Просмотр полной версии : Трансмиссия Отжимая сцепление машину трясет особенно на 1 и 2 передаче.
Страницы :
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
[
12]
13
Лариса Ефимова
19.01.2013, 10:39
Алексей...я все понимаю...вот я и пишу...что после прогона по трассе...тряска прекратилась..ну тыж в курсе....и в пробках...ее тоже нет...
Алексей...я все понимаю...вот я и пишу...что после прогона по трассе...тряска прекратилась..ну тыж в курсе....и в пробках...ее тоже нет...
А прогон по трассе какой то особенный был или просто проехали? с какой скоростью, скок км?
Лариса Ефимова
20.01.2013, 00:32
на больших оборотах..покаталась по трассе..минут 30....тряска сразу не закончилась...но постепенно начала исчезать...год прошел...пока проблем нет...я к чему это говорю..что проблему тряски..никтонайти не может...каждый там делает с ней..кто здесь что посоветует..я просто хочу сказать..если не найдена проблема...не обязательно сразу там все мазать..менять...я лично..здесь же прочитала про этот прогон на больших оборотах...как видите...тьфу-тьфу..проблем пока нет....это ваше дело...вы можете сделать так..как вам удобно..
Civic 5D
20.01.2013, 13:37
[QUOTE=lehbor;5024902]и не разу не смазывал?[COLOR="Silver"]
нет я ни разу ничего не смазывал.
на больших оборотах..покаталась по трассе..минут 30....тряска сразу не закончилась...но постепенно начала исчезать...год прошел...пока проблем нет...я к чему это говорю..что проблему тряски..никтонайти не может...каждый там делает с ней..кто здесь что посоветует..я просто хочу сказать..если не найдена проблема...не обязательно сразу там все мазать..менять...я лично..здесь же прочитала про этот прогон на больших оборотах...как видите...тьфу-тьфу..проблем пока нет....это ваше дело...вы можете сделать так..как вам удобно..
Спасибо за инфу, если проявится тряска снова попробую ваш способ.
Здравствуйте. Подскажите где можно отремонтировать АКПП? обращался в разные сервисы везде цены заоблочные и как то не внушают доверия АРАсервисы а у диллера.... так легче новую купить.. Может кто сталкивался.
Здравствуйте. Подскажите где можно отремонтировать АКПП? обращался в разные сервисы везде цены заоблочные и как то не внушают доверия АРАсервисы а у диллера.... так легче новую купить.. Может кто сталкивался.
ты вообще-то название темы видел? Дешево коробку никто тебе ремонтировать не будет, т.к. это попахивает работами из серии "лишь бы от...ся".
Владельцы старых америкосовских авто ремонтируют коробки в МАИ, с учётом остаточной стоимости их авто они считают что там дешево и вроде нареканий не было.
KitoFF, дешевле б/у на разборке купить. Или у людей, чьи машинки разбиты и по запчастям продают... в Москве, я думаю, дофига таких.... Коробка вроде около 30 стоит.... Сходи в ветку http://www.civic-club.ru/forum/forumdisplay.php?prefixid=sale&f=59
Блин, мне хватило ровно на месяц смазки. Вчера снова начало подергивать на 1 передаче.
RoMario85
29.01.2013, 10:34
Ник0лай,
Купи хорошую смазку силиконовую и смазку густую какую-нибудь, которую мазать надо! И хорошенечко все промажь! Сначала побрызгай силиконом, сядешь в салон поотжимаешь сцепление, потом еще раз силиконом, а после густой смазкой, предназначенной для этих деталей! У меня тоже с первого раза не надолго хватило, т.к. делал все быстро и без густой смазки, да и силикон был дешевый! Потом купил дорогой силикон и графитку в качестве густой смазки! Уже катаю месяца 3 без дерганий!
PS в пробках постоянно!
RoMario85, а как густую смазку туда наносить? силиконом-то брызгаешь "вникуда", не видя там ни черта.
У меня, кстати, обостряется при низкой температуре от -15 и ниже. При погоде как сегодня, около -5, все нормально.
Ник0лай,
Купи хорошую смазку силиконовую и смазку густую какую-нибудь, которую мазать надо! И хорошенечко все промажь! Сначала побрызгай силиконом, сядешь в салон поотжимаешь сцепление, потом еще раз силиконом, а после густой смазкой, предназначенной для этих деталей! У меня тоже с первого раза не надолго хватило, т.к. делал все быстро и без густой смазки, да и силикон был дешевый! Потом купил дорогой силикон и графитку в качестве густой смазки! Уже катаю месяца 3 без дерганий!
PS в пробках постоянно!
силиконом нельзя мазать.хоть и хороший..
Смазка вижу многим помогает.. Скажите, кто из москвы этим занимался, и подергиваение прошло, за пиво можете показать, где мазать и чем наглядно на авто. Я подъеду ) Ибо боюсь опять 10 раз купить не то, смазать не там итд.
Смазка вижу многим помогает.. Скажите, кто из москвы этим занимался, и подергиваение прошло, за пиво можете показать, где мазать и чем наглядно на авто. Я подъеду ) Ибо боюсь опять 10 раз купить не то, смазать не там итд.
я в марьино живу. могу показать.. только желательно на буднях... Пиво не надо ..))) пиши в личку если что..
Оке, буду рад заехать.
Почитал, там еще цилиндр какой то меняют ) ужас )
Оке, буду рад заехать.
Почитал, там еще цилиндр какой то меняют ) ужас )
не бойся... про цилиндр рано говорить..
Я тож в Марьино :)
тож без пива покажу, только вот чем именно мазать - пока сам толком не знаю. сам заливал туда моторного масла из шприца со шлангом наугад.
А замена сцены все таки не спасает?
я в марьино живу. могу показать.. только желательно на буднях... Пиво не надо ..))) пиши в личку если что..
;)
сделайте это с фото, по-возможности. Думаю многие будут благодарны, ну я во всяком случае))
Шприц покупается в аптеке, а вот шланг к нему с такой замысловатой иглой где прикупить ?
А замена сцены все таки не спасает?
Нет. Это не из-за износа диска. Инфа 100%.
RoMario85
31.01.2013, 09:46
Ник0лай,
Я шприцом вкачивал, тока предварительно снял пару деталей для доступа!
На этой странице я выкладывал инфу как делал и что снимал: http://www.civic-club.ru/forum/showthread.php?t=19050&page=271
У меня кстати еще помимо тряски такая ситуация: когда машину паркую на "горочке" коробка ее не держит, какая бы передача не была воткнута, тольк с ручником
У меня кстати еще помимо тряски такая ситуация: когда машину паркую на "горочке" коробка ее не держит, какая бы передача не была воткнута, тольк с ручником
а как ты тогда ездиешь то?
---------- Сообщение добавлено 31.01.2013 в 14:39 ----------
Шприц покупается в аптеке, а вот шланг к нему с такой замысловатой иглой где прикупить ?
есть тема параллельная..вот там выложено всё..вплоть до инструмента.
---------- Сообщение добавлено 31.01.2013 в 14:40 ----------
Шприц покупается в аптеке, а вот шланг к нему с такой замысловатой иглой где прикупить ?
http://www.civic-club.ru/info/article/118111/
Ruschan.trg
31.01.2013, 15:38
После смазки езжу второй год. Всё норм. Надо будет профилактику сделать.
После смазки езжу второй год. Всё норм. Надо будет профилактику сделать.
надо...вымывается смазка из сочленения вилка +шток рабочего..
а как ты тогда ездиешь то?
---------- Сообщение добавлено 31.01.2013 в 14:39 ----------
есть тема параллельная..вот там выложено всё..вплоть до инструмента.
---------- Сообщение добавлено 31.01.2013 в 14:40 ----------
http://www.civic-club.ru/info/article/118111/
Ну я сам не знаю) едет норм, а когда глушу на горке и оставляю передачу, она скатывается, но не сразу а будт чет мешает xD
Ну я сам не знаю) едет норм, а когда глушу на горке и оставляю передачу, она скатывается, но не сразу а будт чет мешает xD
на первой ..её точняк не столкнёшь..получается у тебя сцепа буксует..
на первой ..её точняк не столкнёшь..получается у тебя сцепа буксует..
если бы сцепа буксовала, то машина бы скорость плохо набирала бы....
он говорит, что машина едет хорошо...
если бы сцепа буксовала, то машина бы скорость плохо набирала бы....
он говорит, что машина едет хорошо...
бред какой то..может на ручнике не держит.. про буксовку она будет ехать на бугор не заедет..
бред какой то..может на ручнике не держит.. про буксовку она будет ехать на бугор не заедет..
По сути если она на передаче не держит, то и тронуться то нормально тяжеловато будет.
Ну трогается с перегазовкой, если трогаться только на одной сцепе то глохнет
Ну трогается с перегазовкой, если трогаться только на одной сцепе то глохнет
Так тебе корзину менять нуно, а то так смотри и на маховик влетишь еще.
Так тебе корзину менять нуно, а то так смотри и на маховик влетишь еще.
Если честно уже год примерно так катаюсь)
Но спасибо, сцепу уже все равно купил, а там вскрытие покажет
По сути если она на передаче не держит, то и тронуться то нормально тяжеловато будет.
+100500
---------- Сообщение добавлено 01.02.2013 в 12:11 ----------
Если честно уже год примерно так катаюсь)
Но спасибо, сцепу уже все равно купил, а там вскрытие покажет
а сколько пробег машине?
75000
прям как на тазах..ходит...сцепа...
прям как на тазах..ходит...сцепа...
Ну хз, у меня 110тыс и сцепа ну еще с десяток другой пробегает)))
Ну хз, у меня 110тыс и сцепа ну еще с десяток другой пробегает)))
ну понятно..кто как эксплуатирует..так и выработка..
Nofear82
02.02.2013, 23:34
+1 к теме. у меня туркосивка 4д, те же симптомы первая и иногда вторая передача машина просто с ума сходит, трепет как старого МАЗа, особенно после пробок. началось где то на 20000. Официалы по гарантии меняли ШРУСы, помогало на время, потом таже история. Так что же это все таки за болезнь и как ее лечить? Промазать все или все таки проблема глубже?
Да брат, ты где был всё это время, вроде старенький-- новичёк , должен знать в теме с самого начала , как решается проблема..:186
Nofear82
03.02.2013, 01:15
Да брат, ты где был всё это время, вроде старенький-- новичёк , должен знать в теме с самого начала , как решается проблема..:186
чисто случайно наткнулся на тему, до этого мучался с ОД:(
Nofear82,
На форуме 2 темы... По этому поводу . Эта дублирующая . В первой больше обсуждений и очётов. Много наработок клубней кто как выходит из ситуации тряски ..
---------- Сообщение добавлено 03.02.2013 в 11:47 ----------
http://www.civic-club.ru/info/article/118111/
---------- Сообщение добавлено 03.02.2013 в 11:49 ----------
http://www.civic-club.ru/forum/showthread.php?t=58979
Nofear82
03.02.2013, 20:48
спасибо, будем бороться.
Зига-Зага
04.02.2013, 13:56
Может кто посоветует сервис где мастера в курсе данной проблемы и смогут её устранить за $?
Может кто посоветует сервис где мастера в курсе данной проблемы и смогут её устранить за $?
я уже выше писал, что можно к нам подъехать.
как выясняется тему ни кто не читает.. это уже система форума...
как выясняется тему ни кто не читает.. это уже система форума...
Проще ведь спросить, чем перечитывать 280 страниц))) Да и поиск уже не круто
Nofear82
06.02.2013, 15:26
Проще ведь спросить, чем перечитывать 280 страниц))) Да и поиск уже не круто
Ну и побыстрей как то!
Зига-Зага
08.02.2013, 15:00
я уже выше писал, что можно к нам подъехать.
Напиши в личку куда подъехать! а то вроде все нормально, а вот когда в машине еще человек появляется такая хурма(
shirilya88
23.02.2013, 21:44
Здравствуйте всем. У меня такая же тряска. но возникает периодически. один товарищ подсказал, что вообще в свечах дело, якобы у него такая же ситуация была при трогании с места. он поменял свечи и все прошло. не знаю уж правда ли это.
Здравствуйте всем. У меня такая же тряска. но возникает периодически. один товарищ подсказал, что вообще в свечах дело, якобы у него такая же ситуация была при трогании с места. он поменял свечи и все прошло. не знаю уж правда ли это.
Это преблизительно звучит также как: "один товарищ подсказал от плоскостопия выпить пургену..."
Это преблизительно звучит также как: "один товарищ подсказал от плоскостопия выпить пургену..."
Судя по количеству сообщений, думаю так и есть. ))
Здравствуйте всем. У меня такая же тряска. но возникает периодически. один товарищ подсказал, что вообще в свечах дело, якобы у него такая же ситуация была при трогании с места. он поменял свечи и все прошло. не знаю уж правда ли это.
Правда не по теме , пусть меня простят , бензин какой заливаешь..
Michael895
27.02.2013, 16:28
У меня вопрос ко всем!У тех,у кого маленький пробег у меня 35000(менее 60000) и проявляется тряска при трогании...стоит ли защита картера двигателя(любая пластиковая,метал,оригинал)?
Я по роду деятельности каждый день езжу примерно25-30 км из москвы где нет пробок тряски небыло ни разу как ни трогался(и сколько не ездил,думал может перегрев).Далее тот же опыт в поездке в Москвабад...15 минут в пробке и начинается..(при трогании авто подергивает и в салоне вибрация).Все продолжается вплоть до приезда домой(даже при отсутствии по пути пробок)далее я оставляю а\м на ночевку(при этом абсолютно не предпринимая никаких действий описанных тут)с утра снова еду на работу(без пробок)как человек!Ни тряски ни подергиваний...Вобщем то вот так..я думаю это возможно присходит из-за пререгрева деталей трансмисии(это не бензин т.к 4 раза заправлялся на разных заправках на горьковке-Лукойл 95экстра\BP ultimate\ТНК pulsar\Газпром обычный 95 и на каждой заправке полный бак заправлял когда горела лампочка и небыло дилений остатка топлива)..т.к у меня стоит не штатная защита без вентиляции.И еще одно но по поводу РЦС при тряске я останавливался и просил друга плавно нажимать и отпускать педаль сцепления,при этом находясь под капотом и держа рукой вилку и шток РЦС-детали очень горячие,но все двигается изумительно плавно.
Кто нибудь во время поездки за секите момент появления тряски и обстоятельств этому способствующих,также попробуйте приложить руку к штоку и почувствовать его работу-если будите не одни(будьте осторожны он в технической смазке и имеет температуру выше 60 градусов)Ну и примерно напишите какая защита и время в пути до появления неисправности
Благодарю за внимание
Michael895,
Уважаемый клубень ! Если мониторить тему , будет понятно что пишут соклубники. Как правило сей дефект проявляется в осенний- зимний период когда на улице отрицательные температуры, а вот в летний период ни кого не трясёт , когда жара и трансмиссия по твоим выводам горячая . Всё нормально .
У меня лично нет защиты, плюс сезонная смазка .Так что защита тут не причём . смазываем , смазываем что трётся...
Michael895
27.02.2013, 22:01
lehbor,
Я и не утверждаю ,что дело в защите!И дело не в морозе!Я же писал были морозы и минус 25 я ездил тряски не было!!И в плюс 1 ездил не было...в моем случае это начинается именно после не продолжительного передвижения по пробкам!
Я ведь не делаю поспешных выводов))По Вашим рекомендациям по смазке ,как раз и получается как у меня-когда на следующее утро после тряски все прекращается,ничего не смазывая!)
А не монитрорил тему по тому что не каждый оставляет внятные объективные объяснения момента появления вибрации
Прошу по возможности более полным образом описывать каждую конкретную проблему))
Например "утром выехал было примерно -1 все было в порядке, минут 15-25 началась проявление данной проблемы,скорее всего в связи с тем то тем то))) "
Благодарю за сотрудничество уважаемый соклубень
Michael895,
Миша а ты знаешь есть ещё одна тема. клон этой там интересно почитать...что люди пишут,
---------- Сообщение добавлено 28.02.2013 в 02:41 ----------
http://www.civic-club.ru/forum/showthread.php?t=58979
---------- Сообщение добавлено 28.02.2013 в 02:43 ----------
уже есть наработки. и по ним люди делают..
а ты честно скажи чем хочешь заниматься?
281 страница. Из них сути - страниц на 5. Остальное флуд и нелепости на уровне предсказаний бабки ванги. Не стоит ли закрыть тему, дабы у особо одарённых не было соблазна ванговать? А у особо впечатлителных - применять результаты деятельности первых и пораждать слухи. Типа, 'а действительно, поменял лампочку в правом стопсигнале на освящённую в церкви, и тряска прекратилась'.
Michael895
28.02.2013, 10:47
Stas83,
))))солидарен с Вами
lehbor,
Спасибо за ссылку.я провожу "эксперимент" по поводу выявления тряски..просто хотелось еще с кем нибудь сравнить симптомы ее появления.
Michael895,
Удачи тебе...
Александр25
01.03.2013, 00:38
Пора кончать, закрыть эту тему.
Согласен есть основная тема, эта двойник , народ не знающий идёт сюда и всё с начала.
тоже долго ломал голову, что за тряска, а потом поменял свечи и все прошло
---------- Сообщение добавлено 04.03.2013 в 16:31 ----------
я снял накладку пластиковую на радиатором, а там все резиновые втулки ссохлись, пока подмотал фумом, надо заказать резинки
135142,
Оригинально, такого рецепта тут не было...
...
я снял накладку пластиковую на радиатором, а там все резиновые втулки ссохлись, пока подмотал фумом, надо заказать резинки
Не понял смысл данного поста в этой теме...
135142,
Оригинально, такого рецепта тут не было...
Поменял свечи вместе с катушками, ничего не изменилось. ПРичину считаю ту которую здесь неоднократно описывали.
Dmitriyk-88
06.03.2013, 22:56
Ребят, нет времени читать всю тему, т.к. сцепление начинает попахивать...
Посоветуйте варианты сцеплений на 4D, кроме оригинального, чтобы успеть заказать. Оригинальное начало "дергаться" еще на 70000, сейчас пробег почти 100000.
Зарание спасибо!
Ребят, нет времени читать всю тему, т.к. сцепление начинает попахивать...
Посоветуйте варианты сцеплений на 4D, кроме оригинального, чтобы успеть заказать. Оригинальное начало "дергаться" еще на 70000, сейчас пробег почти 100000.
Зарание спасибо!
Здесь только один человек ставил неоригинал (по крайней мере кто отписывался) и теперь его на форуме не видно. По моему он продал машину.
KIRILL_PITER
09.03.2013, 22:26
Вот не оригинальное http://mycarinfo.ru/?p=360
Vasiliy07
10.03.2013, 21:23
Ребят, нет времени читать всю тему, т.к. сцепление начинает попахивать...
Посоветуйте варианты сцеплений на 4D, кроме оригинального, чтобы успеть заказать. Оригинальное начало "дергаться" еще на 70000, сейчас пробег почти 100000.
Зарание спасибо!
Можешь смело брать экседи. Я себе покупал оригинал. После вскрытия хондовских коробок обнаружил там его же:-) с завода оно же стояло.
А кто сталкивался с такой проблемой:
Затрясло , как и у всех...поменял сцепу, в сервисе сказали, что немного погоревшее и микротрещины на диске...Тряска пропала, но появилась вибрация в педали сцепления в момент схватывания.
В червисе говорят, что типа нужно дать притереться..но я что-то сомневаюсь.
Кто сталкивался, это косяк сборки сцепы в сервисе или что-то еще? Можно ли с такой болячой ездить, не развалица что-нибудь?
Кстати, кто будет менять сцепление или вскрывать коробку, есть Вилка сцепления и упорочный болт, все в упаковке-новые. Как показала практика, в местах их соприкосновения идет большой износ, что дает вибрацию, в этой теме писалось.
Отдам недорого, пишите в личку.
RoMario85
11.04.2013, 10:20
MaksSL,
Когда машину новую покупаешь - все агрегаты работают идеально и ничему не надо притираться! Когда ставят новую деталь, все должно быть аналогично!
Где менял сцепу? В каком сервисе?
Менял в StarMotors в Строгино
Prazdniki
22.10.2013, 15:21
Добрый день уважаемые коллеги! Извиняюсь за опоздание, но думается мне что лучше поздно, чем никогда! Заранее говорю что все это ИМХО и я далеко не большой спец в авто. Просто буду рад если кому-то поможет.
Небольшое предисловие:
Столкнулся с той-же проблемой тряски (как мы привыкли ее называть) где-то на 32000-33000 тыс. км. У большинства эта проблема появляется раньше. Думается мне что дело в чистоте подкапотного пространства, точнее в налете пыли и грязи на одном из узлов. Дело в том что у меня турок и те кто обладают авто данной сборки прекрасно знают что щель между радиаторной решеткой и капотом в данном авто в 2 раза больше чем у японцев. После покупки авто я сразу проклеил эти места замечательными резинками (статью о которых можно с легкостью найти на форуме) и поставил защиту. Думаю по этому мой авто был без "тряски" до 32 тыс.
Интересно было бы узнать есть ли защита у тех у кого "тряска" появилась раньше.
Далее перейдем к решению проблемы, смазыванию вилки сцепления (Оно придумано не мной и я не претендую, просто не всем было ясно что и где мазать. После проделывания данной процедуры тряска у меня прекратилась).
Что нам понадобится!
1. Руки (Можно даже как у меня растущие из одного места)
2. Смазка (Сначала намазали жидкой графитной,балон с носиком, на ней я прокатал 2 недели, потом опять затрясло, в данном случае купил густой)
3. Отверточка (чтоб снять воздушный патрубок, если оно так называется)
Погнали!
1. Начнем с до боли знакомой всем картинки:) Отметил то что надо снять чтоб добраться до места
http://xmages.net/thumb/thumb_43ce0ebd.jpg (http://xmages.net/show.php/745069_1.jpg.html)
2. Вид из далека.
http://xmages.net/thumb/thumb_8b1cf03e.jpg (http://xmages.net/show.php/745070_2.jpg.html)
3.Собственно снимаем. Все просто.
http://xmages.net/thumb/thumb_fbe8003d.jpg (http://xmages.net/show.php/745089_3.jpg.html)
4.Вот мы и на месте.
http://xmages.net/thumb/thumb_ed466ed2.jpg (http://xmages.net/show.php/745092_4.jpg.html)
5.Обильно все промазываем. Если смазка жидкая то поливаем:)
http://xmages.net/thumb/thumb_23b97cd2.jpg (http://xmages.net/show.php/745093_5.jpg.html)
6.Собираем обратно.
Забыл сказать что для удобства можно снять крепление провода к аккамулятору.
Еще раз повторюсь! Предлагаю данное действие не как панацею, а как вариант, который не требует особых вложений временных и денежных, нежели замена корзины.
Сделали и перестало трясти? ПОЗДРАВЛЯЮ! Не помогло? Думаем дальше... Если че непонятно с легкостью отвечу...
Сейчас пробег почти 47, периодически (3 раза) я проделывал эту процедуру Когда начинал чувствовать тряску, сразу пропадало
А можете фото перезалить. Не грузит
поменял диск вилку и болт... тряска всеравно присутствует (
поменял диск вилку и болт... тряска всеравно присутствует (
Ставил оригинал?
igor2009
22.10.2013, 22:48
поменял диск вилку и болт... тряска всеравно присутствует (смаж с обоих концов толкатель (шток) рабочего цилиндра, а лучше новый, и поршень новый, и смазать, и пыльник сверку одеть
Если тряска была конкретная, то на корзине образуется выработка местами, не осматривал её при замене? Подшипник новый? место трения подшипника и вилки - очень сильно влияет на тряску
выжимной новый, диск оригинал, вилка и болт тоже, цилиндр новый, корзина и маховик в отличном состоянии
K559TA.Tagir
24.10.2013, 16:04
Некоторые говорят, что прегазовка помогает, у меня не трясет, как только начинает проявлятся какое то тресение, ведь мы можем говорить и о разных вещях, я сразу же переключаю педаль бустер в положение SP-3 мне этого достаточно, и вся проблема пропадает, это конечно моё мнение, и его навязвать я ни кому не собираюсь, но как я уже утверждал кажись это проблема электронной педали газа, вот типа такого.
у меня тряска ...такое ощущение что движек выскочит....и это только когда на прогретом....а если только выехал из гаража то переключение происходит плавное....
igor2009
24.10.2013, 22:11
вот и у меня иногда колбаса такая что кажется что мотор уже обо что-то бьётся, особенно когда буксуешь сцеплением на второй передаче на небольших оборотах но с сильным газом
richmond74
26.10.2013, 00:44
по моему наша проблема тянет на заводской деффект...)))
Интересно, а после какого количества залоб на одну и ту же проблему Хонда производит отзыв автомобилей по заводскому деффекту...? :)
проблема как минимум с 2009 года.видимо должна случится революция хондоводов чтобы они услышали нас!!!
richmond74,
Ошибаетесь , с 2009 г официально стало раскручиватся это движение по борьбе с тряской. А прициденты были и раньше..Даже по телевидению показывали.
richmond74
26.10.2013, 00:50
Блин такая дже фигня, причем появилась после того как заправился на лукойл!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Когда начинаешь трогаться и даешь мало газа то машина начинает прыгать раньше такого небыло пробег 18000
у кого еще так?
Все же грешу на бензин !!!!!!!!
да нет, причина не в бензине.я думаючто проблема идет напрямую с завода.все происходит как правило на прогретом сцеплении в основном в пробках.страдаю этим почти с 10000 км.очень много жалоб на форуме по этой тряске.у меня только на первой передаче это происходит.
richmond74,
У вас какое поколение?
---------- Сообщение добавлено 26.10.2013 в 00:54 ----------
Девятое?
Sensoric
26.10.2013, 01:38
Тоже бесит тряска при трогании с места. На холодном сцеплении плавно-плавно трогается, а в пробке дрожит и пинается. Очень раздражает.
Prazdniki
26.10.2013, 18:16
Брызнул тефлоновой смазки под пыльники, как указанно в справочнике, неделю езжу, не трясет. Раньше на разогретой машине тряска была по все машине при переключении на первую и вторую передачу, в самом конце когда педаль сцепления отпускаешь
bratvani
21.01.2014, 22:33
Стук как глохнет старый холодильник Я так понимаю из вышепрочитанного что причина в неплавном ходу сцепления и его устранить надо с помощью густой смазки. У меня была мысль что это могло быть в подвеске т к на 1передаче нагрузка на нее наибольшая в смысле на разрыв между осями или подушки разбиты и мотор под нагрузкой подпрыгивает но все отсекалось тем что стук непостоянный а только иногда.
olegrevin
24.01.2014, 20:38
Всем доброго времени суток. Недавно приобрел цивку, и вот сейчас началась такая проблема как тут описана. начал читать ветку, но пока еще в начале, очень тяжело читать, так как много лишнего флуда и ничего по делу. трясет при трогании очень сильно что будто вылетит двигло, дело не в крутящем моменте так как бывает такое и на 2-2,5к оборотов, приходится либо разко отпускать сцепу(иногда помогает) либо наоборот выжимать и потом норм начинаю разгоняться. как это лечиться? просто боюсь если так оставить то придет каюк подушкам двигателя...уж слишком дергается вся машинка. пока продолжу читать ветку, напишите если есть как это вылечить. спасибо.
olegrevin, привет! ну тут на форуме впринципе мнение мазать смазкой) ноя допустим поменял корзину, диск, выжимной, вилку с болтом! и тряска прошла)
olegrevin
28.01.2014, 01:25
А что именно мазать смазкой?
менять сцепу удовольствие не из дешевых....сколько вышло? помогает ли смазка? и чем грозит тряска кроме выхода их строя подушек двигателя?
BRAZILец
28.01.2014, 02:38
слушайте, а ведь девятых цивиков не трясет. можно поставить оттуда комплект сцепления+вилку? там же движок и коробка такие же?
насколько я понял, все смазки помогают только на короткое время, судя по этой ветке, проблема уходила только у тех, кто менял сцепление. Если есть люди, кто вылечил данную беду без замены сцепы, отзовитесь :)
Лично я мазал пару раз, временно становилось лучше, теперь просто забил. Трясет нечасто и несильно, да и фиг с ним.
Илья0047
28.01.2014, 09:05
Ник0лай,
я мажу периодически (примерно раз в 10 тыс км), тряски нет. менять сцепу не вижу смысла
olegrevin
28.01.2014, 12:17
что мажете то?)
Илья0047
28.01.2014, 12:44
olegrevin,
воспользуйся поиском, все уже давно разжевано даже с картинками
igor2009
28.01.2014, 12:49
9й цивик по-моему тоже рясет уже отписывал кто-то. На мой взгляд решение проблемы - смазка вместе с заменой масла с новья. Кого уже настигла печаль - замена всех узлов трения и смазка с новья.
---------- Сообщение добавлено 28.01.2014 в 13:56 ----------
меня лично колбасит ппц как, особенно сильно (просто страшно что сейчас что-то развалится) происходит в следующей ситуации: когда пробуксовывавет сцепление на 2-3 скорости с сильным газом, т.е. я качусь на нейтралке или еду скажем на 5й скорости и вдруг мне наджо резко рвануть, то я подтыкаю вторую, даю газу побольше и первую секунду буксую сцеплением чтобы разгон был быстрее - и вот если тут ему вздумается трястись, то всё... а если это в поворте и в этот момент начинает с крыши литься растаявшая вода мне на брюки, то мне хочется выйти и пойти дальше пешком
В субботу поеду в ФК с тряской... трясет только на холоде (сейчас минус и ваще пипец).
Тряска в момент троганья на 1 передаче (если на газу с 2000 оборотов - не трясет) между 5 и 8 км/ч... иногда есть иногда нет.
В пробках хочется вырвать руль и разбить все что можно в салоне автомобиля...
Задумался даже о продаже..
Илья0047
29.01.2014, 18:39
MrJet,
продавай канечно )))))) не стоит даже попробовать смазать самому ))))
Не теплой ямы нигде :((( подлезть то как ?
Илья0047
29.01.2014, 19:16
MrJet,
знаешь у меня даже гаража нет, мазать яма не нужна, спокойно все делается на улице, а как и где мазать тебе подскажет поиск, есть тема где даже картинки есть )))))
Вячеслав1986
29.01.2014, 22:08
Братва здарова, есть кто с Волгограда или Волжского чтобы помочь решить данную проблему?
Господа, фоток где мазать на форуме нет (видимо время их не пожалело). Схемок явно не достаточно для такого чайника как я... Если кто может фотками реального подкапотного пространства и стрелками по пунктам расписать действия, а также конкретную жидкость - буду весьма признателен. Если найдутся желающие помочь с процедурой - в долгу не останусь !
Вячеслав1986
29.01.2014, 23:22
как нету, дяденька лови
http://www.civic-club.ru/forum/showpost.php?p=1790828&postcount=69
BRAZILец
29.01.2014, 23:50
В субботу поеду в ФК с тряской... трясет только на холоде (сейчас минус и ваще пипец).
хех, в субботу обещают -10 всего, так что может и зря съездишь.
а вообще, все-таки непонятно столько времени прошло уже, и никто так и не предложил радикальное решение проблемы.
igor2009
30.01.2014, 00:01
MrJet, ну отпишись тогда как официалы отмажутся от тебя, вдруг что-то новое скажут)))
Вячеслав1986
30.01.2014, 00:08
а какой смазкой мазать посоветуйте?
По ходу, радикальное решение проблемы - замена сцпеления.
а вообще, все-таки непонятно столько времени прошло уже, и никто так и не предложил радикальное решение проблемы.
Радикально - это продать механику и взять на автомате. Я в своё время так и поступил.
Правда, иногда и автомат "толкаться" начинает. Тут уж как "повезет".
После обильного распыления графитовой смазки из баллончика на вилку сцепления с двух сторон проблема тряски снялась тут же, до этого мотор вот вот и выпругнул был, ппц как сильно трясло...
BRAZILец
30.01.2014, 23:57
выложите кто-нибудь фотку подкапотного пространства с указанием стрелками точек смазки. а то фотоотчет о замене свечей есть, а подробный фотоотчет как, что, где и чем смазывать нет.
Короче ездил к официалам, где сказали что проблема в диске сцепления, так что надо менять сцепу. При этом отметили, что пятно контакта и вцелом сцепа отличная, как новая.
Предложили забить и ездить дальше, поэтому вечером полез мазать. Довольно быстро все нашел. Набрызгал туда ВД, потом почистил и напузырил кучу смазки. Имхо дергать стало меньше, хотя, как я и говорил, у меня дергало только при минусе на улице и прогретом авто.
Отчитался :)
igor2009
02.02.2014, 20:55
MrJet, этого и следовало ожидать: официалы говорят мол это диск или корзина, т.е. та деталь которую можно повредить неправильной эксплуатацией. Я думаю у них есть спец инструкция по отшиванию клиентов,например:
жалобы на сцепление или коробку - замена того или иного за счет клиента ибо сломали сами (буксировали трамвай не по рельсам походу)
Вячеслав1986
02.02.2014, 20:59
MrJet, этого и следовало ожидать: официалы говорят мол это диск или корзина, т.е. та деталь которую можно повредить неправильной эксплуатацией. Я думаю у них есть спец инструкция по отшиванию клиентов,например:
жалобы на сцепление или коробку - замена того или иного за счет клиента ибо сломали сами (буксировали трамвай не по рельсам походу)
всё верно
Проблема действительно в диске. Поэтому и смазка не особо помогает.
А кто-нибудь узнавал, сколько стоит сцепление в сборе и замена не у официалов?
BRAZILец
03.02.2014, 16:40
каким образом проблема в диске проявляется только при морозе? что это за проблема такая?
сцепление exedy (как в оригинале стоит) стоит тысяч 9 (диск, корзина, выжимной) + вилка и болт еще тысячи 1,5. замена будет стоить тысяч 6-7.
Вячеслав1986
03.02.2014, 17:52
каким образом проблема в диске проявляется только при морозе? что это за проблема такая?
сцепление exedy (как в оригинале стоит) стоит тысяч 9 (диск, корзина, выжимной) + вилка и болт еще тысячи 1,5. замена будет стоить тысяч 6-7.
а стоит ли шило на мыло переводить, может есть аналог лучшего сцепления?
---------- Сообщение добавлено 03.02.2014 в 17:58 ----------
честно я вообще не ожидал от хонды такое) у меня шарик до этого был, так там тоже самое как и на цивике только в раз 10 сильней. так вот думал возьму иномарку и забуду про всё это. при покупке цивика задал вопрос хозяюну а что это со сцепой, он мен напел типа это хондовское так и должно быть газу побольще и всё пройдёт) а сейчас на форуме понимаю что чутка обманул меня
BRAZILец
03.02.2014, 18:40
при покупке цивика задал вопрос хозяюну а что это со сцепой, он мен напел типа это хондовское так и должно быть газу побольще и всё пройдёт) а сейчас на форуме понимаю что чутка обманул меня
скорее всего, он с этой траблой к оф. диллеру обратился, а ему там наплели, что это особенность, ивтек, электронная педаль, цифровой спидометр и т.п.
После замены сцепы еще рекомендуется сход-развал, итого:
- сцепа (9 - 12)
- замена (6 - 7)
- сход-развал (2 - 3)
Итого: ~ 22 т.р.
У официалов от 25 до 32.
Решил забить хер :))
каким образом проблема в диске проявляется только при морозе? что это за проблема такая?
сцепление exedy (как в оригинале стоит) стоит тысяч 9 (диск, корзина, выжимной) + вилка и болт еще тысячи 1,5. замена будет стоить тысяч 6-7.
ребят, да не в сцеплении дело.
хотите денег потратить - выбор ваш, чо. да только что-то там во время ремонта передвинут, вроде пройдут симптомы, а через некоторое время всё назад вернется.
снимали на моем авто сцепление - всё, ессно, было в идеальном состоянии.
ненадолго помогает смазка штоков цилиндра сцепления да вилки. ну можно возвратные пружинки поставить на вилку сцепления (кстати, самое лучшее решение, которое МНЕ помогло).
есть ещё мнение, что дело в переходных режимах двигателя и рывок - это из-за ... ну там клапан такой справа на моторе есть, забыл как называется. народ его заглушал, снимал, менял - но внятной закономерности не обнаружил.
igor2009
04.02.2014, 09:40
Grigor, согласен! и много раз уже говорил, что дело не в диске (и вообще не в сцеплении). Дело в приводе. Но от постоянной вибрации, если продолжать так ездить, то и диск станет неравномерно изношенным (точнее корзина, у меня на ней были четко видны следы неравномерного схватывания). Дело в гидроприводе и в жестком ходе шаровых соединений. Многие говорят мол хонда, не следит за качеством, но данная проблема очень у многих авто (даже на роботах такая шляпа встречается, сам лично ездил в таком)
Про клапан: я слыхал про это, да и клапанов там несколько которые меняют свое состояние при переходе с холостых на нагрузку, но дело в том что даже есть без газа отпускать сцепление начинается дикая колбасня, поэтому клапаны тут ни при чем
Honda234
05.02.2014, 00:00
это все сцепление, если у тебя тросиковое то немного ослабь его, если гидравлика то должен быть регулировачный винт на главном цилиндрике
Лариса Ефимова
05.02.2014, 05:20
привет...я канешна не мальчик....и мало чего понимаю в машинах...но у меня была такая проблема...год назад...машину трясло..как лихорадочную...вышла как и вы на форум...почитать..что делают другие...для меня был самый простой вариант...который я нашла здесь...это прогонять авто по трассе на высоких оборотах...я была удивлена....тряска..не сразу....ну постепенно утихла....после этого я обратилась к диллерам...просто узнать..что они на это скажут..они пожимали плечами..буд то первый раз слышат такое..ну про тряску....предложили..поменять..все сцепление...36 тыс.....я канешна же сказала...что я подумаю....вот уже год...машину не трясет...как буд то бы этого не было....машина 8 года...сейчас ее пробег 55...трясти начинало в 37(пробег)...ну вот так
привет...я канешна не мальчик....и мало чего понимаю в машинах...но у меня была такая проблема...год назад...машину трясло..как лихорадочную...вышла как и вы на форум...почитать..что делают другие...для меня был самый простой вариант...который я нашла здесь...это прогонять авто по трассе на высоких оборотах...я была удивлена....тряска..не сразу....ну постепенно утихла....после этого я обратилась к диллерам...просто узнать..что они на это скажут..они пожимали плечами..буд то первый раз слышат такое..ну про тряску....предложили..поменять..все сцепление...36 тыс.....я канешна же сказала...что я подумаю....вот уже год...машину не трясет...как буд то бы этого не было....машина 8 года...сейчас ее пробег 55...трясти начинало в 37(пробег)...ну вот так
для кого вы это написали? так ведь глаза могут лопнуть. вас, вероятно, не научили, что слова разделяют такой длинной кнопочкой внизу клавиатуры. пробел
называется. кстати, очень удобно: точечки не появляются.
K559TA.Tagir
05.02.2014, 11:02
Вот в этой ветке я выкладывал фото цилиндра из-за которого вся это тряска и проявляется, есть реальный факт износа цилиндра и еще за цилиндром в салоне есть резиновая заглушка котороя отделяет моторный отсек от салона, так вот я его замуровал шумоизоляцией, а то что трясет машину это перекос штока, что вы все раскачивает и раскачиваете тему, есть факт http://www.civic-club.ru/forum/showthread.php?t=17670
Вот в этой ветке я выкладывал фото цилиндра из-за которого вся это тряска и проявляется, есть реальный факт износа цилиндра и еще за цилиндром в салоне есть резиновая заглушка котороя отделяет моторный отсек от салона, так вот я его замуровал шумоизоляцией, а то что трясет машину это перекос штока, что вы все раскачивает и раскачиваете тему, есть факт http://www.civic-club.ru/forum/showthread.php?t=17670
всегда утверждал то же самое: "тряска" связана с неполадками привода вилки сцепления.
Вячеслав1986
05.02.2014, 12:58
какой смазкой пшикать посоветуете?
---------- Сообщение добавлено 05.02.2014 в 13:01 ----------
Вот в этой ветке я выкладывал фото цилиндра из-за которого вся это тряска и проявляется, есть реальный факт износа цилиндра и еще за цилиндром в салоне есть резиновая заглушка котороя отделяет моторный отсек от салона, так вот я его замуровал шумоизоляцией, а то что трясет машину это перекос штока, что вы все раскачивает и раскачиваете тему, есть факт http://www.civic-club.ru/forum/showthread.php?t=17670
а выход какой в итоге?
K559TA.Tagir
05.02.2014, 13:20
какой смазкой пшикать посоветуете?
---------- Сообщение добавлено 05.02.2014 в 13:01 ----------
а выход какой в итоге?
Сам цилиндр расположен так что при работе педали сцепы, шток входит в положение искривления и создается ненужное давление на стенку цилиндра из-за этого шток возвращается неравномерно обратно при отпускании педали сцепы, выход в том что очень часто нужно смазывать цилиндр выжимной, но самое обидное что если он заскрипел то все, это и есть износ.
Заводской дефект расположения цилиндра выжиного.
Сам цилиндр расположен так что при работе педали сцепы, шток входит в положение искривления и создается ненужное давление на стенку цилиндра из-за этого шток возвращается неравномерно обратно при отпускании педали сцепы, выход в том что очень часто нужно смазывать цилиндр выжимной, но самое обидное что если он заскрипел то все, это и есть износ.
Заводской дефект расположения цилиндра выжиного.
его вроде поменять не проблема?
BRAZILец
05.02.2014, 18:15
K559TA.Tagir,
напиши поточнее какой цилиндр - главный или рабочий?
его вроде поменять не проблема?
Да про главный разговор...
Я себе заказал ГЦС от 5 поколения, придет буду менять. Конструктивно, он на порядок лучше.
igor2009
05.02.2014, 19:31
поддерживая тему с главным цилиндром, скажу что у меня один день вырвало крепление педали сцепления, до этого был скрип. Держа её в раках я понял что такое могло произойти в 2 случаях: заводской брак и заклинивание цилиндра. Сейчас мне кажется что он заклинил (педаль у меня кстати нереально туга, я тут на выходных ездил весь день на новом хундае и так привык к эго сцеплению, что когда в понедельник сел в свой цивик, то подумал что сцепление сломалось)
так что Srg63, ждем отчета о установке гтц от 5го
поддерживая тему с главным цилиндром, скажу что у меня один день вырвало крепление педали сцепления, до этого был скрип. Держа её в раках я понял что такое могло произойти в 2 случаях: заводской брак и заклинивание цилиндра. Сейчас мне кажется что он заклинил (педаль у меня кстати нереально туга, я тут на выходных ездил весь день на новом хундае и так привык к эго сцеплению, что когда в понедельник сел в свой цивик, то подумал что сцепление сломалось)
так что Srg63, ждем отчета о установке гтц от 5го
Руки уже чешутся, но думаю, не раньше чем через месяц начну, гибкая магистраль сцепления еще идет из америки...
Илья0047
05.02.2014, 21:03
Srg63,
Привет! Какой фирмы заказал армированный шланг?
Srg63,
Привет! Какой фирмы заказал армированный шланг?
Вот этот:
http://www.ebay.com/itm/Stainless-Steel-Clutch-Line-Black-06-11-Honda-Civic-Si-FA-FG-/141168977166?pt=Motors_Car_Truck_Parts_Accessories&fits=Model%3ACivic&hash=item20de53a50e&vxp=mtr
Илья0047
05.02.2014, 21:27
Srg63,
Почему именно этот выбрал? Есть шланг только взамен резинового.
K559TA.Tagir
06.02.2014, 08:59
K559TA.Tagir,
напиши поточнее какой цилиндр - главный или рабочий?
Тот который находится в салоне, у меня 5d и он находится в салоне, тот который в коробке тоже пропустил его тоже под замену, жду пока запчасть придет.
---------- Сообщение добавлено 06.02.2014 в 08:03 ----------
его вроде поменять не проблема?
В сервисве рлменять конечно не проблема, что уж там, денежки заплатит, и все готова, я менял его сам, и был конечно помошник, педаль сцепеления полюбому надо снимать, его снять не проблема, проблема начинается при снятии цилиндра, места нет вообще, извернутся надо так что потом спина дня три болит.
Обратите внимание на место износа, вот там и происходит скрип педали.
Srg63,
Почему именно этот выбрал? Есть шланг только взамен резинового.
Долгими поисками себя не утруждал, а подсмотрел у американцев на форуме. Шланг заказал взамен металл.оригинальной части магистрали №27 на рисунке, т.к. не охота мудрить переходники.
Илья0047
06.02.2014, 14:22
Америкосы обычно ставят сталь как раз в замен резинового шланга. объясни тогда зачем менять железную магистраль, тогда уж надо и резиновый шланг менять тоже?
Америкосы обычно ставят сталь как раз в замен резинового шланга...
Амеры ставят не сталь а армированный шланг, и он гибкий (№28 на картинке). Гибкий он должен быть по определению (вибрацию двигателя никто не отменял), так как развязывает части магистрали на двигателе и кузове.
А насчет его замены я пока подожду, буду поэтапно исключать элементы системы сцепления, чтобы докапаться до истины..
K559TA.Tagir
07.02.2014, 10:32
Вопрос: Что он дает, этот армированный шланг???????
Да прошёл месяц, а воз и ныне там,,,
Шланги армированые, ставят мне кажется для эксперимента просто сравнить...
Пришло тепло - тряска пропала :))) менять сцепу не буду.
Вячеслав1986
07.02.2014, 22:02
Пришло тепло - тряска пропала :))) менять сцепу не буду.
есть такое
igor2009
08.02.2014, 11:47
блиа а у меня трясет не зависимо от погодных условий
блиа а у меня трясет не зависимо от погодных условий
Газ прибавлял , трогаясь с первой с более выраженным газом..
igor2009
08.02.2014, 15:31
lehbor, можно конечно избежать тряски газом, происходит это примерно так: даешь больше газу начинаешь трогаться и как только автомобиль начал катиться 7-10 км\ч отпускаешь и газ и бросаешь сцепление, так получается один некий провал в разгоне но нет тряски.
А если просто трогаться с 3000 об\мин и плавно отпускать сцепление то всё равно будет трясти, причем ильно и часто
и вообще я хочу иногд трогаться с 1000-1100 обротов и не хочу трястить, поэтому надо искать как устранить эту болезнь
Вячеслав1986
08.02.2014, 16:43
lehbor, можно конечно избежать тряски газом, происходит это примерно так: даешь больше газу начинаешь трогаться и как только автомобиль начал катиться 7-10 км\ч отпускаешь и газ и бросаешь сцепление, так получается один некий провал в разгоне но нет тряски.
А если просто трогаться с 3000 об\мин и плавно отпускать сцепление то всё равно будет трясти, причем ильно и часто
и вообще я хочу иногд трогаться с 1000-1100 обротов и не хочу трястить, поэтому надо искать как устранить эту болезнь
а ловить сцепой не пробовал чтобы не трясло, т.е как обычно отпускаешь плавно сцепу и как только чувствуешь что сейчас тряска будет опять жмёшь сцепу и так пока тряска не пропадёт. вот такой колхоз)
igor2009
08.02.2014, 19:56
ну это по сути тоже самое что я описывал (я еще объяснять не специалист...)
Регулярное троганье с 2000 может довести до цугундера маховик... Сама запчасть по стоимости ~ 30 т.р + бонусы по работе и снятию/подвешиванию коробки еще тысяч на 8
K559TA.Tagir
10.02.2014, 09:20
Вчера слил всю жидкость тормозную в системе сцепления и заново все прокачал от начало и до конца, педаль сцепы стала намного упрогой, и тряска пропала, я вообще в шоке от этой машины....................
K559TA.Tagir,
Попробуй ради интереса удалить из системы демпфер, у хэтчей он отдельно установлен (деталь под номером 33)...
K559TA.Tagir
10.02.2014, 12:14
K559TA.Tagir,
Попробуй ради интереса удалить из системы демпфер, у хэтчей он отдельно установлен (деталь под номером 33)...
Мне трудно понять смысл удаления демпфера, что оно мне даст.
---------- Сообщение добавлено 10.02.2014 в 11:17 ----------
K559TA.Tagir,
Попробуй ради интереса удалить из системы демпфер, у хэтчей он отдельно установлен (деталь под номером 33)...
Обрати внимание на номер №24, ну не на сам номер а рядом резиновая заглушка через который проходит трубка алюминиевая, вот эту заглушку резиновую я со стороны салона замуровал шумоизоляцией, что бы исключит момент тряски в сырую погоду, было такое мнение, так как отуда сквозило немного.
У меня просто есть подозрение, что тряска присутствует как раз из-за демпфера.
Рассуждать на тему тряски уже не вижу смысла, надо решать проблему методом исключений...
На счет демпфера один из примеров:
http://www.civic-club.ru/forum/showpost.php?p=5686472&postcount=1
K559TA.Tagir
10.02.2014, 12:31
У меня просто есть подозрение, что тряска присутствует как раз из-за демпфера.
Что он делает этот демпфер????????????? какова его роль в работе........?
Нужно ведь знать в начале роль его...
Что он делает этот демпфер????????????? какова его роль в работе........?
Нужно ведь знать в начале роль его...
Роль его проста, демпфировать вибрации на педаль сцепления при работе оного...
Илья0047
10.02.2014, 12:57
на 4Д демпфер стоит вроде как на рабочем цилиндре? Амеры удаляют демпфер на рабочем цилиндре, но вот нормальных отзывов по надежности данного действия пока что нет.
на 4Д демпфер стоит вроде как на рабочем цилиндре? Амеры удаляют демпфер на рабочем цилиндре, но вот нормальных отзывов по надежности данного действия пока что нет.
На хэтчах он стоит отдельно.
Илья0047
10.02.2014, 13:42
Srg63,
про хэтч я понял, я имел ввиду нашу ситуацию
Вчера слил всю жидкость тормозную в системе сцепления и заново все прокачал от начало и до конца, педаль сцепы стала намного упрогой, и тряска пропала, я вообще в шоке от этой машины....................
это ненадолго.
говорю же - пошевелишь что-то в приводе - тряска пропадает.
потом все части возвращаются в "трясочную конфигурацию" и - здрасьте, Настя )
igor2009
10.02.2014, 21:06
а что он этот демфер делает? я знаю на бумерах ставится демфер на 5ки и 7ки, там можно сцепу бросать, а она всё равно будет плавно трогаться. На хетчах тоже так?!
Магистраль сцепы пришла. Если в пятницу придет цилиндр, в выходные постараюсь поменять...
K559TA.Tagir
13.02.2014, 08:57
Магистраль сцепы пришла. Если в пятницу придет цилиндр, в выходные постараюсь поменять...
Что за магистраль сцепы?????????????
Что за магистраль сцепы?????????????
Пост #2888
Интересно чем всё это закончится, приветствуется упёрность данного человека . удачи в ремонте.
Интересно чем всё это закончится, приветствуется упёрность данного человека . удачи в ремонте.
это ты, коллега, как-то легкомысленно высказался, чесслово, мягко говоря.
мало того, что Серж - легенда форума, так он предлагает И ПРОБУЕТ САМ новое решение, в отличие от безполезных "замен сцепления" "смен жидкостей" и прочих паллиативов.
Пришел мой цилиндр сцепления. Заказывал aisin за 1,5 рубля, упаковка aisin, достаю из упаковки - цилиндр nissin:)
Когда заказывал, оригинал (он же Nissin) стоил 3400руб., чисто Nissin стоил 2900 руб., забил и заказал Aisin,цена достойная да и все таки контора известная. А тут вон оно чё, Михалыч... Короче сэкономил ...;)
это ты, коллега, как-то легкомысленно высказался, чесслово, мягко говоря.
мало того, что Серж - легенда форума, так он предлагает И ПРОБУЕТ САМ новое решение, в отличие от безполезных "замен сцепления" "смен жидкостей" и прочих паллиативов.
Да я знаю, по его же разработке внедрили круиз на механику, пол россии с круизом катает и я в том числе.
Все, заменил ГЦС, уффф...
Педаль стала очень легкой, скрипов нет, тряску буду мониторить, проехал пару километров после замены, так что выводы делать рано, посмотрим...
Алеся123
16.02.2014, 03:21
Привет,подскажите у меня коробка робот,на светофоре останавливаюсь и машину начинает трясти,что это такое????
Алеся123,
Обратись вот в эту ветку тут можно спросить про робот и тем более 5д
http://www.civic-club.ru/forum/showthread.php?t=129137&page=439
Привет,подскажите у меня коробка робот,на светофоре останавливаюсь и машину начинает трясти,что это такое????
суть-то та же. тот же мотор, то же сцепление. только привод переключения "роботизирован".
olegrevin
17.02.2014, 20:24
тут обсуждается тряска механики ПРИ ТРОГАНИИ. а то что стоит и трясет - это скорее обороты низкие и тачка в резонанс уходит, вот и трясет.
тут обсуждается тряска механики ПРИ ТРОГАНИИ. а то что стоит и трясет - это скорее обороты низкие и тачка в резонанс уходит, вот и трясет.
а ты уверен, что из-за того,что не отрабатывает привод сцепления не происходит неполное разведение дисков и начинается тряска как автоколебательный процесс?
zero2103
28.02.2014, 16:31
Мужики привет. КОгда были морозы в Москве тоже подтрясывало переодически, морозы спали тряска пропала. Сейчас в Москве и не холодно и не тепло тряска снова себя проявила. У кого нибудь еще есть такое?
Вячеслав1986
28.02.2014, 18:24
У меня есть и скорее у всего форума. Решение не найдено, надо скорее избавляться от цивика, а то чуствуешь себя в пробке как на тазике.
zero2103
28.02.2014, 21:48
У меня есть и скорее у всего форума. Решение не найдено, надо скорее избавляться от цивика, а то чуствуешь себя в пробке как на тазике.
мне кажется таз даже себя так не ведет:D у тебя постоянная тряска или только в холода?
Вячеслав1986
01.03.2014, 00:39
Почти постоянная её хрен поймешь как она себя ведёт
igor2009
01.03.2014, 21:52
у меня постоянная
Вообщем отчитаюсь. Прошло 2 с лишним недели после замены главного цилиндра сцепления (5ое поколение цивика). За это время была и теплая погода и морозы. Вередикт-замена ГЦС на тряску не влияет. В морозы есть, в теплую погоду практически пропадает. У меня конечно в последнее время не сильно выраженная тряска, а дергания при трогании, и небольшие толчки при переключениях. По ощущениям похоже на то, как будто при трогании в самом конце хода педали движение выжимного подшипника тормозится, а потом резко продолжает движение, отсюда и рывки. Еще один момент. Периодически езжу на Мазда 6 и сравниваю с сивкой. На мазде сцепление работает идеально, трогание равномерное и плавное, даже без подгазовки. Так вот. На сивке, если медленно трогаться, такое ощущение, как будто то ли диск сцепления кривой, то ли неравномерный износ маховика и прижимного диска на корзине, происходит провал оборотов двигателя при начале движения, типа неравномерное прижимание диска и ощущаются дергания и вот вот двигатель заглохнет, а потом резко обороты подпрыгивают и начинается более спокойное движение.
Вообщем, х.з. На рабочий цилиндр считаю грешить не стоит. Остаются вилка с упорным болтом, выжимной, маховик, диск и корзина сцепления.
Полазил по интернету, нашел замены ориганала сцепы, это LUK и Valeo:
http://www.valeoclutches.com/product/209288/52152403/_/OE_Replacement_Clutch_Kit
http://catalog.schaeffler-aftermarket.us/results.phtml?make=Honda&model=Civic&year=2007&engine=1.8L
Luk судя по фотке на официальном сайте, это тот же Valeo. Но это точная копия оригинала.
Еще есть другие производители: это ACT, Clutch Masters, Spec.
http://moddiction.com/products?pid=10026&pid=10026&aid=1434324
Эти конторы, я так понимаю, заточены на спорт, но есть и гражданские версии сцепления на нашу сивку. По этим сцеплениям обратил внимание на два момента, количество лепестков корзины и демпферных пружин у диска сцепления больше чем у оригинала.
Летом, скорее всего, буду менять сцепление и скорее всего на что то не относящееся к оригиналу. Надо пошерстить американский форум по сивкам, наверняка есть отзывы.
Илья0047
03.03.2014, 12:45
Srg63,
были товарищи, которые меняли сцепу на не оригинал, проблемы с тряской остались, если менять то, лучше наверное начать с маховика, но кроме оригинала есть только облегченные
Srg63,
ну проходили всё это! потом тряска возвращается.
я вылечил как - поставил пружинки, которые тянут вилку назад, в сторону рабочего цилиндра.
педаль стала туже, естественно (ну это просто я такие пружинки нашел, первые попавшиеся от вазовского карбюратора вроде, есть в одной из тем мой рассказ подробно) но вот этот эффект "рывка" в конце хода педали почти ушел.
Srg63,
были товарищи, которые меняли сцепу на не оригинал, проблемы с тряской остались, если менять то, лучше наверное начать с маховика, но кроме оригинала есть только облегченные
А какой неоригинал ставили, не помнишь?
---------- Сообщение добавлено 03.03.2014 в 13:01 ----------
... но вот этот эффект "рывка" в конце хода педали почти ушел.
Тогда получается, либо выжимной "закусывает", либо лепестки корзины не к черту. После замены сцепления в сборе, как я вспоминаю, проблема тряски сразу не проявляется...
Илья0047
03.03.2014, 14:01
Srg63,
экседи (но это тот же оригинал), act, clutch master. Как мне лично кажется так это проблема в маховике, но естественно если заказывать новый облегченный, то надо и сцепу менять. Читал, что люди ставили маховик фиданза + экседи (замена оригинала) тряска пропала, причем даже предпосылок на ее проявления после этого не было. На ебае продавался комплект фиданзы и экседи, стоил около 10р без доставки
Мысли про маховик тоже есть...
Илья0047
03.03.2014, 14:07
Srg63,
самый бюджетный это фиданза, по отзывам не плохой, но в пробках с таким не комфортно будет 100%/
Кстати как аналог не оригинальной сцепы есть комплект от XTD стэйдж 1, стоит около 10тр с доставкой, но отзывы противоречивые по данной сцепе
igor2009
03.03.2014, 22:08
и всё бы хорошо, но трясет и с фиданзой (облегченной)
Я раньше тоже думал что маховик тут имеет влияние, но прокатился сам лично в "заряженном" цивике, который точно так же трясет. Хозяин брал цивик стоковый и тюнинг весь сам ставил, в т.ч. маховик фиданза (с ebay) - тряска появился через пару недель (видимо новое сцепление сглаживало)
замена на новый оригинал тоже тряску не решает, здесь кто-то отписывался
На сегодня мне кажется, что причина тряски кроется только в местах трения пар: цилиндр-шток, шток-вилка, вилка-упор, вилка-выжимной (возможно сюда еще плюсом выжимной-втулка по которой он ходит, но врядли)
Заметил у себя такую же проблему. Сначала грешил на неопытность (первая машина), но во время обучения вождению у меня ни с одной машиной такой проблемы не было. Вспоминаю как на отцовском Fiat Doblo сцепление плавно работает, так сразу обидно становится что на машине классом выше есть такие проблемы.
Вы не пытались связать это со скрипом(и с тугим ходом соответственно) педали сцепления?
igor2009
03.03.2014, 22:38
shomich, это непременно связано и с тем и с другим. Но у некоторых скрипит под капотом, а у других около педали. Второе на тряску не влияет
Тогда получается, либо выжимной "закусывает", либо лепестки корзины не к черту. После замены сцепления в сборе, как я вспоминаю, проблема тряски сразу не проявляется...
на моём авто снимали сцепление и я видел внутренности. они были в идеальном состоянии: ибо я как мог извращался с педалью сцепления, отпуская её.
поскольку смазка помогает - убежден, что и перемещение выжимного играет свою роль: у нашего выжимного ровная поверхность внутри, а у некоторых производителей (в смысле на других марках авто) там как-бы кольцевые бороздки. Может в них сохраняется смазка и не возникает заклинивания?
Но лепестки корзины это точно в последнюю очередь.
Серьезно говорю - попробуй пружинки, как на винтажных "Газонах". Цепляются с помощью проволочного крючка с одной стороны за основание рабочего цилиндра, а с другой - за вилку.
Во!!!!!! Нашел )))))))))))) http://www.civic-club.ru/forum/showpost.php?p=2699592&postcount=4488 (я потом оставил одну пружинку, две - многовато)
И вот мои выводы по проблеме, еще в 2010 году: http://www.civic-club.ru/forum/showpost.php?p=2699943&postcount=4493
И вот разумная гипотеза: http://www.civic-club.ru/forum/showpost.php?p=4840239&postcount=1172
Ну очень наглядно
https://www.youtube.com/watch?v=wOWe9P7z598
А это одно и обсуждений у амеров
http://www.8thcivic.com/forums/mechanical-problems-technical-chat/57857-low-rpm-clutch-chatter.html
Интересен пост №8
Илья0047
05.03.2014, 15:03
ответа по решению проблемы там тоже нет, замена на не оригиналы также не давало результаты по отзывам на нашем форуме
На этих выходных был у офицалов и нажаловался на эту тряску, так как началась и у меня она примерно на 27тыс. км. Ответ их был таков - "Проблема известная. Это перегревается сцепление в пробках". И начал что-то про лепестки корзины говорить, вроде как они не равномерно прижимают диск или что-то в этом роде. Случай говорят не гарантийный, потому что сцепление. Решение проблемы - замена сцепления полностью - работа около 16тыс. руб. и само сцепление порядка 20тыс. руб. В общем ушел я ни с чем. Сцепление менять не охото, так как не факт, что через 20тыс. км опять не затресет...
На этих выходных был у офицалов и нажаловался на эту тряску, так как началась и у меня она примерно на 27тыс. км. Ответ их был таков - "Проблема известная. Это перегревается сцепление в пробках". И начал что-то про лепестки корзины говорить, вроде как они не равномерно прижимают диск или что-то в этом роде. Случай говорят не гарантийный, потому что сцепление. Решение проблемы - замена сцепления полностью - работа около 16тыс. руб. и само сцепление порядка 20тыс. руб. В общем ушел я ни с чем. Сцепление менять не охото, так как не факт, что через 20тыс. км опять не затресет...
ну и развели тебя. случай гарантийный.
но ты прав в том что ушел - сервис _реально_ ничего сделать не может и не сможет.
Всем привет!
Вчера провел небольшой опыт со сцеплением на предмет дерганья (тряски) при трогании.
Опыт №1. Авто прогретое, на холостых порядка 700-750 об/мин. Нажимаю и удерживаю педаль тормоза. Включаю первую передачу и начинаю плавно отпускать педаль сцепления. Начинается небольшая тряска, обороты резко падают до 450-500, останавливаю движение педали сцепления, секунда - другая, обороты подпрыгивают примерно до 800 и немного опускаются, и тряска пропадает. Начинаю дальше отпускать педаль, картина та же самая.
Идем дальше. Опыт №2. Машину ставлю на ручник, обороты поднимаю до 1400 и держу. Включаю первую передачу и начинаю плавно отпускать педаль сцепления. В процессе отпускания тряски не наблюдается вообще, обороты плавно падают и держатся, начинаешь дальше отпускать, обороты опять падают. Провалов никаких нет.
Сегодня с утра на холодной авто провел тот же самый опыт по первому варианту, отличие только одно - начальные обороты примерно 1400. Результат - тряски нет, сцепление ведет себя как в опыте №2.
Теперь мои предположения. Как мне кажется, проблема в демпферных пружинах, слишком мягкие. Ведь что происходит в момент трогания авто: когда ведомый и ведущий диски начинают прижимать диск сцепления наступает момент, когда все диски смыкаются и вступают в действие демпферные пружины. Сжатие до определенного момента увеличивается и сила сжатых пружин опять немного размыкает диски и происходит проскальзывание. По логике вещей проскальзывания должны быть маленькие и частота их должна быть как можно больше. У нас получается все наоборот. Мягкие демпферные пружины дают очень большую амплитуду движения самого диска сцепления.
Может возникнуть вопрос, а почему же на новом сцеплении такого не наблюдается? Все очень просто. Новое сцепление не прикатано, площадь сцепления меньше и в процессе работы усилия пружин хватает. Но со временем имеем то что имеем.
Вот такие мысли.
vovok 4D
07.03.2014, 10:25
Srg63,
Интересное заключение, вполне логичное, но на форуме ранее кто-то отписывался,что ставил усиленную корзину и диск и через 5 или 7 тыс тряска возвращалась.
Да и замена на аналоги дисков сцепления не всем помогала.
---------- Сообщение добавлено 07.03.2014 в 10:29 ----------
Вообще у меня пока, тьфу-тьфу-тьфу, тряска прошла как я первый раз смазал направляющую в 2012 году)) но за темой все равно слежу)))
А у вас там демпфер сцепления есть?
---------- Сообщение добавлено 07.03.2014 в 10:38 ----------
На туперах есть такая вещь как недовыжим сцепления и лечится оно удаление одной коробочки под номером 34.
http://www.japancats.ru/honda/Parts.aspx?ModelId=e2aae939-dee3-49f4-9cc2-8af38f87d3fe&GroupId=4900053C&Title=ГЛАВНЫЙ ЦИЛИНДР СЦЕПЛЕНИЯ (ЛЕВ.) (ЛЕВ. РУЛЬ) (2.0L)
На r18 судя по схеме эта коробочка находится в сборе с главным цилиндром сцепления. номер 10 на схеме.
http://www.japancats.ru/honda/Parts.aspx?ModelId=5ad57ec3-c29e-4e30-9373-5b664d9e3069&GroupId=C9B006CA&Title=ГЛАВНЫЙ ЦИЛИНДР СЦЕПЛЕНИЯ (ЛЕВ.)
Никто не пробовал разобрать этот треугольник который держится на 3-х болтах, и убрать из него всю начинку?
Фру, у меня сейчас на авто нет демпфера, да и цилиндр стоит от пятого поколения сивика. На тряску демпфер никак не влияет, проверено.
цилиндр стоит от пятого поколения
Главный или рабочий?
Илья0047
07.03.2014, 11:58
Фру,
Главный цилиндр, и на редсах читал, что демпфер из него не удалить
---------- Сообщение добавлено 07.03.2014 в 14:51 ----------
Srg63,
подскажи по цилиндру от 5-ко поколения, там штатные шланги подойдут или надо заказывать армированный? как переключения стали? мягче без демпфера?
Илья0047,
У нас штатных шлангов в магистрали сцепления нет, кроме небольшого шланга, который развязывает части магистрали на кузове и двигателе. Если будешь ставить цилиндр от 5-го поколения, нужно заменить только часть магистрали (она у нас металлическая), которая идет от главного цилиндра. Можно конечно оставить и стоковую, но придется мудрить с переходниками, так как точки подсоединения стокового и от 5-го поколения не совпадают. Мне проще было поставить армированную магистраль.
Теперь на счет изменений. Педаль сцепления стала намного мягче, усилие на педали равномерное, скрипов нет. Отсутствие демпфера повлияло только на еле заметную вибрацию при переключении передач. Когда трогаешься с места, вибрации не наблюдаются. Вот собственно и все что изменилось.
Остальное все без изменений, впрочем как и тряска.
В продолжение темы.
Меня терзают смутные сомнения...
Попалось мне сообщение одного ВАГовода. Поменял он сцепу и маховик. Сцепа усиленная и маховик облегченный. Вот его слова:
"...По эксплуатации, есть неприятная вибрация при трогании с места и трогаться приходится с более высоких оборотов, т.к. маховик стал намного легче и схватывает резче."
Получается, что у сивки во всем виноват маховик, а вернее его масса? Если следовать логике, массы маховика не хватает, что бы создать необходимый момент инерции без провала оборотов при трогании. И замена сцепы на неоригинал и тем более на облегченный маховик проблемы все равно не решила, судя по информации от форумчан.
Теперь понятно, почему Хонда саботировала решение вопроса тряски: помимо недешевой процедуры замены маховика всем мехаводам, возможно перенастройка мозгов, летят к черту заявленные ТТХ авто, а именно расход бензина, динамические характеристики. Возможно и еще что то потянуло бы за этой проблемой.
Вижу только два возможных варианта решения проблемы:
-Замена диска сцепления с более мягким фрикционным составом, минус-более быстрый износ;
-Замена маховика с большей массой, минус - расход бензина и ухудшение динамических характеристик.
Сравнивая свою сивку и мазду, могу сказать, что у мазды мягче фрикционный состав диска сцепления, чуть побуксуешь, уже воняет. На сивке надо потрудиться чтоб запахло.
Итог получается неутешительный: маховики с увеличенной массой и диски сцепления, судя по всему, на наше авто отсутствуют в природе.
P.S. Кстати, если кто ставил сцепление от VALEO, или в курсе про него, отпишитесь, есть разница со стоковым или нет. Где то на форуме встречал инфу по замене этого сцепления.
Илья0047
11.03.2014, 15:09
Srg63,
маховика тяжелее чем сток на наше авто в природе не существует. вариант по замене сцепы нормальный, но только что ставить из не оригинала, а вот тут вопрос )))) либо дешевый заменитель, либо усиленный комплект. если заменитель, то срок службы может быть очень маленьким, если усиленное, то цена как на оригинал, но надежность высокая, также не факт, что установка одного из комплектов устранит тряску. по облегченному маховику это и стоит ожидать, легко крутится и легко останавливается, поэтому и трогаться на высоких оборотах надо.
Кстати по сцепе ClutchMasters, одноклубник продавал на форуме новый комплект (он его ставил себе на 4Д), но сразу снял и продал авто с комментарием, что от тряски она его не избавила/
Если заказывать комплект сцепы ClutchMasters Stage1 c ebay, то цена порядка 16р за комплект выходит
Илья0047,
Ну если не помогает, смысл? Шило на мыло?
Илья0047
11.03.2014, 18:01
Srg63,
Менять на усиленный можно если только старая сцепа умирает, а так смысла нет.
Да у нас и стоковая сцепа крепкая...
---------- Сообщение добавлено 11.03.2014 в 17:26 ----------
С массой маховика можно поиграть, не трогая его. В принципе, я готов пожертвовать и расходом бензина и динамикой в разумных пределах, динамикой конечно же в меньшей степени.
Мысль простая, в местах крепления корзины ( у нас их 6) установить дополнительный груз. Конечно важно узнать, насколько нужно нагрузить систему сцепления и это большой вопрос, вопрос расчетов и понимания тематики что бы не навредить, если это конечно это возможно. Очень хотелось бы услышать мысли технически продвинутых форумчан.
Вот такие пока мысли.
Илья0047
12.03.2014, 15:36
Srg63,
идея с массой маховика имеет место быть. подскажи по армированному шлангу, если я правильно понял он меняется от цилиндра до мягкого куска магистрали или магистраль полностью под замену? думаю тоже сделать гидро систему без демпфера ))))
Srg63,
... я правильно понял он меняется от цилиндра до мягкого куска магистрали ...
Понял правильно. Вот ссылка, что я покупал:
http://www.ebay.com/itm/Stainless-Steel-Clutch-Line-Black-06-11-Honda-Civic-Si-FA-FG-/141168977166?pt=Motors_Car_Truck_Parts_Accessories&fits=Model%3ACivic%7CMake%3AHonda&hash=item20de53a50e&vxp=mtr
такая же хурма...токо машина бу.....на форумах читал...это болезнь,замена сцепления спасает не на долго
igor2009
13.03.2014, 21:12
А как быть с тем фактом что с новья цивик наш не трясет?! Там масса маховика больше?! Маховик тут ни при чем мне кажется, к тому же судя по падению оборотов он у нас и так будь здоров весит. Маховик тут будет причём если уже поздили с тряской и он неравномерно износился или был перегрет и искривился. (могу ошибаться конечно...)
igor2009,
Я чуть раньше приводил свои мысли:
"Может возникнуть вопрос, а почему же на новом сцеплении такого не наблюдается? Все очень просто. Новое сцепление не прикатано, площадь сцепления меньше и в процессе работы усилия пружин хватает." А сейчас бы добавил, что на неприкатаном сцеплении силы инерции маховика достаточно. На счет пружин у меня сейчас есть сомнения. В свое время мне меняли сцепу по гарантии. До замены я проездил всего 13500км. На заменном сцеплении проездил какое то время и тряска опять вернулась. В принципе все укладывается в логику прикатки сцепления.
На счет маховика. Сравниваю падение оборотов на своей мазде и сивке. И там и там двигатель 1,8. На сивке обороты падают значительно быстрее.
На счет перегрева и искривления считаю не в тему. После замены сцепления оно работает какое то время нормально а потом...
И как с этим быть? Тряска у человека появилась сразу после установки облегченного маховика:
...Попалось мне сообщение одного ВАГовода. Поменял он сцепу и маховик. Сцепа усиленная и маховик облегченный. Вот его слова:
"...По эксплуатации, есть неприятная вибрация при трогании с места и трогаться приходится с более высоких оборотов, т.к. маховик стал намного легче и схватывает резче."
Всем привет. У меня пробег 48 000 примерно. При трогании на горячую, особенно в горку тоже наблюдаю дергание и звук стукающий, как будто не правильно сцепление отпускаю. Причем с утра все в порядке, слегка подрагивает при отпускании сцепления, когда в пробках настоишься, тогда снова появляется. Попробую смазку графитовую в районе вилки. Вроде говорят, что подходит. За рулем уже больше 10 лет, так что врядли это из-за неправильного переключения сцепления. Я на хендае отъездил больше 95 т.км. сцепление было все время в отличном состоянии. Цивику чуть больше 3 лет.
Всем привет,ребят я не по теме только зарегился пока не понял что куда,) подскажите стоит ли брать Civic в полной комплектации 2007 года на автомате с пробегом 100 на 1-2 года просто покататься как первая машина в семье,сам мечтал о нем всегда но вариант только такой Заранее спасибо)
Всем привет,ребят я не по теме только зарегился пока не понял что куда,) подскажите стоит ли брать Civic в полной комплектации 2007 года на автомате с пробегом 100 на 1-2 года просто покататься как первая машина в семье,сам мечтал о нем всегда но вариант только такой Заранее спасибо)
Тебе ближе вот эта тема http://www.civic-club.ru/forum/showthread.php?t=84283&page=148
igor2009
23.03.2014, 13:13
AlexJak, может звук идет из-за порваной опоры двигателя?
Всем привет. Давно искал эту тему, где-то пол года назад и не нашел, а вот сегодня случайно наткнулся))) В общем цивик мне достался с убитым двигателем (разная компрессия, ест масло и т.д.). Но, по теме - проблема с тряской была сразу.
Как проявляется: бывает на холодную, но чаще на горячую. Если медленно отпускать педаль сцепления, обороты сильно падают почти до 200, и трясет жесть, ощущение, что двигатель выскочит. Я расстроился т.к. раньше с таким не сталкивался, и стаж вождения у меня впринципе не большой, это второе мое авто до этого был ваз 21065. Я стал интересоваться на счет тряски, на что мне ответили, возможно диск перегретый, корзину повело, подушки двигателя рваные. В общем я заказл двигатель, корзину, сцепление, выжимной и вилку (в сборе в общем) и надеялся, что проблема уйдет с заменой. А вот почитав тему, появляются сомнения.
Как обстоят дела сейчас. Двигатель я еще не перикинул и сцепление соответственно (мозги долго ждал). Да и как то привык я уже. Если дать газу до 1500-2000 то ни какой тряски нет. Еще было замечено насколько быстро отпускать сцепление, чем медленней и ниже обороты тряска проявляется чаще и сильнее. Если же сцепление отпускать более быстро то тряски нет даже на 1000-1200 оборотах. Я не иммею ввиду бросить сцепление на 4000х))) С остальными скоростями и переключением все ок. Есть пару моментов о которых говорилось в теме. Если резко бросить газ машину подергивает (ну я грешу на убитый двигатель, а не бенз) возможно подача топлива(фильтр топливный). Если потом нажать на педаль то в принципе затупов нет, иногда бывает 1-2 секунды и обороты растут) Еще если резко выжать сцепление то иногда бывает чувствуется рывок. Возможно это синхронизация валов как говорилось вначале темы. (на тазике тоже такое было).
Да еще когда выжимаю сцепление - слышен скрип. Небыло пыльника на вилке. Так, что подозреваю что грязи и прочего полно в кожухе где выжимной. Пыльник поставил. Но когда будут движку перекидывать, будет видно чего там. Хорошо, что скоро уже.
Еще бывает с трассы приедешь в город и пробки, и 1я не включается, пока пару раз сцепление не нажмешь - думаю плохо жмет или корзина убитая. Вот такой у меня случай.
А вообще теория с маховиком кажется очень правдоподобной.
Как перекину движку, отпишусь изменилось или нет.
spy347,
Удачи тебе товарищ. Да не лёгкая работа ждёт тебя.
Тоже писал не раз что помогает уверенный газ в пол .. Получается трогаешься с места с пробуксовкой..
А вообще теория с маховиком кажется очень правдоподобной.
Как перекину движку, отпишусь изменилось или нет.
будешь собирать - обрати внимание на внутренность объема, где маховик и диск сцепления: есть ли там пыль? легко ли движется выжимной подшипник?
может нужно "пропылесосить" и смазать место контакта выжимного и вала?
При чём тут пыль? На трущихся деталях? Пыль оседает на раструбе коробки.. Но не на валу...
---------- Сообщение добавлено 26.03.2014 в 17:24 ----------
Пылесосить нет смысла..
При чём тут пыль? На трущихся деталях? Пыль оседает на раструбе коробки.. Но не на валу...
---------- Сообщение добавлено 26.03.2014 в 17:24 ----------
Пылесосить нет смысла..
я просто видел, что там внутри.
тончайший порошок черного цвета.
откуда бы ему взяться? не с диска сцепления ли? а каким свойством обладает материал диска сцепления? вот то-то же ))
я просто видел, что там внутри.
тончайший порошок черного цвета.
откуда бы ему взяться? не с диска сцепления ли? а каким свойством обладает материал диска сцепления? вот то-то же ))
ну мы про это и говорим про пыль ( порошок износа фрикционного диска сцепления) паронит один из видом термостойких материалов..
http://gtrg.ru/sceplenie
ну мы про это и говорим про пыль ( порошок износа фрикционного диска сцепления) паронит один из видом термостойких материалов..
http://gtrg.ru/sceplenie
вот-вот, он обеспечивает хорошее трение.
и если попадает на вал, по которому перемещается выжимной подшиник, может вызывать закусывание/неплавное перемещение и деградацию смазки.
известно ведь - смазка решает проблему тряски, но ненадолго.
igor2009
30.03.2014, 17:25
я внутри коробки пылищу видел, она как на дисках от тормозных колодок и задиры на валу видел которые сделала пластиковая обойма выжимного (не из-за пыли ли?!) а еще видел что вал этот был протерт выжимным до такого состояния что вал со стенками 1мм сломался и при этом до последнего момента все работало более-менее нормально, а сам выжимной не стерся особо (ну соответственно тряска при старте была и помогала от неё ТОЛЬКО смазка этого вала чем-нибудь жиденьким типа ВД, но мазать ежедневно надо, в машине где вал сломался не мазали ничем ни разу). Не знаю может на цивиках тоже этот вал засирается, у меня тряска пока почти полностью излечивается смазкой штока цилиндра и вилки, но хватает тоже на день
...что вал со стенками 1мм сломался и ...
Это какой вал сломался?
igor2009
02.04.2014, 21:41
Srg63, вот типа такого, только там все это было всборе с подшипником первичного вала и для замены пришлось половинить коробас(((
http://www.peugeot-club.ru/pgt.nsf/0/ddccb92fce981beac32575be00333daf/Content/28.2D46?OpenElement&FieldElemFormat=jpg
эта втулка была съедена и отломана почти под корень. Тряска в клубе обсуждалась как и у нас тут. Всё один в один, кто-то менял сцепы, кто-то мазал (в основном эту втулку-вал выжимного), кто-то ездил до победного...
Srg63, вот типа такого, только там все это было всборе с подшипником первичного вала и для замены пришлось половинить коробас(((
http://www.peugeot-club.ru/pgt.nsf/0/ddccb92fce981beac32575be00333daf/Content/28.2D46?OpenElement&FieldElemFormat=jpg
эта втулка была съедена и отломана почти под корень. Тряска в клубе обсуждалась как и у нас тут. Всё один в один, кто-то менял сцепы, кто-то мазал (в основном эту втулку-вал выжимного), кто-то ездил до победного...
Может проблема все-таки в паре трения пластик- металл?
Может проблема все-таки в паре трения пластик- металл?
замечательно, что мы уже приняли тезис, что проблема - в трении.
Что то подозреваю что втулка из салумина(((
замечательно, что мы уже приняли тезис, что проблема - в трении.
Я рассматриваю все варианты и не зацикливаюсь на чем то одном.
igor2009
03.04.2014, 12:17
lehbor, не знаю как на цивике, та что была у меня в коробке была стальная (на ощупь 1мм толщиной, может чуть меньше). Это была Mitsubishi Carisma с коробкой от Renault 19, т.е. коробка и сцепление полностью реношные
---------- Сообщение добавлено 03.04.2014 в 13:22 ----------
Может проблема все-таки в паре трения пластик- металл?Может... Но это я писал про свой прошлый авто - там тряска полностью устранялась путем обильного поливания WD40 на эту втулку при выжатом сцеплении, хватало на день само-собой... На цивике же у меня лично тряска точь-в-точь, но пропадает практически полностью при смазке узла трения вилка-шток рабочего цилиндра и подозреваю что пропадет полностью если намазать еще узел "вилка-упорный болт". А может и эта направляющая выжимного уже просит масла...
Я рассматриваю все варианты и не зацикливаюсь на чем то одном.
и правильно! а то некоторые упорно видят решение в замене сцепления, а потом испытывают горькое разочарование.
да, это - ирония.
Что то подозреваю что втулка из салумина(((
Салумин - это сплав сала с алюминием? Или просто описка:)?
vovok 4D
08.04.2014, 19:05
Привет трясунам))) Ну что, все трясетесь?))) Сегодня читаю темку и думаю... вот японопроизводители... теме 6 лет уже, а однозначный секрет тряски так и не раскрыт. Может написать им письмо, мол, наш разум не смог победить конструкоров цивика - может они тогда раскроют секрет сие чуда!!!))
igor2009
08.04.2014, 20:39
vovok 4D, на каризма-клубе эту тему тёрли с 96года, решения тоже не найдено. Но там кстати был интересный факт: на моторе 1.6-1.8MPI стояла коробка от Renault и её трясло, а на 1.8GDI стояли родная митсу-коробка и проблем с ней не возникало. Поэтому главным довыдом было что коробка хРЕНОвая
Посмотрел еще раз фотки Delmarko и Lexa. Выработка упорного болта - неравномерная, есть перекос на одну сторону. У себя подергал вилку, она уже сидит не плотно, т.е. если её подергать по направлению самой вилки - есть небольшой люфт. Если логично рассуждать, то со временем лапки должны нажимать на выжимной не строго по оси через центр выжимного а со смещением. Учитывая, нагрузки и вибрации, вилка может гулять туда -сюда, думаю много ей не надо.
Еще обратил внимание на несколько моментов. По хорошему, оси первичного вала, упорного болта и направление движения толкателя рабочего цилиндра должны совпадать. Также, для равномерного износа поверхности упорного болта и упорной поверхности вилки, углы отклонения вилки относительно оси упорного болта должны быть равными. Так вот, направление толкателя и осей упорного болта и первичного вала не совпадают. Плюс, углы отклонения вилки не равны. Наружняя часть вилки (которая выходит из коробки) изогнута и место упора вилки для толкателя раб.цилиндра стоит не под 90 градусов к толкателю, и сам толкатель не соосен с направлением движения поршня раб.цилиндра. По моему мнению, наличие этих факторов и может влиять на повышенный и неравномерный износ упора вилки и болта, и возможно на появление тряски. На мазде проверил, там все четко.
Короче, вилку и болт заказал. Поменяю, посмотрю что там изменится. Надеюсь, в лучшую сторону.
Еще есть мысль поставить проставочную шайбу в месте крепления упорного болта, что бы добиться более менее равномерного износа и вилки и болта. Вообщем перевариваю пока эти мысли.
Как говорится, время покажет...
На счет вилки от Accord-a и Civic Si...
Форма вилки у них правильная и соосность соблюдена. Вопрос, подойдет ли она по размерности осей? Упорный болт, пружина вилки одинаковые. Выжимной правда как у восьмого хэтча ...
Салумин - это сплав сала с алюминием? Или просто описка:)?
Опечатка --- силумин
igor2009
10.04.2014, 23:15
Srg63, тут писали про номера всех вилок которые нам подходят, аккорд и Си там в списке (там по-мойму один парт-номер даже)
обидно будет если после 300 страниц этот эпик окончится ничем
Замена сцепления проблему не решает проверенно.
Вилка имхо сомнительно.
Гоняю еще на заряженном тазу, так там маховик максимально облегчен, и тоже есть тряска после отжатия сцепления, хотя до этого не было, когда просто катался, на свежем сток тазу, без корчевания.
Никто маховик не менял?
Эхехех...Не вышел каменный цветок...
Вообщем, не получилось заменить вилку без снятия коробки. Не знаю, как снимал клубень, отписавшийся в этой теме, но это не реально. Сам болт и внешняя кромка коробки не дают выйти вилке, только при выжатом сцеплении возможно снять, а это не реально.
---------- Сообщение добавлено 19.05.2014 в 23:53 ----------
Очень дельная статейка. Читаем, вникаем, рассуждаем...
http://avto-guru.ru/2007/06/25/diski_sceplenija_vosem_voprosov_i_odna_formula.html
Друзья, я почему и удивляюсь. Я далеко не чайник. За рулем более 30 лет. Юзал не одну машину и ни одной не убил. Но здесь явные симптомы неисправного сцепления. Удивляет то, что это на 11 тыс. км. Поджечь я его нигде не мог, да и запаха подожжоного сцепления не было ... я бы почувствовал. Неужели надо будет коробку снимать, что бы в этом убелиться?
Хочу сказать одно у меня скорее все та же проблема
при покупке цивика в 11 году я ездил проблем не знал одну зиму откатал вторая пришла отьездил а вот после потепления началось дерганье
сразу подумал уже проехав почти 40 тыш
при купленной уже 72 тыши решил поменять сцепление выжимной потшипник и корзину сразу махом,...
Обрадовался при замени и поехал сразу проверять
но не поверите нечго не изменилось только лучше хватать начало...
расстроился обошлось замена с запчастями порядка 10000р
Ну что я на этом не остановился поменял насос топливный в сборе со всем агрегатом, как вы думаите опять промах,
Настало еше больше разачарование но при этом появился спортивный интерес...
на хонда сервисе сказале ремонт этой проблемы будет стоить 2000 р и намекнули на катушки со стороны водителя ближе к кузову....
Но я не пошел на это заказал с европпы 4 катушки тоесть две пары две нижних две верхних, буквально на прошлой неделе полез смотреть добрался которые только ближе к ручке капота те которые ближе к кузочу
не стал трогать выкрутив 4 свчеки и поменяв одну катушку смутного цвета результат не улучшился опять.. в чем проблема...
Начал задумыватся о проблемной штуке на немцах а в частности на гольфе данная проблема решилась заменой клапана обсорбера...
Но узнав сколько стоит клапан обсорбера на хонду я решил задуматся а в правильно я направлении копаю и опять попал на сайт хонда клаб и стал копатся смотреть с подобными симптомами...
Все происходить на горячуюю
видимо у тебя бабла "куры не клюют".... 150тысч отъездил - ничего не отвалилось, только подушки нужно поменять... а так - приходится терпеть
...
[/COLOR]Очень дельная статейка. Читаем, вникаем, рассуждаем...
http://avto-guru.ru/2007/06/25/diski_sceplenija_vosem_voprosov_i_odna_formula.html
Из этой статьи:
Вопрос: что вызывает вибрацию сцепления?
Ответ: высокий коэффициент сцепления, плохая подвеска двигателя, неправильно обработанный маховик или нажимной диск с дефектом, загрязнения (маслом, ржавчиной или смазкой). Усиливают вибрацию спортивные диски сцепления с подпружиненной центральной ступицей.
Вибрация обычно начинается, когда при включении сцепления двигатель смещается на своих подушках, а потом смещается обратно, тем самым на какой-то момент разъединяя диск сцепления с маховиком, чтобы в следующий момент они снова соединились, сместив двигатель на подушках и повторив весь процесс по второму (и не только) кругу. Зачастую «агрессивное» сцепление, от которого будет ходить ходуном обычный городской автомобиль, не будет вызывать вибрацию на машине с более жесткими креплениями двигателя. Уменьшить вибрацию может и диск сцепления с жестким центром, который сведет на нет эффект смещения двигателя туда-сюда.
Кто-нибудь пробовал менять подушки двигателя и/или поменять на диск "с жестким центром" и пронаблюдать за эффектом?
Я похоже попробую через пару недель сменить подушки (идея цикличного взаимодействия двигателя и коробки заразила мне мозг)...
PIONEER.86
29.05.2014, 11:23
Из этой статьи:
Кто-нибудь пробовал менять подушки двигателя и/или поменять на диск "с жестким центром" и пронаблюдать за эффектом?
Я похоже попробую через пару недель сменить подушки (идея цикличного взаимодействия двигателя и коробки заразила мне мозг)...
ну че скажеш?
скажу сразу толку не будет это однозначно так как я все это прошел а оказалось банально смазал лапку и смазал сам цилиндр сцепления и все встало на свои места
скажу сразу толку не будет это однозначно так как я все это прошел а оказалось банально смазал лапку и смазал сам цилиндр сцепления и все встало на свои места
+100500
BRAZILец
25.06.2014, 15:50
последние несколько дней появилась тряска. при чем трясет только на холодную. стоит проехать несколько км, 3-4 раза тронуться и тряска пропадает. странно, до смазки вилки трясло наоборот только при хорошем прогреве в пробках, а на холодную работало идеально.
СивкаБурка2009
03.07.2014, 17:36
есть такое дело, но только на первой передаче и только по зиме... в момент старта и отпускания сцепления колбасит движок (такое ощущение что в неком положении педали сцепления передача момента от двигателя к коробке происходит рывками - то есть, то нет - отсюда и удары и вибрация двигателя, т.е. получается пробуксовка но не постоянная), но это если в этот момент поддерживать обороты выше чем 1500. я приноровился так: газ, отпускаю сцепу, как только начинается движение бросаю газ и уже при отпущенной педали газа происходит окончательное отпускание сцепы. как итог никакой колбасни. летом такой фигни у меня не наблюдается.
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot
SEO by vBSEO ©2011, Crawlability, Inc.