., необходимое время – 5 часов

Возможно замена так же поможет и по пробоям подвески.

P.S. 1 USD = 4.8 грн.

200 баксов за одну пружинку... хм мысль интересная, но и цена кусается.

Exist дает цены на передние около $100/штука, а на задние цен нет :(
Но судя по посту выше должны быть не намного больше.

Нужны аммо с более длинным ходом сжатия и отбоя

Нужны аммо с более длинным ходом сжатия и отбоя

Не надо амы менять, надо просто чуть жестче пружины поставить!
Делал так на совковой машине, задок получился не задратый, а как сток, но при прогрузке не просидал, в поворотак как козел (проставки) не скакал, все было в норме.

Гибрид весит 1305кг. Это ненамного больше.
TEIN себе ставил?


Еслиб ставил не задавал вопросы, что-то не могу найти гдеб их купить можно было бы.

Еслиб ставил не задавал вопросы, что-то не могу найти гдеб их купить можно было бы.

Все спортивные пружины с занижением , причем когда искал то везде натыкался на цифру в 30 мм плюс-минус 5 мм , и только Мюген предлагает занижение всего 15 мм , но машина становится с ней просто песТня ...

По комфорту подвеска меня вполне устраивает и табуретности не хочу (итак сидлушки по пояс деревянные).

Предлагай варианты чтоб и комфорт остался, и пробои исчезли

вариант выше, брать родные пружины жестче.

Если ты про TEIN, то это неродные.
jerome, можешь спросить поподробнее про эти усиленные пружины?

jerome, можешь спросить поподробнее про эти усиленные пружины?

Тема вот (http://www.dmi.com.ua/forum/viewtopic.php?t=4452&start=0&postdays=0&postorder=asc&highlight=)
Спрашивайте ;)

Родилась новая мысль!
Привыкнув, что на VAG изделиях идут разные типы пружин на различные типы поторов + типа кузова (кортовелевозка и т.п).

Нашел себя на мыслях, если мы мучаемся при 200кг в багажнике, то что будет на ГИБРИДЕ?
Там АКб кило 200 весят, надо смотреть америкосов у них должны 100% идти другие пружины, у кого есть програмка гляньте (или дайте пожайлуста ссылочку, скачаю себе.)
Такие же. В existe уже смотрел

ВсЁ. Я себе поставил пассатовские. Встали хорошо без проблем, держутся и выглядят, как родные, клиренс остался прежним, на нагрузку еще не испытывал, завтра на работе посажу трех кабанов, каждый по 90-95 кг весит и сфотаю для вас. Подробный отчет и фото после завтряшних испытаний, если конечно еще кому-то интересен этот вариант будет.

ВсЁ. Я себе поставил пассатовские. Встали хорошо без проблем, держутся и выглядят, как родные, клиренс остался прежним, на нагрузку еще не испытывал, завтра на работе посажу трех кабанов, каждый по 90-95 кг весит и сфотаю для вас. Подробный отчет и фото после завтряшних испытаний, если конечно еще кому-то интересен этот вариант будет.


В багажник еще 1-2 таких положить не забудь, а то испытания не полноценными будут. :)

И если не сложно - можешь и пружины как-нить изощриться и сфоткать?

Мельком почитал тему? можно я один раз только по флужу? :D И не бейте сильно,а то что то тут как то не дружественная атмосфера )))))
По поводу пробоев, ну что я могу сказать есть такое дело в сивике , особенно когда машина гружонная, к примеру на фокусе ни на первом ни на втором проблем с этим нет (по крайней мере таких явных), НО проходя тест драйв перед покупкой (не в коей мере не строю из себя специалиста)проехав в машине по не очень хорошей мягко говоря дороге на скорости я сразу почуствовал различия с тем же фокусом и понял что машина при полной загрузке будет "пробиваться", но так как я знал что восновном езжу 1 (2), то для меня это проблемой не было, но видимо те кто покупал или машинку плохо потестил или не смог "увидеть" (почуствовать) эту "особенность" афта............
ЧТо касается всех этих манипуляций с подвесской ЛИЧНО я считаю что действительно нужно было изначально покупать другую машину, так как сивик для 2 человек и 1 чемодана (хотите обвиняйте меня в флудерстве хотите помидорами бросайте, но это мое ИМХО). Впринцыпе я допусскаю "апгрейд" подвесски лишь с той позиции что будет перебор "тотальным" дабы не пострадала кинематика подвесски,настройки и т.д. и не сказалось потом это все только в худшую сторону (как минимум ВСА настроена там уже под эту подвесску)............. Но тут уже встает цена вопроса и такой комплект стоит хороших денег........А вот замена только каких либо составляющих по отдельности, ИМХО ничего хорошего автомобилю не принесет........... Так что зря на Альфа и Космета напали...........
Никого не хочу обидеть, но не понимаю когда покупают машину и потом начинают делать с ней "манипуляции" (не хочу применять слово "колхозят") не всегда осознанные,почему то я думаю что инженеры Хонды не дураки,когда делали граждансскую машину для нормальных дорог с относительной склоностью в сторону драйва............ (лично ни кого не имел ввиду........)

Directr, ждем фотоотчет! И не забудь проехаться по тем дорогам, на которых у тебя пробивало.
ЗЫ: darth, спасибо, что повторил рассуждения других великих флудеров и гонщегов, входящих в поворот на грани заноса, без тебя бы здесь никак не обошлось бы.

FantomaS19
Прежде чем грубить всем попробовал бы найти рациональное зерно в словах как ты говоришь "флудеров"...........

а фантомас всё равно против.. :).

darth138 Я тебя понимаю. Да, на тЭсте я не заметил ентого, т.к. валил сильный снег, дорога была вся в снегу. Но меня это не сильно растроило, поскольку я не боюсь таких переделок. Слава богу эксперимент удался и результат следующий: посадил назад трех парней: 100+85+76=261кг - арки даже не сошлись с шинами. А теперь раскажите как выложить мне фотографии здесь. Машина до и после, вид установленных старых и новых пружин, сами пружины - все сфотографировано. Есть даже телефон того кто проводил апгрейд их, кот. с радостью поможет и др.(в Питере)
А если б не флудеры, то во мне б наверное не было б такого рвения доказать что либо на деле. Да и спрос немного подсократить они могут. Зачем мне, чтобы все были как я? : )

Directr
Как это отразилось на управляемости и ВСА?
Пы.Сы я думаю люди имеют парво на свою точку зрения ;)

Directr
Как это отразилось на управляемости и ВСА?
Пы.Сы я думаю люди имеют парво на свою точку зрения ;)
Начну с того, что ВСА работает исключительно через датчики ABS. Каким боком усиленные пружины влияют на курсовую устойчивость в голову не приходит!? Зад машины стал немного жеще. Если вы замечали про то как иногда с задними пассажирами на неровной дороге или в большой колее не пробивало, а как бы виляло задом, то этого больше не происходит, машина под нагрузкой теперь более устойчива и ее не раскачивает. А когда сегодня один ехал на работу, нарочно через ЖД пути и пр. неровности на средней скорости 60-90км/ч ничего дискомфортного не заметил. Я доволен экспериментом. В выходные с родней поеду за грибами по очень хереНовой дороге, это я думаю будет завершающим тестомю.
PS Обещаю говорить правду и только правду!

Правильно все пишешь и про ВСА всякие, начитаются желтой прессы с утра...
фотки можно выложить или на фотофайл или на радикал, можешь кинуть мне в почту, а я выложу.
А фотки есть внешнего вида родных и пассатовских
Брал пружинки БУ или новые, сколько обрезал (вообщем всю технологию давай).

Про виляние попой думал это у меня только такое ощущение (не сильно комфортно чувствуешь при этом), на вскидку на сколько жестче стало?

И вообще смысл тут флудить?
вам этого не надо?

Тогда проходите мимо!!!

Жеще процентов на 25 - это при попытке продавить зад, а при движении, нормально. Стуков ни каких не обнаружено. Но я еще не особо понял разницы, разве что зад теперь на 10мм выше оказался. Но на эстетику это никак не повлияло, на управляемость тоже, непривычность сидя за рулем только, но это обычное дело когда сперва едешь с пассажирами, а потом без них. Короче все нормально - результат получен.

Давай email или могу в контакте группу создать и кинуть ссылку.

И вообще смысл тут флудить?
вам этого не надо?

Тогда проходите мимо!!!

на святое покушаешься? предлагаю забанить за наезд и покушение. :)

darth138 Я тебя понимаю. Да, на тЭсте я не заметил ентого, т.к. валил сильный снег, дорога была вся в снегу. Но меня это не сильно растроило, поскольку я не боюсь таких переделок. Слава богу эксперимент удался и результат следующий: посадил назад трех парней: 100+85+76=261кг - арки даже не сошлись с шинами. А теперь раскажите как выложить мне фотографии здесь. Машина до и после, вид установленных старых и новых пружин, сами пружины - все сфотографировано. Есть даже телефон того кто проводил апгрейд их, кот. с радостью поможет и др.(в Питере)
А если б не флудеры, то во мне б наверное не было б такого рвения доказать что либо на деле. Да и спрос немного подсократить они могут. Зачем мне, чтобы все были как я? : )

Фотки выкладывать: http://www.radikal.ru/ (лучше в строке " Уменьшить до" поставить цифру побольше), сайт даст прямо строку, которую надо вставить сюда.
А можно поподробнее, какие пружины, сужаются они как родные (типа не будет ли палева), сколько стоят пружины, почем заменить? Я тоже думаю поменять пружины, пока они в багажнике не оказалить после пробоя :)
Менять хочу только задние. Или надо все менять? (что-то я сомневаюсь)

После 18 часов сегодня ждите. все сам выложу и расскажу.

Directr, ждем подробный отчет, где покупал, от какого именно пассата, с фотками до и после, сам процесс установки.
Сам ездил по тем дорогам, где пробивало?
Разобрался как выкладывать фотки?

darth, ты еще не видел, как я грублю, так что не надо. А вот повторение по 10 подряд поменяй машину, надо было раньше смотреть - вот действительно флудерство

Начну с того, что ВСА работает исключительно через датчики ABS.

Ну с пружинами то вы разобрались , - а вот так то зачем говорить .?
VSA , очень сложная система , обрабатывает информацию с датчика положения кузова , угла поворота колес , положения дроссельной заслонки и тп , причем туеву хучу раз в секунду , а вот как раз ABS вляется одним из инструментов VSA по удержанию машины на правилиной траектории , и разумеется другие настройки подвески косвенным образом влияют на работу этой системы (в лучшую или худшую сторону , я разумеется не знаю , у меня тоже подвеска не сток , но у меня поменяно все - аммо , пружины , стабы и я тоже еще не понял как это повлияло на работу ВСА )

Я себе не забиваю мозг VSA ибо ее нет :)
Думаю что другим тоже не стоит забивать мозг ерундой, или кто-то сильно парится этим вопросом, когда пассажиры садятся назад и задок оседает на 1..2 см? :) То же самое если он на 2 см приподнимется. Он вообще в процессе езды постоянно колеблется.

у меня тоже подвеска не сток , но у меня поменяно все - аммо , пружины , стабы и я тоже еще не понял как это повлияло на работу ВСА )

V06, стабы тоже мугеновские? какой диаметр? насколько толще по сравнению со стоком?

FantomaS19
А ты не видел как я в реальной жизни отвечаю когда мне грубят, ;D в форуме таким заниматься не вижу смысла, та и вообще по жизни мирный и спокойный, благо здоровье позволяет :).......... Так что все нормально,остынь, ;)это свободный форум каждый имеет право высказать свое мнение.............
V06
+1..........
А по какой причине перебирали? Тоже и за пробоев? Какой комплект заказывали?

Комплект подвески придуман не мной , и не у меня первого он появился , передние стойки в сборе , задние аммо и пружины Мюген (именно для FD1) стабы с FD2 , разумеется они толще . Vorax уже писал об изменениях (у него первого появилась) мои ощушения почти аналогичны - более упруго , более острое рулевое , почти полное отсутствие кренов в поворотах (как результат возросла недостаточная поворачиваемость ) , где пробивала с задними пассажирами - перестала .
Из , очевидных для большинства , недостатков - уменьшение просвета на 15 мм , но меня не напрягает , а даже нравится .
Цена вопроса полтос русских денег , плюс к этому колодки (перед + зад) за пясот американских - и полный шоколад ;D ;)

V06
Ну это совсем другое дело, так сказать "тотальный" апгрейд и главное что все официально))))))...........

Ок. Начну.

Скажу сразу что я сделал сам.
1. Подобрал методом сравнения пружины. В результате подошли задние пружины от VW Passat Variant B5 Sincro (полный привод) 1999г..
2. Купил новые в магазине фирмы K+F №950 658 (для тех кто будет искать).
3. Отпилил болгаркой пол витка у каждой пружины.
4. Отдал на доработку концов пружины для верхних опор мастеру. (тк витки пружины должны огибать минимум 270градусов верхнюю опору, чтобы не выскочить, а у пассатовской только 180градусов, конец пружины под нижнюю опору подходит идеально)
5. Снял старые пружины и поставил новые.

http://s59.radikal.ru/i166/0808/3e/c747bdf4a400t.jpg (http://radikal.ru/F/s59.radikal.ru/i166/0808/3e/c747bdf4a400.jpg.html)
Так они выглядят, до переделки.

http://s42.radikal.ru/i098/0808/f2/40ee6897a91at.jpg (http://radikal.ru/F/s42.radikal.ru/i098/0808/f2/40ee6897a91a.jpg.html)
http://s60.radikal.ru/i169/0808/cf/195a2beb52c4t.jpg (http://radikal.ru/F/s60.radikal.ru/i169/0808/cf/195a2beb52c4.jpg.html)
Номер по каталогу "K+F"

http://s60.radikal.ru/i168/0808/96/654c8bd51998t.jpg (http://radikal.ru/F/s60.radikal.ru/i168/0808/96/654c8bd51998.jpg.html)
http://s60.radikal.ru/i168/0808/22/b447ea0b367bt.jpg (http://radikal.ru/F/s60.radikal.ru/i168/0808/22/b447ea0b367b.jpg.html)
Это я сравниваю с Цивиковской на разборке(слева Ц ивик, справа Пассат)

http://s56.radikal.ru/i152/0808/e4/6b46baf28b03t.jpg (http://radikal.ru/F/s56.radikal.ru/i152/0808/e4/6b46baf28b03.jpg.html)
Отпиленные витки

Пружина после доработки:
http://s40.radikal.ru/i090/0808/61/312efd24ab24t.jpg (http://radikal.ru/F/s40.radikal.ru/i090/0808/61/312efd24ab24.jpg.html)http://s44.radikal.ru/i103/0808/92/b10638145e13t.jpg (http://radikal.ru/F/s44.radikal.ru/i103/0808/92/b10638145e13.jpg.html)

Не смотря на то, что было отпилино пол витка и верхний виток был загнут, чтобы образовать кольцо и пружина уменьшилась относительно штатной на один виток, клиренс стал даже выше на 10мм.
http://s54.radikal.ru/i143/0808/12/b5fe06f15183t.jpg (http://radikal.ru/F/s54.radikal.ru/i143/0808/12/b5fe06f15183.jpg.html)
Фотография машины без нагрузки на штатных пружинах.

http://s46.radikal.ru/i111/0808/91/2788d53c6427t.jpg (http://radikal.ru/F/s46.radikal.ru/i111/0808/91/2788d53c6427.jpg.html)Фото машины без нагрузки на пассатовских пружинах.

http://s48.radikal.ru/i120/0808/f7/3b04313ae6d6t.jpg (http://radikal.ru/F/s48.radikal.ru/i120/0808/f7/3b04313ae6d6.jpg.html)http://s50.radikal.ru/i130/0808/c1/8b8834dcb955t.jpg (http://radikal.ru/F/s50.radikal.ru/i130/0808/c1/8b8834dcb955.jpg.html)
Фото машины с тремя людьми на задн.сид. (261кг) на пассатовских пружинах.

http://s48.radikal.ru/i119/0808/ab/1a60eae94820t.jpg (http://radikal.ru/F/s48.radikal.ru/i119/0808/ab/1a60eae94820.jpg.html)Штатные пружины.

http://s50.radikal.ru/i129/0808/91/4c85750219c9t.jpg (http://radikal.ru/F/s50.radikal.ru/i129/0808/91/4c85750219c9.jpg.html)
Пассатовские пружины.

http://s52.radikal.ru/i136/0808/f5/fd81092da35bt.jpg (http://radikal.ru/F/s52.radikal.ru/i136/0808/f5/fd81092da35b.jpg.html)
Пустая на пассатовских пружинах со стороны.


Менять очень просто. Нужны только стяжки для пружин, чтобы их снять и поставить, и головка на 14, чтобы выкрутить болт крепления аммортизатора к рычагу, возле суппорта.
Прошу прощения за некачественность фото 2Мпикс. камеры моего телефона, на экране телефона вполне нормально все выглядило )))

PS: небольшое послесловие от 16.03.2009! А то многие устанут читать всю тему! На ТО15 вопросов у официалов не возникло (никто не заметил). В процессе эксплуатации (6 мес.) никаких косяков не выявлено, подвеска цела, пробоев не было ни разу. Единственно Клиренс уменьшился где-то через три месяца эксплуатации и стал милиметров на пять выше чем со стоковыми пружинами, сейчас так же! (это произошло как раз таки вследствии нагрева верхнего витка, кот. потерял из-за этого часть упругости). Нагрузку так же держит хорошо. Из приятных неожиданостей: машина меньше кренится в поворотах, и исчезла раскачка машины при частых перестроениях на большой скорости. Чисто субьективно, машина стала устойчевее. Если будут новости сообщу.

Directr, респект за подробный отчет.
Буду искать пружины...
Ездил по тем дорогам, где раньше пробивало?

Спасибо за отчет, все подробно и т.д.
Остался неосвещенным вопрос где могут доработать эту пружину и почем.
В правой фотке под названием "Пружина после доработки:" слева это стоковая от цивика?
Получилось неплохо, но смущает что зад немного закозлился, ближниий и так почти под нос светит. Интересно, если отпилить 3/4 витка, то наверное по высоте получится как родная, а просаживаться будет меньше.

Присоединяюсь к вопросам Miloshevitch, а именно:
1) Не лучше ли отпилить 3/4 или даже целый виток?
2) Процесс превращения 180 в 270 градусов соприкосновения
и добавляю свои
3) Пробивает ли на тех дорогах, где раньше пробивало?
4) Поподробнее сам процесс снятия/установки
5) Наверно на ТО все-таки запалят, тк зад выше и витков меньше
6) Стало ли жестче?

Directr, респект за подробный отчет.
Буду искать пружины...
Ездил по тем дорогам, где раньше пробивало?
Нет не ездил. В Субботу поеду.

Забыл: пружины 3200р за обе, 1000р за доработку.

Спасибо за отчет, все подробно и т.д.
Остался неосвещенным вопрос где могут доработать эту пружину и почем.
В Москве не знаю. В Питере на Хасанском рынке, Март-авто.


В правой фотке под названием "Пружина после доработки:" слева это стоковая от цивика?
Да


Получилось неплохо, но смущает что зад немного закозлился, ближниий и так почти под нос светит. Интересно, если отпилить 3/4 витка, то наверное по высоте получится как родная, а просаживаться будет меньше.
Возможно. С ближним не ездил, унас еще белые "вечера", а ночью сплю.

Присоединяюсь к вопросам Miloshevitch, а именно:
.
.
.
4) Поподробнее сам процесс снятия/установки
.
.
Вывешиваешь зад на стойках или пеньках. Подставляешь домкрат под рычаг спружиной, поддомкрачиваешь этот рычаг на 20мм, вывинчиваешь болт крепления аммортизатора, отсоединяешь аммортизатор от рычага, аммо остается висеть. Поддомкрачиваешь рычаг доконца, так чтобы пружина сжалась максимально, но и машина не слетела с пеньков! Затем надеваются с двух сторон стяжки впритык к виткам пружины. Домкрат опускаешь, рычаг опускается за ним, а пружина сжатая снимается практически сама. Подготовленная пассатовская пружина в стяжках не нуждается, нужно только надовить вниз на рычаг и она вставляется без проблем. Затем опять поддомкрачиваем рычаг и вставляем аммо обратно, закручиваем болт посильнее, и принимаемся за другую сторону.

Присоединяюсь к вопросам Miloshevitch, а именно:
.
.
.
.
5) Наверно на ТО все-таки запалят, тк зад выше и витков меньше
6) Стало ли жестче?

Гарантия? Ну это мы узнаем наверное к Ноябрю, тк у меня еще пока 6700км.
Жеще? Немного жеще, а может мне кажется. Кстати про крены в поворотах. Ехал пустой - почти не заметил, входя в поворот нарочно побыстрее. Жеще, но это не значит, что на трамвайниках, сильно стучала подвеска, нет не стучало, все как и раньше, тихо и упруго.

не понимаю когда покупают машину и потом начинают делать с ней "манипуляции" (не хочу применять слово "колхозят") не всегда осознанные,почему то я думаю что инженеры Хонды не дураки,когда делали граждансскую машину для нормальных дорог с относительной склоностью в сторону драйва

Инженеры не дураки, конечно же, и в состоянии сделать очень хороший автомобиль, но экономия стоит не на последнем месте (если не на первом), поэтому мы и получаем негодные тормоза, пробиваюшую подвеску, дрянную резину и т.п.
Прошу извинить меня за флуд, но это тема для отдельного разговора и многих будет что сказать на этот счет - мозет быть просто открыть новое обсуждение?

Есть еще один минус этой процедуры о котором я "ворчал" сразу. В этой затее лично для меня смущает процесс доработки прожины, он как раз тут не описан. Лично я бы не хотел "колхозить" ее и откусывать витки. Объясню почему: наверняка для придания нужной формы ее пришлось автогеном нагреть и согнуть как надо, а при этом пружина может в этом месте поменять свои свойства, ведь там не обычная сталь. А вот чего бы мне совсем не хотелось - это обломов пружины из-за разнице в закалке металла.
Но как я понял, ничего не подошло лучше, чем эти пружины :(

Инженеры не дураки, конечно же, и в состоянии сделать очень хороший автомобиль, но экономия стоит не на последнем месте (если не на первом), поэтому мы и получаем негодные тормоза, пробиваюшую подвеску, дрянную резину и т.п.
тормоза ладно, резина тоже согласен... но не вижу как можно экономить на пружинах? будь она толще, тоньше, длиннее, короче..цена одинаковая для производителя. или думаешь специально сделали потоньше чтобы металл экономить?

но не вижу как можно экономить на пружинах? будь она толще, тоньше, длиннее, короче..цена одинаковая для производителя. или думаешь специально сделали потоньше чтобы металл экономить?
Качество метталла ведь тоже разное может. быть. Сплавы различные используются.
В производственных масштабах каждый сэкономленный доллар превращается в круглые суммы.

На штатные динамики вообще без слёз не взглянешь. Колхозный ксенон намного мощнее стокового. Аккумулятор слабенький.
Cписок можно продолжить.
Но это не только Honda касается - такова тенденция в принципе. Я начал покупать импортные авто в 1993-м и хорошо помню какого они были качества.
Технологии позволяют делать неломающиеся мaшины, но на что тогда автопором будет жить.
Поэтому и приходится доработками заниматься.
Мне говорят - смени машину. А что толку?
Я уже был морально готов выкатить за Impreza WRX $75,000, но когда поковырялся в ней, то понял, что её тоже придётся доделывать и отбросил эту затею.

Инженеры не дураки, конечно же, и в состоянии сделать очень хороший автомобиль, но экономия стоит не на последнем месте (если не на первом), поэтому мы и получаем негодные тормоза, пробиваюшую подвеску, дрянную резину и т.п.
тормоза ладно, резина тоже согласен... но не вижу как можно экономить на пружинах? будь она толще, тоньше, длиннее, короче..цена одинаковая для производителя. или думаешь специально сделали потоньше чтобы металл экономить?


На пружинах можно экономить... Например поменьше металла, а также потратить меньше времени и соответственно денег на их разработку... Вот и все... Может это даст и не много, но чуть чуть здесь, чуть чуть там и набирается сумма :) Копейка рубль бережет ;)

Есть еще один минус этой процедуры о котором я "ворчал" сразу. В этой затее лично для меня смущает процесс доработки прожины, он как раз тут не описан. Лично я бы не хотел "колхозить" ее и откусывать витки. Объясню почему: наверняка для придания нужной формы ее пришлось автогеном нагреть и согнуть как надо, а при этом пружина может в этом месте поменять свои свойства, ведь там не обычная сталь. А вот чего бы мне совсем не хотелось - это обломов пружины из-за разнице в закалке металла.
Но как я понял, ничего не подошло лучше, чем эти пружины :(



Не... Нагрев пружины приведет к потери свойст ее именно в этом месте... Она стала более мягкой что ли... Но нет ведь четкой границы между нагретым участком и ненагретым. Когда металл греешь он автоматически сам перераспределяет тепло и участок перехода становится расплывчатым... Я думаю, что облома пружины быть не должно - просто сначала она максимально продеформируется в месте нагрева... НО... Ломать не строить и сломать ее можно даже новую :)

Есть еще один минус этой процедуры о котором я "ворчал" сразу. В этой затее лично для меня смущает процесс доработки прожины, он как раз тут не описан. Лично я бы не хотел "колхозить" ее и откусывать витки. Объясню почему: наверняка для придания нужной формы ее пришлось автогеном нагреть и согнуть как надо, а при этом пружина может в этом месте поменять свои свойства, ведь там не обычная сталь. А вот чего бы мне совсем не хотелось - это обломов пружины из-за разнице в закалке металла.
Но как я понял, ничего не подошло лучше, чем эти пружины :(



Не... Нагрев пружины приведет к потери свойст ее именно в этом месте... Она стала более мягкой что ли... Но нет ведь четкой границы между нагретым участком и ненагретым. Когда металл греешь он автоматически сам перераспределяет тепло и участок перехода становится расплывчатым... Я думаю, что облома пружины быть не должно - просто сначала она максимально продеформируется в месте нагрева... НО... Ломать не строить и сломать ее можно даже новую :)


И еще добавлю. нагревалась она не в месте рабочего хода, а крепления, а там нагрузка маленькая в таком месте ни разу не видел, чтоб пружина лопалась.
Эти пружины сразу понятно жестче и прут тольще, так как расчитаны для кватровой подвеске, а она тяжелее.
Директору зачет, надо повторить идею ;-)
Есть еще один вариант, если хочется стокового клиренса, но жесткости, то брать БУ пружинки.

Для сравнения одной фотки нет, как бы она просела на стоковых, с таким весом.

В принципе есть возможность доработки пружин, сварщик хороший есть, есть и возможность по нормальной цене замутить+ можно и установку. Можно так сказать под ключь производство поставить :-)

И еще скажу, пошарившись в каталогах, можно выбрать чуть мягче пружинки :-)
Надо начинать экспериминтировать :-)

мне непонятливому ещё раз повторите: значит пассатовкие пружины лучше? т.е. фольксовские? т.е. немецкие?
правильно я понял? ;)

мне непонятливому ещё раз повторите: значит пассатовкие пружины лучше? т.е. фольксовские? т.е. немецкие?
правильно я понял? ;)


Нет не правильно, пружины расчитаны на больший вес авты (значит и отсутствие подозрений на пробой), а наши не знаю на какой :-)

Ну что наберем компанию человек 10-ть? Стоимость доработки думаю около 4-5тыс под ключ обойдется.

(покупка+доработка+установка)

пружины расчитаны на больший вес авты (значит и отсутствие подозрений на пробой), а наши не знаю на какой :-)

согласен с таким выводом. Вот только я знал вес своей будущей авты, изучив техданные производителя. В процессе эксплуатации нахожу их соответствующими заявленным.
Если кто либо из вашей компании проделает подобную доработку в Москве - пожалуйста стукните мне в личку, пересечёмся и я погляжу живьём, заодно сравним наглядно.

Есть еще один минус этой процедуры о котором я "ворчал" сразу. В этой затее лично для меня смущает процесс доработки прожины, он как раз тут не описан. Лично я бы не хотел "колхозить" ее и откусывать витки. Объясню почему: наверняка для придания нужной формы ее пришлось автогеном нагреть и согнуть как надо, а при этом пружина может в этом месте поменять свои свойства, ведь там не обычная сталь. А вот чего бы мне совсем не хотелось - это обломов пружины из-за разнице в закалке металла.
Но как я понял, ничего не подошло лучше, чем эти пружины :(



Не... Нагрев пружины приведет к потери свойст ее именно в этом месте... Она стала более мягкой что ли... Но нет ведь четкой границы между нагретым участком и ненагретым. Когда металл греешь он автоматически сам перераспределяет тепло и участок перехода становится расплывчатым... Я думаю, что облома пружины быть не должно - просто сначала она максимально продеформируется в месте нагрева... НО... Ломать не строить и сломать ее можно даже новую :)
Да согласен. В месте нагрева упругость уменьшается. Но это кольцо прижимается к опоре и в принципе в этом месте свойства упругости не столь важны как удержание ее на опоре.

экономия на металле в пружинах?:)
http://s44.radikal.ru/i103/0808/92/b10638145e13.jpg
и где меньше металла с учётом длинны пружин? не смешите мои тапочки. и про штатные динамики это овсем не к месту. к пружинам это не имеет отношения никакого.
когда расчитывают пружины и настраивают подвеску закладывают те параметры которых хотят добиться. а это комфорт, управляемость, жесткость, длинна хода подвески и ещё куча свойств которые прямопротивоположны друг другу. тоесть какая получится пружина определяют свойства машины которых добиваются а не количество металла. и всегда изменение одного параметра вызовет изменение и другого. подвеска это всегда компромис. другое дело что некоторым этот компромис не подходит и они изменяют жесткоть например, но по любому в ущерб комфорту например или ещё чему нибудь.
с другой стороны комфорт мягких пружин это одно, а ездить с пробоями уже комфорта маловато.
в любом случае колхоз дело добровольное.

Кстати пружины мне из Москвы привозили. Так что ищите. Цена за штуку в разных магазинах колебалась от 2400-2600р. одного и того же производителя, т.е K+F. Я нашел за 1600р. С разборки не рекомендую, тк придется заново угадывать сколько отпиливать, тк со временем пружины ослабевают. Не забудбте подкрасить место нагрева, чтобы не ржавело. По поводу отпиливания 2/3 витка, не забудьте, что прогретые витки еще сожмутся под нагрузкой и возможно клиренс станет более похожим на стоковый. Завтра поеду за грибами в четвером, отпишусь о результатах теста на наличие пробоев.

в любом случае колхоз дело добровольное.
Что верно, того неотнять ))

Directr причём это не наезд. не нравилось бы мне тоже заморочился, не исключаю. но наши дороги одни из самых дорог в мире. :).

и где меньше металла с учётом длинны пружин?
Количество металла не единственный параметр - качество разное - может быть использован материал, которого нет в местах производства и соответственно прибавляется доставка и т.п. + затраты на проектирование.
Могу предположить, что Honda Thailand рссчитывает некую скорость, с которой будет перемещаться средний сивиковод и под это подбираются комплектющие. И в этих режимах всё работает замечательно.
Но стоит поехать побыстрее, резче зaтормозить или круче войти в поворот, то тут начинается несоответствие узлов и стиля вождения.

Directr причём это не наезд. не нравилось бы мне тоже заморочился, не исключаю. но наши дороги одни из самых дорог в мире. :).
Да я наоборот с тобой Альфушка согласен полностью. Ты хороший Гуру.

Grant, смешно.:)

Взять, к примеру, ТО.
У нас оно обходится около $600 на 100,000 км с учётом, что оно будет делаться каждые 10,000 км.
Понятно, что это очень хорошо для потребителя, но чудес ведь не бывает и качественные масла и комплектующие стоят денег.

ты хочешь сказать что сначала считают какое коичество денег хотят потратить на пружины и от этой функции пружины получаются такие как получаются?

ты хочешь сказать что сначала считают какое коичество денег хотят потратить на пружины и от этой функции пружины получаются такие как получаются?

Нет, считают какие именно нужны пружины и всё осталльное для стандартной езды. Средней, так скажем.
В Таиланде ездят быстро, с нарушением скоростного режима, но 170-220 км/ч не ездит пракически никто - по трассе все идут примерно 130-160 км/ч.
Соотвтсвенно и колодки более-менее нормально работают при торможении на этих скоростях.
При торможении же с 180-200 км/ч колодки начинают плавиться и деформировать диски.

считают какие именно нужны пружины и всё осталльное для стандартной езды
а как должны считать по твоему?

считают какие именно нужны пружины и всё осталльное для стандартной езды
а как должны считать по твоему?

Мне кжется, что должен быть некий запас прочности.
Поэтому тем, кто передвигается на маленьких скоростях, можно вообше ничего не менять
Hо для более резвой езды некоторые замены жизненно необходимы: колодки и резина - обязательно, остальное - по желанию.
Речь не идёт об экстремальном или спортивном вождении - там совсем другая история, но быстрая езда достаточно распространённое явление и тормоза с резиной должны работать на 100%
Плохую резину, к примеру, конструкторы из каких соображений выбирают?

родная туранза очень хорошая летняя резина кстати. и её выбирают не конструкторы а отдел маркетинга.

Grant
А что это за 2.0 у Вас сивик в тайланде такие продают? Я так понял там они немного другие?

Кто здесь, что ты имеешь в виду под "есть возможность доработки пружин" ?

Относительно хорошую резину Mishelen Pilot стали ставить на топовые машины, но она всё равно не дотягивает до действительно хорошей резины.
А на дешeвых комплектациях вообще непонытно что стоит.
Вчера покупали приятелю новый Accord за $50,000 - завтра едем менять диски и резину, пока за стоковые дают более-менее нормальую цену.

Есть хороший сварщик, руки и т.п
Можно хоть в серо-бурмалиновый их покрасить из краскопульта.

Кто здесь, что ты имеешь в виду под "есть возможность доработки пружин" ?


Есть хороший сварщик, руки и т.п
Можно хоть в серо-бурмалиновый их покрасить из краскопульта.

Grant
А что это за 2.0 у Вас сивик в тайланде такие продают? Я так понял там они немного другие?

Точно такие.
Просто есть комплектация 2.0 с кожей, ксеноном и 17 колесами
http://www.honda.co.th/civic/main.html

зачем их красить не в черный цвет?

зачем их красить не в черный цвет?

для красоты, штоб дилеру понравилось :)

По делу: V06, мугеновскую подвеску ты в кузне заказывал?

Есть еще один минус этой процедуры о котором я "ворчал" сразу. В этой затее лично для меня смущает процесс доработки прожины, он как раз тут не описан. Лично я бы не хотел "колхозить" ее и откусывать витки. Объясню почему: наверняка для придания нужной формы ее пришлось автогеном нагреть и согнуть как надо, а при этом пружина может в этом месте поменять свои свойства, ведь там не обычная сталь. А вот чего бы мне совсем не хотелось - это обломов пружины из-за разнице в закалке металла.
Но как я понял, ничего не подошло лучше, чем эти пружины :(



Не... Нагрев пружины приведет к потери свойст ее именно в этом месте... Она стала более мягкой что ли... Но нет ведь четкой границы между нагретым участком и ненагретым. Когда металл греешь он автоматически сам перераспределяет тепло и участок перехода становится расплывчатым... Я думаю, что облома пружины быть не должно - просто сначала она максимально продеформируется в месте нагрева... НО... Ломать не строить и сломать ее можно даже новую :)
Да согласен. В месте нагрева упругость уменьшается. Но это кольцо прижимается к опоре и в принципе в этом месте свойства упругости не столь важны как удержание ее на опоре.


На самом деле даже это и лучше - прилегание пружины из-за ее мягкости со временем станет более идеальным :) Но это из области фантастики... А вывод - она точно не треснет в месте где грили или на переходе... Треснет где не грели, ибо хрупкость в том месте осталась выше... А где грели хрупкость потеряна... А как правильно сказали - она там и не требуется :)

зачем их красить не в черный цвет?

для красоты, штоб дилеру понравилось :)

По делу: V06, мугеновскую подвеску ты в кузне заказывал?


Покрасте их в желтый :)

У Мюген Si золотистые :D
http://s58.radikal.ru/i160/0808/46/648952bfca00.jpg (http://www.radikal.ru)

VORAX
Сколько в баксах обошлось с установкой и как правильно называется набор? Если заказывать?

VORAX
Сколько в баксах обошлось с установкой и как правильно называется набор? Если заказывать?


Цена в Японии в районе $1000, доставка примерно $400 (вес кита где то 28 кг), установка со сход-развалом мне обошлась $240

Номер наборчега: 50000-XKP-K0S0
http://www.mugen-power.com/street/civic/index.html

;) Испытания окончены. Ехал на дачу ночью, все колдобины собрал. Никаких пробоев в задней подвеске. Все супер. В нескольких углублениях на дороге (люки вмятые в асфальт на 5-7см) морду пробивало а зад нет. В машине было двое спереди и двое сзади + забит вещами и продуктами багажник, раньше был бы полный пи... , а щас к счастью нет. На большой скорости около 130км\ч на волнистом асфальте зад машины больше не раскачивает вверх-вниз. Держит дорогу лучше. По сравнению с тем, что было до этого, такое чувство сзади никто не сидел, правда. Так что решаете сами....

Directr, хорошо, что пробоев нет на малой скорости.
Но меня интересовало, будут ли они на трассе. Раскачивает меньше и пробои исчезли?

Directr, хорошо, что пробоев нет на малой скорости.
Но меня интересовало, будут ли они на трассе. Раскачивает меньше и пробои исчезли?
Нет никаких пробоев вообще! Ни на трассе, ни в городе, ни на грунтовке.

А перед всё таки пробивает как я понял ?Если пробивает , пробивает ли при незагруженном авто?
Что то мне кажется родные пружины стали мягче и скоро(может быть) начнут пробивать и при незагруженном авто.(по аналогии с тормозами раньше гудели со 170,а теперь уже со 120)

А перед всё таки пробивает как я понял ?Если пробивает , пробивает ли при незагруженном авто?
Что то мне кажется родные пружины стали мягче и скоро(может быть) начнут пробивать и при незагруженном авто.(по аналогии с тормозами раньше гудели со 170,а теперь уже со 120)


Родные пружины пробивали с самого рождения авто :)

И мне несколько непонятно, как можно протестировать машину при незагруженном передке? Это из области фантастики либо акробатики:)